Az eredeti, Skoda ML 634 motor névleges teljesítménye 141,2 kW, ami 192 LE, és nem 260, azaz a különbség nem 20, hanem közel 100 LE. (Forrás: Bencsik-Lovas-Mezei: Vasúti vontatójárművek üzemeltetési zsebkönyve, ISBN 963 10 5888 3
A max. nyomatékkal hogyan állunk? A kérdésben talán fontosabb is lehet...
Csak bogarásszatok! Az egész Bz cirkuszban a Szaddam keze van! Így legalább az ügynökeire, miután átjöttek a zöld határon, nem tudnak felfigyelni a Volán buszok sofőrjei a tömegben! A Taszár környéki dombok között meg az amerikaiak mozgása nehezült meg a stratégiailag rendkívül fontos, korszerű, csapásmérő Bz-k kiesésével! :-))
Kivételesen korrekt!Csak a nevet, helyszínt kell cserélni és máris látható az igazság odaát!:-)))
Én máshol href=http://kep.tar.hu/roosevelt/index.phtml?aid=27545972&beginnum=24>nézelődtem .
Tényleg, az mennyire szabályos, ha a tolatómozdony egyszerre húz és tol?
Mint ahogy - tudtommal -
nem jár már 6 részes Bzmot Zalaegerszeg környékén sem, mint a 80-as években.
tavaly nyaron (vasarnap) lattam 6 reszes Bz-t Zalaszentivanon, a ket motorkocsi a vonat elejen es vegen volt. Gondolom osztodott Zalaber-Batykon.
Tovabba a vasarnapi delutani Nagykanizsa-Szombathely vonat is 6 reszes Bz volt tavaly. Igaz, ennel a vonatnal -gondolom a tavvezerles miatt- a ket motorkocsi a vonat elejen volt. Most mi van nem tudom, meg nem jartam vas. kora du. az allomason.
594-nek lehet páros a száma, mert az "5"tel kezdődő vonatok a Bp-Miskolc vonal vonatszámai, aminek pedig a (Győr-) Bp-Miskolc iránya a páros, a Miskolc-Budapest (-Győr) pedig a páratlan.
Sok helyen nyilván bőven elég volt az egy busz, ahol eddig is szóló Bzmot járt.
Van, ahol húz egy kocsit - még Te írtad régebben a "Pályaőr"-ben, hogy azért, hogy vonatnak nézzen ki. Nyilván ide is elég az egy db. autóbusz.
De egy kissé szkeptikus vagyok, hogy ahol eddig 5 részes Bzmot járt, ott annyira kevés az utas, hogy 1 db busz elég legyen. Főleg úgy, hogy
(1) a MÁV minden pótlandó vonalra - az Általad küldött lista alapján - csak 1 buszt osztott be, Bz fordánként.
(2) Nem hiszem, hogy a MÁV képes lenne valahova elpazarolni 2 db Bz MOTORkocsit (ugye 3 rész után már muszáj), ahova egy is elég lenne.
Amúgy Ohat-Pkocs felé nem jár 6 kocsis Bz, csak 2 kocsis (igaz, tavalyi SZVÖR szerint). Mint ahogy - tudtommal - nem jár már 6 részes Bzmot Zalaegerszeg környékén sem, mint a 80-as években.
A 11-est is megzavarta a Bz-k kiesése, de csak két pár vonat maradt el (39510/39517 és 39534/39521). Ez a 39534 mindig Csörgős szokott lenni, de eltörölték a Bz-kre hivatkozva. Az egykik 4 részes Bz helyett (39524) M41 + 1 Ao volt. Lehet, hogy géphiány miatt nem jutott mozdony a 39534-re, de egy héttel azelőtt dög volt a Bz és akkor M41 + 1 Bhv volt és mégig jutott gép a következő (39534) vonatra. Egyik nap 39516 Dacia + 1 Bhv volt.
Tegnap Győrből Pestre mentem a 594-gyel. (Lehet ennek páros a száma?) A vonatot 1047 006 húzta. Győrt elhagyva bejelzett a primer-túláram, nagyott rándult a vonat. (Álló utasok leültek, ülő utasok fölálltak). Komáromban láttam működő Bz-t és a Keletiben az 5. vágányon állt egy Szergej. 13:35 körül dupla Szili tolt be néhány kocsit az egyik vágányra (talán a 4-re vagy 5-re) valaki igencsak filmezte. Nem innen volt ez a valaki?
Taszár környéki dombok között meg az
amerikaiak mozgása nehezült meg a stratégiailag rendkívül fontos, korszerű, csapásmérő Bz-k kiesésével! :-))
Az iraki hirugynokseg hatteranyaga szerint a Bz az egyik legujabb fejlesztesu amerikai harci jarmu, amelyet fegyverzete szarazfoldi es vizi harcra egyarant alkalmassa tesz. :)))
A TASSZ jelenti:
Tegenap hajnalban ellenseges iraki ugynokok megtamadtak egy Palotabozsok-Bataszek kozott bekesen kozlekedi Bz-t. A Bz hosiesen viszonozta a tuzet, majd felszallt.
Ja a jók meg ott rohadnak a honos Gf-en!! Szerintem a munkáltató által kezdeményezett vezénylés módosításához semmi köze a MOSZ-nak!!Esedékes oktatás,orvosi vizsga!!(Rád is férne jó sok oktatás!)Nem,te egy jól fütött,mindennel felszerelt irodában seggen ülve lopod a napot!Mozdonyvezető gyülöleted ne itt a éld ki!Miért hiszed,hogy a kinyilatkoztatásaid megfelelnek tényeknek,helyzetnek?Nem próbállak meggyőzni mert a fafejűeket lehetetlen.
Az esti vonatok is általában a zárt ingaszerelvények, amelyeknek a megbontása nagyon körülményes, emiatt nem szokták a kocsiszámot módosítani.
(Kivétel pl. Szolnok-Bp esetén az esti (3331-3368) vonatpár egy 3 kocsis szerelvény, amelynek a szerelvénye a 82-es vonalról van.)
"Más részről pedig az eltérő anyagú (műanyag a vas helyett) féktuskó szerepel a nem hajtott tengelyen is. Sőt gyanítom, hogy a Bzx és BDzx kocsikra is kerültek. "
Ez igaz, de a hajtott tengelyt a hajtás miatt lényegesen több erőhatás éri. A kettő együtt elég lehet arra, hogy gyenge pontot hozzon létre, nem?
"Szóval hajlok afelé, hogy a halogén fényszóróizzókkal és az eltérő festéssel együtt kizárható a féktuskó anyagminősége is a hibaforrások közül. "
Mondjuk a halogénizzóknak tényleg nem lehet túl sok köze hozzá, de a féktuskó azért mégiscsak kapcsolatban van a kerék abroncsával, közvetve pedig a tengellyel. Nem vagyok gépészetben járatos, de ha egy vizsgálatot kellene vezetnem, semmit sem zárnék ki ilyen nagyvonalúan, ami akár csak véletlenül is kapcsolatba kerülhet az ominózus alkatrésszel.
Majdnem el is felejtettem; a mai Blikkben egy kis riport Mándoki Zoltánnal, akitől az alábbiakat tudták meg: "Szerinte egyetlen bosszús utas is épp eggyel több a kelleténél, ezért megígérte: a MÁV bocsánatot kér majd az utasoktól. Annak módjáról és idejéről nem volt hajlandó semmit elárulni. Mint mondta: /akkor elmarad a meglepetés."
Hát nem is tudom...szerintem meglepetésekből egy időre elég volt mindenkinek :)
A MÁV 24.-i sajtóközleményében ez áll:
A Gazdasági és Közlekedési Miniszter 2003. január 23-án kelt levelében a Bz-motorkocsik kivonásával érintett vonalakon a MÁV Rt. szerződéskötési kötelezettségét felfüggeszette. Ez alapján az érintett vonalakon a járatok késedelméért illetve kimaradásáért a MÁV Rt.-t kártérítési felelősség nem terheli.
Szerintem ez az a pont, ahol valakinek meg kellene nézni, hogy melyik hivatalos közlemény mikor jelent meg, illetve mikor kellett volna megjelennie...
A biztonság szempontjából valószínűleg részletkérdés, gazdálkodási szempontból egyáltalán nem az: mi az ördögnek nagykereskedőn keresztül tengelyt vásárolni? Merthogy az áru nagyon speciális, gyártó is, vevő is nyilván kevés van - ilyenkor minden a közvetlen kapcsolatuk mellett szól.
Nos, ha olvassa a fórumot újságíró, ilyeneknek kellene alaposan utánajárni, kitartóan továbbkérdezve a tájékoztatás ellentmondásaira. Melyik ez a nagykereskedő? Kik a cégbíróságon bejegyzett tulajdonosai? Mi volt, esetleg mi jelenleg a kapcsolatuk ezeknek az embereknek a MÁV-val, illetve vasúti vezetőkkel, stb.?
*
A pótlóbuszok kapacitásáról jut eszembe, de egész más, régóta szeretném megkérdezni. Miért járnak késő este olyan hosszú vonatok, hogy legfeljebb mondjuk két utas jut egy hagyományos kocsira (Hatvan-Bp., éjfél előtt: 8-10 kocsi, Esztergom-Bp. 20 óra után: 4-6 kocsi)? Akkor viszik vissza a csúcsforgalomban odafelé közlekedő szerelvényeket?
A tengelyre milyen befolyása van a féktuskónak? Csak bogarásszatok! Az egész Bz cirkuszban a Szaddam keze van! Így legalább az ügynökeire, miután átjöttek a zöld határon, nem tudnak felfigyelni a Volán buszok sofőrjei a tömegben! A Taszár környéki dombok között meg az amerikaiak mozgása nehezült meg a stratégiailag rendkívül fontos, korszerű, csapásmérő Bz-k kiesésével! :-))
Lehet, hogy rosszul gondolom:
A jármű mozgási energiáját a csapágyon adja át a tengelynek és a keréknek. Amelynek az abroncsán történik a hővé alakítás. Ebben a folyamatban nem szerepel a hajtott tengely tányérkerékkel ellátott középső része ahol a törés történt. Más részről pedig az eltérő anyagú (műanyag a vas helyett) féktuskó szerepel a nem hajtott tengelyen is. Sőt gyanítom, hogy a Bzx és BDzx kocsikra is kerültek.
Szóval hajlok afelé, hogy a halogén fényszóróizzókkal és az eltérő festéssel együtt kizárható a féktuskó anyagminősége is a hibaforrások közül.
Majdnem el is felejtettem; a mai Blikkben egy kis riport Mándoki Zoltánnal, akitől az alábbiakat tudták meg: "Szerinte egyetlen bosszús utas is épp eggyel több a kelleténél, ezért megígérte: a MÁV bocsánatot kér majd az utasoktól. Annak módjáról és idejéről nem volt hajlandó semmit elárulni. Mint mondta: akkor elmarad a meglepetés."
Hát nem is tudom...szerintem meglepetésekből egy időre elég volt mindenkinek :)
A kommunikáció mai gyöngyszeme MÁV-módra: 5627-nek Debrecenben bemondták a szokásos "utolsó 6 kocsi Nyíregyházáig"-szöveget, gépileg, erre jön a vonat 8 kocsival. Csak 5-öt vettek le Nyíregyen, de a szokásos tanácstalanság megvolt.
Kíváncsi vagyok mikor fognak utána nézni, hány kocsival is jön az a vonat valójában.
Elnézést, nem a naményi volt a Bz, az egy MD+2Bx+Btx volt. (Nyíregyen egyébként nem szeretik az MD-t használni, legalábbis nagyon gyakran áll.) A 210-es Bz+pótkocsija a 117-es vonalon dolgozott.
A közbeszerzési értesítőt olvasgatva megtaláltam az M62-esek felújításának árát. A neten egy cikkben pedig megtaláltam a 2016-osok árát. Nem akartam elhinni elöször én sem, de sajnos igaz a dolog, közel egálban vannak.
Valamelyik decmberi (még nem onlány) Vasutas Hírlapban volt egy bemutató írás az új Gépészeti Üzletág vezetőjéről. Ott valami olyasmit nyilatkozott, hogy felül kívánja vizsgálni az eddigi remotorizációkat gazdaságossági szempontból...
Akinek esetleg megvan ez a szám, beidézhetné pontosan ezt a részletet.
Ma délután nézelődtem egy kicsit a Keletiben. Modonyok - a teljesség igénye nélkül:
-M44,424
-V43,1023
-V43,1246
-V43,1260
-V46,004
-V46,023
-V63,024 - ez a Csárdás szerelvényét hozta a Nyugatiból. Érdekes, hogy volt benne egy cseh DVJ-IC kocsi, na meg az sem volt egyszerű, hogy olyan vágányon szedték le a mozdonyról a kocsikat, ahol már állt egy vonat, mégpedig a Wiener Walzer.
-1047 002-9 - a Wiener Walzerrel (egyébként mi abban a ráció, hogy a GOSA-fülkékben mindig hiányzik egy-két fejtámla-huzat? SZVSZ szedjék le az összeset mert ennek így semmi értemlme és iszonyú gagyi hatást kelt)
Ez jó kérdés. Úgy tűnt, 36116 lesz M.Szalkára, de gyanús, mert arra nem tudom, járhat-e Csörgő.
Sajnos 651 fedélzetéről láttam a jelenetet, akkor állt be, és már nem volt időm leszállni és utánanézni. Gyanús, mert a V.naményi Bz-s volt, már benn állt, abba az irányba már csak Szalka van.
Mai rövid Nyíregyháza környékén tett látogatás:
Reggel 8-kor 2196-os debreceni Csörgő állt bent Nyíregyen, ritka vendég az ilyesmi arrafelé.
Szintén reggel láttam az egyik utolsó Bh-mohikánt Miskolcról, száma: 50 55 20-26 000-9 . Most rosszul láttam, vagy van 000-ás psz. is?
Remot Dacia (M47 1201) állt a fűtőház előtt.
Zárójelben, "én" is ott voltam!
Délutánra meglepetés: 2196-os Csörgő vitt 2db. 80-as (!!) debreceni Ap-t. Ennyire esnek szét?
Szerintem a tengely megrepedése és a műanyag féktuskók közötti kapcsolatot abban láthatják, hogy a műanyag féktuskók esetén a fékhatás nagyobb, így a tengely is nagyobb igénybevételnek lehet kitéve.
Szerintem viszont az indításoknál keresendő a probléma, azaz a hajtómű mértetezése mennyire felel meg a jelenlegi motorteljesítménynek?
Gondolom az egy hónapos átfogó vizsgálat erre is kiterjed majd, és a végén megtudhatjuk, hogy mi is történt, és legfőképpen: mi okozta.
Tanultam gépészetet, így kijelenthetem, hogy semmilyen. Bár ezt Maningernek is meg kellene súgni:))
A műanyag féktuskó max. a fékezési jelleggörbét befolyásolja. A tengely ugyan úgy csavaró igénybevételnek van kitéve, mint a hagyományos öv. tuskók esetén...
"Nyhza_óhat-pusztakócs 6 kocsis Bz szerelvényét hogyan pótolták egy db busszal,"
Érdekesen hangzik. Személy szerint ilyet még nem láttam, 117-esen a maximum a motor+2 pót, de az esetek 80%-ban Bz+1 mellék!
Viszont Nyíregy-Mátészalka között tényleg 5-6 részes Bz szokott menni. (Ha nem MD.)
Szerintem egyáltalán nem voltál hosszú.
A 18 óra és a 17.30-on nem érdemes rágódni, mindkettő késői volt. Abban teljesen egyetértünk, hogy a hírszerkesztők nem a dolog jelentőségének és sürgősségének mértékében tájékoztattak. A királyi hiradóban 19.30 után elhangzott vezérigazgatói interjú ELÉGTELEN tájékoztatás volt. Azt nem tudom, hogy a vasúttársaság tájékoztatója eléggé hangsúlyozta-e a dolog sürgősségét és horderejét.
