Keresés

Részletes keresés

Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2715
Ez valamikor egy táblázat volt...:)
Előzmény: Tempó Vasutas! (2714)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2714
Még valamikor a húszas évek elején nyilatkozta Meissl, hogy három nagy csapat van a kontinensen: az MTK, a Sparta és a Barcelona (na, ez sem mostanában volt:)).
A válogatottjuk nem játszott túl sok meccset, de igen figyelemreméltó eredményeket ért el. Viszont lehet, hogy el voltak foglalva a Barcelona-Bilbao-Madrid versengésükkel.
Itt vannak a spanyol válogatott 45 előtti meccsei:

1921 10 9 Spanyolország Belgium 2 0
1921 12 18 Spanyolország Portugália 3 1
1922 4 30 Franciaország Spanyolország 0 4
1922 12 17 Portugália Spanyolország 1 2
1923 1 28 Spanyolország Franciaország 3 0
1923 2 4 Belgium Spanyolország 1 0
1923 12 16 Spanyolország Portugália 3 0
1924 3 9 Olaszország Spanyolország 0 0
1924 12 21 Spanyolország Ausztria 2 1
1925 5 15 Portugália Spanyolország 0 2
1925 6 1 Svájc Spanyolország 0 3
1925 6 14 Spanyolország Olaszország 1 0
1925 9 27 Ausztria Spanyolország 0 1
1925 10 4 Magyarország Spanyolország 0 1
1926 12 19 Spanyolország Magyarország 2 4
1927 4 17 Spanyolország Svájc 1 0
1927 5 22 Franciaország Spanyolország 1 4
1927 5 29 Spanyolország Portugália 2 0
1927 5 29 Olaszország Spanyolország 2 0
1928 1 8 Portugália Spanyolország 2 2
1928 4 22 Spanyolország Olaszország 1 1
1929 3 17 Spanyolország Portugália 5 0
1929 4 14 Spanyolország Franciaország 8 1
1929 5 15 Spanyolország Anglia 4 3
1930 1 1 Spanyolország Csehszlovákia 1 0
1930 6 14 Csehszlovákia Spanyolország 2 0
1930 6 22 Olaszország Spanyolország 2 3
1930 11 30 Portugália Spanyolország 0 1
1931 4 19 Spanyolország Olaszország 0 0
1931 4 26 Spanyolország Írország 1 1
1931 12 9 Anglia Spanyolország 7 0
1931 12 13 Írország Spanyolország 0 5
1932 4 24 Spanyolország Jugoszlávia 2 1
1933 4 2 Spanyolország Portugália 3 0
1933 4 23 Franciaország Spanyolország 1 0
1933 4 30 Jugoszlávia Spanyolország 1 1
1933 5 21 Spanyolország Bulgária 13 0
1934 3 11 Spanyolország Portugália 9 0
1934 3 18 Portugália Spanyolország 1 2
1934 5 31 Olaszország Spanyolország 1 1
1934 6 1 Olaszország Spanyolország 1 0
1935 1 24 Spanyolország Franciaország 2 0
1935 5 5 Portugália Spanyolország 3 3
1935 5 12 Németország Spanyolország 1 2
1936 1 19 Spanyolország Ausztria 4 5
1936 2 23 Spanyolország Németország 1 2
1936 4 26 Csehszlovákia Spanyolország 1 0
1936 5 3 Svájc Spanyolország 0 2
1941 1 12 Portugália Spanyolország 2 2
1941 3 16 Spanyolország Portugália 5 1
1941 12 28 Spanyolország Svájc 3 2
1942 3 15 Spanyolország Franciaország 4 0
1942 4 12 Németország Spanyolország 1 1
1942 4 19 Olaszország Spanyolország 4 0
Előzmény: lg23 (2711)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2713
Fogalmam sincs, mikor és hogy működött a cenzúra, de gondolom a korszak túlnyomó részében főként a Népszavára, másodsorban a Magyarságra szálltak rá. Azt tudom, hogy pl. a Magyarságot a harmincas évek vége felé többször is hónapokra betiltották.
Amit én láttam, látványos cenzúra Debrecenben a román megszállás idején működött. Ilyenkor a cenzúrázott rész helyén csak fehér folt volt (úgy rémlik, mintha egyszer lett volna ilyen a sporthírekben is).
Előzmény: lg23 (2712)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2712

Hát, ha cenzúra nem is volt, öncenzúra mindenképpen!

