Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2710
De ettől függetlenül én igazán nagyra értékelem a kutatókat.
Előzmény: Törölt nick (2709)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2709
És akkor még nem beszéltünk arról, hogy három, négy ,öt ,10-15-20 fős csapat portyázik szanaszét, lehet a nagy dolgok akkor történtek, miközben a tömeg nagyrésze békésen vár a 3-as villamosra és nem történik semmi.
Melyik könyvtárban lehet erről olvasni?

Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2708
Hát épp ez az. 45 előtt volt több sportlap, eltérő politikia beállítottságú lapok, és a sportról elég szabadon lehetett írni (én cenzúrázott részekkel - amikor még nyilvánvaló volt, hol húztak ki valamit - sporthírek között nem is igen találkoztam).
Maradnak a szurkolói beszámolók (de a viszonylag hiteles képhez jó sok interjút kellene csinálni), rendőri jelentések (ha egyáltalán fennmaradtak és hozzáférhetők).
De a balhékon túl egy csomó érdekes dolog lenne, ám tartok tőle, hogy normális forrásokat nehéz lenne találni. Néha kacérkodom az ötlettel, de szerintem nem igazán fogom átlépni a 44-es határvonalat.
Előzmény: lg23 (2704)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2707
Ja, és a három fázis között nem telt el 5-10 perc.
Előzmény: Törölt nick (2705)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2706
A spanyoloknál még az a furcsa, hogy a britek, dél-amerikaiaik és közép-európaiak mellett már a húszas években is ott volt a legfejlettebb futballkultúra. Ez csak azért érdekes, mert máshol mindnütt ott állt a fejlődés hátterében a nemzetek közötti rivalizálás, ami a labdarúgás fejlődésének egyik legfontosabb hajtóereje. Náluk viszont ilyen nem volt. Esetleg a spanyol-katalán-baszk rivalizálás volt a háttérben?
Nekem egy talány a spanyol futball...
Előzmény: lg23 (2701)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2705
Mit lehet róla írni, az újságíró még telefon vonalra vár a stadionban, amikor már vége is volt.
Vegyünk csak egy akkori normál helyzetet.

Mondjuk a régi Dózsa-pálya óra alatti állóhelyéről meccs végén hazaindul a Fradi -tábor, 3-4 ezer ember.
Az eleje odaér a Baross sarokra és kikap a már ott lévő dózsásoktól.
Kiér a tábor közepe, szétüt Újpesten, mindenki rohan.
Mire a vége odaér már csak azt látja, hogy nincs semmi történet, tele az utca rendőrökkel.
Akkor most melyik könyvtárban találjátok meg a sztorit?


Előzmény: Tempó Vasutas! (2700)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2704
hát igen. Bár nem hiszem, hogy sokat írt volna róla a sajtó...
Előzmény: Tempó Vasutas! (2700)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2703
És gondolom az akkori RTL szintű újságírás adná hozzá a tényeket.
Nagyon komoly lesz és tényszerű.
Előzmény: Tempó Vasutas! (2700)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2702

A spanyolok egyébként meglepően jól dokumentálták magukat. Ismeritek pl. ezt: http://www.lfp.es/mainlfp.htm ?

 

(Historia de la liga)

 

Pl. a Clasificacion historica alatt ki lehet választani valamelyik csapatot, majd fel van sorolva minden szezonjuk, a szezonra klikkelve pedig kiderül, hogy abban az évben kik játszottak náluk, milyen statisztikákkal. Sőt, a játékos nevére klikkelve születési dátumokat, további csapatok neveit is megkapjuk. Nem rossz...

Előzmény: lg23 (2701)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2701

Ez egy jó kérdés, el is felejtettem, hogy ők ekkoriban háborúztak :D Vagy legalábbis a futballal kapcsolatban sohasem jutott eszembe!