Másik dolog:
Akik szóba hozták a tengelyek repedésével kapcsolatban a műanyag féktuskókat, elmagyaráznák a két dolog közötti összefüggést? Ismereteim szerint a féktuskó a kerékabronccsal van kapcsolatban. A tengelyre milyen befolyása van a féktuskónak?
Még kemény médiaháboru folyik a "szagszervezetek" meg a vállalat ill. a minisztériumok között. Most pillanatnyilag ott tartanak, hogy amennyiben a sztrájkolok nem tudják garantálni a vasut vagyoni biztonságát a sztrájk idején, a vasuttársaság azonnal kirugja azokat az embereket akik az elöre felsorolt szolgálati helyeket elhagyják. A "szagszervezet" mind mindig nagy pofával, de semmit sem kiván magára vállalni.
Ha tényleg érdekel a 810-sek vásárlása privátban eljuttathatom az illetékeseknek.
Eddig mindenki arrol dumált hivatalosan és itt a topicon is, hogy a 259 Bzmotbol (ez a szám egyezik traffic barátunk számitásaival) 40-t már 23.-a elött átvizsgáltak, ebböl vagy félorányi fejszámolással, meg a PC kalkulátorrával arra következtettem, hogy akkor 219-t kell még átvizsgálni - de lehet hogy tévedtem, mint akkor is amikor a thailandi uralkodo életkorát számolgattam, csak késöbb derült ki, hogy ök a 12-es számrendszert használják.
De majd akad mindenttudó topiktárs, aki javit - nekem sajnos még elvi lehetöségem sincs a valoságban utána számolni....
"De mivel ez a hír nem háborúról, patakokban folyó vérről szólt, így -az ő szempontukból érthető módon- hátrébb sorolták, ill. kihagyták."
Igen, sajnos erről szólt a történet. De szerintem az INDEX bénázott a legnagyobbat, amikor saját fórumán nem vette észre a délelőtt 10-kor megjelent hírt!!! Ha más miatt nem is, de legalább azért ránézhettek volna erre a topicra, mert onnantól igencsak felgyorsult (saját saccolásom szerint az átlagos forgalom 3-4-szeresére) a forgalom...
A MÁV éves utasforgalma: 155 millió utas.
Ez naponta ÁTLAGOSAN: 424657 fő. Ha a péntekeket és a vasárnapokat, az ünnepeket súlyozva számítjuk a napi utasforgalom egy átlagosnak számító hétköznapon 380 ezer körül van.
Nem volt vonatközlekedés 34 vonalon. "A MÁV szerint" 11 ezer főt érintett a dolog. Ez vonalanként 323 utas. A vonatok jelentős késésekkel közlekedtek, vagy busz közlekedett további ~30 vonalon.
Összességében így vonalanként 150 utast jelent. Biztosan több volt, aki utasként megjelent az állomásokon.
Az viszont lehet, hogy csak ennyien mertek ilyen helyzetben elindulni vonattal.
Ha érzel magadban annyi érdeklődést, és pénztárcádban annyi pénzt, hogy eljönnél velem Németországba, az Ems völgyébe, a Transrapid tesztpályához, hogy 20-30 Euróért földközelben száguldj nagy sebességgel, jelentkezz vagy itt, vagy mailben nálam!
Ott a helyünk! A múltkori -gyári-csapat mehet???:-))Ha van lehetőség erősítésre szólj!
Nagyon nagy eltérésekre ne számits.
eddig 30%-uk sáros.
Valószinűleg ez a szám nem csökken 20 % alá és nem nő 40 % fölé.
A bejelentést követő napon a Békés megyei Vésztőn megkezdték a leállított járművek átvizsgálását. A kezdeti tapasztalatok szerint az eddig bemért szerelvények 80 százalékában találtak hajszálrepedést a tengelyeken.
Az a 80 % az
a, sajtóhuba
b, van olyan repedés, ami még nem balesetveszélyes
c, mégis feljebb mehet az arány ?
"Vagy a megvizsgálandó/megvizsgált járműveket vezetik"
Honnan hová? Mert úgy tudjuk 23-án 0 órától csak a honos GF-re közlekedhetnek. Melyik GF-nek olyan nagy a trakciója hogy még mindíg nem értek haza?
"Vagy más tipusú vontatójárművel továbbítanak vonatot."
Leginkább ott ahol a buszok járnak a Bz-k helyett! Mert az is olvasható volt itt hogy nem igen van hadrafogható fűteni tudó jármű a Bz-k helyett!
"Vagy az esedékes orvosi vizsgálaton,oktatáson vesznek részt"
Ugye Téged is 2 hónapra előre vezényelnek? Úgye akinek fél év múlva jár le az orvosija az nem megy el már most orvoshoz? Ugye egy átlag Bz szolgálat kicsit több mint az oktatás 6 órája? Ugye 2 havonta van oktatás? Aki decemberben volt, most megint oktatásra ment hogy megkapja a +800 Ft átvezénylési díjat? (Egyébként az oktatás valóban rájuk férne!)
"Vagy tipus-,vonalismeretet szereznek"
Ugye azok is akiknek már minden honos járműre megvan?
És végül ugye én ülök a beíróban és nézem a TV-t egész nap?
Remélem sikerült meggyőznöm Téged, hogy teljesen tudatlan vagyok ebben a témában is!
Kérlek ne etesd a lelkes amatőröket ótvaros MOSZOS dumával, nem érdemlik meg! Miattam meg ne fáradj!
"Más részről pedig elfogadhatatlan egy szolgáltatótól, hogy az általa előre tudott másnapi korlátozásról sunyi módon csak késő este egy pár perces kis hiradóbeli riportban tájékoztassa az utazókat."
Szerintem, nem a szolgáltató cég felelőssége az, hogy a média az első pillanatban nem mérte fel a MÁV által kiadott -egyébként korrekt- közlemény jelentőségét, fontosságát.
Az ominózus 18.00-ás közlemény tudtommal 17.30-as, így 60 perce volt bármely ker. tv-nek arra, hogy felmérje a hír jelentőségét. De mivel ez a hír nem háborúról, patakokban folyó vérről szólt, így -az ő szempontukból érthető módon- hátrébb sorolták, ill. kihagyták. Mint tudjuk a 19.30-as közszolgálati már tájékoztatott.
Az is biztos, hogy nem a MÁV, vagy bármely nyilatkozó, "hír gyártó, híralany" határozza meg, hogy pár perces kis riportot közölnek róla, vagy egy műsorblokkot kap.
Ebben az esetben azt is meglehet kérdezni, hogy akkor miért nem a "közszolgálati percek" terhére ment le az információ. És itt jön be megint az időfaktor kérdése, nevezetesen, hogy ezek a percek már jó előre ki vannak osztva, ill. nem hiszem, hogy sikerült volan önerőből legyártani egy ilyen blokkot.
A következő lehetőség lett volna a reklámok közötti megszólalás, de hát erre megint csak senki nem volt felkészülve.
Azon is jó lenne elgondolkodni, hogy ha ténylegesen össze lett hívva az állami szintű operatív bizottság, akkor ők miért nem tartották fontosnak az eset lekommunikálását? Vagy ezt a feladatot kiosztották valakire?
Szerintem ebben az esetben -ha már magas szintű operatív bizottságok alakulnak- a rendkívüli tájékoztatást is illet volna megtenni, hiszen ezeknek a bizottságoknak az életrehívása is azt bizonyítja, hogy itt válsághelyzet van/volt...
A közbeszerzési értesítőt olvasgatva megtaláltam az M62-esek felújításának árát. A neten egy cikkben pedig megtaláltam a 2016-osok árát. Nem akartam elhinni elöször én sem, de sajnos igaz a dolog, közel egálban vannak.
"Ha így gondolod, lehet ide jönni, és ennél jobban csinálni"
Én például nem tudok egészséges borjakat elleni. De azt meg tudom állapítani, hogy x tehén rendszeresen döglött borjakat hoz a világra. Ennek alapján felvethetem, hogy akkor azt tán le kéne vágni.
"A "helyzet" korábban kialakult, de érthető okból "szolgálati titkosnak" minősitett volt egészen 22-én 18 óráig. Ez nem azt jelentette, hogy a MÁV ült a babérjain, hanem komoly szervező munka idult el, még 21- én este (a hazament dolgozók és vezetők visszarendelve). A munka 22-én folytatódott és azóta is tart. A koordináció java része a társ szervekkel csak a miniszteri rábólintás után kezdődhetett el. Ekkor már ugye este volt, a Volán vállalatoknál csak a "korlátozott hatalmú" diszpécserek voltak benn"
Miért pont 18 óráig?
A komoly szervező munka alatt azt érted, hogy az ismert feladat tudtával hazaengedték az embereket, majd visszahívták?
Nem tudták előre, hogy 18 óra után este lesz?
A korlátozott hatalmú diszpécserek asztalán van egy telefonkönyv és abban benne van a vezérigazgató telefonszáma is.
Hangsúlyozom, hogy a műszaki intézkedéssel teljesen egyetértek. A biztonságnál nem szabad hibaszázalékokról gondolkodni. Ott a 100 % a követelmény. De a szükséges korlátozásokat ennél komolyabban elő kellett volna készíteni. Azt, hogy ez lehetséges is volt, bizonyítja, hogy a második napra már lényegesen normalizálódott a helyzet, pedig a forgalomba állítható Bzmot-ok száma csak kevéssel nőhetett. Más részről pedig elfogadhatatlan egy szolgáltatótól, hogy az általa előre tudott másnapi korlátozásról sunyi módon csak késő este egy pár perces kis hiradóbeli riportban tájékoztassa az utazókat.
"Már pedig főbb döntéshozóink nem vasúti szakemberek"
Ezt már korábban tárgyaltuk. Ez az eset önnmagáért beszél.
"...elismerik a hibát és ezzel le van rendezve. Nem baj, majd legközelebb is elismerik."
Szerintem meg korrekt magatartás."
Szerintem is, csak kevés. Felelősséget is kell vállalni a mulasztásokért!
A Sm igazgatóságon azt akarták velem elhitetni hogy a remot (300-as)szergej majdnem annyiba kerül mint a Herkules! Akkor, ha hosszabb távon gondolkodunk, nem lett volna egyszerűbb néhány Herkulest venni?
Azt elfelejtettem az előbb, hogy a 67229 alatti programod, mint teljesen magától érthetődő, nagyon tetszett. Nem hiszem, hogy különösebb szellemi erőfeszítést igényelt Tőled, így egy ilyesmi igenis ELVÁRHATÓ egy nagy cég vezetőitől.
Régi meggyőződésem, hogy a mai világban a vezető állások nem azonosak a feudalizmusban volt nemességgel. Az utóbbit egy korábbi tett elismeréseként kapták és a későbbiekben viszonylag kevés kötelezettséggel párosultak az előjogok. Ma egy vezető állás feladat, amit rendesen el kell végezni a magas fizetésért.
A legutobbi VH-ban olvastam, hogy hetkoznap 4 par, hetvegen 3 par M41-es inga jar az esztergomi vonalon. A kepen M41 2152 lathato. Irjatok nekem vonatszamokat (e-mailben is), melyek jarnak M41-gyel!
Elore is koszonom koszonom koszonom koszonom koszonom koszonom koszonom koszonom koszonom!
"...a kilencvenes évek eleje óta a MÁV megrendelésére sorra cserélik le a régi, 260 lóerős Skoda-motorokat 280 lóerős magyar és német motorokra, ám a húsz lóerős teljesítménykülönbség szerinte nem jelent különösebb terhelést a szerelvények egyéb alkatrészeire..."
Nem akarok ünneprontó lenni, de vegyük csak elő megint a szagirodalmat. Az eredeti, Skoda ML 634 motor névleges teljesítménye 141,2 kW, ami 192 LE, és nem 260, azaz a különbség nem 20, hanem közel 100 LE. (Forrás: Bencsik-Lovas-Mezei: Vasúti vontatójárművek üzemeltetési zsebkönyve, ISBN 963 10 5888 3. Ugyanitt, a 469. oldalon látható az akkori (1984) remot-elképzelés: D 2156 HM6U vagy D 2356 HM6U (utóbbi 162 kW). És persze az is figyelemreméltó, hogy a remotorizációt (valamint a hajtómű cseréjét!) már akkor fontolgatták, amikor a szállítás jóformán be sem fejeződött. No comment, mert nyilván az rá a válasz, hogy "ezt kellett szeretni".)
"...450 ezer ember közül 11 ezernek okozhatott gondot csütörtökön a balesetveszélyes 219 darab Bz-motorkocsi visszahívása..."
Na ja, 2,5%, és Bzmot-onként 50 utas.
Ha egy Bzmot-hoz átlagosan fél melléket veszünk, 2/3-os a kihasználtság - de nem egy úton, hanem egy egész nap alatt összesen 2/3-nyi utas tölti meg a vonatot.
Na most, ha a 39%-os trend marad, akkor 85 Bz alatt kell tengelyt cserélni. Ehhez képest 40 tengelyt rendeltek. Az előzőeket hozzátéve, az én olvasatomban a maradék 45 Bzmot el sem indul. (A plusz 6 tengellyel nem számolok, mert egy minimális készletet célszerű fenntartani.)
Hasonló járműmennyiségre lehet számítani a szlovákiai leállások kapcsán. Tehát összesen közel 100 motorkocsi, és minimum 50..100 mellék, jutányos áron gazdát cserélhet.
Ha feltételezzük, hogy a szlovák járművek tengelye nem repedt, kiállítható legalább 50 motor, minimum egy-egy mellékkel, és élettartamuk végéig biztosított az alkatrész. Már csak egy magánvasút kell, valahol, amely ezt fel is tudná használni. (A felesleges járműszekrényekből pl. váróhelyiségek alakíthatók ki a megállóhelyeken.)
"A MÁV szerint"
"Ezt kell jól a fejbe vésni"
Igen, pontosan. Tehát ez nem tény, hanem csak egy állítás. A MÁV szavahihetőségét az előbbi néhányszáz hozzászólás megvilágítja.
Kedves Traffic!
Ezt véssük a fejünkbe...
Megtettem, de ez bizony AZT sugallja, hogy mégiscsak "főpróba a bezárásra", mert 450000-ből CSAK 11000-t érint...
Nem ellentmondás ez önmagaddal?
Egy tisztelőd: Maczko.
Bz darabszám ügyben
Újonan vásárolt összesen 212 darab:
MÁV 210 db (1977-1998) 001-205 psz, 413-417 psz (IP)
GySEV 2 db (1981) 501-502 psz (később MÁV 206-207)
Az első ket darab 1977-ben gyártott Bz 1978.01.13.-án állt forgalomba a MÁV-nál.
mellékkocsi:
505524... 285 db (1979-1981)
505582... 1 db (1999)
505583... 130 db (1983-1986)
Selejtezve: 3 db 061, 066, 072 psz
Állagban maradt összesen 209 darab, amely mind át lett építve
Átépítések mellékkocsiból összesen 50 darab:
301-304, 325-344, 390-412, 418-420 psz
Teljes MÁV állag: 259 darab
MÁV közlemény :............."............A MÁV szerint a vasúton naponta utazó 450 ezer ember közül 11 ezernek okozhatott gondot csütörtökön a balesetveszélyes 219 darab Bz-motorkocsi visszahívása............."
traficc :
Az egész Bz ügy legkomolyabb, sorok között elrejtett, de kimondott, hozadéka : EZ.
szolnoki jjavitó igazgató = ..."....Tengely azonban nincs, azt Csehországból kell megrendelniük. Ezt a napokban meg is tették, és negyvendarabos megrendelést adtak le....."