 

Nemzeti Sport, 1944. szeptember 19-i szám.

 

Miért maradt el a Csepel-SzMÁV és a KAC-Újpest mérkőzés

Az Újpest nem tudott leutazni Kolozsvárra, a Szolnok másodszor már nem indult útnak Csepelre.

 

Ismeretes, hogy vasárnap délután a zavaró körülmények miatt két bajnoki mérkőzés maradt el az NBI-ben: a Kolozsvár-Újpest és a Csepel-Szolnok találkozó.

Hétfőn délig még semmi biztosat sem lehetett tudni a két mérkőzés sorsáról. Hétfőn délután aztán távbeszélőn tudtunk összeköttetést kapni Soóky Imrével és Kozák Istvánnal, a Szolnoki MÁV ügyvezető elnökével, illetve főtitkárával. Soóky Imre ezeket mondta a Szolnok - Csepel mérkőzésről:

- Szombaton a közbejött akadályok miatt a már útnak indult csapatnak vissza kellett térnie Szolnokra, vasárnap pedig csak estére értünk volna fel Budapestre. Hétfőn ismét nem utazhattunk fel s most a szövetség döntését várjuk, hogy mikor játsszuk le az elmaradt mérkőzést.

Az Újpestnek Szolnokon keresztül kellett volna elutaznia Kolozsvárra, a KAC elleni bajnoki mérkőzésre.

- A lila-fehérek nem tudtak tovább menni - közölte velünk Kozák főtitkár -, s vasárnapra virradó hajnalban visszafordultak Budapestre, így a Kolozsvár-Újpest mérkőzésre nem kerülhetett sor.

 

Itt a címet elolvasva arra gondolna az ember, hogy megtudja, miért is maradt el ez a két meccs. Aztán a cikkből kiderült, hogy az újságíró mégsem írja le, hogy (valószínűleg) légiriadó volt...

 

Lehet, hogy ezt nem Kolozsváry-Borcsáék cenzúrázták, de mindenesetre elég egyértelmű, hogy kerülgetik az akadályok és zavaró körülmények részletezését...

Előzmény: Tempó Vasutas! (2708)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2711
Ez mondjuk furcsa, mert azért annyira nem emlegetik a spanyol futballt a két világháború között a magyarral, csehszlovákkal, osztrákkal egys szinten...
Előzmény: Tempó Vasutas! (2706)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2710
De ettől függetlenül én igazán nagyra értékelem a kutatókat.
Előzmény: Törölt nick (2709)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2709
És akkor még nem beszéltünk arról, hogy három, négy ,öt ,10-15-20 fős csapat portyázik szanaszét, lehet a nagy dolgok akkor történtek, miközben a tömeg nagyrésze békésen vár a 3-as villamosra és nem történik semmi.
Melyik könyvtárban lehet erről olvasni?

Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2708
Hát épp ez az. 45 előtt volt több sportlap, eltérő politikia beállítottságú lapok, és a sportról elég szabadon lehetett írni (én cenzúrázott részekkel - amikor még nyilvánvaló volt, hol húztak ki valamit - sporthírek között nem is igen találkoztam).
Maradnak a szurkolói beszámolók (de a viszonylag hiteles képhez jó sok interjút kellene csinálni), rendőri jelentések (ha egyáltalán fennmaradtak és hozzáférhetők).
De a balhékon túl egy csomó érdekes dolog lenne, ám tartok tőle, hogy normális forrásokat nehéz lenne találni. Néha kacérkodom az ötlettel, de szerintem nem igazán fogom átlépni a 44-es határvonalat.
Előzmény: lg23 (2704)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2707
Ja, és a három fázis között nem telt el 5-10 perc.
Előzmény: Törölt nick (2705)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2706
A spanyoloknál még az a furcsa, hogy a britek, dél-amerikaiaik és közép-európaiak mellett már a húszas években is ott volt a legfejlettebb futballkultúra. Ez csak azért érdekes, mert máshol mindnütt ott állt a fejlődés hátterében a nemzetek közötti rivalizálás, ami a labdarúgás fejlődésének egyik legfontosabb hajtóereje. Náluk viszont ilyen nem volt. Esetleg a spanyol-katalán-baszk rivalizálás volt a háttérben?
Nekem egy talány a spanyol futball...
Előzmény: lg23 (2701)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2705
Mit lehet róla írni, az újságíró még telefon vonalra vár a stadionban, amikor már vége is volt.
Vegyünk csak egy akkori normál helyzetet.

Mondjuk a régi Dózsa-pálya óra alatti állóhelyéről meccs végén hazaindul a Fradi -tábor, 3-4 ezer ember.
Az eleje odaér a Baross sarokra és kikap a már ott lévő dózsásoktól.
Kiér a tábor közepe, szétüt Újpesten, mindenki rohan.
Mire a vége odaér már csak azt látja, hogy nincs semmi történet, tele az utca rendőrökkel.
Akkor most melyik könyvtárban találjátok meg a sztorit?


Előzmény: Tempó Vasutas! (2700)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2704
hát igen. Bár nem hiszem, hogy sokat írt volna róla a sajtó...
Előzmény: Tempó Vasutas! (2700)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2703
És gondolom az akkori RTL szintű újságírás adná hozzá a tényeket.
Nagyon komoly lesz és tényszerű.
Előzmény: Tempó Vasutas! (2700)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2702

A spanyolok egyébként meglepően jól dokumentálták magukat. Ismeritek pl. ezt: http://www.lfp.es/mainlfp.htm ?

 

(Historia de la liga)

 

Pl. a Clasificacion historica alatt ki lehet választani valamelyik csapatot, majd fel van sorolva minden szezonjuk, a szezonra klikkelve pedig kiderül, hogy abban az évben kik játszottak náluk, milyen statisztikákkal. Sőt, a játékos nevére klikkelve születési dátumokat, további csapatok neveit is megkapjuk. Nem rossz...

Előzmény: lg23 (2701)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2701

Ez egy jó kérdés, el is felejtettem, hogy ők ekkoriban háborúztak :D Vagy legalábbis a futballal kapcsolatban sohasem jutott eszembe!

 

Egyébként ezt találtam róla:

Civil War The seasons 1936/37 to 1938/39 were cancelled due to Civil War. Only a cup final was played between regional champions at the end of 1938/39. Cup Final 1939: 25/06/1939 in Barcelona, Estadio de Montjuic: Sevilla FC - Racing de Ferrol 6-2 Referee: Arribas. First Cup played under the name of Copa del Generalísimo and awarded as property to Sevilla FC by a special concession of General Franco.

Előzmény: Tempó Vasutas! (2699)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2700
Utána kellene nézni ennek a történetnek.
Nagy feladat lenne, de nagyon érdekes, feltérképezni a szurkolói rendbontásokat 47-90 között.
Előzmény: lg23 (2687)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2699
Arról tud valaki valamit, hogy a spanyol polgárháború idején hogy rendeztek ott futballmeccseket?
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2698
Akkor ezt pont beleillik abba, hogy 37/38-ban a Racing játékosa volt.
Előzmény: lg23 (2697)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2697
1936/37: Selección Vasca játékosa volt
Előzmény: Tempó Vasutas! (2686)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2696
Jah, és te meg anyádba.
Előzmény: lg23 (2694)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2695
Azért köztünk van egy különbség, mi azért vagyunk másodosztályúak,mert a zsidó magyar futball törvénytelenül kizárt minket.
Ti meg hol kiestetek magatoktól, hol Hatvan meccset vettetek az NBI-ért.
Előzmény: lg23 (2694)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2694

Ez így igaz, ők is, hozzátok hasonlóan, másodosztályú parasztok voltak...

