Keresés

Részletes keresés

TEODOR Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25720
  "Ezek után ha minden manó detektálja a foton átjutást, akkor elmondható, hogy

a repülő rendszerében az áthaladás alatt a fotonok állandó távolságú, párhuzamosokon haladtak.."

 

Az álltalad felvázolt kisérletben az állapitható meg hogy az adott időpillanatban a repülő és a futók sebessége egyezett , sőtt a futók is egyforma sebességgel futottak, de a futók sebességét továbbra sem tudod sem a repülőét.

 

Előzmény: Gézoo (25714)
pint Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25719
és te?
Előzmény: Gézoo (25718)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25718

   Ezek szerint a tudásod kizárólagos helyességében annyira hiszel, hogy akár

az életed is fel mernéd tenni rá ?

Előzmény: mmormota (25710)
pint Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25717
ez most ugye vicc volt? neked a pontszerű fényforrás közelítés se megy be a fejedbe? pedig az elég kicsi :)
Előzmény: Gézoo (25715)
mmormota Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25716

más egyszerűen azt mondja, hogy a foton haladási iránya

 

Ahogy te azt elképzeled. Hát egy fenét, nem ismered te a Gézoofizikát. Gézoonál minden egyes általa fotonnak nevezett kis téglalapnak van egy külön kis nyila, ami nem feltétlenül arra áll, amerre gondolnád. Na most, ha a nyomvonalról valaki ki találja mutatni, hogy ahány rendszer, annyiféle, akkor jön jól a kis nyíl. Azzal még mindig ki bírja mutatni Gézoo az abszolut álló abszolut semmit, mert azt ugyan senki meg nem bírja cáfolni, mert az a kis nyíl a téglalapon az valódi igazi tengely, aminek mibenlétét senki se ismerheti, mert azt csak Gézoo ismeri, és az mindig azt csinálja amit kell az abszolut abszolutsághoz aztán abszolute annyi nekünk. 

Megyek iszugyihez, kérek egy marék tablettát, mert jojózik a szemem.

Előzmény: pint (25708)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25715

Csak azt tudnám, hogy miért..??

 

  Drága Pintér úr! 

 

  "és hogy térne az el minimálisan az összekötő egyenestől?"

 

  Egy-egy csillag átmérője igen jelentős.. és noha igen kicsincs szöggel tének el

a szembe szélekről érkező fotonok, de eltérnek..

Előzmény: pint (25708)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25714

    Oké.. a meggyőzésemre még visszatérünk..

 

  Most nézzük az állandó távolságú párhuzamosokat..

 

Vegyük a 110 yardos síkfutás pályáját..  Minden pályán egy-egy különféle

sebességgel mozgó, gömbszerű fényforrással..

   A játék kedvéért, a futók fele a célból a start felé, másik fele a startból a cél felé

indul, különböző időpontokban, hogy a félpályához egyszerre érhessenek el..

   Amikor odaérnek egyszerre villantanak..

 

  Az összes fénygömb egyszerre kezd tágulni, nyílván azonos sebességgel

és akad olyan rendszer ahol azonos méret növekedési ütemmel..

 

   A futópálya felett 50 méterre elrepül egy olyan hosszú repülő, amelynek a hasára elfér a pályák szélességének megfelelő távolságra a nyolc lyuk..

   A repülő tetején a lyukak párjaival..  És hogy nehogy tévedés legyen

minden fényforrás más színű..

 

  Így a repülö tetején üldögélő zöld, láthatatlan és áthatolhatatlan Mmormota-féle manók mindegyikénél lévő Nicol prizmás fényzáron csak annak a futónak a fénye jut át amelyik pályáját és villanását figyeli.. (És ilyen fényzárral zárjuk ki az alsó lyukakon is az "idegen" fotonok bejutását" biztos, ami biztos..)

 

   Ezek után ha minden manó detektálja a foton átjutást, akkor elmondható, hogy

a repülő rendszerében az áthaladás alatt a fotonok állandó távolságú, párhuzamosokon haladtak..

 

   Egyetértesz ?

