Keresés

Részletes keresés

Palga79 Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10527
és milyen áron jutottál hozzá?
Drágább mint a festett?
Előzmény: HegyenVolgyon (10495)
misbelief Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10526
A tűztér is csak vaskályha amíg nincs körülötte felépítmény. Utánna viszont megváltoznak az erőviszonyok. A kupolában már nem bírná sokáig. :)
Előzmény: kutyala (10525)
kutyala Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10525
a feleségem dereka a vaskályhától cirka 15-20 centire szokott lenni tartósan. enynit nem bír a gipszkarton :) ?

és ha hővisszaverő aluizét rakok a gipszkarton és a füstcső közé?
Előzmény: misbelief (10524)
misbelief Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10524
Ha pontatlanul is foglamaztam én mindíg a felhasznált, beépített anyag alkalmazási hőmérséklethatárára gondoltam. Bizonyos alukasírozott kőzetgyapot paplan ezen határa 640 fok, kálciumszilikát lapok általában 1000 fok, kerámiaszálas paplan 1260 fok. Az más kérdés, hogy ezek is hova használatóak (hőszigetelő anyagok), hova tervezte a gyártó. Természetesen a tűztérbe ezek sem jók, a hősokkot nem bírják, oda való a tűzálló anyag. De a kandallónál semmi keresnivalója a tűzgátló gipszkartonnak, ez volt a kiindulópont.
Előzmény: Törölt nick (10523)
misbelief Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10521
Amúgy nem vagyok kandallóépítő, főleg nem mester. Azok ilyenkor nem fórumot olvasnak hanem dolgoznak.
Előzmény: Flagstaff (10519)
misbelief Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10520

Nem hinném, hogy bármelyik kandallóépítő szívesen menne vissza a sokkos állapotú, visító ügyfélhez garanciában cserélgetni 2-3 évente a kandalló burkolatot. Főleg nem nagyon gyorsan, azonnal a hívás után, hogy meglegyen azért a jól, gyorsan, olcsón hármas. :)

Előzmény: Flagstaff (10519)
Flagstaff Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10519
Kandallóépítő mester nem csinálhat olyat ami jól működik és olcsó? Miért? Tiltja a szakszervezet?
Előzmény: misbelief (10518)
misbelief Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10518
Teljesen egyetértek az utolsó két mondatoddal esetedben, mert magadnak csináltad minimál költségvetésből és jól működik egy olcsó betéttel. De ha  egy kandallóépítő mester követte volna el egy zsák pénzért, akkor az gáz.
Előzmény: Flagstaff (10517)
Flagstaff Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10517
A 70 fokoskilépő levegő hőmérsékleténél jelentősen nagyobb hőmérsékletek olyan részen ami nem érintkezik a füstgázzal nemigen vannak. Persze ha közel a füstcső a gipszkartonhoz (5 centi) akkor értelemszerűen jobban felmelegszik a sugárzás által mintha távolabb van. ugyanakkor tegyük fel odabent van 70 fokos levegő. Azz könnyen belátható hogy 100 fokos felületet az is csak hűt. :-) Szal nem olyan egyszerű odabent 100 fok felé menni nemhogy 150 fokot vagy azt meghaladó hőmérsékletet generálni a gipszkarton belső felületén. És az még csak a belső felülete kifelé a vastagsága miatt egyre kisebb a hőmérséklet, már a karton borítás gipsz felőli oldalán is alacsonyabb a hőmérséklet mint a másikon. No mindegy, ezen kár agyalni. Ha tönkremenne a gipszkarton borítás (most húzta le a harmadik évét) akkor veszek a helyére másikat. Nagy tétel két tábla gipszkarton. :-)
Előzmény: misbelief (10514)
misbelief Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10516
A hozzászólássaimmal csak arra akartam felhívni a figyelmet, hogy minden anyagnak van alkalmazási hőmérséklethatára amit fokozottan érdemes figyelembe venni. A gyártó mindíg ad egy ajánlást, hogy melyik terméke mire való. Nem véletlen fejlesztettek ki különböző hőszigetelő (nem tűzállónak kell lennie)anyagokat háttérszigetelésre, kupolaépítésre  vagy hőálló ragasztót ill. kályhásvakolatot. Ha az ember saját magának épít akkor legfeljebb tanul az építési hibákból ha rossz anyagot használ, de ha másnak épít vagy tanácsot ad akkor azért az nagyobb felelősség. Panaszkodtak itt régen a kőzetgyapotra is, mert nem jót választottak, és szaga volt ahogy a kötőanyag elpárolgott belőle, vagy ismerősőmnél a kupolára húzott nemesvakolat volt a büdös. A háttérszigetelés hiánya pl. a falszerkezet sérülését okozhatja, ha ez tartófal vagy könnyűszerkezetes ház, akkor mindenki el tudja képzelni mi a végeredmény. Több könnyűszerkezetes háznál láttam a kandalló vagy a kályha mögött a tűzgátló gipszkartont mindenféle egyéb háttérszigetelés (hőszigetelés) nélkül, ha nem látványnak készült és fűteni fognak benne károsodni is fog a fa váz, vagy egyszerűen leég a ház. A tartófal, vagy födém  sem szereti a folyamatos nagy hőt, ill. hőingadozást még akkor sem ha tégla, ha beton akkor meg főleg nem. Itt is általánosságban 50 fokot szoktak meghatározni.
Előzmény: Flagstaff (10511)
porfofo Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10515
Megnéztem, de azért ennyire nálunk nem lenne közel a kályha a tetőhöz. A mienk sima plafon, amely mindenhol egyenletesen 30-40 cm-re (nem tudom a pontos számot) lenne az álplafontól.
Előzmény: a kályhás (10513)
misbelief Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10514
A legtöbb tapasztalatot a kandalló üzemeltetéséhez a te hozzászólásaidból merítettem, ezért nem szívesen mondom, de szerintem most tévedsz. Maga a tűztér legyen az öntöttvas vagy lemez ill. a füstő kandalló felőli első fél métere lazán van 200-300 fokos. A közvetlen közelében szerintem elképzelhető a 150 fok, de lemérni most már nem tudom, mert nem fűtünk. A kupolából kilépő levegő hőmérsékletet egyszer mértem az tényleg kb. 70 fok volt, de ez csak a belső minimum hőmérsékeltet határozza meg a maximumot nem. A tűztérben sem 70 fok van.
Előzmény: Flagstaff (10511)
a kályhás Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10513
Mondjuk ez egy eléggé extrém eset ,de azért érdemes résen lenni....
Cserépkályha gyujtott tetőt egy családiházban
http://tuzoltosagerd.hu/news.php?default.0.70
Előzmény: misbelief (10509)
a kályhás Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10512

