Keresés

Részletes keresés

arenarock Creative Commons License 2019.05.10 0 1 99393

Én csak annyit tudok, hogy a kismegszakítók, a névleges áramerősség 1,2-ét még leoldás nélkül kell elviseljék...

Előzmény: ksanci (99384)
cosomega Creative Commons License 2019.05.10 -2 0 99392

Beszéltem pár éve egy érintésvédelmi méréssel foglalkozó emberrel. 

Azt mondta, minden 5-ik Schneider Fi-relé rossz. Igaz-e, nem tudom.

Nézd, én tudnék Neked példát hozni (Schneider-mágneskapcsoló), amit el sem hinnél, de nem írom le egy szakmai topikban, amit mindenki olvas és a neki legkedvezőbb, legolcsóbb megoldást választja ki.

A beszámolód nem fog meglepetést okozni.

Legalább itt illene szabványos megoldást javasolni, nem kitámasztani a kismegszakítót.

Előzmény: ksanci (99391)
ksanci Creative Commons License 2019.05.10 0 0 99391

Szóval senkinek nincs gyakorlati tapasztalata? :)

Egyébként Schneider cucc.

Hát akkor így hagyom oszt' majd beszámolok. :D

Előzmény: cosomega (99390)
cosomega Creative Commons License 2019.05.10 0 0 99390

Sokkal jobban is lehetne terhelni, ha kényszerhűtést is alkalmaznál, vagy hűtőszekrényben helyeznéd el az áramvédős kismegszakítót.

Láttál már olyan "elméleti szakembert", aki nem látott még szabványt?

 

Előzmény: ksanci (99388)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.05.10 0 0 99389

A gyakorlati szakemberek ilyenkor dolgoznak,

egyelőre kénytelen leszel beérni egy elméletivel :)

Előzmény: ksanci (99388)
ksanci Creative Commons License 2019.05.10 0 0 99388

Ó, köszönöm szépen az elméleti tájékoztatót :)

Én inkább gyakorlati tapasztalatokra lettem volna kíváncsi, de akkor majd megtapasztaltatom én :)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99387)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.05.10 0 0 99387

A kismegszakítók belsejében az áram figyelését egy, az átfolyó áram hőjétől elgörbülő alkatrész végzi. Ennek időbe telik, mire annyira elgörbül, hogy a kismegszakító lecsapódjon. Ha az átfolyó áram csak egy picivel magasabb a "hivatalos" 10 ampernél, akkor ez az elgörbülés akár több óra is lehet, tehát a 10 amperes kismegszakítód 11 amper esetén lehet, hogy csak mondjuk hat óra múlva csapódna le, neked viszont már két óra múlva leáll a bojler, mert elkészült a meleg vized :)

 

PLUSZ: mivel a lecsapódást az alkatrész melegedése (elgörbülése) okozza, ezért minél hűvösebb környezetben van egy kismegszakító, annál tovább bírja a csekély mértékű túlterhelést (pl még jobban bírja, ha jár körülötte a levegő és nem süt rá a nap olyankor, amikor túlterheled).

 

A papíron 10 amperes FI relé is simán kibír egy kicsivel többet, persze ha mégis tönkremegy, akkor rám ne hivatkozz :)

Előzmény: ksanci (99384)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.05.10 0 0 99386

Az indukciós főzőlap okos választás volt, sajnos kevés embernek van ennyi esze :)

https://www.arukereso.hu/fozolap-c4172/f:2,3,indukcios-fozolap-igen/?orderby=1

 

3x10 amper akár 7000 wattnyi háromfázisú tűzhelyet is elbír, de sok korszerű tűzhely csak egy- vagy kétfázisúra készül, az az egy-kettő fázis viszont 16 amperes szokik lenni, tehát (hacsak nem kapsz véletlenül három fázisú főzőlapot, akkor) át kell majd variálni a kismegszakítókat és az áramköröket is a lakásban, pl úgy, hogy a jelenlegi 3x16 amperedből 2x16 amper megy majd a tűzhelyhez és a harmadikon van minden egyéb a lakásban.

Az új főzőlap pontos típusa nélkül ennél pontosabbat nem lehet mondani.

