Keresés

Részletes keresés

and/or Creative Commons License 2011.02.08 0 0 8033

Egy kis "off" :

- sir general eugene     2011.01.24 09:09:59 © (7992)
- lg23 és ben71            2011.01.12 10:57:43 © (7974)

Szeretném, ha visszaigazolnátok jelenléteteket a vasárnapi (február 13) ebéden!

sabaria Creative Commons License 2011.02.06 0 0 8032

Tisztelt Viktoria.

Itt szolitott meg ugy illik hogy itt válaszoljak Önnek.

A sir-nek küldött és Ön által tévesnek minősitett adatokat az alábbi forrasokból vettem.

"SZOMBATHELY KRONOLOGIA" 1848-1945  cimü tanulmány melyet megyei könyvtár

készitett és a vasidigitkonyvtar.hu oldalon található, egy   könyvből mely Szombathely

 ezen belül a helyi labdarugás történetével foglalkozik illetve  két   1920-as ujságcikk.

KRONIKA szerint :

1912.04.05  megalakul a szombathelyi AK

Könyv szerint:

"1912-ben alakult meg   szombathelyi AK

HIR napilap  1922.04.09 számábol:

cikk "A SZAK tizéves jubileuma"

VASVÁRMEGYE napilap  1922.04.05 számábol:

cikk: " A SZAK tizéves jubileuma"

Ezek alapján irtam a SZAK  megalakulásárol.

KRONOLOGIA szerint:

1905.12.31-én egyesül a szombathelyi Korcsolyázó Egylet a vasvármegyei Sport

Egylettel  és mint  szombathelyi Sport Egylet müködik tovább

Könyv szerint:

1899-ben a vasvármegyei Sportegyletben alakult labdarugó szakosztály 1906-tol

a vasvármegyei Sport Egylet  utodjában a szombathelyi Sport Egyletben müködik tovább

Ezek alapján adtam meg az SZSE alakulását.

Ha ezek az  adatok nem felelnek meg a tényeknek  ne Engem vádoljon FALSCH infor-

mácio küldéssel  csusztatással /ami nálam hazugságot jelent/ hanem azokat a

szerzöket akik ezeket irták.

Elismerem hogy a HALADÁS megalakulásának  időpontját  elgépeltem 1919-helyett

1929-et irtam.

Az ACZÉL nevü  munkáscsapat és a szombathelyi Iparosok Kereskedők Munkások

Testedző Köre  Egyesület  létezéséről  találtam  dokumentumokat  igy vissza vonom

a korábbi véleményemet és megemelem Ön elött a kalapom a sir-töl pedig elnézést

kérek.

Engedje meg hogy ezuttal is kifejezzem nagyrabecsülésemet  azokért a tevékeny-ségekért  melyeket  a helyi és a magyar labdarugás érdekében kifejt  továbbá

fogadja  Ön is  és kérem hogy adja át a hölgyeknek is   gratuláciomat az őszi

teljesitményükért.

 

 

Előzmény: Viktória FC (8016)
végh hanta Creative Commons License 2011.01.31 0 0 8031

Jogos felvetés, de ilyenkor én mindig azt szoktam mondani, hogy az "pesti" csapat, aki az akkori, és alapvetően fővároscentrikus bajnokságban az első két osztály valamelyikében játszhatott. (Kis túlzással gyakorlatilag a Monor és a Fót kivételével szinte bárki beleszámít, aki ma is fővárosi.)

Előzmény: sazoli (8024)
végh hanta Creative Commons License 2011.01.31 0 0 8030

@lg @sazoli @sjose: köszi a remek neveket, ennyivel már el lehet indulni egy pótkötet felé, aminek díszpéldánya egyértelműen Aranyos Imi lesz :)

 

Egyébként abban igazatok van, hogy többségük valóban nem fociprosti volt (esetleg szédelgő), csak az akkori meghatározottságok miatt igazoltak át egyik csapattól a másikhoz. De persze az is tagadhatatlan, hogy volt azért egy-két-(több) olyan is, akit viszont valóban a többletpénz, esetleg korábban a "jobb" amatőrszerződés lehetősége csábított tovább egy kerülettel arrább.

