Keresés

Részletes keresés

kiggyo Creative Commons License 2019.06.09 0 1 100379
Tíz éven belül volt, 2014-ben építettem fel a mostani gyári cuccokat, előtte pár évig kísérleteztem mindenfélével.

Erre a túlnapelemezéses dologra amúgy született egy félmegoldásom anno, de nem fejeztem be.

Ugye a gond az hogy időnként több le tudna jönni a mezőről mint amit az inverter át tud alakítani, ilyenkor az kimegy az optimális munkapontból, a kimenet levágódik max inverter teljesítménynél.
Ilyenkor teljesen felesleges kiiktatni napelemeket, mert ugyanazt elvégzi az inverter is. De csak jó lenne felhasználni azt a pluszt, akár bojler melegítésre mert az a legegyszerűbb.
Azt találtam ki hogy az inverterrel párhuzamosan kellene a DC sztringre terhelni, amikor az inverter már nem tud többet benyelni. Azaz figyelni az inverterbe menő feszt , áramot és ha van még a mezőben akkor ráterhelni.
Mikrokontrollerrel, némi teljesítmény elektronikával meg lehetne oldani, DE anyagilag nem éri meg nekem vergődni vele. Az 5kWp mező a 3kVA inverteren 5% éves veszteséget hoz a levágás miatt
Előzmény: Atis57 (100372)
kiggyo Creative Commons License 2019.06.09 0 1 100378
Pontosan így van, a DC kemény dió. És egy ilyen DIL áráért adnak egy tábla napelemet is legalább.

Nem vitatom hogy meg lehet oldani alternatív hekkeléssel mindent, de lesz egy hülyére bonyolított, megbízhatatlan rendszer a végére a hulla primitív napelemes rendszerekhez képest. Ott egymásba dugdosod a napelemeket, a végére krimpelsz 2 csatit, lemész a 2 deróttal az inverter DC elosztóig és jónapot.
Előzmény: ötfelezős (100374)
kiggyo Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100377
"Ha már úgyis rohadtul süt nap, akkor inkább a lakás hűtés/klíma menjen az extra ingen energiával :)"

Erre mutathatnál egy kapcsolási vázlatot.
Előzmény: Mekk Elek ezermester (100367)
Atis57 Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100376

Szia!

 

 Lehet, ezt nem vitatom  de ilyen DIL  sorozatút láttam erre a célra .

Bár értelmetlennek tartottam ......

Csak  5-10 évvel ezelőtt  még sokan próbálkoztak jobbnál jobb okosságokkal.

 

Ma már ez a piac is sokat tisztult..... bár ki tudja ?

Előzmény: ötfelezős (100374)
Atis57 Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100375

Szia!

 ehhez;

Biztos tudatlan vagyok, mert olyan klimat meg nem lattam ami 36-180VDC-vel mukodne.

 

Ha inverteres klimát választasz , akkor van rá lehetőség ---ha elég merész vagy.

 

Az inverteres is egyenirátinyóval kezdődik--tehát a villásdugóra  190--240V egyent ráadva ,

remekül fog működni,

 Persze ez feltételezi , hogy 20-16 db  gépkocsi akku sorbakötve ,---mert azért  van inditási  áramtüske !

A nálam lévő klima 350W körülivel elindul 230V ról ---de 10A feletti tüskék  vannak szépen.

Akkus inverterrel  a 3000W-s  nem inditja el. Lefullad , sipol stb.

 

Sokkal kisebb méretben; 

 Sima hűtő 85W kompresszorral -----230V ról  hajlandő 800W felvettel  elindulni.Persze ez hamar visszaesik.

 Ha akkus inverterrel  akarom inditani  akkor minimum  75Ah akku +1200W  inverter.

 

Előzmény: tfe_tng (100371)
ötfelezős Creative Commons License 2019.06.09 0 1 100374

Kicsit megcsal szerintem az emlékezeted. A Dilből az AC volt max. 690 V-os, a DC az max. 440 V-os. Ráadásul úgy, hogy a kapcsolási teljesítménye jóval kisebb volt a DC-nek, és még azt is úgy, hogy a három főérintkezőt sorba kötve volt érvényes az érték.