Jaroslav Sedlaktól megtudtuk, nem tőlük származnak a megrepedt tengelyek. A magyar fél most nem kért tőlük nagyobb szállítmányt, s a gyártó Zelezarne a Drotovny cégtől sem.
"a" változatban = A 219-es "bűvös" szám - SZVSZ - a 2o5 eredeti kocsit + a mellékkocsikból NEM IP-nek hanem normál Bz-nek átépitett kocsik összességét takarhatja.
"b" változatban = Az össz 256/265 Bz-ből már a bálhé előtt megvizsgáltak negyvenvalamennyit és a fennmaradókat jelentheti a 219-es szám.
A MÁV tájékoztatása szerint szombat hajnaltól a mellékvonali vasúthálózat jelentős részén forgalomba állhattak a saját vasúti járművek. Debrecen térségében már az Interpici vonatokkal is utazhatnak. Pénteken még hat vasútvonalon szünetelt a vasúti közlekedés, így Volán járatokkal tudtak utazni: Komárom-Esztergom, Nyíregyháza-Nyíradony, Mezőhegyes-Battonya, , Murony-Békés, valamint Lajosmizse-Kecskemét között. Ezeken a vasútvonalakon szombat hajnaltól a kiadott menetrend szerint vonatpótló autóbuszok szállítják az utasokat. Vásárosnamény-Nyíregyháza, Mátészalka-Debrecen, Debrecen-Tiszalök, Püspökladány-Biharkeresztes között az Interpici szerelvényeket vehetik igénybe az utasok. Zalaegerszeg-Rédics, Kaposvár-Dombóvár között, valamint a miskolci térségben ugyancsak Interpici szerelvények járnak. Békéscsaba-Szeged, illetve Sárbogárd és Baja között, az Interpici vonatokat menetrend szerint közlekedő autóbuszokkal pótolják.
"Én már akkor is boldog volnék ha valaki elmondaná, hogy hány hibás tengelyt találtak a 219 Bzmot-on."
Ha belegondolsz ennek csak egy hiteles módja lehet: magad elé teszed a részletes listát és megszámolod, hogy mennyi igen és mennyi nem. Azt sem tudták eddig konzekvensen leírni, hogy hány darab Bzmot van. Ahány hiradás majdnem annyi variáció. Hogyan lehetne ebből megmondani, hogy mennyi hibás? Nálad pl mi ez a 219, és miért pont ennyi?
Nincs raktáron elegendő tengely
A szolnoki járműjavítóban vizsgálják a Bz-motorkocsikat
NSZ 2003. január 25. Szerző: Doros Judit
A hibás tengelyeket kicserélik (kép: Népszabadság Gárdi Balázs)
A MÁV Szolnoki Járműjavító Kft. korábban megrendelt hatdarabos tengelykészlete már elfogyott, az új, negyvendarabos szállítmányra pedig két és fél hónapot kell várni. A cég a MÁV megrendelésére a kilencvenes évek elejétől a régi, gyári, 260 lóerős Skoda-motorokat 280 lóerős D12-es, Magyarországon és Németországban gyártott motorokra cseréli, ez a lóerőkülönbség azonban nem okozhatja a tengelyrepedéseket állítja a járműjavító kft. ügyvezetője.
Szűcs Imre, a MÁV Szolnoki Járműjavító Kft.-jének ultrahangos anyagvizsgálója 1996-ban fedezte fel az első hajszálrepedést egy Bz-motorkocsi tengelyén. Állítása szerint korábban ilyen problémát ezen a típuson még nem tapasztalt. A következő évben már két tengelyen észlelt repedést, az elmúlt időszakban pedig ennél is többet. Szűcs Imre a szolnoki üzemben tavaly bevizsgált csaknem húsz Bz-motorkocsi közül az év végére már nyolcnál-tíznél talált ilyen hiányosságot.
Felhívtuk a problémára a gyáregységvezető figyelmét, majd jelentést készítettünk a MÁV-nak is mondja Szűcs Imre, miközben ultrahangos készülékével épp egy hajtott tengelyt vizsgál: szerencsére ezen most nem talál hajszálrepedést.
Veszprémi Sándor, a Bz-tengelyeket is javító gyáregység vezetője körbevisz a gázolajszagú csarnokban. Horváth Bertalan csapágyszerelő azt mondja: néhányan a hét végén is dolgoznak majd, hogy a már beszállított hibás tengelyeket kicseréljék, s a hajtóműveket, valamint az újraesztergált és formázott kerekeket visszategyék. A hét végére elfogy ugyanis az idei évre előre megrendelt hatdarabos tengelykészlet.
Veszprémi Sándor azt mondja: amikor a tengelyeket tavaly megrendelték, még nem tudhatták, hogy hirtelen egy nagyobb mennyiségre lesz majd szükség. A szállítási határidő általában két-két és fél hónap: az alkatrész Csehországból, a bohumini Zelezarne a Drotovny cégtől érkezik Magyarországra, egy nagykereskedő közreműködésével.
Megtudom: egy ilyen tengely 700-800 ezer forintba kerül, anyaga acél, hossza 2 méter 16 centiméter, átmérője 15 és fél centiméter, súlya 310 kilogramm. A hajszálrepedések java része eddig a tengely közepén, a hajtómű alatti területeken keletkezett, de az utóbbi hetekben találtak már olyanokat is, amelyeken a tengely széle hibásodott meg. Ez azért veszélyes, mert ha a tengely itt törik el, akkor a két kerék között azonnal megszűnik az öszszetartás, s a motorkocsi kereke elválik a síntől, míg ha középen törik a tartórúd, akkor a hajtómű foglalata legalább a fékezési időben biztosítja a két kerék összetartását.
A hibás tengelyeket jobb minél hamarabb kicserélni mondja Sándor János, a száz százalékban MÁV tulajdonban lévő, de önállóan működő MÁV Szolnoki Járműjavító Kft. igazgatója. Hozzáteszi: a cég 1986. óta foglalkozik a Bz-motorkocsik javításával, s az utóbbi egy-két évben főképp tavaly év végén tapasztalták a legtöbb problémát a tengelyekkel kapcsolatban.
A rendes ütemterv szerint évente átlagosan húsz-huszonöt ilyen típusú kocsit vizsgálunk meg. Az ország keleti felén a mi, míg a nyugati felén egy szombathelyi járműjavító cég vizsgálja át a gépeket mondja az igazgató, akitől megtudom: mindkét cég, hasonló nagyságrendű megrendelést kapott évente a MÁV-tól, vagyis a most futó 259 darab Bz-kocsiból évente legfeljebb ötvenet vizsgáltak át.
A romló statisztikai adatokat észlelve a MÁV tavaly novemberben ideküldött Szolnokra két szakembert, hogy ellenőrizzék a számításainkat és az ultrahangos mérések pontosságát idézi fel az előzményeket Sándor János. Miután kiderült, hogy nem tévedtünk, elrendelték a teljes körű átvizsgálást. Mi már idén január elsejével azt a megbízást kaptuk a MÁV-tól, hogy az eddigi húsz helyett az idén 74 Bz-motorkocsit vizsgáljunk meg.
Az igazgató hozzáteszi: őket is váratlanul érte a vasúttársaság szerda esti bejelentése a szerelvények leállításáról. A MÁV Szolnoki Járműjavító Kft.-nek egy háromfős, mozgó ultrahangvizsgáló berendezéssel rendelkező csapata van. A bejelentést követő napon a Békés megyei Vésztőn megkezdték a leállított járművek átvizsgálását. A kezdeti tapasztalatok szerint az eddig bemért szerelvények 80 százalékában találtak hajszálrepedést a tengelyeken. A hét végén a szolnoki csapat Szentesen, majd a hét elejétől Székesfehérváron dolgozik tovább. Sándor János szerint a szolnoki brigád jövő hét péntekig befejezi a területén lévő hetvennégy, forgalomból kivont motorkocsi átvizsgálását.
Ezután azonnal megkezdődhetne a javítás ha lenne a raktárban elegendő tengely. Tengely azonban nincs, azt Csehországból kell megrendelniük. Ezt a napokban meg is tették, és negyvendarabos megrendelést adtak le. Sándor János hozzáteszi: a beszállítás átfutási ideje általában kilenc-tíz hét, így leghamarabb március 10-e körül kezdhetik el a tengelyek cseréjét. Akkor viszont a szolnoki üzemben intenzív munka kezdődik, s a javító-brigádok hétvégenként is dolgoznak majd, hogy naponta legalább egy Bz-motorkocsit visszahelyezhessenek a forgalomba. A szolnoki üzem vezetője szerint április végéig valamennyi, hibásnak talált Bz-motorkocsit átnéznek és kijavítanak. A kft. egy Bz-motorkocsi rendbehozataláért tengelycserével együtt átlagosan egy-másfél millió forintot kap a MÁV-tól.
Megkérdeztük a gépjárműjavító cég igazgatóját, szerinte mi okozhatta a tengelyek hibáit. Sándor János szerint a vizsgálatok befejezése előtt nincs értelme találgatni. Elképzelhető, hogy edzési vagy sajtolási hiba áll a háttérben. A cseh gyártó cég kétéves garanciát vállal ezekre az alkatrészekre, annak letelte után nincs mód reklamálásra. Sándor János azokra a felvetésekre, amelyek szerint a Bz-kocsikban végrehajtott motorcsere miatt nagyobb terhelés érte a tengelyeket, s ez okozott hajszálrepedéseket azt mondta: a kilencvenes évek eleje óta a MÁV megrendelésére sorra cserélik le a régi, 260 lóerős Skoda-motorokat 280 lóerős magyar és német motorokra, ám a húsz lóerős teljesítménykülönbség szerinte nem jelent különösebb terhelést a szerelvények egyéb alkatrészeire. Felvetődött, hogy a Bz-kocsik fém féktuskóinak egy részét műanyag tuskóra cserélték, s emiatt azok fékereje is csökkent. Sándor János közölte: Szolnokon egyetlen ilyen cserét sem végeztek, mert erre nem kaptak megbízást. Hozzátette: az 19781983 között Magyarországra érkezett Bz-motorkocsik még legalább tíz évig közlekedhetnek hazánkban. S bár kissé lassúak, de a kis forgalmú szakaszokon ezek a járatok még gazdaságosan működtethetőek állította Sándor János.
Menetrend szerint jár a MÁV
Csak áprilisra készülnek el minden hibás motorkocsi javításával
NSZ 2003. január 25. Szerző: Munkatársainktól
A MÁV-vezérkar tájékoztat (kép: Népszabadság Kovács Bence)
A beszerelt új motorok és a vasúti mellékvonalak leromlott állapota is szerepet játszhatott a Bz típusú motorvonatok tömeges meghibásodásában vélik szakértők. A MÁV tegnap délután bejelentette: ma reggelre az ország szinte egész területén helyreáll a menetrend szerinti közlekedés, az összes mozdony visszatérésére azonban áprilisig várni kell. Tengelyhiány hátráltatja a felújítást.
Amíg én állok a tárca élén, nem fogunk habozni rendkívüli intézkedéseket is megtenni a balesetek megelőzése, az emberek biztonsága érdekében szögezte le a gazdasági miniszter a tegnapi kormányszóvivői tájékoztatón, utalva a Bz-motorvonatok szerda esti visszahívására. Csillag István kijelentette: egyértelmű volt, hogy az átmeneti utazási kényelmetlenségeket is vállalva ezt a megoldást kellett választani a biztonság érdekében. A miniszter hangsúlyozta, szeretnék, hogy sokkal alaposabb felülvizsgálatokra legyen mód más közlekedési ágazatokban is. Hozzátette: nyilván nem a mostani vezetés tehet arról, ami most bekövetkezett, de alapos vizsgálatot rendelt el.
A MÁV vezetői tegnap sajtótájékoztatón jelentették be: ma reggelre helyreállhat a menetrend szerinti közlekedés az ország szinte egész területén. Ígéreteik szerint hétfőn már a kiemelt szolgáltatást nyújtó szintén a Bz-motorvonatokból kialakított InterPici járatok is a megszokott rendben közlekednek. A vasúttársaság tegnap délután tartott sajtótájékoztatóján Mándoki Zoltán vezérigazgató elmondta: a rendkívüli helyzeten a minisztérium közreműködésével 48 óra alatt sikerült úrrá lenniük a szakembereknek. A reagálást nehezítette ugyanakkor, hogy a vasúttársaságnak nem volt válságterve hasonló problémák kezelésére. Az eset egyik tanulsága, hogy a MÁV-nak jobban fel kell készülnie az ilyen helyzetekre.
A MÁV szerint a vasúton naponta utazó 450 ezer ember közül 11 ezernek okozhatott gondot csütörtökön a balesetveszélyes 219 darab Bz-motorkocsi visszahívása. Az átmenetileg megbénult vonalak döntő részén tegnap délutánra csaknem száz autóbusz beállításával helyreállt a rend. Három vonalon ismét a MÁV szerelvényei szállítják az utasokat, hét szakaszon vonatpótló autóbusz jár, további 16 vonalon pedig a Belügyminisztérium és a Határőrség járművei látják el a szolgálatot. Nyolc olyan vonal maradt az országban, ahol csak a menetrend szerinti Volán-járatokat lehetett tegnap igénybe venni.
Tegnap megszületett a megállapodás a Volán-társaságokat tömörítő Volán Egyesüléssel: e szerint az érintett szakaszokon a vasúti jegyeket elfogadják az autóbuszokon is. Aki pedig elővételben vett vonatjegyet, de a helyzetre való tekintettel eláll az utazástól, menetjegyét költségmentesen visszaválthatja.
A hibás Bz-motorvonatokból tegnap délutánig 101 darabot tudtak átvizsgálni a MÁV szakemberei. A vizsgálatok eredményéből kiderült, hogy a feltételezett 30 százaléknál jóval nagyobb a repedt tengelyű járművek aránya: a motorvonatok 39 százaléka szorul tengelycserére. A Gazdasági és Közlekedési Minisztérium által létrehozott vizsgálóbizottság egyelőre nem tudott választ találni arra a kérdésre, mi okozta a járművek ilyen arányú meghibásodását.
Radomír Surák, a Bz-motorvonatokat gyártó egykori állami vállalat jogutódjának, az ostravai CKD Vagonka Részvénytársaságnak a vezérigazgatója pozsonyi tudósítónknak elmondta: péntek estig semmilyen hivatalos tájékoztatást nem kaptak a MÁV-tól a történtekről, így csak találgatni tudják, mi okozhatta a tömeges meghibásodást. A cseh és a szlovák államvasutaknál máig hatszáz hasonló motorvonat van forgalomban, de ezek közül egyikben sem észleltek eddig tengelyrepedést hangsúlyozta. A csütörtökön elrendelt vizsgálatok alapján azt is megállapították, hogy a társaság hosszú évek óta nem szállított a Magyar Államvasutaknak pótalkatrészt. Így nincs információjuk arról, hogy egykori partnereik ma milyen beszállítókat alkalmaznak. Az utóbbi időben a MÁV-nak tengelyeket szállító bohumini Bona Trans vezérigazgatójától, Jaroslav Sedlaktól megtudtuk, nem tőlük származnak a megrepedt tengelyek. A magyar fél most nem kért tőlük nagyobb szállítmányt, s a gyártó Zelezarne a Drotovny cégtől sem. Ugyanakkor a szolnoki járműjavítóban mindössze hat új tengelykészlet van raktáron. Cseh szakértők előzetes véleménye szerint a hibát az is okozhatta, hogy Magyarországon nagyobb motorokat szereltek a vonatba.