 

Ha a tűzhelyhez jelenleg 4x2,5 mm réz vezeték megy (3F+N), az elbír akár 2x16 ampert is, persze az egyik vezeték színjelölése nem lesz szabványos.

Előzmény: priszkosz2 (99385)
priszkosz2 Creative Commons License 2019.05.10 0 0 99385

Sziasztok!

Előre elnézést kérek, mert nagyon laikus vagyok a témában, ne nevessetek ki. A régi villanytűzhely lecserélésre szorul. A kégli kb. 35-éves 1,5 szobás panel. A jelenlegi 3 lapos + sütő kombót cserélném le egy 2-vagy 3 lapos indukciós főzőlapra, sütő nem kell. Jelenleg a villanysütőnek  teljesen különálló áramkör van kiépítve, ahogy néztem 3x10A-es kismegszakító védi. 2,5-ös alu vezeték, falon kívül elvezetve. Eddig a lakásban ha max-ra járattam mindent, sütő + 2 főzőlap + mosógép + porszívó, sosem vágta le egyetlen kismegszakítót sem. A villanyóráról mellékelek képet, ti sokkal jobban átlátjátok a helyzetet. Merjek nekivágni a dolognak? Természetesen mindent csakis szakemberrel végeztetnék, csak nem szeretném ha átvágnának.

Előre is köszönöm a segítséget!

 

 

ksanci Creative Commons License 2019.05.10 0 0 99384

Szakkérdés :)

 

Előkészítettem a villanybojlert a vezérelt áramról való táplálásra, kapott egy külön ÁVK-t, csak a bojler lesz rajta.

A héten mindenképpen meg akartam csinálni az átszererelést, viszont csak C10A/30mA-es kombinált ÁVK-t kaptam, azt raktam be, de a bojler névleges teljesítménye 2400W. Egyelőre működik így is, a kérdésem az, hogy ennyire a határon meg lehet tartani, vagy mindenképpen cseréljem ki 16A-esre?

Van egy teljesítménymérőm, aszerint a bojler nagyon minimálisan 10A felett vesz fel áramot.

 

 

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.05.09 0 0 99383

 

"Ismerve a kérdezőt,"

 

Nem vezetek személyi aktákat :)

 

"szerintem beugratós kérdésnek szánta."

 

Akkor szerintem trükkösebben is lehetett volna fogalmazni.

Előzmény: RangerJoe (99380)
Atis57 Creative Commons License 2019.05.09 0 0 99382

Szia!

 

 Igen de ezek 0,01A -sak .

A lekapcsolási értéket  meg megmértem......5mA -t kikapcsolás nélkül elbirt.

Előzmény: ötfelezős (99381)
ötfelezős Creative Commons License 2019.05.09 0 0 99381

Ha a képen a "30 mA FI relének" készüléket látjuk, akkor nem jogos a 7-10 mA. Márpedig azzal kapcsolatosan indult el a megfelelő matematikai alapozás tárgyalása.

Előzmény: Atis57 (99379)
RangerJoe Creative Commons License 2019.05.09 0 1 99380

Ismerve a kérdezőt, szerintem beugratós kérdésnek szánta. 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99376)
Atis57 Creative Commons License 2019.05.09 -1 0 99379

Sziasztok!

 

Azért" komoly zavar támadt az erőben ".

 

 

Ezek azért a 7-10mA  közötti áramértékeknél  működnek.

 

 

 

cosomega Creative Commons License 2019.05.09 -1 0 99378

Egyszerűen nem értem, ha valaki valamihez hülye, miért erőlködik mégidiótább válaszokat adni.

Lepetézek az  villamos szerelvények idegességétől is. Röhögőgörcsöt kap az ember.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99376)
Törölt nick Creative Commons License 2019.05.09 0 0 99377

Az ilyet például asztalhoz jó beépíteni.

Előzmény: Atis57 (99375)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.05.09 0 0 99376

Mind a kettő 10  milliamperes.

A "szokásos" 30-asnál háromszor érzékenyebb, ezért magasabb biztonságot nyújt, viszont idegesebb is, ezért nagyobb a valószínűsége az indokolatlan / első látásra érthetetlen :) lecsapódásoknak.