Előzmény: TEODOR (25704)
TEODOR Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25713

Mmormota juniusban mikor érdeklődött a fiam arról miket irkálunk itt a topikban , némi beleolvasás után megértette azt amitt Gézoo képtelen immár hathónapja megérteni.

 

Van hozzád egy kérdésem te vagy magnum cáfolja a Doppler létét a fényre???

Előzmény: mmormota (25710)
pint Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25712
nem figyeltem az utóbbi időben túl alaposan. de úgy látom, még azt sem sikerült felfognia, hogy a nyomvonal időben nem változik. ehhez nem kell specrel, ehhez ... nem is tudom, mi kell, mert nekem evidens.
Előzmény: mmormota (25710)
TEODOR Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25711

Nem vok tizenéves sajna .

A többi igaz lehet.

Előzmény: attila555 (25709)
mmormota Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25710

Az, hogy nem értek egyet, végtelenül enyhe kifejezés. Végtelenül szomorú vagyok, hogy több ezer jozzászólás, rengereg magyarázat, rajz, amináció a semmibe hullt. Semmit se értesz továbbra sem, és már nem is reménykedem, hogy ez megváltozhat. Korábban el se tudtam képzelni, hogy lehetséges ennyire nem érteni semmit. Hagyjuk a fenébe.

Van új jelentkező, fiatal, bírja a gyűrődést, vitasd meg vele.

Előzmény: Gézoo (25701)
attila555 Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25709

teodorrol beszélek, nemvok egoista

;)

pint Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25708
te egyre mélyebbre merülsz a mocsárba.

"A távoli csillagokról érkező fotonok haladási tengelyeinek iránya nem, vagy csak minimálisan tér el a csillag kibocsájtáskori helyét velünk összekötő egyenestől."

foton haladási tengelyeinek iránya ... micsoda szép köd! más egyszerűen azt mondja, hogy a foton haladási iránya, vagy a foton iránya.

és hogy térne az el minimálisan az összekötő egyenestől? ha eltérne, akkor a foton nem ide érkezett volna. honnan jönnek a te fejedbe ezek a teljesen idétlen gondolatok?
Előzmény: Gézoo (25692)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25707

Kedves Attila!

 

    Igazán örülök annak, hogy tizenéves létedre sokkal jobban ismered a specrelt..

 

Amennyiben tényleg így kenne, akkor homályosítsd fel setét lelkünket, és

magyarázd el, hogy ha valamely rendszerben állandó távolságú párhuzamosok

mentén haladó fotonokat tapasztalunk, akkor milyen rendszerben nem állandó távolságú párhuzamosokon haladóknak láthatnánk  ??

   Utánna elhiszem, hogy nem üres szemtelenkedések az eddigi beszólásaid..

 

Előzmény: attila555 (25706)
attila555 Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25706

Egy tizenéves kölyökkel társalogsz, aki sokkal jobban érti az egészet mint te.

 

Előzmény: Gézoo (25703)
attila555 Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25705

érvelsz? Egy egyetemista jobban ismeri a specrelt, mint te.

Hanyagolj...

Előzmény: Gézoo (25703)
TEODOR Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25704

Gezoo hidd el már juliusban is meg értettem a lyukas szoba elvét .

 

Ha az álltalad párhuzamos foton tengelynek nevezett valami állandó távolsagban van akkor a megfigyelő hogyan észleli egyszerre a két tengelyt hogyan tudja melyik kettő a párhuzamos hiszen a két forrás és a megfigyelő is mozog az észlelések között .

A miröl te irsz az meg felel majdnem az egy rendszernek .

A TÉR fogalmán lehetne vitatkozni ugy mint a vákumon.

6 hónapja nem lehet meggyőzni arról hogy a saját sebességet csakis a forrásokhoz képest tudod mérni.

Előzmény: Gézoo (25696)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25703

Kedves Attila!

 

  Eddig nem sokat szóltál bele a beszélgetésbe..  Tartalommal legalább is nem sokat..

  Nosza!  Érvelj! Cáfolj! Vagy mond el a véleményed mire alapozod.

