Ne haragudj meg rám , de Te a maximális végletet hozod fel . Ki mondta , hogy höszipkával kell még 0°C-ban is a HMV-ét elkészíteni ? Normálisan gondolkodó ember , ha odáig eljut a gondolkodásban , hogy mit tehetne annak érdekében , hogy kicsit zöld is legyen és kicsit a pénztárcájának is segítsen . Elsö gondolatnak a höszigetelés a házon , vagy tömblakáson ami az eszébe kell , hogy jusson . Egy jól kiszámolt és elvégzett höszigetelés pár éven belül megtérül . Én a kölcsönt a megtakarított energia árából fizettem ki 11 év alatt . második lépés a fütés . természetesen ez egyik házban egyszerü feladat , a másikban kicsit komplikáltabb . A házam mint már írtam , csak 63nm hasznos terület . Jó beosztású , tehát egy klímával (2,6kW-os ) a fütés megoldva , -5°C-ig, jelenleg . A második klímám (kora nyáron telepítve ) a gyártó szerint képes lesz az egész telet kifüteni a házamat . Akkor már csak a HMV maradt . Látod azt én höszipkával nem csináltatnám . Nálam már vagy 15 éve napkolirendszer végzi a HMV készítést és a fütésrásegítést egy fan-coil-on keresztül . Borús idöben pedig a turbós gázkazán . Ha ma építkeznék , akkor höszigetelés , klimafütés (höszipka+felület fütés - hütés , napkolival HMV készítés , fütésrásegítéssel és amikor borús az idö elektromos HMV készítés . Jövöbe nézve a napelemet csak a rögtöni helyben elfogyasztható energia ismeretének alapján építeném meg , ha nagyon zöld akarnák lenni .
Aztán északon a klíma/hőszívattyú mennyire működne? Az felénk sem mindig opció, de szlovén ismerősök már jobban vannak vele. Aztán milyen elektromos árammal eteted a klímát? Azzal amit észtek szénerőművel termelnek?
Természetesen minden a pénz körül forog . A legnagyobb pénzelö és hangadó egyedek a háttérben csak kihasználják a gondolkodásra képtelen megbutított tömegeket , akik tömeghisztériát csinálnak még a " bolha seggén lévö pattanásból " is . Észre sem veszik , mert nincs mivel , hogy csak manipulálva vannak . Minden halad az elöre megszabott forgatókönyv szerint . 1975-ben még Margaret Tatcher asszony az angol tudósoktól arra kért megoldást , hogy hogyan lehetne megfordítani a Föld lehülési folyamatát . Akkor azt mondták neki , hogy üveghatást keltö gázokat kell juttatni a légkörbe . Most meg pont az ellenkezöjét akarjuk . Akkor most mi van ? Az ellen valóban kellene tenni , hogy a saját környezetünket csak annyira szennyezzük , amennyire szükséges ahhoz , hogy normális módon megéljünk . A környezetkímélö magatartás hiányzik belölünk .
Azért a mondjuk 20 évre vonatkozó TELJES költség (beruházás+fenntartás+javítás/csere+alapanyagigény) kiszámolása és aztán abból
a Ft/kWh fajlagos költség képzése max 4. osztályos matekot kíván ... és minimális józanészt-logikát.
Aztán lehet dönteni, hogy - csak a pénzügyi szempontok játszanak vagy
- más a pénzügyit kiegészítő-felülbíráló szempontok is
Az adott helyzet elemzése max 8 elemivel már simán elvárható kéne, hogy legyen. Ciki, hogy ehhez képest érettségivel-diplomával-doktorival sem megy sokaknak.
Vagy: mire előállítod azt az energiatakarékos égőt, addig a gyár annyi CO2-t bocsát ki, amennyit a háztartások együtt véve bocsátottak ki hagyományos égők használatával. Mindössze annyi történt, hogy a CO2 kibocsátás nem a lakókörnyezetben jelentkezik, hanem a gyártó helyén. (Lásd: Kína)
Atomenergia a stabil jövö , ami a környezetet illeti .