 

A mostani DIL-nél meg pld az 5-ös nagyság az 0,35-ös cos fi mellett 70 A-t tud megszakítani 690 V AC-n (400 V-on 120 A-t), míg DC-n két főérintkező sorbakapcsolásával 25 A-t 220 V DC-n.

Előzmény: Atis57 (100364)
tfe_tng Creative Commons License 2019.06.09 0 2 100373

> Van-e vákumfóliád ? hozzá fóliázó géped? (lehetőleg 1-2m2 -t befogadó )

 

Ne sertegesd, nyilvan van, vagy ha nincs, akkor egy svajci bicskaval 3 gemkapocsbol es 30dkg gyurmabol barmikor epit 12db-ot 9 forint 34 fillerert.

Előzmény: Atis57 (100368)
Atis57 Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100372

Szia!

 Ezt mikor csináltad?   Az az ár mikori?

 

Mert a 10W.--s gyári napelemem 1986 ban  (1,1V--10A ) bizony 100 Dollár volt.!

 

Amit házilag épitettem  az se volt sokkal olcsóbb... s nem tudot  6w -nál többet ,

Hiába  az ablaküveg.......

Előzmény: kiggyo (100370)
tfe_tng Creative Commons License 2019.06.09 0 1 100371

 

Nezegettem a linket, es tenyleg, igazad van !

 

Fronius Symo 8kW - 708.971 Ft

https://napelem-inverter.arukereso.hu/fronius/symo-8-2-3-m-wlan-inverter-p360154883/

 

Fronius Symo 10kW - 660.127 Ft

https://napelem-inverter.arukereso.hu/fronius/symo-10-0-3-m-p361018443/

 

Szoval ha 2kW-al nagyobb invertert veszek, akkor -48.844Ft-al lesz dragabb a buli ! Nyilvan nem eri meg. 

 

Madzag tema:

8kW - 11.59A

10kW - 14,49A

 

Szoval a 3x11,59A-es kismegszakitokat kellene felboviteni 3x14,49A-re, es nem lenne nagy baj. Bar ez nagy koltseg, mert ugye az elso eset az ~34A, szoval 2 ampert kell kifizetni a szolgaltatonak, a masodik 43A, szoval 11A-t kell kifizetni a szolgaltatonak. A differencia 9A, ami baratok kozt is 9x3400*1,27 ~= 39k. 

 

Tekintve hogy ennel tobbet megsporoltunk hogy az olcsobb, nagyobb teljesitmenyu invertert valasztottuk, igy gondolom ez nem relevans. 

 

Halkan jegyzem meg hogy egy 3,5-4m HUF erteku rendszer ertekenek 1-1,2%-rol "beszelgetunk". Ennel tobb kedvezmenyt kapsz ha koszonsz szepen mikor arajanlatot kersz.

 

(jo, johet a kalkulacio 2-3-4kWp-es rendszerekre, hasonlo lesz a matek, meg az argep artorzito hatasa nelkul is)

 

De mindegy Elek, toljad az okossagot, csak azt nem ertem tovabbra sem, hogy miert akarnam lekapcsolni a napelem tablakat, _foleg_ ha klimaba akarom onteni az ingyen aramot. Biztos tudatlan vagyok, mert olyan klimat meg nem lattam ami 36-180VDC-vel mukodne. De legalabb feltalaltad a bypass diodat :)

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (100365)
kiggyo Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100370
Erre kíváncsi leszek. Anno építettem napelemet törött cellából, uv stabil rtv szilikonnal, olcsóbb lett mint az akkori kb 400eFt/kWp napelem!! ár.
Manapság kétlem hogy olcsóbb lenne a filléres napelem tábla áraknál....
Előzmény: Jahno (100369)
Jahno Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100369
Na, mutatsz három példát rá, hogy mi kellene és honnan? Vagy mi a röhejes ár.
Előzmény: Mekk Elek ezermester (100366)
Atis57 Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100368

Szia Mekkelek !

 

 

Próbáltál már 10W-nyi napelemet összerakni? 

 Az  anyag beszerzés, forrasztás szinte  lényegtelen.......