 

Egyébként ezt találtam róla:

Civil War The seasons 1936/37 to 1938/39 were cancelled due to Civil War. Only a cup final was played between regional champions at the end of 1938/39. Cup Final 1939: 25/06/1939 in Barcelona, Estadio de Montjuic: Sevilla FC - Racing de Ferrol 6-2 Referee: Arribas. First Cup played under the name of Copa del Generalísimo and awarded as property to Sevilla FC by a special concession of General Franco.

Előzmény: Tempó Vasutas! (2699)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2700
Utána kellene nézni ennek a történetnek.
Nagy feladat lenne, de nagyon érdekes, feltérképezni a szurkolói rendbontásokat 47-90 között.
Előzmény: lg23 (2687)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2699
Arról tud valaki valamit, hogy a spanyol polgárháború idején hogy rendeztek ott futballmeccseket?
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2698
Akkor ezt pont beleillik abba, hogy 37/38-ban a Racing játékosa volt.
Előzmény: lg23 (2697)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2697
1936/37: Selección Vasca játékosa volt
Előzmény: Tempó Vasutas! (2686)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2696
Jah, és te meg anyádba.
Előzmény: lg23 (2694)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2695
Azért köztünk van egy különbség, mi azért vagyunk másodosztályúak,mert a zsidó magyar futball törvénytelenül kizárt minket.
Ti meg hol kiestetek magatoktól, hol Hatvan meccset vettetek az NBI-ért.
Előzmény: lg23 (2694)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2694

Ez így igaz, ők is, hozzátok hasonlóan, másodosztályú parasztok voltak...

 

na mehetsz az utadra...

Előzmény: Törölt nick (2692)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2693

fordítógép szerint: "After dissolving the selection of Euzkadi, Regueiro decided to be based in Mexico after a brief period in the Racing of Paris"

 

Nálam egyébként 1938-39-ben a Club Deportivo Euzkadi játékosa volt

Előzmény: Tempó Vasutas! (2691)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2692
valószinűleg azért, mert nem akkora parasztok, mint ti.
Előzmény: lg23 (2690)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2691
Azt kellene megtudni, hogy ez mit jelent: "Tras disolverse la selección de Euzkadi, Regueiro decidió asentarse en México tras un breve periodo en el Racing de París."

A Nemzeti Sport szerint 37 nyarán szerződött a Racinghoz.
A wikipéda nem ír arról, hogy hol volt 36-38 között.
Előzmény: lg23 (2688)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2690
ők voltak hazai pályán, miért nem jöttek többen? :D
Előzmény: Törölt nick (2689)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2689
Tehát kétszer annyian mentetek rájuk már akkor is.
Soha nem ismertem a Dózsa-tábornál gusztustalanabbat.
Előzmény: lg23 (2687)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2688
Ezeket a csapatokat én is ismertem, de azt írtad, elment Franciaországba is...arról viszont nincs itt információ!
Előzmény: Tempó Vasutas! (2686)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2687

A lényeg nagy vonalakban. Az újpesti szurkolók egy dugig megtelt különvonattal érkeztek Debrecenbe, kb. 1000 fővel. A lilák a vendégkispad mögött helyezkedtek el a stadionon belül.

 

A II. félidőben, az 58. percben egy első bajnokiját játszó 19 éves újpesti hátvéd, Schumann-Sólyom János kicsit keményebben szerelt egy debreceni játékost a hazai kispad közelében. Ezt a debreceniek zokon vették, és a kispadon ülő (!) egyik játékos odarohant és belerúgott az újpesti focistába. Perszei a két csapat játékosai egyből összeálltak, lökdösődni kezdtek, és mintegy 20 debreceni szurkoló is bemászott a pályára. Ez a liláknak nem tetszett, mintegy 35-40 főnyi vendégszurkoló is bemászott, majd rendetraktak a debreceniek soraiban, jól elverték a hajdúságiakat. (hja, az újpestiek melós, vagány suhancok voltak, a debreceniek meg puhány cívisek :D ) Aztán mindenki visszament a helyére, de addigra kiderült, hogy a zűrzavar közepén a játékvezető lefújta a meccset. Az, hogy a meccs után egy debreceni játékost két meccsre eltiltottak, szerintem elég jó bizonyíték arra, hogy tényleg így történhetett a dolog. A (minden meccsen) jelenlévő, máskor olyan brutális civilruhás rendőrök állítólag azért nem avatkoztak közbe, mert tudták, hogy valahogy haza kell juttatni az újpestieket, és a vonaton is bármi történhet velük... persze a következő napokban a főkolomposokat bevitték, jól elverték az örsön, majd mehettek a dolgukra...