 

na mehetsz az utadra...

Előzmény: Törölt nick (2692)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2693

fordítógép szerint: "After dissolving the selection of Euzkadi, Regueiro decided to be based in Mexico after a brief period in the Racing of Paris"

 

Nálam egyébként 1938-39-ben a Club Deportivo Euzkadi játékosa volt

Előzmény: Tempó Vasutas! (2691)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2692
valószinűleg azért, mert nem akkora parasztok, mint ti.
Előzmény: lg23 (2690)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2691
Azt kellene megtudni, hogy ez mit jelent: "Tras disolverse la selección de Euzkadi, Regueiro decidió asentarse en México tras un breve periodo en el Racing de París."

A Nemzeti Sport szerint 37 nyarán szerződött a Racinghoz.
A wikipéda nem ír arról, hogy hol volt 36-38 között.
Előzmény: lg23 (2688)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2690
ők voltak hazai pályán, miért nem jöttek többen? :D
Előzmény: Törölt nick (2689)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2689
Tehát kétszer annyian mentetek rájuk már akkor is.
Soha nem ismertem a Dózsa-tábornál gusztustalanabbat.
Előzmény: lg23 (2687)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2688
Ezeket a csapatokat én is ismertem, de azt írtad, elment Franciaországba is...arról viszont nincs itt információ!
Előzmény: Tempó Vasutas! (2686)
lg23 Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2687

A lényeg nagy vonalakban. Az újpesti szurkolók egy dugig megtelt különvonattal érkeztek Debrecenbe, kb. 1000 fővel. A lilák a vendégkispad mögött helyezkedtek el a stadionon belül.

 

A II. félidőben, az 58. percben egy első bajnokiját játszó 19 éves újpesti hátvéd, Schumann-Sólyom János kicsit keményebben szerelt egy debreceni játékost a hazai kispad közelében. Ezt a debreceniek zokon vették, és a kispadon ülő (!) egyik játékos odarohant és belerúgott az újpesti focistába. Perszei a két csapat játékosai egyből összeálltak, lökdösődni kezdtek, és mintegy 20 debreceni szurkoló is bemászott a pályára. Ez a liláknak nem tetszett, mintegy 35-40 főnyi vendégszurkoló is bemászott, majd rendetraktak a debreceniek soraiban, jól elverték a hajdúságiakat. (hja, az újpestiek melós, vagány suhancok voltak, a debreceniek meg puhány cívisek :D ) Aztán mindenki visszament a helyére, de addigra kiderült, hogy a zűrzavar közepén a játékvezető lefújta a meccset. Az, hogy a meccs után egy debreceni játékost két meccsre eltiltottak, szerintem elég jó bizonyíték arra, hogy tényleg így történhetett a dolog. A (minden meccsen) jelenlévő, máskor olyan brutális civilruhás rendőrök állítólag azért nem avatkoztak közbe, mert tudták, hogy valahogy haza kell juttatni az újpestieket, és a vonaton is bármi történhet velük... persze a következő napokban a főkolomposokat bevitték, jól elverték az örsön, majd mehettek a dolgukra...

 

Kb. ennyi a sztori. Tényleg hihetetlen, hogy a Rákosi rendszerben szurkolói balhé legyen, ráadásul a pályán... de ezt a már általam sokszor idézett jegyzőkönyvön kívül ez az interjú is bizonyítja: http://www.violaveterani.hu/index.php?name=news&id=872

 

(Az 1949-es dátum viszont tévedés, egyértelműen 1950-ben történt)

Előzmény: Tempó Vasutas! (2685)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2007.07.15 0 0 2686
A jegyzeteimben találkoztam a nevével, a neten kerestem rá.
Luis Regueiro a spanyol wikipédián.

És igen, játszott az Irunban.
Előzmény: lg23 (2682)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!