Az itthoni szakértők egyelőre szintén csak találgatni tudják az okokat. Az egyik lehetséges magyarázat szerint a motorvonatokba beszerelt, az eredetieknél 100 lóerővel nagyobb teljesítményű motorok okozhatták a tengelyek repedését, de a lehetséges magyarázatok között van a hazai mellékvonalak igen rossz állapota is, amelyek a normálisnál jóval nagyobb megterhelésnek teszik ki az itt közlekedő járműveket.
Az országban közlekedő 259 motorvonatból 64 jelenleg is közlekedik, a még át nem vizsgált, csaknem száz jármű pedig február elsejéig átesik majd a műszaki ellenőrzéseken. A tengelyek cseréje várhatóan áprilisra fejeződik be. Akkorra áll tehát teljesen helyre a vonatközlekedés az egész országban. A MÁV az átmeneti időszakra a cseh és a szlovák vasúttól is segítséget kért, járműveket azonban egyelőre egyik ország sem adott, fölös kapacitásaik ellenére.
Tudósítóink beszámolója szerint egyébként az átvizsgálások után tegnap részlegesen valóban megindultak a Bz-motorvonat-járatok a DunaTisza közén. Elindult a Kiskunfélegyháza MezőtúrOrosházaMezőhegyes járat, valamint a KecskemétKunszenmárton és a SzolnokKiskunfélegyháza járat. A SzombathelyKőszeg vasútvonalon tegnap hajnaltól visszaállt a közlekedés egy bevizsgált és jónak minősített Bz-motorkocsi által vontatott szerelvénnyel közölte lapunk érdeklődésére Koltai János, a MÁV szombathelyi igazgatóságának megbízott osztályvezető-helyettese.
Megdöbbentett egy Volán pótlásra kiadott "vágy" lista. Az döbbentett meg, hogy ahol Bz+2 mellék közlekedett eddig, ott is elegendőnek találta a pótlást kérő MÁV illetékes, ha a területileg illetékes volán, 1 azaz egy autóbusszal pótolja a kieső szerelvényt.
A szóló Bz-k 2-4 fős utas"tömegeihez" persze elegendő egy db busz pótlásra, sőt sok is, de a Szhely-Kőszeg 5 kocsis vagy a Nyhza_óhat-pusztakócs 6 kocsis Bz szerelvényét hogyan pótolták egy db busszal, ami mégiscsak 45 ülőhely szemben az e,litett szerelvények 200 ülőhelyével ?
Tudom zsúfoltság volt pár volán ill volán által biztositott vonatpótló buszon.
De ha egy vagy esetleg kettő busz el tudta vinni a az 5-6 kocsis Bz-k utasmennyiségét, akkor nem vetődik fel a kérdés, hogy feleslegesen járattunk eddig kocsikat ott, amig máshol kocsihiány van ?
Nagyon nagy eltérésekre ne számits.
eddig 30%-uk sáros.
Valószinűleg ez a szám nem csökken 20 % alá és nem nő 40 % fölé.
Tehát a hibás példányok száma 44 és 88 között lesz.
Azt azért - szigorúan a tengely cserék UTÁN - illene megvizsgálni, hogy a szlovák Bz-k, melyek kisértetiesen hasonló körülmények között üzemelnek mint a mieink, miért nem repednek / törnek.
Továbbra is tartom, hogy venni kell tőlük használt Bz-t, mert :
- most zárnak be 22 olyan vonalat , melyek felén Bz üzemelt.
- jobb a karbantartási rendszerük, tehát jobb állapotúak a Bz-ik, ( lásd még anno M62-sek vásárlása, amit mi rontottunk el)
Borzasztóan érdekelne a Bz tengely bevizsgálások eddigi eredménye. Ha valakinek a birtokában van olyan info, hogy pályaszám szerint melyik találtatott hibásnak, illetve megfelelőnek, kérem ossza meg velem!
Szerdán volt szerencsém munkaügyből kifolyólag Dániába látogatni, pontosabban Odense-be. Már Koppenhágából odavonatozni is nagyszerű volt (csendes, kényelmes, meleg, pontos vonatok), de az igazi meglepetés akkor ért, amikor leszáltam a vonatról. Egy pillantás balra és a kerítés túloldaláról egy (lásd közl. múzeum) félbevágott Nohab nézett vissza. Ez a darab közvetlenül a vezetőállás mögött volt elvágva, sötétbordó szine volt és nem volt rajta semmiféle számozás.
Csak gondoltam megosztom Veletek...
BG.
Sziasztok!
A héten utaztam a Herkules mozdonyon Sm-Szentgotthárd között! Hát tényleg eléggé lenyügöző.....
Kicsit taurusos!
A Sm igazgatóságon azt akarták velem elhitetni hogy a remot (300-as)szergej majdnem annyiba kerül mint a Herkules!
Erre vonatkozóan vannak valakinek adatai?
traficc :
Sajnos, igazat mondtak Neked, ott, Szombathelyen.
Persze az igazsághoz hozzátartozik, hogy mig a herkules sorozat mozdony, a remot szergej, kisipari, egyedi termék.
Amennyiben a remot szergej is 100 db-os szériában készülne, az ára is szerényebb lenne.
Másik fontos szempont a "majdnem" szócska.
Valóban csak majdnem.
OFF
Nem tudom ki itt kicsoda, ezért jo az anonym forum, igy kérlek, ha nem ingedd ne vedd magadra. Mások nevében is köszönöm, ha utánna jártál eme profi mivoltodban az eseményeknek.
Én sajnos csak a magyar elektronikus média egy részéhez jutok hozzá, ott viszont jelentösen más volt a helyzet, már amennyire ezt követni tudtam. AMiben többek itt a forumon is megerösitettek. És csak azt lehetett látni 22-én, hogy nem mertek kérdezni, nem firtatták a dolgokat stb.
Az meg már egy más lapra tartozik, hogy mire jutottatok a MÁV-nál, erröl a traffic barátunk egy nagyon jo fiktiv összeállitást adott. Most a helyedben inkább azt firtatnám, hogy ugyan miért nem adott egy az adofizetök jelentös pénzéböl is élö vállalat maguknak az adofizetöknek idöben és megfelelö informáciokat. De ez már a Ti dolgotok.
ON
Idezet EGY sajtokozlemenybol:
Piciny ellentmondast velek felfedezni Kavalecz ur altal jegyzett Sajtokozlemeny cime es tartalma kozott. Habar elobb nevezett ur a havazas alatt mar bizonyitott.
Nem tudom, de nekem a Pronay-Zakar Gina altal kiadott iromanyok sokkal korrektebbnek tunnek.
traficc :
Kavalecz urat - érdemei elismerései mellett - sűrgősen meg kellene bizni, hogy irjontanulmányt Swáziföld és Ruanda vasúti reformjainak összehasonlitásáról, különös tekintettel a középeurópai politikai változások okozta kultúrális és ökológiai szemlélet változásokra.
De ha Mándoki teheti, ne engedje többet mikrofon közelbe Kacalecz urat.
Az úr, több kárt okozott dicstelen szerepléseivel a MÁV.-nak 15 év alatt mint két sztrájk.
OFF
Ha figyeltél volna, akkor a sajtot is mint hatalmat pellengéreztem.
A különbség az ujságirok között meg köztem abban az elég lényeges pontban van, hogy ök a közvéleményt formálják (képviselik) én meg a többiek itt meg csak makogunk, mindennemü hatalom nélkül de abbol a célbol, hogy ne szemenvett hazugsággal fátyolozzanak a nevünkben.
A hatalmat (bármilyen is az) kötelességet ellenörizni, még akkor is ha a te választásod alapján vált hatalommá.
ON
OFF: szóba került, hogy az internetről levadászott képeket CD-re írva árulják a LÁNG börzén. Most már a TrainSimhez ingyen készített modelleinket is valaki pénzért árulja. Nem tudom, mit lehetne tenni ez ellen, sajnos úgy néz ki, semmit. Mindenesetre személyesen meg fogjuk keresni az illetőt, és beszélünk. A fejével kezdjük. Csak arra kérnék mindenkit a topicban, hogy ne vásároljon ilyen lopott anyagokat tartalmazó CD-t, ne támogassa még ezzel is az ilyeneket. ON
Olvass vissza és elmélkedj. Aztán ha rájöttél a csúsztatásaidra gondolkozz el. Senki nem azért kritizált mert felvetetted a felelősség kérdését, hanem mert mert arról a sajtóról kezdtél el hablatyolni, amelynek általad birált stilusát előszeretettel alkalmazod.
Meggyőztek: csak pont az ellenkezőjéről. De spongyát rá. A vélemény-nyilvánítás szabadságát minden esetben tiszteletben tartom.
Bennem is hiba van: nem vagyok türelmes és kitartó, mint mondjuk traffic. Mert a tanításhoz az kell.
Rendben van! Spongyát rá!
De azért e-mailban részletesen leírhatnád mi az, amivel akaratlanul, de magamra haragítottalak.
Óriási erőforrások lettek mozgósítva, de ennek ellenére több, mint 30 vonalon nem közlekedtek a vonatok, holott jobb szervezéssel ennél kevesebb vonalon kellett volna a VONATforgalmat felfüggeszteni.
Első kézből származó információból tudok olyan vonalról, ahol a GF és a csomópont szerda éjfél körül jelezte, hogy ki tudnának állítani szerelvényt csökkentett vonatközlekedéshez, de még pénteken is vonatpótló buszok jártak.
Mielőtt kod ezt is magára venné, azt nem tudom, hogy milyen szinten akadt el az ügy. Az illetőre rákérdeztem, ő sem tudja.
Amennyiben valóban beáll a menetrend szerinti vonatpótló közlekedés, akkor ennek szombattól semmi értelme, de csütörtökön és pénteken enyhített volna a helyzeten.
Szombathelyen csütörtökön is mnetek Bz-k! Csorna felé láttam, de állítólag Sztg felé is mentek.
Azt hallottam, a buszon, hogy egy részük Zalaegerszegre lett átirányítva.
Pénteken viszont már K?szeg felé is ment vonat.
Vagy a megvizsgálandó/megvizsgált járműveket vezetik.Vagy más tipusú vontatójárművel továbbítanak vonatot.Vagy az esedékes orvosi vizsgálaton,oktatáson vesznek részt.Vagy tipus-,vonalismeretet szereznek.A munkakörükkel összefüggő más munkát végeznek.
Köszönöm a figyelmességet.Ha megnézted,akkor informálj bennünket!A vizsgálattal összefüggő kérdésekre tudod a választ!A székem magassága,elhelyezkedése az ott végzett mozdulataim csak a te fantáziádat mozgatják meg.Az általad erröl kifejtett véleményt a "témával" kapcsolatos teljes tudatlanságodnak tudom be.
Ezért firtattam az ujságirok felelösségét (függetlenül a mez szineitöl) is, mert, ha nem korábban, de már legalább 10:00 orátol tudhattak a dologrol, és kérdezhettek volna, de ugy látszik öket jobban érdekli két egynemü lény hivatalos eljegyzése, mint több 10000 ember sorsa kora hajnaltól késö estig.
Te honnan tudod, hogy pl. mi mit csináltunk? Képzeld, azonnal hívtuk a MÁV-ot és kérdeztünk. Szerintem kb. kitalálod, mit válaszoltak.
Magyarországon hullanak a Bézék, szlovákiában bezárnak a mellékvonalak, eközben Sanghajban 430-cal suhan a Transrapid. Nos, mind e három dolog megtapasztalására az európai polgárnak is lehet alkalma. Ha érzel magadban annyi érdeklődést, és pénztárcádban annyi pénzt, hogy eljönnél velem Németországba, az Ems völgyébe, a Transrapid tesztpályához, hogy 20-30 Euróért földközelben száguldj nagy sebességgel, jelentkezz vagy itt, vagy mailben nálam!
Na, eddig a reklám. Szóval arról lenne szó, hogy 2003-2004 folyamán időszakos modernizációs munkákat végeznek a tesztpályán, ezért nem tudnak jóóóelőre helyet foglalni senkinek. Így rá kell kérdezni náluk, hogy mikor jó nekik, és ha úgy válaszolnak, hogy oké, akkor lehet helyet foglaltatni. Én május elején lennék Németországban. Azt válaszolták, még nem tudják, lesz-e akkor tesztutazásra lehetőség, de kérdezzem meg március végén, akkor valszeg már tudni fogják. Azért, hogy rögtön vissza tudjak nekik írni, hogy hány helyet foglaljanak le nekem/nekünk, jó lenne akkorra tudni a létszámot.
Hangsúlyozom, ez egy tesztüzem, tehát ez azt jelenti, hogy egy esetleges odautazás esetén se tudom se én, se maga a tesztpálya üzemeltetője 100 százalékig garantálni, hogy tényleg sikerül utazni (tehát van egy kis rizikó). Mindemellett nagyobb a lehetőség arra, hogy ha már ott vagyunk, magában a tesztlétesítményben körülnézhessünk, ha esetleg az utazás nem sikerülne.
Ha még valaki emlékszik erre, valamikor a hét elején volt szó a villanymozdonyok kiperdüléséről. Német fórumokon utánaolvasgatva a dolgoknak, ott a 152 és 185 sorozatok viselkedését vetették össze.
Meglepő módon az alacsonyabb teljesítmény (5,6 kontra 6,4 MW) a 185-ös kedvezőbb indítási tulajdonságokkal rendelkezik, illetve állítólag a vonóerőt az indítás után később kezdi "ejteni".
Egy hozzászólás szerint az oka ennek egyfelől a forgóváz kialakításában rejlik. A 152-es "klasszikus", a tengelytávolág felénél lévő forgástengellyel rendelkező, forgócsapos kialakítású, viszonylag nagy (3 m) forgóváz-tengelytávú forgóvázakkal rendelkezik. A 185-nek ezzel szemben forgócsap nélküli, 2,6 m-es tengelytávú forgóvázai vannak, a vonóerő-átadás vonórudas. A 152-esnél használt megoldásnál indítás során a forgóvázon belül tengelyterhelés-eltolódás lép föl, azaz a vezető tengely tehermentesül, ezáltal megperdülhet. A szabályozás beavatkozik és a tengely vonóerejét lecsökkenti akár 10 kN alá is. A hátsó tengely ezalatt 80 kN körüli értéket teljesít. Ez - állítólag - a pályára is hatással van, könnyen lehet, hogy ez is volt az oka az ÖBB tilalmának (már a sejthető egyéb szemponton kívül). Emellett ilyenkor a vonatási teljesítmény egy része nem átvihető.
Másik eltérés a hajtásvezérlés. A 152-es tengelyenként, a 185-ös forgóvázanként egy-egy inverter táplálja. Megintcsak állítólag ez utóbbi megoldás ez esetben kedvezőbb.
Érdekes módon a Siemens továbbra is kitart a tengelyenkénti szabályozás mellett, lásd 189 sorozat. Forgóvázankénti szabályozást eddig csak a hattengelyes DSB EG-sorozaton alkalmazott.
Pontosabb dolgokat egyelőre nem találtam, minden esetre érdekes kérdéskör.
Csak zárójelben megkérdezem:
(Mi van, ha Mándoki ily módon kívánta prezentálni a MÁV eddigi legrosszabb műszaki/pénzügyi állapotát? Mi van, ha így remél többlet költségvetési támogatást? -szvsz ebben az esetben zseni:))-)
"Tudja valaki, hogy melyik honlapot mutogatták a késó esti TV(2) híradóban, amelyben szerepelt az összes Bz állomásitás, átépítés dátuma, átszámozások meg ilyesmi? Szép szines volt. Az újságírók azt hámozták ki belőle, hogy az utőbbi kormányzati ciklusban csak egy azaz egy darabot építettek összesen át.
Ez volt?
HB"
Valószínűleg ez lehetett, mivel nyomtalanul eltüntették.