Persze ennek feldolgozás majd egy következő cikkünkben jön elő, ahol nekimegyünk magának az ősbűnnek (Fradi <-> UTE), illetve kibogoznánk azt az előzményt, hogy ez mitől számít igazán ördögtől való véteknek (nyilván egy Fradi-MTK előjön a háború alattról.)

sazoli Creative Commons License 2011.01.30 0 0 8027

Lg nyertél. :)

Előzmény: lg23 (8026)
lg23 Creative Commons License 2011.01.30 0 0 8026

bocs, tényleg csak 4, elszámoltam

Előzmény: lg23 (8025)
lg23 Creative Commons License 2011.01.30 0 0 8025

gondolom a Kis-Takira gondolsz, de ő szerintem 5 klubbal is játszott

Előzmény: sazoli (8024)
sazoli Creative Commons License 2011.01.30 0 0 8024

Én egyáltalán nem nevezném fociprositiknak az eddig felsorolt játékosokat.
Csepel, Kispest UTE… sorolhatnám, fővárosi csapatnak számít, ha 1950 előtti időszakot nézünk?

Ha igen, akkor van egy fantasztikus labdarúgó, sőt többszörös gólkirály, aki a két világháború közötti időszakban 4 „fővárosi” klubban is játszott.
Az ő nevét csupa nagybetűvel kellene leírni, és nem különböző bulvár-jelzőt ráaaggatni.
Ki is ő?
Ha belelapoztok a gólkirályokról nemrég megjelent könyvbe, akkor megtaláljátok, de gondolom, hogy lesz, aki egyből rávágja a nevet.

lg23 Creative Commons License 2011.01.29 0 0 8021

Dán Vilmos:

1926/27 - FTC

1927 ősz - Újpest

1928 tavasz-1929 tavasz - Kispest

1929-31: Vasas

 

(Plusz az alacsonyabb osztályú budapesti Fővárosi TK-ban és Szürketaxiban is játszott)

 

Szerintem legalább egy tucatnyi ilyen játékos volt a két világháború között. Olyan viszont, aki mind a Ferencvárosban, mind az Újpestben, mind a Hungáriában játszott volna, vagyis a kor mindhárom nagy klubjában, nem rémlik.

lg23 Creative Commons License 2011.01.29 0 0 8020

Harmath (Hermann) Imre - alias Gödi András

 

"A Ferencvárosban 1928 decemberében, 1 bajnoki mérkőzésen szerepelt, ezen a találkozón 2 gólt rúgott. A későbbiekben bizonyára rúgott volna több gólt is, de az Intézőbizottság Gödit anyaegyesületébe visszairányította. Az történt ugyanis, hogy Hermann a Felsőgödi TK-ból jogosulatlanul igazolt - Gödi álnéven - a Ferencvárosba. Anyaegyesülete a Fradinak nem adta ki, így előbb a Vasasban, majd az Újpestben szerepelt - ott már Harmath néven..."

 

Aztán Nagy Béla már nem tette hozzá, de 1930 őszén már a Kispest játékosa volt. Szóval 1928 december és 1930 szeptembere között megjárt a Ferencvárost, a Vasast, az Újpestet és a Kispestet is (és játszott a Felsőgödi TK-ban is). 1931-től Szegeden játszott.

 

Majd még nézek pár ilyet.

Előzmény: végh hanta (8011)
mayerg Creative Commons License 2011.01.29 0 0 8019

Viktoria FC

El tudnád küldeni az ARAK cimert, mert olyat mág sajnos nem láttam.

Köszi.

Viktória FC Creative Commons License 2011.01.28 0 0 8018

Kedves Sir!

 

A Vasvármegyei Sport Egylet két kerékpár egylet egyesülésével jött létre 1893-ban. Az egyik a Pannonia KE a másik a Sabaria KE.

A Sabaria Kerékpár Egylet volt a régebbi, ami 1877-ben alakult és ezért ünnepeltették 1977-ben a több egyesület összevonásával 1974-ben vagy 1975-ben létrehozott Sabaria SE-vel a 100 éves jubileumát. Tehát első szakosztály a kerékpár volt a későbbi SZSE-ben. Városi egyesület révén minden réteg megfordult itt ,más és más érdekkel! Ez okozta, hogy egyesületen belül különböző csoportosulások jöttek létre! Sőt új sportágak megjelenését sem mindenki fogadta örömmel. Igy a gazdag iparos és kereskedő rétegből (nagyrészt zsidó kereskedőkről volt szó) többen nem osztották a többség véleményét, igy először létrehoztak egyesületen belül egy csoportok, amely Acél néven játszotta mérkőzéseit. Ezt követően 1912-ben kiváltak és megalakították a Szombathelyi Iparosok és Kereskedők Magyar Testgyakorló Körét (SZIKMTK), hasonulva a Budapesti MTK-hoz, amellyel később is jó viszonyt ápoltak, hisz több túrát az MTK engedett át a Szak-nak és később a Sabariának is (pl. Kuba, Mexico és kényszerből az USA túrát).