Kérdezem én , szerinted mire 1m3 gázt elégetsz a kondenzációsban 108%-os hatásfokkal , mekkora mennyiségü energia fogy el rá a földgázmezötöl míg hozzád jut ? Csak a szállítást vegyük figyelembe . Gondolod , hogy azon nincs ugyanannyi veszteség mint a villamos energia szállításánál ?
"de hogy egy telet nem fogsz kifuteni 5000Ft-bol az hetszentseg"
???
Hol állítottam én olyasmit, hogy egy telet kifűtök 5000 forintból?
"meg akkor sem ha csak -15 fok alatt kapcsolod be a "csoda" kiegeszito futesed."
Olcsó klíma kiegészítő fűtését már enyhébb mínuszokban is be kell kapcsolni, nem csak -15 fok esetén, persze enyhébb hidegben naponta csak kevesebb kilowattóra segítségre lesz szüksége a klímának. Egyrészt azért, mert enyhébb hidegben magasabb a hatásfoka, másrészt azért, mert enyhébb hidegben kisebb a ház hővesztesége.
Elektromosan ezt pl úgy lehet elképzelni, hogy a klíma-segítő villanyfűtés mínusz hat foknál kapcsol be (kapcsoló: pl hűtőszekrény termosztát a külvilágban) mondjuk száz wattos fűtés-erősséggel és minél hidegebb van, annál erősebben fűtsön, mondjuk fokonként száz wattal erősebben, tehát -15 fokban már 1000 wattal fűt (fűtőerő-szabályozás: triak + kültéri termisztor).
...persze akinek szar hőszigetelésű és/vagy templom méretű háza van, az az általam emlegetett wattokat/forintokat szorozza meg kettővel vagy tízzel :)
.A klima védelem miatt a lakossági gázkazánokat kb 10 év múlva Klima/hőszivattyúra kell cserélni.
-persze nem értem ,ha erőműben égetek el akármit ,akkor teljesül a CO2 kibocsátási kvóta . ha lakossági gázkazánban --akkor meg nem !
Tehát a hőszivattyú üzlet beindul -felfut ,ez nem kérdés .!
Sokkal érdekesebb lessz az energia felhasználás , meg a COP sc,,,
mindegy .
Ha ugyan annyi GJ hőenergiát akarunk kinyerni ,a hőszivattyú jónak néz ki de ez hány GWh lessz?
S azért az erőmű , távvezeték, elosztóhálózat összességében csak rosszabb hatásfokot fog adni mint ha helyben 105-112% hatásfokú kondenzációssal csinálnánk.?
A kinai szám/mérték rendszer megint tovább terjed ?
Ez a 350% hatásfokú berendezés újraminősitve 550%-s ! ! ! ! ? ? ?
Persze vannak előre mutató jelek ; Tallin -az üvegpalotákat hőszivattyúval fűtik tengerviz +olajpala
rásegitéssel
Helsinki ;.--szintúgy ráadásul olcsóbb a távfűtés nehogy saját fűtést akarjál-
ezen vidéken a minusz 30C szokásos, télen.
S mikor jelennek meg a kókler vállakozók ? (a redőny, kapunyitók, gipszkarton , műanyag ablak , hőszigetelés irányvonal ? )
Ma már a lakás téli fűtése --egy medencéből is megoldható ! persze annyit felejtet ki --5000m3 esetén !
Átolvastam az előző két oldalt , hát cssak a zűrzavart látom, nem az egyértelmű valóságot.
Megmurdelt = meghalt, elpusztult. A fűtő klíma nem megy tönkre, ha -15 fokban használod (kivétel: occó kinaji :), csupán gyengébben muzsikál.
"Lécci, tájékoztass, hogy a 900 eFt-os COP 5-ös 5 kW-os klíma mit fog csinálni mínusz húszban? 5 kW bemenővel fűt ki 5 kW-ot, vagy 1 kW bemenővel fűt ki 1 kW-ot?"