Idezet EGY sajtokozlemenybol:
Helyreállt a vasúti közlekedés a MÁV szárnyvonalain
Már csak hat vasútvonalon szünetel a vasúti közlekedés, egyelőre csak VOLÁN járatokkal tudnak utazni:
Komárom-Esztergom, Nyíregyháza-Nyíradony, Mezőhegyes-Battonya, Kisszénás-Kondoros, Murony-Békés,
valamint Lajosmizse- Kecskemét között.
Piciny ellentmondast velek felfedezni Kavalecz ur altal jegyzett Sajtokozlemeny cime es tartalma kozott. Habar elobb nevezett ur a havazas alatt mar bizonyitott.
Nem tudom, de nekem a Pronay-Zakar Gina altal kiadott iromanyok sokkal korrektebbnek tunnek.
Sziasztok!
A héten utaztam a Herkules mozdonyon Sm-Szentgotthárd között! Hát tényleg eléggé lenyügöző.....
Kicsit taurusos!
A Sm igazgatóságon azt akarták velem elhitetni hogy a remot (300-as)szergej majdnem annyiba kerül mint a Herkules!
Erre vonatkozóan vannak valakinek adatai?
A nyár elejétől Graz és Balatonfüred között lesz közvetlen vonat Herkulessel!
üdv mindenkinek!
Az ország valamennyi települése megközelíthető, már kiszámítható a menetrend is
Összefoglaló sajtóanyag a BZ-motorkocsik ügyéről
Holnaptól, tehát január 25-én 00.00 órától minden menetrendben meghirdetett vonat illetve vonatpótló autóbusz elindul. Az InterPici-járatok képeznek egyedül kivételt, de hétfőtől ezek közlekedése is zavartalan lesz. Január 24-ére, alig negyven órával azután, hogy a MÁV bejelentette valamennyi Bz-motorkocsijának visszahívását, már az ország összes vasúti közlekedésbe bevont települése elérhető. Több vasútvonalon helyreállt a menetrend, itt személyvonatokkal utazhatnak. Ahol nem biztosítható vasúti szerelvény, ott az utasokat menetrend szerint közlekedő vonatpótló autóbuszok szállítják.
A MÁV mellékvonalain jelentősen javultak a vasúti közlekedés feltételei. Az utazók már a délutáni órákban is kiszámítható menetrendre számíthatnak. Fontos változás, hogy Palotabozsok és Bátaszék között eddig szünetelt az utaskiszolgálás, délután négy órától Bz-motorvonatokkal megindulhat a menetrend szerinti vasúti közlekedés. Villány és Barcs között ma délután kettőtől menetrendszerint induló vonatpótló autóbuszok segítik az utazást. Már csak ma éjfélig szünetel a vasúti közlekedés hat vasútvonalon, ahol VOLÁN járatokkal tudnak utazni: Komárom-Esztergom, Nyíregyháza-Nyíradony, Mezőhegyes-Battonya, Kötegyán-Szalonta, Murony-Békés, valamint Lajosmizse-Kecskemét között.
Január 22-én kerestük meg a Volán Egyesülés vezetését, akikkel ma született megállapodás. A cseh vasutak nem tudtak járművet átadni, a szlovák vasutak február elejére ígértek választ. A GKM közreműködésével a MÁV rendelkezésére bocsátott 28 (BM és HÖR) közúti jármű 16 vonalon tovább enyhítette a gondokat.
Január 24-én a MÁV 12 biztonságos Bz-t állított forgalomba, s 80-100 vonatpótló autóbusz állítottak be szükséglet szerinti időszakban és viszonylatban. A Bz-motorkocsik felülvizsgálata legkésőbb január 28-án lezárul. A tengelyek cseréje folyamatosan zajlik. Feltételezve, hogy továbbra is egyharmad a hibás tengelyek száma és a megrendelt tengelyek határidőre beérkeznek, a teljes rend legkorábban 10 hét múlva állhat helyre.
Az elővételben megváltott vasúti menetjegyeket a kezelési költségek levonása nélkül a jegypénztáraknál visszatérítik. A megváltott vonatjegyek a vonatpótló autóbuszokon érvényesek. A Volán Egyesüléssel történt megállapodás alapján az utasok januári havi és félhavi bérleteit minden érintett buszjáraton elfogadják.
A Gazdasági és Közlekedési Miniszter 2003. január 23-án kelt levelében a Bz-motorkocsik kivonásával érintett vonalakon a MÁV Rt. szerződéskötési kötelezettségét felfüggeszette. Ez alapján az érintett vonalakon a járatok késedelméért illetve kimaradásáért a MÁV Rt.-t kártérítési felelősség nem terheli.
Műszaki háttér:
A Bz sorozatú motorkocsikat 1978 és 1986 között szerezte be a MÁV a csehszlovákiai Studenka gyártól. A vasúti tengelyekre 5 év a gyártói garancia, azonban a MÁV Bz-motorkocsijaiban nem csak az eredeti tengelyek vannak, hanem például osztrák és magyar tengelyek is. A folyamatos vizsgálatok alapján most derült ki, hogy a hiba nem csupán egyedi jelenség, hanem több esetben is jelentkezhet, függetlenül a gyártótól. Bár egy alaposabb vizsgálat eredményeként lehet csak megállapítani, milyen körülmények vezettek a nagyszámú tengelyrepedéshez, bizonyos korábbi mérések nem valószínűsítik a sajtóban napvilágot látott feltételezések jó részét. A tavaly elvégzett szilárdsági vizsgálat igazolta, hogy a tengelyszilárdság ehhez a nyomatékátvitelhez megfelelő, tehát a nagyobb teljesítményű motorok nem vezethettek a tengelyproblémákhoz. A műanyag féktuskók használatával kapcsolatban a szakemberek álláspontja egyértelműen az, hogy nem lehet összefüggés, hiszen csak a hajtott tengely repedt meg, a hajtó nem. A MÁV a Budapesti Műszaki Egyetem, a Fejlesztési és Kísérleti Intézet, a Ganz gyár és saját vasúti szakembereinek bevonásával vizsgálja az ügyet, ennek várhatóan egy hónapon belül lesz eredménye. Tengelyenként 2 millió forint lesz a csere költsége. Ezek a járművek két tengelyesek, és a meghibásodás csak a hajtott tengelyen jelentkezik, tehát járművenként egy tengelycserére lehet számítani. Ha marad az egyharmados hibaarány, akkor kb. 160 milliós költségre számíthatunk. A jónak minősített tengelyeket 6 hónap múlva újra megvizsgáljuk. (korábban ez 4-5 évente történt). Ahol lehetett, már kiváltottuk a Bz-ket más járművekkel. Folyamatosan érkeznek a korábban megrendelt orosz gyártmányú motorkocsik, idén pedig megérkezik a MÁV-hoz a Siemens által gyártott 13 darab iker motorkocsi is.
Budapest, 2003. január 24.
MÁV Rt. Közkapcsolati Igazgatóság
(Kiadta: Prónay-Zakar Gina)
Egy érdekesség:
a 121-es vonalon, az Újszeged-Mezőhegyes között közlekedő Bz szerelvények pótlására beállított buszok nem az újszegedi állomásig közlekednek, hanem egészen Szeged állomásig. Persze megállnak az újszegedi "főpályaudvar" közelében, a Szeged, Sportcsarnok buszmegállóban.
Érdekes volt látni Szeged állomás pragotronján a következőt:
VONATPÓTLÓ AUTÓBUSZ - AZ ÁLLOMÁS ELŐTTI TÉRRŐL INDUL - 13:15 - MAKÓ - MEZŐHEGYES.
És persze a hangosban hallani, hogy vonatpótló autóbusz indul az állomás előtti térről Szeged-Sportcsarnok, Szőreg Hősök tere, Deszk Szanatórium...
Hanem: most akkor mi a helyzet a szlovákokkal való tárgyalásokról? Mándoki nyilatkozatában az szerepelt, hogy felvették a kapcsolatot a ZSR-el, de február elejére ígérték a választ. Míg a ZSR szóvivője erről nem tud. De megjegyezte, hogy bár műszer nem áll a rendelkezésükre, de amennyiben tudnak, segítenek...
Helyreállt a vasúti közlekedés a MÁV szárnyvonalain
A MÁV szárnyvonalain jelentősen javultak a vasúti személyközlekedés feltételei. Az utazók már a délutáni órákban is kiszámítható menetrendre számíthatnak. Több vasútvonalon helyreállt a menetrend, itt ismét utazhatnak a személyvonatokkal. Ahol nem biztosítható vasúti szerelvény, ott az utasokat ugyancsak menetrend szerint közlekedő vonatpótló autóbuszok szállítják.
Fontos változás, hogy Palotabozsok és Bátaszék között eddig szünetelt az utaskiszolgálás, délután négy órától Bz motorvonatokkal megindulhat a menetrend szerinti vasúti közlekedés. Villány és Barcs között ma délután kettőtől menet rendszerint induló vonatpótló autóbuszok segítik az utazást.
Karcag és Tiszafüred között beindult a részleges vonatközlekedés, csupán néhány vonatot helyettesítenek autóbuszok. Pécs és Pécsvárad között 14 óra 30 perctől vonatpótló autóbuszok veszik át a HM autóbuszok helyét. Itt is javul az eljutási lehetőség. Balatonmáriafürdő és Balatonszentgyörgy között a nagykanizsai vonatokat vehetik igénybe. A Barcs-Pécs, illetve a Szentlőrinc-Szigetvár közötti szakaszon tizenkét vonat helyett biztosítanak autóbuszt a vasutasok. Vác és Balassagyarmat között is közlekedik már két pár személyvonat. A Sárbogárd-Baja vasútvonalon forgalomba álltak a személyvonatok, az Interpicik helyett azonban autóbuszok viszik az utasokat.
Már csak hat vasútvonalon szünetel a vasúti közlekedés, egyelőre csak VOLÁN járatokkal tudnak utazni: Komárom-Esztergom, Nyíregyháza-Nyíradony, Mezőhegyes-Battonya, Kisszénás-Kondoros, Murony-Békés, valamint Lajosmizse- Kecskemét között.
Érdemes érdeklődni az utazási lehetőségekről, hiszen már normalizálódott a közlekedés. Az aktuális menetrendről a MÁV Internetes honlapjáról (www.mav.hu) tájékozódhatnak. Hívhatják az ingyenes zöld számokat is, amelyek a következők: a 06-80/203-733, 06-80/204-280, -281, -282, -283, -284.
Budapest, 2003. január 24. 12.30 óra
MÁV Rt. Közkapcsolati Igazgatóság - MÁVINFORM
(Kiadta: Kavalecz Imre)
--------------------------
A jan. 22-i hozzászólások között volt, hogy a nosztalicskás NoHAB-ok mennek Fehérvárra "segíteni". Onnan vettem, úgyhogy részemről nem vicc.
Ok. Én a magam részéről szívesen rászánnék egy párat a szabadnapjaim közül, hogy újra érezzem, lássam és hallgassam Őket...
Asszem jól tudom, hogy az "egyeske", a "hatoska" illetve a 017-es lenne képes beszállni, de valamiért nem sok esélyt látok erre. :-(
A 006 gyakran álldogál Rákosrendezőn. Kérdés, ott vajon miben segít?
Na ebből az lesz, hogy
Drezina sz Gruzovim otszekom, sz Kranom, Uszoversensztvovannaja, modernyizovannaja
(az utolsót igazság szerint magyarul kellene már)
is kitalál valami egetverő új nicket...
(Az is igaz, ha már a rövidítésnél tartunk, hogy ha egészen pontosak akarunk lenni, az "m" betűs végűnek a jeléből ki kellene venni a "K"-t, lévén olyanja neki már nincs.)
"Bevetettek-e PFT-s mozdonyokat, Nosztalgia Kft gépeket, illetve üzemekben lévő (pl: Paksi Atomerőmű, DuFi, TVK, stb.) kisdízeleket?"
Nem is olyan kicsik. Pl. ácsi cukorgyár Daciája, avagy a Debrecenben leállított 4-5 Dacia, stb.
A Csörgő+Ao eset arra mutat, hogy inkább a kocsik korlátozzák a bepótlást, nem?
"Ha így gondolod, lehet ide jönni, és ennél jobban csinálni. Szolnokon már láttál némi vasutat. Ideje továbbképezni magad..."
Azt, hogy tudnám-e jobban csinálni nem tudhatom, mivel nem ismerem a lehetőségeket, amiket adott esetben fel lehetett használni.
Mindenesetre szerintem rögtön egy helyzetfelméréssel kellett volna kezdeni a probléma megloldását. Első lépésben meghatározni, hogy hol és mennyi Bz marad, illetve a gépészeti főnökségek mennyi működőképes dízel vontatójárművel rendelkeznek. (Elvileg ez utóbbi adatnak mindig rendelkezésre kellene állnia az üzemirányításnál.)
A vonatok fontossági sorrendjének megfelelően a tehervonati mozdonyokat személyvonati szolgálatra átvezényelni.
Miután megvan, hogy mennyi vontatójármű biztosítható, ennek megfelelően szükségleti menetrendet kell tervezni. Ehhez adott esetben jó alapot jelenthet a "Z" menetrend, márcsak azért is, mert azt a jelenlegi menetrendi technológiához tervezték, és a jelenlegi menetrendben eddig még nem volt jelentős változtatás, valamint ez minden állomáson rendelkezésre áll, így nem kell menetrendi anyagot terjeszteni!
Elvileg ha a hó magassága eléri a SK+15 cm szintet a Bz nem közlekedhet, hanem mozdonnyal kell vontatni, tehát feltételezem, hogy a mellékvonali "Z" menetrend tervezésekor ezt figyelembe vették, és a rendelkezésre álló vontatójárművekre terveztek.
Ez alapján el lehetett volna végezni a rendelkezésre álló vonatójárművek elosztását, az állomási tartalékok felhasználhatóságának vizsgálatát.
Néhány szám:
189 Bz szükséges egy hétköznapi csúforgalom lebonyolításához. "Z" menetrendben ennél sokkal kevesebb Van Kb. 125 állomási "tartalék" dízelmozdony, ezek biztosan üzemképesek, mert napi üzemben vannak, összességében több, mint 550 dízel vontatójármű van MÁV állagban. Igaz, hogy a többségük nem tud fűteni, de ez nem olyan nagy probléma egy ilyen válsághelyzetben, mert a fűtetlen vonat még mindig jobb, mint amelyik nem közlekedik. (Egyébként a múltkori -27°C-os hidegben a Bzx kocsikban sem volt 0°C-nál melegebb, az elmúlt 2 napban a külső hőmérséklet folyamatosan 0°C fölött volt...)
M41 sorozatú mozdony több, mint 100 db van állagban, napi forgalomban 66 dolgozik, ezek fűteni is tudnak.
Tehát elvileg 100 db dízelmozdony személyvonatra rendelkezésre állhatott volna.
Jó szervezés mellett legkésőbb 15 óráig készen lett volna menetrend, ( ha egyáltalán a rendkívüli időjárásra kidolgozott "Z" menetrendet módosítani kell), ez alapján az utastájékoztatás 16 órától megtörténhetett volna, így a hazautazók már időben tájékoztatást kapnak a másnapi helyzetről.
Kényes kérdés: a kocsik. Mivel van néhány M43, amely alkalmas a Bzx kocsik vezérlésére, így ezek Bzx kocsikkal közlekedhetnek.
A Bz ill. a Bz+mellék szerelvények 1 Bhv kocsival a hosszabb szerelvények 2-3 Bhv vagy ezzel azonos kapacitású kocsival pótolható. ~100 db Bhv, Bx, Ax, By kocsit ösze lehetett volna szedni, akár néhány fővonali vonat rövidítésével is.
Mivel a Bz-s vonatok általában érintenek fővonali állomást, így a Bhv, By, stb. kocsik fűtése, akkumlátorok töltése a végállomásokon villanymozdonyokkal biztosítható, ha csak M 43 vagy M 44 sorozatú mozdony áll rendlekezésre.