 

De; 

 Van-e vákumfóliád ? hozzá fóliázó géped? (lehetőleg 1-2m2 -t befogadó )

 

S az üveg?  vajon miért van  rajta laborüveg ?   (mert nem lehet benne vas, ólom tartalom )

 Jelenleg Olaszországban gyártják  ha rendelsz 2tonnát ---ingyen kihozzák ! 

Már csak egy hengersor kell hozzá.---a 2-5mm vastagságot előállitani....

 

 

 

 

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (100366)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.06.09 -1 0 100367

"Ha nagyon süt a nap 5 napelem feleslegessé válik"

 

Nem csak akkor lehet lekapcsolni, amikor "feleslegesé vált", hanem akkor is le kell, amikor veszélyessé válik az inverter bemenete számára.

 

"azok inkább fűtsenek egy bojlert"

 

Ha már úgyis rohadtul süt  nap, akkor inkább a lakás hűtés/klíma menjen az extra ingen energiával :)

Előzmény: kiggyo (100356)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.06.09 -1 0 100366

"És feltenni sokkal több napelemet, sok-sok pénzért"

 

Napelemeket be lehet szerezni meglepően olcsón is, sőt aki hajlandó maga forrasztgatni a Kínából meghozatott alkatrészeket, az szinte röhejes áron is megúszhatja.

Előzmény: kiggyo (100355)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.06.09 -1 0 100365

"Ahelyett hogy nagyobb invertert raknánk fel."

 

A nagyobb inverter olykor több száz ezer forinttal drágább.

https://napelem-inverter.arukereso.hu/?orderby=2&st=inverter

És/vagy esetleg az utca felé menő vezeték se bír annyira sok ampert/kilowattot, aminek bővítése szintén nem két forint.

Tehát ha lehetőség van ugyanannyi kilowatt energiát termelni (átadni az áramszolgáltatónak) jóval kevesebb forint-befektetéssel, akkor miért is nem szabad beszélni erről a lehetőségről?

Előzmény: kiggyo (100355)
Atis57 Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100364

Szia!

 

A megoldás a Ganz DIL sorozatban rejlett . 

Azokon volt  110, 230 ,400V 550V és 690V  Ac feirat is .

illetve  Dc ből ugyanezen sor .............

 

Előzmény: kiggyo (100356)
Atis57 Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100363

Szia!

 

 Ez  a max rövidzárási áram, valószinűleg  a hiba esetén fellépő melegedés elviselése miatt van. 

Zárlatos MPPT rész/esetleg  Fesznövelő konverter  ---nem okoz tüzet.

 

 

Kb ilyen blokvázlat szerinti a felépités .

Előzmény: kiggyo (100361)
Mutual Friend Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100362

Faszt nem erdekli hogy miket rakosgatsz itt össze. Egyébként sem nagy találmány mert a táblák alapból tartalmaznak bypass diódákat.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (100352)
kiggyo Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100361
Nem, az a max input current, a 14A!

Valamiért megadják a mérnökök ezt a rövidzárási dolgot, nem tudom miért pontosan, de oka van.
Előzmény: Törölt nick (100360)
Törölt nick Creative Commons License 2019.06.09 -1 1 100360

Max. array short circuit current 18 A"
Mi értelme lenne a legutóbbinak?

Egyszerű.
Ez az inveretr max bementi ármaa amivel rámarkol a sztringre.

Tehát azt jelenti, hogy: (ésszerűen eljárva) NE rakj 19 Ampert is tolni tudó sztringet, mert NEM TUDA/FOGJA kihasználni a napelemket....

 

Avagy hiába kötsz párhuzamosan 3 sor 8 Amperes napelemet >> 3x8=24 Amper
A 18 Amperes inevrter nem fog belőle kivenni 24 Ampert CSAk 18-at max :-(

 

Előzmény: kiggyo (100351)
Házas Ember Creative Commons License 2019.06.09 0 1 100359

Ha két ló 1 óra alatt húzza haza a kocsit, akkor 120 ló 1 perc alatt hazahúzza?!?!

Előzmény: Mutual Friend (100348)
Jahno Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100358

Mit jelent a "szokásos"? Ismerősöknek 2-40 kilowatt közt mozog, legtöbbnél azért 5 kiló +/-, mert az fér el értelmesen a tetőre és a költség kb. lelki határnál mozog.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (100353)
Mutual Friend Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100357

Bolond vagy te elek ...