900e Ft-os, tehát valószínűleg nagyon komoly termékről van szó.
Ebben az esetben a kompresszora mondjuk 2,5 kilowattos és jó nagy hőcserélői vannak. Egy ilyen klíma különböző külső hőmérsékletek esetén valószínűleg a következő munkapontokban képes dolgozni:
Occó klímákban kici a kompresszor (ki van centizve a teljesítménye, nincs benne tartalék, mondjuk 1 kW-os), ezért a COP csökkenéséével csökken a leadható hőteljesítmény is:
Itt éppen nem kWh, mert arra válaszolt, hogy az 5 kW-os klíma mennyivel megy... Hát csak a kettő és a négy rossz számok itt, de most elmegyek Kaposvárra, holnap estig.
Neon alatt a fénycsőre gondolsz? Egy jó vdeójátékos 1980 stílusú helyen vagy kocsmában nem nagyon szoktam nyugtalan lenni. Ebben a témában is inkább a baromarc ügyfeleket kellene jobban mérlegelni, nem? Aztán ha városhoz szoktál, akkor vidék után kettővel külsőn leszel nyugtalan és egy darabig nem érted, mire rájössz, hogy simán csak csend van.
Lehet, hogy felment nappal akár mínusz 19-re is. :D
És -15 alatt egy normális klíma nem áll le. Innen induljunk.
Miért kéne innen indulnunk? Én nem innen indultam. Ez megint a nyócker gangos ködösítés. Bár van szakmai példám is, mikor az ipart özvegyi jogon folytató nyanyáknáak mondtam a pinceműhelyben, hogy: Csókolom, ebben az aljazatban nincs vagy szakadt a védővezető. A válasz az volt: Ó, fiatalember, oda úgyis olyan ritkán dugunk bármit... Én azt mondtam, nagy hidegben tehetetlen lesz. erre nem válasz az, hogy de nyáron meleg van, és a Nők lapja olcsóbb lett.
Csak azt nem szeretem amikor felrevezetik az embert (evi 5k plusz villanybol majd siman kifuti a 120nm-t ha hideg van). Na ez olyan mint a 2 literes fogyasztas, biztos van olyan is, de kataloguson kivul meg soha senki nem latta.
Egyebkent nalam tervben van a hoszivattyu kozeptavon a gazkazan melle. A napelemekkel kombinalva eleg szignifikans evi megtakaritas lenne, persze eleg sokat kellene befektetnem az elejen.
Így van. Ezért érdemes azokat a káros jelenségeket elkerülni ill. nem létre hozni, amelyekről tudomásunk van.
Mint pl. a neon, a nagyfrekvenciás sugárzások, (RTG, 5G), vagy a zajos eszközök, vagy a parlagfű. Irtatják a lakossággal, pedig vajon mennyi más növény létezik még, ami káros lehet az emberre, ill. egyes emberekre.
Az átlagembert a 20/30 dB-es zajok (ami a jobbfajta klíma működése legkisebb meg eggyel nagyobb fokozaton) nem hagyják hidegen, hogy a témához illő szófordulatot használjak. Bárki bármikor azt mondja kérdésre, hogy nem is veszi észre. Aztán, mikor leáll a szerkezet, akkor felfigyel, hogy változás történt. És akkor derül ki, hogy nemhogy érzékelte, hanem egyenesen zavarta. Mert netán még meg is fogalmazódik benne a sóhaj, hogy: jaj, de jó.
Ezzel persze nem mondom azt, hogy nem lehet megalkudni vele, idegen helyen használom én is a klímát éjjel is (itthon manipulálok annyit szellőztetéssel, redőnnyel, stb, hogy éjjel ne kelljen, de ha bevezetnek júliusi estén egy hetek óta zárt ablakú manzárdba a panzióban, akkor nincs mit tenni), de én ezt állandóra, ha van más mód, nem szeretném.