"Kívülállóként" úgy látom, hogy jól szervezve a Volán nélkül is lehetett volna az első napra (kényszer)megoldást találni.
Természetesen azokon a helyeken, ahol a fűtés, világítás problémás, ott célszerű a vonatpótló busz bevezetését megszervezni, de legalább kiindulásként nem lett volna ekkora káosz.
kod (67176)
"3. Hiába van tákolmányként mondjuk szergej+Bzx, ugyanis előbb utóbb a mellék energia-ellátása ezzel a fűtésvezérlése is megfekszik és adott esetben a Bz visszaállásakor nem lesz üzemképes mellék. Meg lehet ezt is kockáztatni, de érdemes-e? "
Ha úgy néz ki, hogy 10-15 napig tart a probléma, ráadásul kényszerhelyzet van, akkor ez a kérdés nem merülhet fel!
Egyébként a Bzx kocsikat akkumlátortöltőről töltötték Szolnokon is, azaz a vonatokban a kocsikat cserélgetve a lemerült akkumlátorok feltölthetők, így a visszaálláskor sem lenne akkora nagy gond...
"4. Ha egy négynapos fordulóhoz három jármű van, át kell gondolni, hogy érdemes-e részlegesen bevezetni a forgalmat, vagy olyan helyre küldeni, ahol a három jármű az egész vonalra elegendő."
Akkor célszerű bevezetni a csökkentett forgalmat mindkét helyen mert ilyen helyzetben a legfőbb cél, hogy menjen valami.
"5. A kapkodásnak rendszerint az a vége, hogy még sincs mozdony, még sincs kocsi, még sincs... Nem lehet kapkodni!"
A rossz szervezésnek is.
34 vonalon kapkodás volt, vagy valami rosszul lett szervezve?
(Arra gondolni sem merek, amit egyre több helyen -pl. itt a topicban- emlegetnek, hogy szándékosan nincs forgalom egyes vonalakon, így ez az egész egy vonalmegszüntetés esetén keletkező helyzet "főpróbája".)
traficc (67259)
"srintem beérnék havi egyszáz milliárddal. Négy évig. utána sztrájkolnának egy kicsit, hogy az inflációnak megdelelő mértékben növekedjen , havi, apanázs."
Nem tudom,hogy a szakszervezet mennyit kérne, a tegnapi híradóban a MÁV-ról annyit mondtak, hogy a jelenleginél kb. 3,5-ször többet, így elkerülhető lenne az ilyen probléma, mert jutna pénz a fejlesztésekre, új motorkocsikra.
Mopival néztem távcsővel. Sajnos. Amikor szerda reggel elindultam, még a fasorban sem volt a Bz-cirkusz. Szólhattak volna előre a vasútbarát fotósok kedvéért... :-)))
Az a vicc, hogy ez a vonat a normálisan Csörgő+2-3 Bhv szerelvényt pótolta, a Bz-t meg a Csörgő+Bhv szerelvény.
(apropó mostani gumicsont) Nézzük a szagirodalmat:
A kerékpártengelyen talált repedés csaknem kizárólag fáradásos repedés. (...)
Az igénybevételek szüneteiben vagy kis igénybevételnél a repedés nem terjed. Nagyobb igénybevétel hatására ismét továbbterjed. (...)
Czitronyi János MÁV főfelügyelő 1927-ben (...) megállapítja, hogy a tengelytörések okait nemcsak az anyagban, annak "öregedésében" [HM: =kifáradás] kell keresni, hanem figyelmet kell fordítani a kerékpár szerkezetére, a tengely alakjára is, továbbá a hirtelen, lökésszerű erőhatásokra. (...)
A kifáradás jelenségét és okait az elmúlt években alaposan megvizsgálták. A sok kísérletező közül azonban egyik sem gondolt arra, hogy rövid ideig tartó, lökésszerű terheléssel, mint amilyen terhelés fellép a sínillesztésnél, is szükséges lenne fárasztóvizsgálatot végezni. (...)
A repedésterjedés sebessége induláskor még kicsi, majd a repedés növekedésével az ép keresztmetszetben a növekvő igénybevétel hatására növekszik. Ha az igénybevétel az anyag szakítószilárdságát eléri, a tengely eltörik.
(dr. Győri-Hernádi-dr. Horváth: Vasúti járművek kerékpárjai, ISBN 963 10 3052 0)
Az alábbi kérdések merülnek fel: - Okozhatja-e a remot során beépített, nagyobb teljesítményű erőforrás a változatlanul hagyott, hajtott tengely gyorsabb fáradását? Vélhető, amennyiben a méretezés alapja a kisebb erőforrás volt, és a ráhagyás nem volt jelentős. A Bz, mint tudjuk, meglehetősen "anyagtakarékos" jószág...
- Okozhatja-e a fáradásos repedéseket a rossz pálya, az illesztések keltette hatás? A Bz-t elvileg mellékvonalakra méretezték, de vajon milyen átlagos pályaállapottal számoltak? Jó volna tudni...
- Miért íly sok és íly hirtelen? Nos, mint a fentiekből látjuk, a fáradásos repedés eszkalálódó jelenség. A Bz-k beszerzése pedig aránylag rövid időszakon belül történt. (Mellesleg megérne egy misét néhány, "rossznak" minősített tengely mesterséges elfárasztása, majd a törésfelületek elemzése.)
- Az átvizsgálás során "jónak" minősített járművek meddig jók? Itt is emlékeztetnék az eszkalációra. De a válasz: "a következő vizsgálatkor majd kiderül".
Mindehhez jó volna még egy részletes Bz hajtott tengely-ábrasorozat, de a legilletékesebbet most nem zavarom ezzel, gondolom, van mostanság dolga elég. Na meg sssey képe sem volna rossz, csak hát lusta disznó módon, nem néztem meg, most viszont már fújhatom...
Más.
intair A jan. 22-i hozzászólások között volt, hogy a nosztalicskás NoHAB-ok mennek Fehérvárra "segíteni". Onnan vettem, úgyhogy részemről nem vicc.
De tényleg!!! Ez tegnap este óta lebeg... Illetékesek: tényleg beállnak nosztalgia gépek? Lebeg? Valaki ezt állította, hogy fűtik a gőzösöket? És "illetékes" volt? Hát :))
"A közlekedési miniszter szerint egyértelmű volt, hogy a biztonság érdekében a vonatok visszahívását kellett választani. Csillag István a kormányülés után beszámolt róla, hogy beszereztek egy mozgólabort, amely felgyorsítja a járművek átvizsgálását. Eddig 106 motorvonatot ellenőriztek, de összesen 259 járműnél kell elvégezni ezt a munkát. A miniszter beszámolt róla, hogy a tengelycsere vonatonként 2-3 millió forintos kiadást jelent, ami a forgalomkieséssel együtt jelentős költség a társaságnak. A MÁV-nak azonban ezt meg kell oldania, garantálva a biztonságos feltételeket az utazóközönségnek tette hozzá Csillag István.
A Fidesz szerint a közlekedési miniszter elfelejtett elnézést kérni több tízezer embertől, akiket kényelmetlenség ért a MÁV hibás motorvonatainak leállítása miatt. Manninger Jenő képviselő azt mondta, hogy már tavaly is érkeztek bejelentések a cseh motorkocsikon tapasztalt hibákról. Az ellenzéki politikus kifogásolta, hogy a szaktárca vezetője tegnap azt mondta: másutt is gondok vannak a hasonló vasúti járművekkel. Ezt azonban a csehországi gyárban cáfolták.
Hát ez bizony megerősíti egy-két topiclakó hozzászólását... vagy a Manninger Jenő is innen tájékozódik... :-)
Ki meri kétségbe vonni, hogy bizonyos eseteket kivéve (Bz-vel kapcsolatos megnyugtató tájékoztatás, a dolgok átlátása, amik a lehetőségeimet meghaladják) Én vagyok...??? :-)
Nos, szerénységed a régi. DGKUm tudja már, hogy Te vagy az Isten?
A SzeSzás álmokkal óvatosabban: menekültstátusz csak korlátozottan áll rendelkezésre...:)
De miért kell nevet változtatni? Az e-mail cím változása meg az abszolvált félév (FOMA segítséggel) - úgy érzem- nem elegendő indok. Erre DGKUm bizonyára élénken bólogat. :)
1.Mindig is tudta, de úgysem vallja be nyilvánosan...
2.Menekültstátusz??? Te tévedésben vagy! Mi fénynek megyünk oda abba a nagy setét éjszakába ami nálatok van!
3. Mert DGKUm nem hagyott élni, és gfeca megfogadott valamit. És ő be is tartja...Tehát amit gfeca nem tehet meg, azt én megtehetem.:-)))
4.Milyen FOMA segítség?? Tényleg szükséges lesz nálatok a felvilágosításra és megvilágosodásra...:-))
Hazaértem Győrből.
A 11-esen tegnap Csörgő+Ao volt a Bz-pótlás, kifejezetten gazdaságos.
Avalát ma 10-es Bika hozta Bécsből.
16104-el jöttem Pestről, pontos volt, meglepő módon. Két apró baki történt:
1. Cegléden a hangos folyamatosan miskolci közvetlen kocsikat reklámozott, pedig ez a vonat nem visz ilyet! (pénteken nem, amúgy igen) A jv. ott tombolt, hogy nincs ennek menetrendje? A jelzőket viszont ritka jól kezelték.
2. A nagybányai 3 kocsit a vonat elejére tették, így Debrecenben 31-es Gigant leakad, Csörgő a 3 kocsit elviszi, Gigant visszaáll- figurát játszották, erre a bravúrra a kevéssé villámkezű debreceni kocsirendezőknek 7 perce volt...
Február elsejéig befejezik a közlekedésből kivont motorvonatok átvizsgálását, s a MÁV egyéb eszközeinek segítségével, néhány vonalon autóbusz beállításával helyreállhat a forgalom - erről Csillag István gazdasági és közlekedési miniszter beszélt a pénteki kormányülést követő kormányszóvivői tájékoztatón.
A miniszter elmondta: amikor kiderült a hiba, dönteni kellett. Egyértelmű volt, hogy az átmeneti utazási kényelmetlenségeket is vállalva, a vonatok visszahívását kell választani a biztonság érdekében. Ugyanakkor prioritási sorrendet állítottak fel, hogy ahová csak vonattal lehet eljutni, ott lehetőleg ne legyen fennakadás a vasúti közlekedésben.
megrendelést csak 24 (!!!) órával a vonatindulás előtt vesznek fel.
ez idáig is így volt. >
Bocsánat Gyuri, de ez nem válasz! Márhogy: ez idáig is így volt. Miért van ez így a számítástechnika (és a gépesített helyfoglalás)korában? Miért van ez így egy szolgáltató cégnél, ahol erre nyilvánvalóan igény van, hogy bármikor, bárhová, bárhonnan bárki megrendelhessen egy (vagy több!!!) vonatjegyet! Nyilván nem Te tehetsz róla, a világért se vedd magadra, de voltak az én életemben a MÁV-nak olyan időszakai, amikor hetekkel előbb meg lehetet venni a jegyeket és a helyjegyeket.
ÉN nem tudom elfogadni azt választ, hogy így volt. Elvárom a MÁV-tól, hogy záros határidőn belül találjon erre ki megoldást, mert ez sem nem EU konform, sem nem emberbarát, üzleti szellemnek meg végképp nem nevezhető. Egyszerűen nonszensz.
Nyugi, ez már egy éve is így volt...Aztán indulásom előtt 3 nappal szépen kisétáltam a Délibe, és sorban álltam a pénztárnál Szombathelyig szóló IC-jegyért.
OFF Nekem is pont ilyenkor kellett költözködnöm, amikor zajlik az élet :((( ON
Egy-két válasz:
megrendelést csak 24 (!!!) órával a vonatindulás előtt vesznek fel. ez idáig is így volt.
Amúgy látta valaki valaha is megállni a 972-est Badacsonylábdihegyen? :-) Mert most az Elvira szerint megáll... és nemcsak ott... A 29-esre koplett új menetrend készült (állomosokon is látható, menetrendkönyvi "stílusban"), a sebes és gyorsok is személyként mennek végig (fehérvártól), így ki lehetett váltani a személyvonatok egy részét, a Bz-s meneteken kívül talán egy csörgő is felszabadult.
No, és a sommás véleményem:
a hóhelyzet és a Bz-helyzet kapcsán azt mindenképpen meg lehet állapítani, hogy a MÁV-on belüli és az azon kívüli kommunikáció nincs EU-színvonalon.
Menetrendi szempontból két problémát érzek:
1. Nincs kéznél "vészmenetrend", azaz nincsenek megjelölve, hogy egy-egy vonalon mely járatok törölhetők a "legkönnyebben", tehét mindenki be tudjon menni a munkahelyére, iskolába, "legfeljebb" korábban kell kelnie. Az, hogy valaki ügyintézés, kórházi vizsgálatra egy vonattal később mehet, az szerintem elfogadható.
Ha lett volna ilyen menetrend, akkor nem csak a Bz-s vonalakon kellett volna ezt életbe léptetni, hanem máshol is, így Csörgők, Szilik szabadulhattak volna fel, melyek a tisztán Bz-s vonalakon állhattak volna szolgálatba.
Pl. a 2-es vonalon sem kellett volna minden járatnak mennie, azt a Bz-t a 4-esre is ki lehetett volna adni.
2. Amit már többször leírtam, hogy túl sok kézben van a menetrend. Most ez a probléma hatványozottan jelentkezett: mást akar a SzeSza, másról tud a Menetrendi Osztály, meg más a valóság a helyi GF-ek szerint.
Ez szerintem tarthatatlan helyzet, így nem lehet optimálisan kihasználni az eszközöket. Kell egy központi hely, ami döntést hozó helyzetben van, és az ott dolgozóknak minden információ a rendelkezésükre áll (a gépészek nekik jelentik, hogy mennyi gépet tudnak milyen célra kiállítani, esetleg melyik vonalon lehet 1-2 napig a tolatós tehervonatokat vagy egyéb tehervonatokat lemondani).
Meggyőződésem, hogy ezt a helyzetet is sokkal jobban lehetett volna egy ilyen felállás mellett menetrendileg kezelni.
És ezt ne vegye senki vasutas-topiktag cseszegetésnek, biztos vagyok benne, hogy ők a fennálló helyzet mellett megpróbálták a tőlük telhető maximumot kihozni.
OFF Külön értesítés helyett: otthoni vezetékes számom megszűnt, új még nincs. Új postai címem: 1083 Budapest, Práter u. 56. II./12. E-mail és mobil továbbra is az adatoknál szereplő él. ON
"mert a zord téli időjárási körülmények között (friss por hó), rendkívűl kedvezőttlen a fékhatás, ti pl:teljes fékhatás mellett kb 5 ezrelékes lejtőn elgurul a BZ
A MÁV Rt. szombat reggeltől az ország összes vasútvonalán biztosítja az utasoknak a menetrend szerinti közlekedést - mondta Mándoki Zoltán, a vasúttársaság vezérigazgatója pénteken rendkívüli sajtótájékoztatón Budapesten.
A vezérigazgató elmondta, hogy szombattól az utasok egyrészt vonatokon, másrészt pedig vonatpótló autóbuszokon juthatnak el az érintett vonalakon célállomásukhoz.
- A teljes vasúti közlekedés áprilisban állhat vissza, addigra képes a vasúttársaság újra üzembe helyezni a jelenleg vizsgálat alatt álló motorkocsikat - közölte a vezérigazgató.
