Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2016.11.17 0 0 50197

Erre gondolsz, amikor mikroinvert írsz?

 

Előzmény: _koko_ (50196)
_koko_ Creative Commons License 2016.11.17 0 0 50196

Moduláris rendszert, több lépésben építgetném a kapacitást, (eon-)leglális mikroinverterekkel, nem visszatáplálósdi csak felhasználom amit tudok, a többi mehet a levesbe. 

Előzmény: Törölt nick (50160)
Törölt nick Creative Commons License 2016.11.17 0 0 50195

Na vájár, ezek a JINKO MX-ek 100% hagyományos panel kompatibilisek.

Vagyis az inverternek - így az SE-nek - is fogalma sincs róla, hogy nem sima mezei SHARP van pl. az optimizerén...

 

Ugyanezért jók a hagyományos inverterekhez is.

 

Mert ezekben az a trükk, hogy a kifelé pont úgy viselkednek, mint a sima csak bypass diódás cuccok.

Azonban a bypass diódák helyén egy-egy pici áramkör van, ami magát a napelem részt mindig a lehetséges optimumra terheli.

 

Szóval, meglátásom szerint simán ráköthető az SE optimizerre akár vegyesben is.

Az SE optimizer azonban ezeken már nem fog tudni semmit tovább optimizálni, hisz eleve optimumom működnek!

Így az SE optimizernek csak a menedzsment része fog érdemben működni.

 

Avagy, ha a csicsa-micsa menedzsmentre nincs igényed, akkor az SE cuccra sem.

Ha kell az SE féle menedzsment info, akkor meg annyi történik hogy az optimizerek optimalizáló része munka nélkül marad.

Mert az eleve optimumot nem tudja tovább optimalizálni...

Előzmény: a8lang (50191)
szocske_ Creative Commons License 2016.11.17 0 0 50194

"Ezt se hiszem, hogy bárki ellenőrzi, hogy tegnap és ma is sütött a nap, de az egyik modul -10%-ot termel." de, itt a fórumon lévő törzstagok jelentős része monitorozza a termelést. nem csak az esetleges hibák kiszúrásához, hanem hobbiból, érdeklődés miatt.

Az csak extra, hogy voltak már többen, akik szúrtak ki így még telepítési hibát is.

Előzmény: AL1_G (50177)
szocske_ Creative Commons License 2016.11.17 0 0 50193

kiegészítés a 3. ponthoz:

szerintem nincs az a garancia vagy extra szolgáltatás, ami megéri egy mai átlagos rendszer árának kétszeresét.

hiszen ha bármi gond lenne a rendszerrel, gyakorlatilag az árából vehetek még egy ugyan olyat.

és azért vélhetően nem ma, hanem évtizedek múlva lesz gond az olcsóbbal is, akkro meg mrá nagy eséllyel nem egy, hanem két azonost kapok az árából.

 

a másik érvem a 800ezres ár ellen:

4-500ezerrel számolva mai áron egy rendszer megtérülése valahol 12-15 év között van.

Ha duplázzuk az árat, akkor a megtérülés igencsak megközelíti a rendszer várható élettartamát, majdnem ott vagyunk, hogy érdemesebb az elmütől venni az áramot.

Előzmény: szocske_ (50192)
szocske_ Creative Commons License 2016.11.17 0 0 50192

ha 10 panel fér a déli oldalra, de bővíthetőséget akarsz, akkor szerintem

1. érdemes SE-ben gondolkozni

2. ez egy apró rendszer, túlméretes inverterrel, tehát itt nem igazán vágyhatsz 500e/kWp alatti árra

3. a 800ezer/kWp feletti ár durva

Előzmény: AL1_G (50176)
a8lang Creative Commons License 2016.11.17 0 0 50191

Nem mert szerintem nem keverhető a P600-akkal. Azt írja a leírás hogy ha ilyen dual P600-700 -at használunk akkor az nem keverhető egyes optimizerrel azon a stringen. Tehát vagy minden panel jinko lenne vagy egyik sem. Ráadásul kivették a listából ahol vettem a őket és mintha elég nagy mennyiséget kéne megvenni minimum. Amúgy árban nem volt vészes 165eur körül volt egy 260-as panel. Jó lesz a sharp 135-ért. + a P600 panelenként 22-ért.

Előzmény: Törölt nick (50190)
Törölt nick Creative Commons License 2016.11.17 0 0 50190

Mivel SE kompatibilis is ...nem raksz be pár ilyen "okos" napelemet is, puszta kíváncsiságból?

Előzmény: a8lang (50187)
Törölt nick Creative Commons License 2016.11.17 0 0 50189

Egy-egy pár dolláros IC van a hátulján a dióda helyett, csaktán javítható egy pákával :-)

Előzmény: a8lang (50187)
Törölt nick Creative Commons License 2016.11.17 0 0 50188

A fronius nem ma kezdett ilyesmivel foglalkozni, régi jó nevű inverteres cég, csak korábban a hegesztőgépekbe gyártott ilyesmit.

...és jók a napelemes inverterei is ár/érték alapján.