Előzmény: Atis57 (99375)
Atis57 Creative Commons License 2019.05.09 0 0 99375

Sziasztok!

 

 Ezek milyen hibaáramtől működnek?

 

Előzmény: ötfelezős (99369)
Mutual Friend Creative Commons License 2019.05.08 0 0 99374

Senki nem mondta hogy 16nál igen .

 

Elkek irt szokás szerint zagyvaságot de neki elnézzük mert SNI-s. 15 és 30 között bárhol lehet azaz elfogadott.

Előzmény: Lacivill (99368)
ötfelezős Creative Commons License 2019.05.08 0 3 99373

Csak a megfelelően működő FI relé kioldása témát nem az x>15 reláció fedi le, hanem az, hogy:

x eleme annak a halmaznak, amelyikben a 15-nél nagyobb és 30-nál kisebb számok vannak

(persze x alatt a tényleges kioldóáramot, a számok alatt meg mA-eket értve)

Előzmény: cosomega (99372)
cosomega Creative Commons License 2019.05.08 0 0 99372

Nem különösebben akarok szerepelni, de látom, hogy senki válaszolt a kérdésedre. Megpróbálok röviden reagálni.

Az x > 15 annyit jelent, hogy nem kisebb, nem egyenlő 15-tel, tehát nagyobb 15-nél. Ez a "nagyobb" akármilyen kicsi érték is lehet pl. 15+10-26-on is, de akár ennél jóval kisebb érték is. Az a lényeg, nem lehet egyenlő 15-el. Ez a 15 lehet hónap, perc, vagy akármilyen skalármennyiség is, pl. 15mA .

Előzmény: Mutual Friend (99366)
Törölt nick Creative Commons License 2019.05.08 0 0 99371

Vagy, hogy 15 alatt nem old le, de ez nem azt jelenti, hogy 16-nál már igen. Valahol fölötte. Helyesebb lenne a "30-15mA között"

Előzmény: C20NE (99367)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.05.08 0 0 99370

"szerinted az x > 15 mit jelent ?"

 

A kioldási áram nem lehet kisebb 15 mA-nál. Hogy ne csapjon e mindenféle szivárgó áramra vagy kisebb átmeneti zavarra.

A FI relén megadott 30 milliamper az a gyártási tűréshtár felső széle, az felett MINDENKÉPPEN le kell csapódnia. A tűréshatár alsó széle a 15 milliamper, az alatt semmiképpen sem szabad lecsapódnia.

Előzmény: Mutual Friend (99366)
ötfelezős Creative Commons License 2019.05.08 -1 0 99369

Hát ez pontosan így van. Az előírás azt mondja, hogy van a névleges különbözeti kioldóáram és a névleges különbözeti nemkioldó áram, és minden kioldásnak e kettő közé kell esnie.

Előzmény: Lacivill (99368)
Lacivill Creative Commons License 2019.05.08 0 1 99368

Matematikailag azt, hogy 16mA-nál már le kellene oldania, de ez nem igaz.

Előzmény: Mutual Friend (99366)
C20NE Creative Commons License 2019.05.08 0 0 99367

Hogy az X-nek nagyobbnak kell lennie 15-nél?

Előzmény: Mutual Friend (99366)
Mutual Friend Creative Commons License 2019.05.08 0 0 99366

szerinted az x > 15 mit jelent ? :)

Előzmény: Lacivill (99349)
cedesz Creative Commons License 2019.05.07 0 0 99365

Köszönöm holnap megnézem

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99364)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.05.07 0 0 99364

"miért írják, és mondják azt a szaküzletben hogy egyszerűen a régi kapcsoló helyére beszerelhető"

 

Mert valóban egyszerű, hiszen ugyanannyi vezetékre van szükség, mint egy hagyományos váltókapcsoláshoz. Mindössze annyi a változás, hogy ami a váltó kapcsolásnál a két "játszószál" volt, abból az egyik szál mostantól a fázist viszi át a másik kapcsolóhoz is, a másik szál pedig a két kapcsoló közötti  tápfeszültség+kommunikáció összeköttetés (a rajzon sárga). 

Előzmény: cedesz (99363)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!