1913-ban vették fel a SZAK nevet kék-sárga színnel. Nagyrészt erre az egyesületre, illetve játékosaira és vezetőire épülve jött létre a profi Sabaria majd Sabaria FC, amely sosem tudta kiheverni az amerikai turnét, ahol két new yorki manager (Forgach és Kovach)

lelépett a csapat teljes amerikai bevételével. A turát azért vállalták, hogy rendbe hozzák a club büdzséjét, de sajnos végül is 1931-ben ez okozta csődjüket. Nem tudták kiheverni ezt az anyagi veszteséget!

Előzmény: sir general eugene (8009)
Viktória FC Creative Commons License 2011.01.28 0 0 8017

Kedves mayerg!

 

Az ARAK Fehérvár egyik legigéretesebb csapata volt. Az Alba Regia Atlétikai Klub rövidítése! Gyönyörű mélyzöld színü turul madaras jelvényük volt!

A másik fehérvári csapat a DVE, pedig a Déli Vasutak Előre Sportegylete későbbi nevén a MÁV Előre !!!

Előzmény: mayerg (8014)
Viktória FC Creative Commons License 2011.01.28 0 0 8016

Kedves Sabaria!

 

Sajnálom, de azt kell mondanom, hogy rengeteg falsch információval látta el a kérdezőt!

A kronológiák általában süritik az eseményeket!

A Szombathelyi AK 1913-tól használta ezt a nevet, de valóban 1912-ben váltak ki az SZSE-ből tagjai és alakítottak új önálló egyesületet! Igaz, hogy már korábban az SZSE-ben is egy önálló csoportot alkottak, de ekkor még csak házon belül különültek el.

1912-ben aztán kiváltak és új egyesületet alakítottak, majd 1913-ban vették fel a végleges Szombathelyi Atlétikai Klub nevet!

A 20-as években a vidéki labdarúgás legsikeresebb csapata! 6 vagy 8 válogatott játékost adtak Magyarországnak úgy, hogy az NB I-ben soha nem szerepeltek. 1926-ban 9 játékosuk lépett át a frissen alakított profi csapatba, így vezető szerepüket elvesztették!

A 30-as években még szerepelnek a Nyugat I. osztályában. Véglegesen a 40-es évek végén tüntek el!

A Haladásnál is csúsztatást érzek! Rossz a dátum, és először MÁV Haladás S.E. az első név! 1920-ban már fociztak a játékosok! Maga az egyesület 1919-ben alakult meh a Haladás Dalárda tagjaiból!

A Vasvármegyei Sport Egylet két kerékpáros egylet egyesülésével jött létre 1893-ban, később az anyagi hátteret inkább a város bíztosította, igy módosítottak Szombathelyi SE-re. A 19. század utolsó éveiben, annak a kornak megfelelő nemzetközi szintű kerékpár pályájuk volt. Az SzSE felkérésére 1899-ben játszották a városban labdarúgó mérkőzést a BTC és a Pozsonyi TE csapatai.

Előzmény: sabaria (8015)
sabaria Creative Commons License 2011.01.27 0 0 8015

Megnéztem  a  város kronológiaját.

1905.12.31-én egyesül a szombathelyi Korcsolyázó Egylet és a vasvármegyei Sport Egylet

az egylet neve szombathelyi Sport Egylet azaz  SZSE.

1912.04.05   megalakul a  szombathelyi Atlétikai Klub  azaz a SZAK.

1929-ben  alakul meg a  HALADÁS VASUTAS SPORT EGYLET.

Az  SZSE-nek   több szakosztálya volt  többek közt atlétika-vivó-korcsolya stb.

A SZAK-nak  atlétikai  biztos hogy volt de lehetett más is.

