Valoszinuleg azert mert nem eleg a 130-as IQ. Szukseges, de nem elegseges feltetel.
Mert nem johet a multihoz dolgozni ha nem beszel folyekonyan angolul vagy nemetul. Azert mert ez a ceg nyelve, azon kell tudni megszolalni. Halkan megjegyzem hogy ez nem nyelvvizsga kerdese, soha senki nem kerte tolem (nincs is), en sem kertem senkitol. Egeszen egyszeruen elkezdenek veled idegennyelven beszelgetni.
Elkepzelheto hogy egy ceg energiat fektet abba hogy megtanitson egy nyelvet az embernek (lattam mar ilyet), de ahhoz sokkal-sokkal magasabb szakmai szint kell hogy ezt egyatalan megfontoljak. Gizi neni windozának a karbantartasa 20 evig nem eleg.
A diploma pedig tobbnyire nem fetetel, de az ahhoz kozelito (akar autodidakta) tudas az elvaras. Nem akarom senkinek elmagyarazni a C vagy Java alapokat, azt sem hogy mi az a verziokontrol, a "kláud", a unix, satobbi. Elvaras hogy ezeket ismerje az ember. (az a komuves aki meg nem latott betonkeverot az nem valo a szakmaba)
Az uzemeltetoi oldalon nem tudom milyen elvarasok vannak, lehet ott tobbet szamit a papir (de nem hiszem).
Na, ezek utan ha ez mind klappol ÉS még gondolkodni is tud az ember akkor azonnal felvesszuk.
Informatikus """"hiány"""" legalább felerészben azért van, mert a sok majom még ott tart, "jöjjön a hipőerszuper mindenttudó általános informatikus (lol) és oldja meg..a mindent IS..tegnapra".
Fogalma nincs kire-mire van szüksége, vagy az adott feladat mekkora és milyen öszetett is lehet -alkalmasint-.
Aztán szokott lenni a másik (inverz) vicces, amikor fél óra alatt megcsinálom a havernak, valami mellékesben, apróért, és ő azt mondja, de erre nincs ember-megoldás félévek óta, azt mondták neki, ezt nem lehet így, ilyen nincs, stb.
Mert ő (durva hasonlattal) kért pl egy képest a falra, amit mindenki úgy értett, hogy kell akkor Michelangelo és fel kell a freskót mázolni 5-10 év alatt, .....az nem "jutott eszükbe", ő csak egy 20mp alatt beütött szeggel szeretne egy 150ft-os kész képeretet felakasztani, és az neki pont olyan jó. Ő meg nem tudta elmondani, mert fogalma nincs, ő az eredményt várta, nem a megoldás mikéntje érdekelte.
Akiknek jó helyen helyezkedik a kapcsolati hálójuk, azoknak természetesen nincsenek munkahely problémáik.
De vannak, akiknek
- vagy az összes régi kapcsolata mára besokallt a magyar valóságtól és szétszóródott külföldre
- vagy a teljes kapcsolati hálója más területeken erős (egyik kedvenc példám a vidéki pék, aki 20 éve kódol négerként másoknak éhbérért, őt hiába ismeri jófejnek az összes menő pék egész Békés megyében, egyik pék sem fogja őt bevinni egy pesti szoftvercéghez, marad pék haláláig és közben ezer forintos óradíjért kódolhat éjszakánként).
Hát, ahhoz hogy mondjuk esztergályos végzettséggel szóba álljon vele valaki fel kell tudnia mutatni valamit... Ha van papír, akkor az a "valami" az első lépés, ha nincs akkor "valami" mást azért kell (mármint "Az én értek ám hozzá!" hangoztatásán kívül természetesen).
1: a kisfőnök szakmailag képes-e megállapítani, hogy: X feladat elvégzése kb Y órát fog tartani?
2: a cég vezetése képes-e eldönteni, hogy X munkára megéri kifizetünk Y forintot akkor is, ha a távmunkás 5 perc alatt csinálja meg?
Fenti esetekeben nyugodtan dollgozhat távmunkában akár mindenki a cégnél.