 

off

Tudod, ez nem polidili topic, itt érvelünk, vagy cáfolunk...

on

 

Előzmény: attila555 (25700)
attila555 Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25702

csövedet rögzítjük :))))

 

szegény mormota

Előzmény: Gézoo (25701)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25701

 

  Unod ????

 

    Ennyi a válaszod??  Mondjuk azt nem vártam, hogy leborulva kérj elnézést.., de

 hogy "unod" legyen a válaszod.. igazán többet néztem ki belőled..

 

    Vagy nem értesz egyet és így fejezed ki? Esetleg a "foton" szó helyettesítésére

nincs ötleted?

 

Oké..  Akkor kérdés: 

 

    A távoli csillagra a csövedet rögzítjük. Ezen cső együtt mozog  a csillaggal.  Milyen irányba kellene fordítani a csövet, hogy a benne jövő fotonok folyamatosan elérjenek hozzánk ??

 

  ( Viszonyítási alapként az az egyenest tekinthetjük, amely összekött bennünket a fénykibocsájtás pillanatábani hellyel.)

 

 

Előzmény: mmormota (25693)
attila555 Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25700
LOL és még játsza a tanárbácsit wehe
Előzmény: Gézoo (25699)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25699

Szia!

 

  Megértetted? Vagy azt sem tudod, hogy miről beszélünk ?

Előzmény: attila555 (25697)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25698

    Az aktuális szó helyett a pillanatnyit is lehetett volna írnom..igaz, de semmi képpen sincs köze a minősítéséhez, hogy  relatív vagy abszolút-e..

 

   Az egyik fogalom az idejét a másik a jellegét jelöli.. 

Előzmény: TEODOR (25695)
attila555 Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25697
Lyukas szoba elve :-D
Előzmény: Gézoo (25696)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25696

Szia!

 

   Látom kijelentéseid az alapfogalmi problémáidra vezethető vissza.

Kezdem a végén:  A tér a helye az anyagnak, energiának, eseményeknek..

  Maga a tér abszolút értelemben is áll..  Miután pusztán hely tartalom nélkül, nem is

mozoghat..

   Amivel összekevered, az a hely.. Az IR-helye, a valami helye.. A valami helye

a valamivel együtt mozog(hat).  Pontosan úgy mint a valamihez rendelhető kordináta rendszer..

  De!  Ettől a mozgó valamitől és vele mozgó helyétől a tér mozdulatlan..

Igaz egyes nyelvekben, a valami helyét, fogalmi hibásan -- a valami terének is nevezik..ami ez esetben a hely fogalmát jelenti és természetesen a valami tere

együtt mozoghat a valamivel..

 

   A fotonok haladási tengelyei..  Mondhattam volna, ha nem értenétek azonnal félre,

hogy a foton sebesség vektora..  De! félreértettétek.

   Ezért a virtuális foton sebesség vektort és a valós abszolút álló sebességvektort

megkülönböztetendő, bevezettem a "foton haladási tengelye" kifejezést, az utóbbi egyértelmű megjelölésére..

 

   Állandó távolságú párhuzamosok..  Azért emeltem ki, hogy állandó távolságúak

ezen párhuzamosok, mert így nyílvánvaló mindenki számára, hogy minden rendszerben állandó távolságú párhuzamos..

  Így lehetetlenség olyan butaságot állítani, hogy bármely rendszerben szöget

bezáróak, vagy nem állandó távolságúak lennének..

   Legyél szíves megjegyezni: "állandó távolságúak"..

   Miután megjegyezted, kérlek ne állítsd többé, hogy a minden rendszerben állandó távolságú párhuzamosok, bármely rendszerben változó távolságúak vagy szöget bezáróak lennének.. mert nem azok!

 

   Miután a foton haladási tengelye abszolút álló a térben, a hozzá képesti elmozdulás megmérésével a térbeni abszolút sebesség mérhető meg.

   Az lehet, hogy a fény aberráció nem a legpraktikusabb mérési alap, tekintve

azt a tényt, hogy a távolról származó fotonok sebesség vektorának iránya

csak körültekintő kiválasztás esetén nem okoz jelentős hibát..