 

pl. a tiszta energiák árulja az "okos" napelemet és az SE-t is

Előzmény: AL1_G (50186)
a8lang Creative Commons License 2016.11.17 0 0 50187

Néztem én is ezeket a jinko napelemeket. De elég nagy volt a felára a sharp + se -hez képest, ráadásul a gari idő is annyi mint bármely más napelemnél, kínai gyártás. Ha megkotlik tizen pár év múlva akkor így jártam, valószínű nem javítható olcsón. Az SE optimizer meg 25év garis, remélhetőleg lesznek még akkor is és majd adnak új optimizert ha behal pár 25 éven belül.

Én asszem maradok a sharpnál kipróbálom a 260-as panelt az RJ szériából. 2 raklap + 22optimizer(P600). Lesz 90 panelem, amivel maxra napelemezem az invertert. De mivel a DNY és DK oldalakon 88 fér csak el(később majd még 6-8db), 2db-ot átrakok valamelyik északi oldalra hogy megfogyeljem mire lehet számítani.

Előzmény: Törölt nick (50182)
AL1_G Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50186

Miert Fronius inverter?

Előzmény: Törölt nick (50182)
AL1_G Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50185

10 meter csak epuleten kivul ervenyes. Hazon belul mar 5 meter. A garazsba szerettem volna de onnan legvonalban is 5 meter lenne minimum. Helyette a gardrobot szemeltem ki ami az emeleten van (nem padlasteres).

 

Kik forgalmazzak/telepitik itthon ezt az okos napelemet?

Előzmény: erbe (50181)
a8lang Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50184

A P600 és felfelé csak 15+Kw-s inverterrel kompatibilis, azt írja a leírás.

Tehát kis rendszerekhez nem lehet a költséghatékonyabb dual optimizereket használni.

Wifi is felesleges, vezetékes net-et érdemes odavinni, egy hibalehetőséggel kevesebb.

Mivel új építésű a ház semeddig se tart egy utp kábelt behúzni az inverter és a router helye között.

Előzmény: Törölt nick (50182)
Törölt nick Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50183

Az okító link az iméntihez...

http://smartnapelem.hu/

Törölt nick Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50182

Ha már optimizer az igény, akkor ezen is érdemes eltűnődni.

Ez az "okos" JINKO MX napelem panel a hagyományos inverterrel is optimalizál, még ez SE-nél is jobban.

 

Mostanság erőteljes alkuval netto 215-220 EUR körüli kisker ár érhető el itthon a 265 Wattos panelre.

 

Egy jó ár/érték arányú Fronius inverterrel párosítva nem rossz ajánlat.

Cserébe nincs mindent tudó-látó menedzsment konzol.

 

 

De persze szerelhető SE cuccal is és akkor mindent tudó-látó konzol is lesz.

(az alkuképességtől függően, az alsó-közép árszint... netto)

SE3000 inverter 720-750 EUR alkuképességtől függően.

P300 optimizer 42-45 EUR

P600 dual optimizer 50-55 EUR

SE100 WiFi 53-55 EUR

Előzmény: AL1_G (50176)
erbe Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50181

Nem szabad figyelmen kívül hagyni a tűzvédelmi kapcsoló elhagyását megengedő feltételeket! Ilyen pici rendszernél aránytalanul megdrágítja az építést. Ha új építésről van szó, biztos meg lehet oldani, hogy 10 m-nél rövidebb legyen a levezetés. Nálam sincs annyi, pedig emeletes a ház.

Előzmény: AL1_G (50176)
Törölt nick Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50180
Előzmény: AL1_G (50176)
AL1_G Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50179

Egyelőre 2-en leszünk és minden a mai kornak megfelelően energiatakarékor. Egyelőre 3200 KWh körül lehet az éves fogyasztásunk, de később lehet duplázzuk a létszámot :) Akkor már kelleni fog +10 napelem, ezért már most nagyobb inverterrel kértem árajánlatokat. Ez kb. 100k plusz ahogy néztem az ajánlatokat.

Nekünk 100% árnyékmentes a déli. A keleti és nyugati is csak annyira, amennyit a tető beárnyékol a nap járásával.

Előzmény: a8lang (50178)
a8lang Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50178

1.6-2M ajánlatok vannak egy kb 2,6kwp rendszerre? Az durva. Mindjárt én is elmegyek napelemszerelőnek.

Nem se optimizer nincs, mivel a hagyományos rendszerekben nincs optimizer csak maga az inverter.

HA nincs árnyék és ilyen kis rendszert telepítesz akkor nem sok értelme van az SE rendszernek. Mondom ezt úgy hogy nekem is solaredge van, a kis rendszereknél magas felára miatt.

10%-al bármikor termelhet kevesebbet bármelyik panel, ettől még nem fog jelezni.

Én beállítottam egy email címet amire küld egy mailt ha hiba van, még nem kaptam semmit.

Ha mondjuk az egyik optimizer nem működik vagy az egész rendszer akkor küld gondolom.

Más tetőfelületeket nem lehetne kihasználni?

Én ha ennyire kevés fogyasztásom lenne amit egy ilyen kis rendszer fedez akkor soha nem telepítettem volna napelemet.

