Megállapítottuk, hogy a két pont az álló rendszerben egymástól mindig 1m távolságra megy. Azt is megállapítottuk, hogy ugyanazon a két pont között 1m távolságot mérünk a mozgó rendszerben is. Átszámítással megállapítjuk a kontrakciót is.
Menjen nagyobb sebességgel a két pont, ugyanolyan 1m távolságra az álló rendszerben. Ugyanúgy 1m távolságot mérünk a mozgó pontról is. Számítással viszont nagyobb mértékű kontrakciót állapítunk meg.
Következtetés.
Kontrakciót sohasem tudunk méréssel megállapítani.
Az álló rendszerben mérve mindegy, hogy milyen sebességgel ment a két pont, a távolságuk azonos marad. Kontrakciót tehát nem lehet mérni két különböző sebességű pontpár között sem álló rendszerben
Ha mérni nem lehet, akkor fényképezni sem lehet.
Kontrakciót csakis számítással hoztunk létre.
Szerintem a fenti logika hézagmentes.Szerintem a fenti logika hézagmentes.
:-)))
Ugye a (26265)-re, vagyis erre vonatkozik az egész fejtegetésed:
--------------------------
Tegyünk be egy-egy számítógépes programot a rakétákba. A programok teljesen azonosak legyenek. Álló rendszerben tesztelik a programokat, és meghatározzák az álló koordinátákhoz képest az s(t) programokat, amelyek mint tudjuk azonosak, de teljesen tetszőlegesek. A rakéták közötti távolság nem változik, mert most jön a huncutság:a rakéták pontszerűek legyenek.
--------------------------
Már ez sincs egészen világosan megfogalmazva, de azért sejthető, hogy arra gondoltál, hogy, ha egy rakéta út-idő függvénye s(t), akkor az induláskor tőle x távolságra lévőé s(t)+x. Mindez ugyebár az álló rendszerben mérve, vagyis nem a rakétákkal együtt mozgüéban.
Megállapítottuk, hogy a két pont az álló rendszerben egymástól mindig 1m távolságra megy.
Nem megállapítottuk, hanem feltettük. Szőrszálhasogatásnak tűnk, de nem az.
Azt is megállapítottuk, hogy ugyanazon a két pont között 1m távolságot mérünk a mozgó rendszerben is.
Olyannyira nem, hogy te magad is az ellenkezőjét mondod (26272)-ben:
A földi indításkor legyenek a rakéták egymástól s(0) távolságra. A rakéták ha elérik a v sebességet, akkor a rakéták rendszerében 1/0,6s(0)=1,66s(0) távolság lesz a rakéták között. A rakéták között tehát növekedett a távolság.
Átszámítással megállapítjuk a kontrakciót is.
Ez úgy, ahogy van, értelmetlenség. Milyen kontrakciót állapítasz meg, ha szerinted mindkét rendszerben 1 m a rakéták közti távolság?
Menjen nagyobb sebességgel a két pont, ugyanolyan 1m távolságra az álló rendszerben. Ugyanúgy 1m távolságot mérünk a mozgó pontról is.
De nem!!!!! Legalábbis a relativitáselmélet szerint, nem. Sőt a te fent idézett (26272)-beli véleményed szerint sem!
Számítással viszont nagyobb mértékű kontrakciót állapítunk meg.
Kezdem érteni. A te fejedben a kontrakció valami olyasmi, amit csak ki lehet számítani (a fene tudja miért), de méréssel soha nem lehet ellenőrizni. A mérésekre szerinted a newtoni fizika érvényes, a relativitáselmélet csak arra jó, hogy valami misztikus, és soha nem ellenőrizhető kontrakciókat számoljon. Hát nem így van.
Jelen esetben speciel az van, hogy a rakéták az előírt feltétel miatt az álló rendszerben mérve végig azonos távolságra vannak. Az álló rendszerben a specrel szerint a mozgó pontok között mindig kisebb távolságot mérünk, mint a pontokkal együtt mozgóban. Ugyanezt máshogy fogalmazva: a pontokkal együtt mozgó rendszerben mindig nagyobb távolságot mérünk a pontok között, mint az állóban.
Következtetés.
Kontrakciót sohasem tudunk méréssel megállapítani.
Ez semmiből nem kövezkezik. Ez a te különbejáratú axiómád, amit végig használtál is, és nem igaz.
Az álló rendszerben mérve mindegy, hogy milyen sebességgel ment a két pont, a távolságuk azonos marad. Kontrakciót tehát nem lehet mérni két különböző sebességű pontpár között sem álló rendszerben
Hohó! Csak ebben a speciális páldában nem, ahol ez volt a feltevés! Ha az a feltevés (ami szokott is lenni), hogy a mozgó rendszerben változatlan valaminek a hossza, akkor az álló rendszerben kisebbnek mérjük a hosszukat.
Ha mérni nem lehet, akkor fényképezni sem lehet.
Ez igaz. Viszont az is, hogy ha pedig lehet mérni, akkor pedig fényképezni is lehet.
Kontrakciót csakis számítással hoztunk létre.
Mégegszer: ez a te saját, külön bejáratú rögeszméd. A spec. rel. számításai mérési eredményekre vonatkoznak.