Előzmény: Mekk Elek ezermester (100354)
kiggyo Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100356
Ügyes vagy, és akkor a gyakorlatban ezt hogyan oldanád meg: van mondjuk 20 napelem sorban, 800VDC. Ha nagyon süt a nap 5 napelem feleslegessé válik, azok inkább fűtsenek egy bojlert. És mindez karbantartásmentesen működjön 20 évig.

Idézet:
"Mondok egy még nagyobb csodát: kettős váltó relével a panelt át lehet kapcsolni egy máik panel-sorba is, pl egy másik inveterre."
Előzmény: Mekk Elek ezermester (100352)
kiggyo Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100355
És feltenni sokkal több napelemet, sok-sok pénzért hogy amikor süt a nap lekapcsolhassuk a felét hogy ne termeljen. Ahelyett hogy nagyobb invertert raknánk fel. Elmés megoldás.

A nagyobb inverter felára a teljes bekerülés nem túl jelentős százaléka. És akkor nem dísznek vannak fenn a napelemek a tetőn...
Előzmény: Mekk Elek ezermester (100353)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.06.09 -1 0 100354

"3f inverternél legalább 400 veff jön ki akkor mennyi sztrinfeszültség kell hogy legyen tartalék is ? 800V dc vagy 900 dc ?"

 

A professzzionális kapcsolóüzemű energiaátalakításnál a feszültségszinteknek nem sok köze van egymáshoz. Akár 2 voltos feszültségből is lehet 400 voltot csinálni, pl megszaggatják, majd egyszerűen feltranszformálják.

Előzmény: Mutual Friend (100344)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.06.09 -1 0 100353

"Az egy hülye aki ebben gondolkozik."

 

Mi az az "ebben"?

A "szokásos" napelem mennyiségnék jóval több panelt tenni fel a tetőre, hogy az inverter gyengébb napsütés esetén is 100% közeli teljesítménnyel tudjon üzemelni?

Előzmény: Mutual Friend (100349)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.06.09 -2 0 100352

Úgy látszik, hogy már nem fog jelentkezni ennél több engem kapásból lehülyéző szakember aki szerint lehetetlen egy napelemet úgy kiiktatni a sorból, hogy a relé legalább az átkapcsolás pillanatára meg ne kapja a teljes napelem-sor feszültségét :)

Akkor leírnám a megoldhatatlan probléma megoldását: 1 DB DIÓDA

Az érdekesség kedvvért összeütöttem egy egyszerű szimulációt, amelyben három 40 voltos napelem közül a középsőt ki lehet iktatni egy kapcsolóval úgy, hogy a kapcsoló egy pillanatra sem kapja meg a teljes napelem-sor teljes feszültségét.

A szimulációval IDE KATTINTVA lehet játszani.

 

Akik pedig az áram miatt aggódtak: az annak idején általam megadott  (autós) relé 60 ampert bír, ami nem hiszem, hogy kevés lenne :)

kiggyo Creative Commons License 2019.06.09 0 0 100351
Jogos ez az áram kérdés, mi van ha a napelem mező rövidtárási árama nagyobb mint az inverterre megadott max bemeneti áram. Elvileg semmi, mert úgyse viszi olyan munkapontba, inkább elengedi a feszkót feljebb és kisebb áramnál jön ki a teljesítmény belőle.
De valami jelentősége volt, mert számoltaj vele anno a progik úgy emlékszem (5+ éve amikor méreteztem ilyeneket).

Visszakerestem az én invertetemre (így plusz 3.0), ott az alábbi adatok vannak megadva:

"Nominal input current 8.3 A
Max. input current 14 A
Max. array short circuit current 18 A"

Mi értelme lenne a legutóbbinak?
Valami méregetés rémlik nekem,de már rég volt.
Előzmény: Törölt nick (100323)
Mutual Friend Creative Commons License 2019.06.08 -1 0 100350

Annyit nem de a fácsén megtaláltam a filmet amit feltett a hegesztésről ... :)

Előzmény: Mutual Friend (100345)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!