Az általad irt két egyletről semmit nem találtam de az biztos hogy semmi közük a SZAK

és az SZSE  illetve a SABARIA  megalakulásához.Az Én véleményem ez.Ha valaki

bebizonyitja az ellenkezöjét  megemelem  elötte a kalapomat.

Előzmény: sir general eugene (8009)
mayerg Creative Commons License 2011.01.27 0 0 8014

Sabaria, minden érdekel, ami az ARAK-kal kapcsolatos. A hivatalos név az ARAK volt. A nagy csapatot néha Alba Regiának irták.

sabaria Creative Commons License 2011.01.27 0 0 8013

Az általam olvasott Nyugati Sportban nem találkoztam ARAK névvel.

A  székesfehérvári fociról azt tudom hogy a Nyugati Alszövetségi Bajnokságban

a DVE  játszott és az 1931-32-es bajnokságban 4-ik volt.

Az ARAK-kal az 1935-36  PROFI II. liga bajnokságban találkoztam.Ami érdekes itt

hogy  1935.09.16-án még ARAK néven szerepel de  1935.09.23-án már

ALBA-REGIA a neve  ezzel a névvel szerepel a bajnokság végéig.

Ennek a bajnoki évnek a történetét ismerem -eredmény,összeállitások-ha érdekel

irjál.

Előzmény: mayerg (8010)
végh hanta Creative Commons License 2011.01.27 0 0 8012

Na basszus, nem figyeltem a nickekre: gazsi80 voltam.

Előzmény: végh hanta (8011)
végh hanta Creative Commons License 2011.01.27 0 0 8011

Sziasztok,

 

tudom, hogy rég jártam erre, mentséget nem keresek, volt annyi dolgom, hogy kesztyűben már nem csak dudálni, hanem kamarazenélni is tudnék. :)

 

Ellenben volna egy kérdése, és bár TV!-nek feltettem mailben, úgy érzem nincs adekvátabb hely rá a magyar netszférában, mint ezen topik kereteinek berke (ajvé, ezért a mondatért is).

 

Szóval:

 

Írtunk egy cikksorozatot ide a fővárosi fociprostikról, amelynek keretébe úgy lehetett bekerülni, hogy valaki legalább négy budapesti csapatban pályára lépett az nb1-ben.

A lista teljeskörű a nyolcvanas évektől számítva, és feltételezzük, hogy a háború utánra is. A kérdés az lenne, hogy tudtok-e véletlenül valaki olyanról, aki a háború előtt véghez vitte volna ezt a tettet? Pl. ute-gamma-phoebus-kispest, vagy mittoménmi?

Előre is köszi, mert kiegészítőként megírnánk azt/azokat is.

mayerg Creative Commons License 2011.01.26 0 0 8010

Sabaria

 

A Nyugati Sportban irnak az ARAK-ról is?

sir general eugene Creative Commons License 2011.01.26 0 0 8009

Ezen én is gondolkodtam már, mindenképpen elmegyek, és remélhetőleg sikerrel járok :).

Annyit tudok, hogy a Vasmegyei Sport Egylet (a megalapításának dátumáról egymásnak ellentmondó adatok vannak) kötelékében 1902-ben alakult egy futballcsapat a premontrei gimnázium diákjaiból, de ez 1905-ben feloszlott. 1910-ben új csapatot alapított az Egylet, ebből viszont két év múlva kiváltak az iparosok, és előbb Acél, majd SzIKMTK néven új egyesületet alapítottak. Az általad leírtak szerint 1920-ban (vagy nem sokkal korábban) válthatták át a nevüket SzAK-ra. Azt tudod esetleg, hogy a futball mellett más sportot is műveltek a tagok? A testgyakorlók köre ill. az atlétikai klub megnevezés legalábbis ezt sugallja.

Előzmény: sabaria (8007)
Kispest_1909 Creative Commons License 2011.01.26 0 0 8008
sabaria Creative Commons License 2011.01.25 0 0 8007

Sajnos nem tudom  email-ben elküldeni mert   fájl-ok nagysága nem teszi lehetövé

ha meg lekicsinyitem nem biztos hogy olvasható lessz.Én is  ugy féképeztem le az

eredeti példányokat.Viszont van egy javaslatom  ha szombathelyi vagy keresd fel

a muzeumot  ott a könyvtárat  az szolgálatkész és kedves könyvtáros hölgyek a

segitségedre lesznek.Kérd töluk a "SAVARIA VASMEGYEI MUZEUMOK ÉRTESITÖJE"

2002 évf. 27. számát  és abban megtalálod a cikket.Ha szépen megkéred Őket

biztosan megengedik hogy  lefényképezd  vagy ha kéred lehet hogy másolatot

csinálnak rola.A szerző egyébként a kőszegi muzeum igazgatoja.