Az eddigiek alapján úgy tűnik nekem, hogy - függetlenül szolgáltatói kontra félkatonai szemlélettől - a tengelyügyért felelős vezetőknek kezdettől meg kellett volna szervezniük a vizsgálatok napi összesítését, már igen kis esetszámnál és törésszázaléknál jelezni a problémát felfelé, ott pedig elkezdeni a válságterv kidolgozását arra az esetre, ha a folytatódó vizsgálatok igazolják a veszélyhelyzet gyanúját. Ennek elmulasztása miatt szerintem lehet és kell is szankcionálni, talán a büntetőjogi felelősség is vizsgálható.
Hosszas gondolkodás után a vezérigazgatói döntéssel kapcsolatban megértőbb lettem. Ebben bizonyára közrejátszik, hogy benyomásom szerint minden idők vezérei közül eddig ő képviseli leginkább azt a közgazdasági szemléletet, melyet életbevágónak tartok a cég számára.
Szóval, hajlottam arra, hogy a vészhelyzet és a különféle praktikus megfontolások nem összeegyeztethetők, és a motorkocsikat azonnal le kellett volna állítani (olyan nincs, hogy ugyanaz 0 órától balesetveszélyes, addig nem), ennek minden következményével. Aznap egy csomóan nem jutottak volna munkába vagy haza, de másnapra vagy harmadnapra el lehetett volna jutni ugyanoda, ahol most vagyunk, és senkinek nem lett volna oka becsapva éreznie magát.
Csakhogy nem valószínű, hogy a mostaninál is nagyobbat szóló döntés sokkja meggyőző változásokat indíthatott volna el a cégnél, a nagyobb politikai hiszti viszont elsöpörhette volna a vezért miniszterestül. Baleset szerencsére az utolsó 24 vagy 48 órában nem történt, volt némi sumákolás, de hát csaknem az egész ország hajlik ilyesmire. Ha elfogadható, amit mondok, akkor a tájékoztatás mostani hiánya is legfőképpen ennek, nem pedig a szolgáltatói szemlélet egyébként döbbenetes hiányának tulajdonítható.
biztos volt már róla szó, de elképesztő ez a jan. 1 óta-i IC helyjegyrendelés. Ez a SZOLGÁLTATÓ VASÚT!!! Nem akarok gyalázkodni, de nekem már (pedig ez nagy szó!) teljesen felforrt az agyvizem! Valahogy lenyeltem, hogy nem rendelhetek (vehetek) távol lévő ismerőseimnek, barátaimnak annyi helyjegyet és menetjegyet, amennyit úri kedvem van megfizetni, hanem ma felhívtam öt perccel ezelőtt Miskolcot, hogy a vasárnapi Miskolcról induló Sajó IC-re szeretnék 5 jegyet + 10 helyjegyet (szorgalmasan begyűjtöttem a jegyszámokat!!!), mire a spiné blazírtan közölte, hogy megrendelést csak 24 (!!!) órával a vonatindulás előtt vesznek fel. Aztán el se köszönt!
Szerintetek ez hihető?! Ilyen van???!!!
"Tényleg, a mozdonyvezetők mit csinálnak Bz nélkül? Otthon várják a fizetést? :)))"
Mivel az érintettek nem válaszoltak a kérdésedre, megteszem én: A Bz-re vezényelt mozdonyvezetők 2003. 01. 23-án 0 órától élnek a KSz-ben biztosított jogukkal és színes üvegcserepekkel véresre vakarják a töküket.
A MÁV hat vasútvonalán szünetel még a forgalom a Bz-motorkocsik csütörtök hajnal óta tartó leállítása miatt; itt az utasok Volán-járatokkal közlekedhetnek - tájékoztatta a MÁV Közkapcsolati Igazgatósága az MTI-t pénteken kora délután.
A közlemény szerint Komárom és Esztergom, Nyíregyháza és Nyíradony, Mezőhegyes és Battonya, Kisszénás és Kondoros, Murony és Békés, valamint Lajosmizse és Kecskemét között egyelőre Volán-járatok szállítják az utasokat.
Villány és Barcs között már menetrend szerint induló vonatpótló autóbuszok segítik az utazást, Palotabozsok és Bátaszék között délután négy órától Bz-motorvonatokkal megindulhat a menetrend szerinti vasúti közlekedés.
Pécs és Pécsvárad között vonatpótló autóbuszok vették át a Honvédelmi Minisztérium által rendelkezésre bocsátott autóbuszok helyét.
Balatonmáriafürdő és Balatonszentgyörgy között a nagykanizsai vonatokra szállhatnak fel az utazók.
Vác és Balassagyarmat között is közlekedik már személyvonat.
A vonatok, illetve a vonatpótló autóbuszjáratok menetrendjeiről az utasok a MÁV internetes honlapjáról tájékozódhatnak, valamint hívhatják az ingyenes zöld számokat: a 06-80/203-733, 06-80/204-280, 06-80/204-281, 06-80/203-282, 06-80/203-283, 06-80/203-284.
Akkor basszák ki az utcára a minisztert! Mi az, hogy ő engedélyezi a balesetveszélyes vonatok leállítását?
Közúton a gépkocsivezető felelős a jármű műszaki állapotáért, nem megfelelő, balesetveszélyes járművel nem indulhat el - függetlenül a főnöke utasításától.
Itt a kérdés az: ki jogosult eldönteni, hogy a nem bevizsgált (tehát nem feltétlenül rossz) berendezés balesetveszélyes (hiszen ez nem egy olyan kédés, hogy mint az, hogy nem fog a fék) ? Én ezt gépészeti kérdésnek érzem, tehát még a MÁV vezér szintje alattinak.
OFF
utoljára e témának egyébb, nem müszaki viszonlataihoz.
Kérded:
Érdekelne, hogy a 2003-01-24 10:58:17 (67191) sz. hozzászólásodnak mi az értelme?
Az ominozus hozzászolásban kérdeztem ama topictársakat, akik itt korábban fillérekért még a térdjüket is átfuratták volna, csak ne kerüljön már sem a MÁV pl. Taurusz mozdonyaiba sem máshova, most meg tegnapi nyilatkozatok szerint kemény milliok folynak el, csak azért mert valaki idöben nem tett semmit (lásd a korábbi pl. traffic hozzászolásait).
Söt engem is ki akartak egyesek moderálni, mer peccegettem az ügyet.
Ha MÁV, és a kormány tisztességesen járt volna el, akkor messzemenöen csökkenteni lehetett volna eme veszetséget is - hacsak pl. azt veszem figyelembe, hogy a sok felböszült utas joggal fogja majd perelni a társaságot, akik esetleg ezt nem tették volna, ha valaki nekik elmondja, hogy pl. holnap nem megy a vonat mert éppen vörös ördögök fognak potyogni az égböl.
Ennyi.
Váci: "a szakszervezet szerint hány száz milliárd forint lenne elegendő a vasútnak???"
traficc :
srintem beérnék havi egyszáz milliárddal.
Négy évig.
utána sztrájkolnának egy kicsit, hogy az inflációnak megdelelő mértékben növekedjen , havi, apanázs.
Bocs, de nekem ennél értelmesebb dolgom is akad! Pl. itt olvasom a híreket :-)
Amúgy meg nem küldtek meghívót, de utálom is már a jópofizást. És meg is értem őket: nem akarnak partner lenni, hát nem hívnak meg sem. Teljesen korrekt. (???)
Azt írja a Dunántúli Napló, hogy a 61-es vonalon elindult a forgalom. Ez milyen jármű? Illetve pl. az 50-es vonalon a Bzmot-ok helyett mi jár? (Itt nem említenek semmiféle fennakadást)
Meg tudod mondani, hogy melyik az a 7 vonal, ahol semilyen pótlás nincs (sem más gép, sem vonatpótló autóbusz)?
Persze csak ha nem titok.
etwg,
Érdekelne, hogy a 2003-01-24 10:58:17 (67191) sz. hozzászólásodnak mi az értelme?
Köszi!
bodislajos: "Tíz-húsz év múlva talán a MÁV is hasonlít majd egy vállalatra."
A MÁV sosem fog egy vállalatra hasonlítani. Csak akkor ha ízekre szaggatják, átalakítják, kiirtják belőle a rossz szemléletet, és a nevének köze nem lesz ehhez a három betűhöz: Á, M, V.
De kik fogják ezt megtenni? :-(((
Váci: "a szakszervezet szerint hány száz milliárd forint lenne elegendő a vasútnak???"
Hát igen, ezen én is gondolkodtam.
Elfogadnám, ha
(1) Nem adna az állam egy fillért sem, és ilyen lenne a vasút, amilyen (koszos, büdős, télen hideg, nyáron meleg, lassú, részben bunkó alkalmazottak.
(2) Az állam tömné pénzzel, de fejlődne is, rendesen (vagy legalább szinten lenne tartva)
Most azonban a kettő megoldásnak egy érdekes kombinációja valúsul meg.
Csak idézek...
Szerintem ezek a vélemények mind joggal kapcsolatba hozhatók a Bz-üggyel és lehet rajtuk vitázni. A saját véleményem egész más, sokkal jámborabb, talán együgyű is kicsit, lásd tegnap éjjel...
Amúgy látta valaki valaha is megállni a 972-est Badacsonylábdihegyen? :-) Mert most az Elvira szerint megáll... és nemcsak ott... 4 óra 45 perc alatt ér le Cell-re.
Mivel szerintem sem (közvetlenül) politika, egy mondat a szakszervezeti nyilatkozathoz:
hogy van az, hogy lehet az, hogy van egy végtelen pénznyelő, ahová - sokak szerint - a világ pénze nem elég, ugyanakkor állandóan azt kell hallani, hogy semmire nincs pénz.
Nem tudom, a szakszervezet szerint hány száz milliárd forint lenne elegendő a vasútnak???
Állítólag olyan MÁV feletti szintű rendelkezés van, hogy a hétvégén fel kell venni a teljes hálózaton a menetrend szerinti személyforgalmat. Ahol nincs sínjármű, ott aszfaltjáróval.
Még jó, hogy a szőke nő csökkentett forgalomra vonatkozó frissítését nem tudtam letölteni...:-)
Akkor basszák ki az utcára a minisztert! Mi az, hogy ő engedélyezi a balesetveszélyes vonatok leállítását? A kérdés másik oldala, hogy valóban a miniszter engedélyezi-e, vagy az államtitkár vagy a vasúti főosztály?
De milért a minisztérium? A MÁV-nak nincs jogában leállítani a balesetveszélyes kocsikat?
EZ EGYSZERŰEN HIHETETLEN!
Ez már nem is a balkán! Egy ismerősömet plagizálva: Caila Ferate Madzsarisztán. Bár szvsz még ott is jobb a helyzet, lásd Desirok meg GM-ek!!!
igen, ezt többé-kevésbé el tudtam képzelni, ha nem is ily érzékletesen, mint írtad, de a kérdésem nem erre vonatkozott, hanem hogy mi történt 2002.11.13. és 2002.01.22. között.
Ha etwg-re rámordultunk - jogosan - mert politikát hozott ide be, akkor ezek szagszervezeti sületlenségek se tartoznak ide.
Méltóztattak volna nem megfúrni 9 vezérigazgatót és nem elszabotálni 3 vasút reformot, akkor most ilyen szagszervezeti nyilatkozatoknak nem lenne helye.
Más ügyben beszéltem fél kettőkor egy fő-fő volánossal.( nem Elemérrel)
úgy jópofiskodva, heherészve mondom neki :........".........gondolom már a kölkeid (beosztott mérnökei) fele már összeszarta magát a másik fele meg leöntötte magát kévéval a nagy rohangászásban.
Ő : mit csinált, kicsoda ?
én : hát egyirányba futhat az egész ház már pár órája.
Ő : beszélj értelmesen ! Mi a bajod ? ki rohangáljon ? Hová ?
én : elmondom.
Ő : A kurva anyját ! És ezt Te mondod Nekem 14oo km-ről ? Ők mér nem sikoltoznak ?
én : Mit tudom én. Ti vagytok 3 km-re egymástól. Kivánod, hogy közvetitsek köztetek , innen ?
Ő : Jól van morzsi, hagyd a f@ba majd mindjárt utána szagolok.
Délután, amikor az lett volna a feladat, hogy minden volán telepen égjenek a vonalak, amikor minden volán vezénylőnek éppen elő kellett volna keresnie a fiók mélyéről a készenléti riasztásos telefon listákat, nagy csönd volt, minden volán telepen éppen csukták be a boltot, készülődtek hazafelé, a közért bevásárlási kiscetliket gondolták át újra a forgalmista és vezénylő lányok.
Azoknak a volán igazgatóknak akiknek du. 14-15 körül kellett volna kiadni a túlmunka parancsot, még halvány lila...........-juk se volt arról, hogy pár óra múlva őket keresi mindenki.
Pedig akkor még bent ültek a volán telep igazgatói irodájában és mérgesen gondoltak arra, hogy holnap megint önkormányzati képviselő testületi úlésre kell menniük.
A Vasutasok Szakszervezete (VSZ) szerint a vasút elmúlt 20 évi alulfinanszírozása vezetett a mai helyzethez, a 259 a Bz-motorkocsi kényszerű leállításához.
A szakszervezet - az MTI-hez pénteken eljuttatott közleménye szerint - bízik abban, hogy a vasúti közlekedés kényszerű szüneteltetésének és ritkításának tapasztalatai felhívják a közvélemény és az illetékes kormánykörök figyelmét a vasúti korszerűsítés szükségességére.
A VSZ szerint mielőbb meg kellene hozni a MÁV Rt. finanszírozását garantáló kormányzati döntéseket, hogy a vasúttársaság megfelelő közszolgáltatást biztosíthasson.
traficc,
ez nagyon jó, ha 2003. jan. 22-én 9,45-kor scud rakétákkal egyidejűleg kilövik az összes Bzt.
de könyörgöm, mint többször említettem itt ~20-50-70 napos előzmények vannak.
azt, hogy mi NEM történt ez időszakban azt tudjuk.
de mi történt?
Akkor azt kiadhatják? Mert tény, hogy ma a Nyugatiba 19.33-kor érkező 2043-as személyt a Bzmot 203 továbbította. A 202-vel meg a 2024-es, 2036-os és párjai futottak, így lett belőle filmsztár Solymáron a tv2, fotósztár Vörösváron valamilyen lap részére, miközben tegnap Egomba zötyögtünk vele.
Én is hasonlokat firtattam, mert ha lett volna egy ilyen folyamat, ami valszinüleg nem volt, akkor sok minden másképp lehetett volna.
A valóságban meg ha jol emlékszem 19:00-ig összevissza dumáltak, illetve hallgattak (mellözném a hazudozást), és ezt lankadatlanul folytatták a tegnapi napon is.
Ha te 10:00-kor tudtad, akkor másoknak már legalább 8:00-kor kellett volna tudni, de fogadni mernék, hogy már néhány napja tudtak a dologrol, mert ezt a káoszt is tisztességesen meg kellett tervezni, ez csak ugy magátol nem nöhetett ekkorára.
Ezért firtattam az ujságirok felelösségét (függetlenül a mez szineitöl) is, mert, ha nem korábban, de már legalább 10:00 orátol tudhattak a dologrol, és kérdezhettek volna, de ugy látszik öket jobban érdekli két egynemü lény hivatalos eljegyzése, mint több 10000 ember sorsa kora hajnaltól késö estig.
17 óra korai a sajtótájékoztatóra, mert akkor még nem szállt fel mindenki a Bz-re hazafelé, és ha meghallja, hogy baj van velük, tán nem is szállt volna fel. Mert az utasok már értenek MÁV-ul: "A havazás miatt egyes vonatok esetében késések várhatók" = a vonatok fele el sem indul.
Ezért legalább 18 óráig várni kellett, ezt is tették.