   De akkor amikor június táján, hirtelen ötlettől vezérelve javasoltam, akkor

nem volt jobb ötletem..

 

    Remélem, ezek után megérted a lyukas szoba elvét..

Előzmény: TEODOR (25689)
TEODOR Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25695

 

     Így a három tengely irányaiban végzett méréssel, az ismert aberráció hasznosításával megmérhető az aktuális abszolút sebességünk..

 

 

 

 

Mijaza aktuális abszolut sebesség , mitől aktuális ha abszolut , ha aktuális akkor nem abszolut .

Gezoo kitágithatod a kört a távoli csillagokról a távoli galaxisokra akkor is csak a hozájuk tudod viszonyitani a sebességedet .

Előzmény: Gézoo (25692)
attila555 Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25694
Ez a haver nagyon LOOOOOOL
Előzmény: Gézoo (25692)
mmormota Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25693

Unom.

 

Előzmény: Gézoo (25692)
Gézoo Creative Commons License 2006.11.22 0 0 25692

Szia!

 

off

       Ahhoz, hogy ne ilyen butaságokat írj nekem, az kellene, hogy

soha se tételezz fel kevesebbet a beszélgető partneredről mint önmagadról..

     Akkor talán nem kitérésnek, vagy egyenesen sértőnek találhatná az akinek

válasz helyett ilyeneket írsz.

 

   "Inkább fohgalmazzunk úgy, hogy te érthetetlen ötlettől áthatva kitaláltál magadnak valamit ami ilyen, és ennek elnevezésére helytelenül a "foton" szót használtad. Azért helytelenől. mert a foton a QED fogalma, és egész mást jelent, vagyis foglalt elnevezés"

 

    Mert inkább fogalmazzunk úgy, hogy teljesen mindegy, hogy az elemi fénypontot

milyen névvel illetjük.. (Nevezhetnénk akár Mmormota pontnak is.. vagy akár

EFP --elemi fénypont- -nak is..)

   A QED-ben és általánosan is ismert, rövid, célratörő kifejezés a "foton"..

Ezért használtam én is.. Ha neked nem tetszik, javasolj helyette más,

rövid tömör és mindenki által azonnal érthető elnevezést.

   Amíg ezt nem teszed meg, addig jobb híjján a "foton" szót használom..

 

on

   A lényegre visszatérve.

 

     A távoli csillagokról érkező fotonok haladási tengelyeinek iránya nem, vagy csak

minimálisan tér el a csillag kibocsájtáskori helyét velünk összekötő egyenestől.

    Ha a biztonság kedvéért olyan kettő vagy több csillagot választunk ki, amelyek a mi rendszerünkhöz képest legalább két (vagy több)  egymással ellentétes irányban

mozognak (ezzel kizárva a velünk azonos IR-ben levőségüket), akkor elmondható,

     hogy a hozzánk érkező fotonok haladási tengelyének iránya egybeesik

a csillag kisugárzáskori irányát a velünk összekötő egyenessel.

    Így ezen fotonok aberrációs szöge a Lorentz féle képlet alapján az abszolút sebességünkkel arányos:

 

 

                            

 

     Így a három tengely irányaiban végzett méréssel, az ismert aberráció hasznosításával megmérhető az aktuális abszolút sebességünk..

 

     Ha pedig olyan vektorú fotonokat képzünk, amelyek tulajdonságai a távoli csillagokról származó fotonokéval azonos, vagyis ismert a valós vektor irányuk,

akkor zárt helység belsejében is meghatározhatjuk rendszerünk abszolút sebességét.

 

 

Előzmény: mmormota (25680)
TEODOR Creative Commons License 2006.11.21 0 0 25691

Gezoo ezt a vitát már 100éve nem tudják eldönteni , a  fény részecske vagy hullám.

Én személyszerint nem is akarom , nekem nem okoz problémát egyik nézőpont sem

mindig tudni kell mikor melyik jellemző az aktuális .

Előzmény: Gézoo (25661)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!