Ha viszont a két esetből egyik sem teljesül, az nem a távmunkás hibája, hanem a főnökség az, aki szakmailag sötét erőssen.
Persze vannak olyan munka-feladatok, amelyeket szakmailag lehetetlen előre kiszámolni, ott vagy bizalom kell az alkalmazott felé, vagy alkalmazni egy zsenit aki megoldja a megoldhatatlan problémákat (én sajnos már be vagyok táblázva kábé két évre).
Legtöbb cégnél még ismerős is betolna, ha valóban érdekelne és nem csak feltételes módbans szidnád a világot, mert úgyis tudja, hogy tudod, jó arc vagy Ő meg fejpénzt kap utánad... Ebből gondolom valami hiányozhat és nem a fejpénz lesz az.
Gyakorlatilag másfél évtizede folyamatosan hirdetünk informatikus (geo, képfeldolgozó, C# kódoló) munkakörbe állásokat, soha nem kitétel a szakirányú végzettség, egy egyszerű vizsgafeladattal leteszteljük tudja-e amit kell.
A felvettek felének ha papírja volt róla, de még csak mérnök se volt mind. Fizikus, elektroműszerész, stb)
Többen leírták már hogy így megy, te mégis teljesen másról beszélsz, mert teljesen vakon vagy a témában. Kár égetni magad tovább ezzel.
- ha olyat is felvesznek, aki nem felel meg az álláshirdetésben megadott feltételeknek, azzal a becsületes emberek felé azt az üzenetet közvetítik, hogy "legyetek ti is becstelenek"
- távmunkában is simán végezhető feladatokhoz is megkövetelik a napi bejárást, ezzel kb huszadára csökkentik az állásra jelentkezők potenciális számát, aztán meg sírnak, hogy nincs jelentkező.
Nem mindig azt írja oda. De ezt múltkor sem értetted :-D Esetleg odaírják, hogy vagy ezzel egyenértékű tapasztalat, de ezek is mind inkább az üzemeltetés részénél vannak, programozó teljesen más kaszt és abból hiányzik olyan nagyon sok. Bemutatsz pár alkalmazást, vagy írsz tesztet és jöhetsz is. Kinél miképpen működik, mert van 100 féle módszer, Te meg magyarázol egy rosszat, amit ráhúzol az egész világra.
Az IT-n belül azért elég hamar meghatározható pár kérdéssel hogy a jelentkezővel érdemes-e próbálkozni...
Hálózatos jelöltek felvételi beszélgetésein például már többször elsütöttem a következőket:
- No és milyen portot használ a ping parancs?
- Milyen kapcsolat épül fel UDP protokollon?
Na most ha a "vérprofi" hálózatos jelölt ezekre a kérdésekre (általában elég egy is) üveges tekintettel reagál, vagy megpróbál valamit hadoválni akkor már be is lett lőve a tudásszintje,
a "papírtól" függetlenül.
Minden szakterületnek vannak ilyen kérdései, valóban nem a papír teszi az embert. De ha van akkor feltételezhető hogy legalább egy alapszint adott (ami vagy igaz vagy nem, ennek kiderítésére
való a felvételi interjú és ha azt követően sikeres a megegyezés akkor a próbaidő).
Ezzel van legjobban tele a média évek óta, hogy jajistenem negyven ezer informatikus hiányzik rettentően. Ha majd negyven ezer hiányzó műlovarnőről szólnak a cikkek, akkor azokat fogom emlegetni.
"Ezek nem orvosok, hanem programozok. Vagy ert hozza vagy nem. Vagy kepes gondolkodni vagy nem. A tobbi nem szamit."
Teljesen egyetértek.
Nem is ezzel van a baj, hanem (többek között) azzal hogy ha egy munkaadónak elég mindössze annyi, ha a jelentkezpő rendelkezik mondjuk 130-as körüli iQ-val, akkor az álláshirdetésekbe mis a francé írja mindig azt, hogy csakis az jelentkezzen, akinek három szakirányú diplomája és négy felsőfokú nyelvvizsgája van? Azért, hogy senki se jelentkezzen a hirdetésre, vagy hogy kizárólag gerinctelen csalók jelentkezzenek?