A kérdésedre  közlöm  hogy ilyen nevü csapattal szombathelyen Én nem találkoztam.

Igaz ugyan hogy csak 1920-tol néztem át a  szombathelyi illetve vasmegyei foci

történetét  mert ettöl az idöpontol  kezdtek futbalozni a SABARIA késöbbi játékosai.

1920-tol indul meg a a NYLSZ-által kiirt bajnokság,  ezelött csak dij mérközéseket

játszottak.A részvevő szombathelyi csapatok  SZAK,SZSE,HALADÁS,KERÉKPÁR.

A SABARIA  1926 nyarán alakult  miután a profi liga elfogadta a nevezésüket.

A SABARIA-val együtt a szegedi BÁSTYA is  ide nevezett.

A SABARIA  játékos állománya  a  szombathelyi SZAK és a szombathelyi SZSE -böl

került ki.A megalakuláskor  kizárolag helyi játékosokbol ált késöbb igazoltak

budapesti és külföldi játékosokat.Kétszer 4-ik volt  egyszer kiesett majd vissza-

került  és 1932 tavaszán  anyagi  okokbol kizárták a bajnokságbol és feloszlott.

Röviden  ez a története.

Előzmény: sir general eugene (8006)
sir general eugene Creative Commons License 2011.01.25 0 0 8006

Nagyon megköszönném, ha elküldenéd! Nem tudom, arról van-e információd, hogy miként lett az 1912-ben alapított Szombathelyi Acélból 1929-ben Sabaria FC, milyen állomások vezettek ehhez? A magyarfutball.hu-n csak a névváltoztások időpontja van feltüntve, de a hátterükről nem lehet tudni.

Előzmény: sabaria (8001)
Csaba68 Creative Commons License 2011.01.25 0 0 8005

Akkor bocs :-)

Előzmény: Tempó Vasutas! (8000)
sabaria Creative Commons License 2011.01.24 0 0 8004

soise

A Nyugati Sport  1928-ban is megjelent  sőt a Nyugati Ujság mellékleteként még

1931-es kiadással is találkoztam.Heti egy alkalommal  hétfön volt a kiadás.

Előzmény: Törölt nick (8003)
sabaria Creative Commons License 2011.01.24 0 0 8001

Tisztelt euqene.

A keresett  dokumentum nem könyv hanem kb. tiz oldalas  leirás a Sabaria

amerikai turájának  történetéröl.

Megprobálom elküldeni  email-ben.

Ha van kérdésed a SZAK illetve a Sabariaval kapcsolatban küld el  2 éve  fog-

lalkozom vele  szinte minden történés gépen van a korabeli ujságok alapján.

(Vasvármegye-Hir-Nyugati ujság-Nyugati sport-Nemzetisport)

Üdvözlettel.

Előzmény: sir general eugene (7986)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2011.01.24 0 0 8000

Rettenetes figura. Állítólag Vasas-szurkerekre vadászik szabadidejében. Közéjük vegyül, aztán egyszer lecsap... akár évekkel később.

Előzmény: Csaba68 (7998)
Tempó Vasutas! Creative Commons License 2011.01.24 0 0 7999

Öt darab Nagyról tudok.

Nagy I. Sándor csatár 41 nyaráig volt a csapat játékosa.

Nagy Mihály volt a kapus, ő főként az NB1-ben védett.

Nagy II. István (előtte Goldberger) fedezet 43. nyarán érkezett Debrecenbe.

B. Nagy László (korábban Püspökladány) hátvéd, azt hiszem 41-ben lett a csapat tagja.

Nagy II. Lajos 38-39-ben volt a csapat tagja, szerintem nem rá gondoltál.

 

"Sajnos" 38-44 között nem volt több Nagy.:-)

Előzmény: Törölt nick (7995)
Csaba68 Creative Commons License 2011.01.24 0 0 7998

Ki ez a kókler? Ismeritek?

Ja, most látom, a Hadas a témavezetője. Mindent értek.

Előzmény: sir general eugene (7983)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!