 

Kb. ennyi a sztori. Tényleg hihetetlen, hogy a Rákosi rendszerben szurkolói balhé legyen, ráadásul a pályán... de ezt a már általam sokszor idézett jegyzőkönyvön kívül ez az interjú is bizonyítja: http://www.violaveterani.hu/index.php?name=news&id=872

 

(Az 1949-es dátum viszont tévedés, egyértelműen 1950-ben történt)

Előzmény: Tempó Vasutas! (2685)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2686
A jegyzeteimben találkoztam a nevével, a neten kerestem rá.
Luis Regueiro a spanyol wikipédián.

És igen, játszott az Irunban.
Előzmény: lg23 (2682)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2685
Ide nem tudnád leírni? (elfogulatlanul persze:))
Amit eddig írtál arról a meccsről, az nagyon érdekes, gondolom, nem sok meccsen volt balhé a Rákosi-korszakban.
Talán olyanok is olvassák itt, akik maguk is hozzá tudnak tenni valamit. Vagy ha lenne több szemtanú, én szívesen utánajárnék az ügynek, és meg is írhatom - ha tényleg érdekes. Bár ez úgy lenne érdekes, ha kiderülne, mit kezdett az üggyel a rendőrség.
Előzmény: lg23 (2683)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2684
A Magyarság foglalkozott a Szeder-Barcelona ügylettel. Például abban a cikkben, amire nemrég hivatkoztam (Herzog, Cseh Matyi, stb.)
A cikk szerint tényleg volt Szeder a Barcelona játékosa, de nagyon rövid ideig.

Magyarság 1939. 01. 21.
A dél-amerikai játékoscsábítás mögött – a lap szerint – Herzog Edvin és Fábián Pál áll.
„Fábián Pál neve először akkor vált híressé, amikor évekkel ezelőtt a soroksári Szedert »kiárusította«. Az FC Barcelona volt a vevő, 18.000 pengőért. A vételárból Szeder 500 pengőt (!), a Soroksár mint eladó 3500 pengőt, Fábián pedig 14.000 pengőt tett zsebre. Két hónap múltán Szedert mint használhatatlan »árut« menesztette a Barcelona, s Fábián, aki akkor tréneri állást töltött be a romantikus Spanyolhonban, hanyatthomlok menekült a botrány és a következmények elől. Párisban ütötte fel tanyáját s néhány év alatt körülbelül húsz élvonalbeli játékost szipkázott ki Franciaországba az akkor még Budapesten tartózkodó Herzog Edvin segítségével.”
Előzmény: lg23 (2681)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2683
Ezért "büntetésből" elárulom, hogy tegnap beszéltem egy emberrel, aki ott volt az 1950-es Loki-Újpest balhén, és elmesélte az egészet. Akkor volt 9 éves, apukájával mentek a meccsre. Majd megírom és elküldöm :D
Előzmény: Tempó Vasutas! (2673)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2682

A Regueiro-ról tudsz valamivel többet? Mikor, melyik csapatban, stb?

 

Azért érdekelne, mert a Bajnokok Tornáján játszott az Újpest ellen az Irún színeiben!

Előzmény: Tempó Vasutas! (2679)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2681

Biztos, hogy a Nemzetibe ment? Én úgy tudtam, hogy Franciaországba, Antibes-be!

 

Nálam:

1932/33 Nemzeti SC
???: Soroksár, Budai 11
1934/35 FC Barcelona (? - a barna könyv szerint, az lfp.es-en nem találom....)
1935-38 Budafok
1938 ősz Újpest
1938/39 Antibes (FRA)

Előzmény: Törölt nick (2668)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!