És vannak egyéb hasonlóan súlyos állatságok is....
Ebből látszik mennyi esze van, olyan, hogy "informatikus" nincs is.
Van egy nagyon széles és nagyon amorf alapismeret halmaz, amiben még mindig nagyobb szerepe van a tapasztalatnak és egyéni képességnek, szüntelen tanulásnak, naprakészségnek, mint bárhány, bármilyen hangzatos képzésnek, aztán még erre jönnek rá a komoly specializációk.
Amíg pl. orvos alapképzés azért eléggé masszív és homogén tudásanyaggal létezik, hisz a gyógyítás és az emberi test ismerete ilyen 100éves távlatban változik lassan, olyan hogy "áltlalános informatikus" nincsen.
Ott 5év nagy idő, 10év "kidobhatsz" kb. mindent, szűk 20év és olyasmiről beszélsz, hogy csak csodálkozik mindenki, ez a bácsi honnan került ide és mit akar a gőzgépeivel?
Mivel topiktrollunk egésznap a fórumon okoskodik, hétszámra, nem tudni, valójában mihez ért...vagy mihez nem...
...nagy illúzióim nincsenek.
Egy biztos: hogy régebben (10+ éve) ilyen "háztartási szinten" IT kérdésekben volt a leghasználhatóbb a net-es keresési képesség és tudásbázis, hisz miről legyen szó egy kockák által uralt térben, ha nem ITről. Ezért erről volt a legkönnyebb úgy okoskodni, hogy nagyon harmatos, szinte nulla tapasztalattal és alapismerettel is kurvára profinak tűnhettél.
No ennek mára vége.
22találatból egy problémára 19-20 vérpistikék hülyesége, 1-2-3 valamit mond, aztán a kb. talán valamennyire "hozzáértő" vagy eltalálta, vagy nem, vagy érdekelte a tényleges probléma, vagy tévúton volt, stb, de a 10% értelmesebb beszélgetést 90% zajból-agybajból kiszűrni már eleve komoly kompetenciát és adott témában sok órás elmélyülést kíván(hat).
Nem elég bedobni az első, (de gyakran a 10. 15.) talátatot sem fogalmatlanul, mert bődületes fasság lesz.
Ezért mindig, mikor kicsit is IT-ről van szó, a topiktroll szénnéég, és nem győz pávatáncolni, azt nem is ugy értette, az általánosságban, végülis, majdnem, stb.
Csak picit szerettem volna jelezni hogy amibe bele-bele szólok az nem az életem egyetlen értelme. Csinálok sok minden mást is ami párhuzamosan futtatok. most egy kicsit sok de holnap leadom a villanyszerelősdit és akkor egy időre fellélegzem.
Értem bánatodat hogy valami oknál fogva neked ez nem adatik meg és ahogy tapasztaljuk rajtunk akarod begyűjteni azt a sikerélményt amit nem itt hanem az IRL világban kellene.
Gondolkozz el ezen hogy miert van ez igy ...
Ha nem akarsz suliba jarni akkor csinalj meg 2-3-4 CISCO CCNP modult, az pesten egy 700-1000K állást jelent.
Lehet ezen a papírkérdésen lovagolni de nem baj hogy ha van. Ha másért nem akkor az emberi kapcsolatok miatt is. Ha van akkor már le tettél valamit azaz közkincsé tetted hogy tudsz tanulni es ha sokat nem változtál akkor jelenleg is tudsz.
Egy kis fika KFT ezzel nem foglakozik hacsaknem a törvényi kötelezettségei miatt hisz mondjuk FAM vizsgád nem lehet ha nem vagy villanyszerelő. Orvos sem lehtsz ha nincs diplomád belőle ... stb stb
Gonolom valahol előadta a szokásosat, hogy mindenhez is ért, ottszembesítették, hogy igazából semmihez. Lehet meg is csapkodták, aztán most itt dühöng, mert mindenki hülye.