van ám:)
http://kandallo.net/epites1.htm
Előzmény: misbelief (10505)
Flagstaff Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10511
Mitől van a kandalló kupolájában 150 fok? Felhomályosítanál? A kilépő levegő nálunk maximum 60-65 fok körüli ha nagyon bedurrantok, mások se nagyon számolnak be 90 fok felettiről. Sugárzással nyomhat rá némi meleget a füstcső de ez sem vészes, ott ahol a sugárzás éri belülről nincs megpörkölődve a papír. Kívülről hűti a szoba levegője. Ha kívülről bárhol megfogom sehol nem süt, max kellemesen meleg. Hol és mitől lenne ugyan 150 fok?
Előzmény: misbelief (10509)
porfofo Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10510
Aha, köszi! Szerintem a csempe nincs 100 fokos, talán 80. Legfeljebb oda tűzálló lapot teszek, az csak állja a hőt is valamennyire! :-D
Előzmény: misbelief (10509)
misbelief Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10509
Nincs tapasztalatom cserépkályhával, de ha jól tudom a felfűtőtt cserépkályhánál a csempehőmérséklet 80-100 fok körüli, szerintem attól 30 centire azért még van 40-50 fok. Ha csak ennyi ott a hőfok akkor bármelyik gipszkarton jó oda, ha több akkor nem. Természetesen ez csak arra a részre vonatkozik ahol a menyezet közvetlen a cserépkályha felett van, tőle 1m-re teljesen mindegy miből készül. A kandalló kupolában más a helyzet, ott lazán van 150 fok vagy még több is bizonyos részein, oda szigetelés nélkül tuti nem való a gipszkarton, még akkor sem ha a piros színű tűzgátló lap az.
Előzmény: porfofo (10508)
porfofo Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10508
A fene sem tudja, mennyi ott tartósan a hőmérséklet. :-)) Vajon sokkal magasabb, mint a szobában? Ott ált. 22-23 fok van úgy derékmagasságban...
Előzmény: misbelief (10507)
misbelief Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10507
Nincs hőálló gipszkarton, csak tűzgátló, amennyiben tartósan 50 fok feletti ott a hőmérséklet egyik gipszkarton lap sem alkalmas erre a feladatra.
Előzmény: porfofo (10506)
porfofo Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10506
Ezzel kapcsolatban hadd kérdezzek valamit: van egy 30 nm-es szobánk cserépkályhával, ami 3,6 m magas. Most akarunk belerakni egy álmennyezetet kb. 290 cm magasságban, ami nagyjából 30 cm-re lenne a cserépkályha tetejétől. Szeirntetek ezt hőálló vagy sima gipszkartonból tegyük? És nem lesz baja a mennyezetnek a cserépkályha fölött?
Előre is kösz a válaszokat!
Előzmény: misbelief (10501)
misbelief Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10505
Természetesen, ha bármelyik gyártótól találsz alkalmazástechnikában ajánlást kandalló kupola kialakítására tűzgátló gipszakrtonból, akkor megkövetlek.
Előzmény: halaloszto (10503)
misbelief Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10504