 

Előzmény: AL1_G (50177)
AL1_G Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50177

Engem a nem SE inverterekkel és optimizerekkel kapcsolatban az aggaszt, hogy telepítés után én biztos nem fogom nézegetni hosszú távon, így akár hónapokra is észrevehetetlen lehet a legapróbb hiba.

 

A "hagyományos" inverterekkel kapcsolatban milyen monitoring érhető el? Leginkább a push üzenetek beállítása érdekel, de ugye az inverternek fogalma sincs, hogy az időjárás miatt nem termel, vagy mert lefosta egy sereg galamb és az egyik panel teljesítménye húzza vissza a teljesítményt.

 

Az optimizerrel rendelkező rendszereknél is kíváncsi lennék, hogy hogyan értesül a felhasználó ha egy modul alul teljesít a múlt béli teljesítményhez képest? Ezt se hiszem, hogy bárki ellenőrzi, hogy tegnap és ma is sütött a nap, de az egyik modul -10%-ot termel.

 

Ezekre a válaszokat nem találtam meg a fórumban az elmúlt 20 oldalon se, ezért örülnék ha valaki független letudná írni ezeket (ahogy láttam ezek a kérdések így vagy úgy pár oldalonként ismétlődnek, kimerítő válasz nélkül).

Előzmény: AL1_G (50176)
AL1_G Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50176

Nem vennék benne részt, kulcsrakész árat akarok. 10 panel fér fel a déli oldalra.

Komplett rendszer árat néztem. A Sharpot SMA inverterrel adnák, a többit Solar Edge.

 

A napelem árak netes ár és ajánlatokat is nézve kb így alakul:

HSG, 65k

Sharp, 75k

Solarwatt, 80k

Watt értékeket írtam lentebb.

 

Az ajánlatok amiket kaptam 546k-804k / KWp között szóródnak. Természetesen a kínált garancia idők és kiegészítő szolgáltatások is ezzel egyenes arányban vannak. Ebben benne van egy a kelleténél nagyobb inverter (30 napelemig bővíthető) és a tűzvédelmi főkapcsoló is.

 

Nektek mennyibe került a tűzvédelmi főkapcsoló? Nekem automata mágnesest ajánlottak 120 br-ért, de kétlem hogy ennyi lenne.

Mivel most épül a ház, a villanyszerelő mindent előkészít (csövezés, dobozolás), csak ez szerintem időben és költségben -10% és akkor még nem alkudtam.

 

Esetleg tudtok ajánlani megbízható céget akik Pesten is dolgoznak?

Előzmény: szocske_ (50175)
szocske_ Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50175

a rendszer méretétől is függ az ár, 3kWp alatt sztem 450e/kWp már kifejezetten jó ár, felette akár még 400-ig is lemehetsz.

ez persze kulcsrakész kivitelezésre vonatkozik, teljeskörű ügyintézéssel, ha te is részt veszel benne, akkor legyen olcsóbb.

Előzmény: AL1_G (50172)
szocske_ Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50174

a többi névből úgy tippelem alulról felfelé növekszik az ár :)

Előzmény: a8lang (50173)
a8lang Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50173

250-es Hisunage drágább mint egy 265-ös Sharp?

 

Előzmény: AL1_G (50172)
AL1_G Creative Commons License 2016.11.16 0 0 50172

Találtam a házban egy helyet, ahova végül nem kell tűzvédelmi kapcsoló. Nagyon borsosan mérik ennek az árát (br. ~120 szereléssel).

 

Eddig ilyen polikristályos napelemekre kaptam árajánlatot 2 cégtől:

Sharp 265

Hisunage 250

Solarwatt 265

Solarwatt üveg-üveg 260

 

Árban is ebben a sorrendben változnak.

Hogyan érdemes ezek közül választani? Milyet márkát lenne érdemes még megfontolni?

Mennyi a reális ára ma 1 KWp-nek minőségi inverterrel, kulcsrakészen?

Tibor691 Creative Commons License 2016.11.15 0 0 50171

A becsült hozamszámításnál én is 10% other losses-t állítottam be. Ez év május 1-től a mai napig, a becsült megegyezik a valós termelt értékkel.

A rendszerem 10xAmerisolar AS-6P30/255Wp: 2,55kWp + Growatt 3000TL inverter. 

 

Előzmény: AL1_G (50165)
gonczollaszlo Creative Commons License 2016.11.15 0 0 50170

a pvgis külön kalkulál az irányszöből eredő veszteségekkel.

a rendszer vesztesége csak a belső veszteségeket jelenti.

nálam az alap 14% van beállítva. AZ első év tapasztalatai alapján jellemzően az áprilistól októberig tartó időszakra vonatkozóan akár visszább is lehetne venni a rendszrveszteséget, de a téli időszakban alacsonyabb a tényleges termelés, mint a becsült.

lásd:

Előzmény: AL1_G (50166)
merQree Creative Commons License 2016.11.15 0 0 50169
Előzmény: AL1_G (50166)
Törölt nick Creative Commons License 2016.11.15 0 0 50168

...én csak a google maps-en szoktam szemre irányt nézni, elég az.

Előzmény: AL1_G (50166)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!