Nincs hőálló gipszkarton, nézd meg a gyártók weboldalát, csak tűzgátló. Tudok olvasni.

A Ridurit tűzgátló lap nem éghető építőanyag. Különleges tulajdonsága a szilárdsága. Egyszerű, takarékos szerelést tesz lehetővé érzékeny, nagy értékű szerkezeteknél is. A Ridurit alkalmas acélszerkezet, pillér- és gerendaburkolatok tűzgátló kialakítására, mellyel a tűzgátlási érték 0,5-3,0 óra lehet. A Ridurit installációs csatornák a csatornán belül és kívül keletkezett tűz terjedését akadályozzák meg. Így védik a menekülő útvonalakat és helyiségeket az esetleges kábeltűz esetén. Külső tűz esetén pedig megvédik a fontos ellátó és kommunikációs vezetékeket, a vészvilágítást.

 

Előzmény: halaloszto (10503)
halaloszto Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10503
mar nem azert, de olvasol is?

ancsika pont ezt irta. hogy a ridurit az hoallo, es az alkalmas, a tuzgatlo gipszkarton nem alkalmas.

vajk
Előzmény: misbelief (10501)
misbelief Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10502

Természetesen figyelembe kell venni a közetgyapotnál is az alkalmazási hőmérséklethatárt, ebből sem jó mindeggyik.

Vagy marad a kálciumszilikát önhordó anyag, de abból is láttam már hihetetlen rossz minőségűt. Valaki régebben írta is még az autójába se tenné be, nemhogy a felépítménybe.

Előzmény: misbelief (10501)
misbelief Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10501
Nekem nem bírta a tűzgátló gipszkarton, utólag belülről még le kellett szigetelni alukasírozott kőzetgyapottal.

Hallgassatok a kandalló építőkre, ezen a topikon ez a probléma már legalább 3-4 alkalommal ki volt tárgyalva.

Tűzgátló anyag nem ugyanaz mint a tűzálló, hőálló anyag.

Előzmény: ancsika25 (10500)
ancsika25 Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10500
Hőálló gipszkarton kapható, ridurit néven ha jól emlékszem. 225x125 cm-es táblában, 2.5 cm vastag, egy tábla súlya 60 kg, ára kb 17000 Ft. Ott szerencsés használni ahol nincs hely höszigetelés elhelyezésére, nem szükséges vázszerkezet építése a lapok egymáshoz csavarozhatók vagy ragaszthatók.
Előzmény: tűz_tér (10481)
HegyenVolgyon Creative Commons License 2009.04.21 0 0 10499
Szia!

A 10404-ben leírtam, én hogyan csináltam. Persze biztos, hogy nem csak így lehet.
Előzmény: chevallier (10498)
chevallier Creative Commons License 2009.04.20 -1 0 10498
Sziasztok,

Tudna valaki segíteni abban, hogy kandallónál a tűztér feletti áthídalást miből érdemes a leginkább megcsinálni. Egy sor téglaszelet kerülne rá.
Igazából ha valami 4-5 cm vastag anyagból meg lehet oldani, akkor még maradna 5 cm távolságom hátrafelé a tűztértől.

Üdv
lacko1970 Creative Commons License 2009.04.20 0 0 10497
Ja valoszinüleg igazad van a hongarocellel kapcsolatban.Vastagabb lesz, és ez a warm amit a Pelletdoki ajánlt az is szimpatikus.Köszi a tippeket.
Előzmény: Tipcsok (10490)
HegyenVolgyon Creative Commons License 2009.04.20 0 0 10496
Én úgy gondolom, hogy rá 3-5 cm. Ca szilikát leglettelve, vagy a másik, fémlemez távtartóval, közte esetleg kőgyapot.
Előzmény: Törölt nick (10494)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!