A Vasutas Települések Szövetsége aggódik amiatt, hogy a Bz motorkocsik kényszerű leállítása esetleg magával vonja a mellékvonal-bezárások tervének felélesztését. A 140 önkormányzatot tömörítő érdekképviselet vezetője feltűnőnek tartja, hogy éppen azok a térségek maradtak vasúti közlekedés nélkül, amelyek kivonása a hálózatból 1994-ben egyszer már felmerült. Kaszai János, Vésztő polgármestere attól tart, hogy a kormány ezután már nemcsak a sokat emlegetett gazdasági és közlekedéspolitikai-, hanem közlekedésbiztonsági okokra hivatkozva szüntetné meg a vasúti mellékvonalak forgalmát.
"Ez nem mérés!Ezek szerint Szentesen rendszeresen végeznek ultrahangos repedésvizsgálatot"
Ki, mikor, és hol állította ezt?
Én többnyire csak OLVASOM a topicot, így innen tudom, hogy a Bz-ket honos Gf-re vonták össze, itt végzi el a visgálatot az a 3 mobil mérőcsoport aki ezzel a feladattal meg van bízva. Mivel Szentes Bz koszpont, így azt hiszem joggal gondoltam hogy a napokban ott megtekinthető (ha megengedik!) egy ilyen vizsgálat. Szentest természetesen figyelmességből javasoltam Neked mert szintin a topicot OLVASVA tudom hogy ez a legözelebbi Bz bázis a szolgálati helyedhez.
"Állapot vizsgálat"
Bár nem vagyok a téma szakértője (másé sem) azonban Veled ellentétben nem rendelkezem a témában teljes tájékozatlansággal. Ezért bátorkodtam javasolni hogy tekints meg egy ilyen vizsgálatot. Igen, én már megtettem!
"Ha tudod a kérdésre a választ ne tedd fel"
Én a kérdéseimet azért tettem fel, hogy Te, Ti is megtudjatok valamit a témáról. Belátom feleslegesen erőlködtem.
"De még igy is messzebb,mint te!"
Nem kell minden utasítást szó szerint venni! Ha a tekintetedet felemelnéd a pályáról esetleg kihajtanád a visszapillantó tükröket, és még a nyakadat is elfordítanád néha, lehet hogy többet látnál. Hidd el nincs az a szék olyan magasan mint képzeled!
Úgy emlékszem, 22-én DÉLELŐTT 1O,oo-or irtam be a hirt.
Onnan este 18,oo-ig még 8 óra munkaidő állt rendelkezésre.
Du. kb. fél kettő felé beszéltem a Volán Egyesülés Vezérigazgatói titkárságával. Tök nyugodtan, pedig azt vártam, hogy közlik velem : ....Elnézését kérkük de 8 titkárnő kapkodja a telefont és az előszobában sűrűbben járkálnak a különböző miniszterek és államtitkárok mint az ablak alatt a körúti villamos.
Ekkor már megvolt az első pótlási terv, több mint 5 órája és a Volán még nem is hallott róla.
este próbáltak elérni Volán vezetőket, amikor már egész Mo.-n három órája leállt a munka.
Saját intézkedési terv variácom a témára :
22-e 1o,oo = Telefon a MÁV Vezértől a Volán vezérnek : Elemér ! Nagy a baj nálunk. Légyszives értesisd a 24 volán társaság vezetését, hogy kb. du. 15-19,-ig legyenek a munkahelyükön és a vezénylők + menetrendszerkesztők is maradjanak benn. Ha megtetted gyer át.
22-e, 11,oo óra = Telefon a MÁV vezértől Csillag Istvánnak : Minister úr ! Jelentem nagy a baj, majd jelentek részletesen de most azt kérem , kezdeményezze a miniszterelnöknél a kormány operativ bizottságának azonnali összehivását.
22-e, 12 óra = Máv vezér a helyetteseinek : Saját szakterületeteken elrendelitek a rendkivüli túlmunkát ma 15,oo-től holnap minimum o2,oo ig.
22-e 13 óra = Részletes jelentés a miniszternek, ill, rajta keresztül az operativ bizottságnak.
22-e, 14,oo óra = Sajtótájékoztató.
22-e, 15,oo óra = Forgalmi és gépészeti utasitások kiadása.
22-e 16,oo óra = Volá egyeztetés
22-e 17,oo óra = Volán leadja végrehajtásra a feladatokat a 24 volán társaságnak.
22-e 18,oo óra = sajtótájékoztató.
22-e 19,oo óra = Volán társaságok visszajelzik mit NEM tudnak ellátni, arra a feladatra, Határőrség + Honvédség + akárki mozgósitása.
22-e, 2o ,oo óra = Felhivás a magánbusztulajdonosokhoz fuvarért jelentkezhetnek a területi vasútigazgatóságok ügyeletén.
22-e 21,oo óra = táviratok tömkelegének kiadása.
22-ről 23 -ra virradó éjszaka, folyamatos telefon koordináció a MÁV vezig és a területek között.
nos
Ez egy - célszerű - változat volt.
De ezt tanitjuk, ill. nekünk (nekem is) tanitották.
Ha viszont a vasút szolgáltatóként fogná fel magát, ahogy nem, akkor tudná, hogy a korrektül tájékoztatott ügyfél sok mindent elnéz, a megalázott viszont - a műszaki és szervezési bravúrok ellenére - ha csak teheti, fogja magát, és otthagyja a szolgáltatót.
Nem akarok nagy szavakkal dobálózni, de szerintem aki tehette, már otthagyta (természetesen vannak még kivételek, de ez a tendencia).
>Ki meri kétségbe vonni, hogy ... Én vagyok...??? :-) Akkor ezentúl a nagyházat nevezzük Olümposznak :))
A -gonosz- Isteneket meg letaszították onnan :)))
Borzalmas ez a cég, és az a szörnyű, hogy nem lehet otthagyni, és költeni is muszáj rá.
Az esetleges leváltásokkal sem változik semmi, mert az egész szervezetet áthatja az a szemlélet, hogy az utast elszállítani kell (még inkább a vonatokat járatni), nem pedig kiszolgálni és elégedetté tenni.
Ez persze sok helyütt hasonlóan van, és még inkább volt bő tíz éve. Tíz-húsz év múlva talán a MÁV is hasonlít majd egy vállalatra.
Én meg attól kapok ideggörcsöt, hogy van aki még ilyenkor is az újhelyi telep forgalmát akarja növelni. Na azt kéne falhoz állítani és egy 4Mt-ás termonukleáris töltetet a pofájába b@szni.
A fal mondjuk legyen Szibéria közepén 2000km-re a legközelebbi embertől.:-)
DGKUm tudja már, hogy Te vagy az Isten? Ki az isten az Isten?
Ki meri kétségbe vonni, hogy bizonyos eseteket kivéve (Bz-vel kapcsolatos megnyugtató tájékoztatás, a dolgok átlátása, amik a lehetőségeimet meghaladják) Én vagyok...??? :-)
De miért kell nevet változtatni? Az e-mail cím változása meg az abszolvált félév (FOMA segítséggel) - úgy érzem- nem elegendő indok. Erre DGKUm bizonyára élénken bólogat. Úgy bizony! (A magyarázatot nem hallottam, mert dübörgött a majré...:-))
Kedves Kod, nekem mint műszaki és forgalomszervezési kérdésekhez egyáltalán nem, vállalatvezetéshez viszont némileg értő embernek, nagyon érdekes volt, amit írtál, hálás vagyok érte.
Számomra - és vélhetően több tízezer pórul járt utas számára - mindebből nem az a lényeg, hogy milyen hősies erőfeszítéseket tettek sokan a "háborús helyzet" enyhítése érdekében, és hogy milyen koordinációs akadályok voltak. Hanem hogy ezek szerint a MÁV legalább egy nappal később tájékoztatta a közvéleményt, mint ahogy a kérdés eldőlt, és nem igaz, amit ezzel kapcsolatban kommunikál.
Ha a fronton kell átcsoportosítani katonákat, akkor valóban nem számít a tájékoztatás, csak az, hogy a kieső szállítási kapacitások minél nagyobb részét minél előbb pótolják. Ha viszont a vasút szolgáltatóként fogná fel magát, ahogy nem, akkor tudná, hogy a korrektül tájékoztatott ügyfél sok mindent elnéz, a megalázott viszont - a műszaki és szervezési bravúrok ellenére - ha csak teheti, fogja magát, és otthagyja a szolgáltatót.
Nem a fejek hullása a célom, de ilyenért egy-két embernek "selyemzsinórt" kellett volna kapnia. Az lett volna korrekt magatartás. Mert így azt látja csak az utas, hogy a MÁV továbbra is azt csinál, amit akar. Ha reggel kimegy, nem jön a vonat és erről nem is tudott előre, nyelhet egyet aztán annyi.
meg hozzátenném, hogy nem ártott volna a vasutasokat sem informálni, nem ugy mint tegnap az egyik hiradoban, hogy a szolgálatban levö vasutasnak még dél körül ( a nap állása szerint) sem volt fogalma arrol, hogy mit is mondjon az utazoközönségnek.
Mikor fognak végre "felnőttként" kezelni bennünket, "a lakosságot"?
Mi lesz akkor, ha egyszer esetleg tényleg valami baj lesz? A "ténylegen" azt értem, hogy azért ha őszinték akarunk lenni, szó sincs országot-világot rengető tragédiáról, meg milliók pánikjáról. Szerintetek az ország 10 és fél millió lakójából hányat, pontosabban hány %-ot érint(ett) ez az egész Bz-hisztéria?
Tegnap elmentem Oroszlányra, hogy megnézzem mi a helyzet. Tatabányán 3 percenként bemondták, hogy Pápáig bizonytalan ideig szünetel a vonatközlekedés. V43+BDbt indult Oroszlányra. Az egy kocsi tele volt utasokkal, akik arról panaszkodtak, hogy nem fűtenek, a Piroskán legealább meleg volt. A kalauzokat éjszaka tájékoztatták az ügyről. Nem mondtam nekik, hogy én már délelőtt tudtam... Raktam fel képeket:KÉPEK ITT
Nem pánikkelteni kellett volna, hanem lokálisan kirakni egy cetlit mindenhová, hogy a "MÁV a holnapi napra fűtőházunk néhány vontatójárművét vizsgálatra rendelte be, ezért a forgalomban átmeneti fennakadások várhatóak, kérjük érdeklődjön utazása előtt állomásunkon". Vagy valami hasonló, nem elárulva, hogy mekkora a szar.
A probléma megoldás lényeges eleme: a miniszteri rábólintás. Ha adott esetben nem engedélyezik a leállítást ,minden megy tovább, csak éppen folytatódik mondjuk gyorsabb ütemben az átvizsgálás.
No ez aztán az igazán érdekes! Ha nincs miniszteri engedély, és emberhalál van, akkor a miniszter megy a markóba ?
Az előzőt hamar okéztam:
A probléma megoldás lényeges eleme: a miniszteri rábólintás. Ha adott esetben nem engedélyezik a leállítást ,minden megy tovább, csak éppen folytatódik mondjuk gyorsabb ütemben az átvizsgálás. Ekkor az egész közleményesdi, tehát a "felesleges pánikkeltés" értelmetlenné, okafogyottá válik. Ez azért benne volt a pakliban.
Éppen ezért volt a szolgálati titok. Szerintem joggal.
Ehhez kellene egy kis hozzáértés megfelelő helyeken, hogy ezt úgy tudják tálalni, hogy abból pánik se legyen, de a lehetőségekhez képest maximálisan tájékozottak legyenek az utasok. Ezt is tanítják egyetemeken, innentől kezdve nem lehet lehetetlen küldetés.
Nem értem, milyen korábbi tájékoztatásról beszéltek. Azt kellett volna mondania a MÁV-nak délután, hogy "A Bz-k tengelyei balesetveszélyesek, ezért holaptól a Bz-k leállnak, de ma este tessék nyugodtan hazautazni velük!" ?
Nyilván hazudni kellett, hogy a Bz-kkel semmi baj.
Tudod, az a gondom, és ezt a gondolatot valahogy nem bírom elhessegetni, hogy ezen a szinten ehhez már nem lenne szabad ilyen "megtapasztalásnak" bekövetkezni. Mármint ahhoz, hogy ezt lássák, hogy így meg úgy kellene csinálni. Főleg olyasmiket, amik józan paraszti ésszel egyértelműek. Gondolok itt arra, hogy előző nap már illene szólni. Az ország legnagyobb vállalatánál, egy szolgáltató cégnél, ami ráadásul igen "kényes" területet érint, ott komolyabb szakmai kompetenciát várnék el.
Azaz, ezzel az erővel egy súlykörtét ki lehetne nevezni pl. kommunikációs vezetőnek, egy-két nagy melléfogásból majd csak rájön, hogy hogyan is kell ezt csinálni...
Az pedig hülyének nézés a MÁV vezetés részéről, hogy elsimerik a hibát és ezzel le van rendezve. Nem baj, majd legközelebb is elismerik.
Hidd el, tegnap szolgálati feladataim során meggyőződtem róla, hogy az állomási személyzetek semmit nem akartak letagadni, egyszerűen NEM VOLT információjuk még tegnap sem, pláne nem tegnapelőtt.
TUDOM!!!!! Nem őket bántom, az a tragikus, hogy a mellékvonali összeomlás előtt alig néhány órával - a megerősítő információk hiányában - kézzel-lábbal tiltakoztak a híresztelés ellen!
Hidd el, tegnap szolgálati feladataim során meggyőződtem róla, hogy az állomási személyzetek semmit nem akartak letagadni, egyszerűen NEM VOLT információjuk még tegnap sem, pláne nem tegnapelőtt.
Akár merről nézem, számomra ez rendszerhiba, nem személyi mulasztások sorozata.
"Azt hiszem, meg akarták próbálni, hogy rögtön egy teljeskörű közlemény menjen ki, amiben már minden benne van - melyik vonal áll le, hol jár vonatpótló busz, hol semmi - de túl nagy falat volt, amit annyi idő alatt nem lehetett megcsinálni."
Kb. így van. Ez az elvárás viszont egy vasúti emberben nem is fogalmazódik meg. Már pedig főbb döntéshozóink nem vasúti szakemberek.
No hisz pont éppen ez az! Az egész már egy jó ideje ismert volt odabent a bugyrok mélyében. Miért kellett a tájékoztatással megvárni azt az időpontot, amikor az már a többséget el sem tudta érni ?
Ennél szvsz durvább; tegnapelőtt 11 körül körbeküldtem egy-két fotós barátomnak a hírt, aki jártában-keltében benézett egy-két állomásra (pl. Komárom-Esztergom vonal), hogy mi lesz holnap a BZ-k helyett és elküldték azzal, hogy minden Bz menni fog rendben. A másikkal közölték, hogy teljesen elment az eszem, hogy ilyen hülyeségeket küldözgetek.
Tehát itt a nem tájékoztatásnál sokkal durvább volt a helyzet, mert még akkor is letagadták, ha valaki részinfók birtokában akart a másnapi közlekedésről érdeklődni.
kod!
"Óriási erőforrások lettek mozgósítva, de ennek ellenére több, mint 30 vonalon nem közlekedtek a vonatok, holott jobb szervezéssel ennél kevesebb vonalon kellett volna a VONATforgalmat felfüggeszteni."
Bocs, hogy most kihasznállak, de nálad találtam ezt az idézetet.
Ehhez egy aprocska megjegyzés, hol vannak most azok a topiktársak, akik az adoik fillérjeiért harcoltak eddig minden fronton - itt csak idöben dumálni és gondolkodni kellett volna, hogy az eröforrásokra ne legyen szükség - meg egy kicsit független ujságirásra, és azok müvelöire.
A "helyzet" korábban kialakult, de érthető okból "szolgálati titkosnak" minősitett volt egészen 22-én 18 óráig paranoiás képzetemben megjelenik, a mellékvonalak bezárni akarása mellett, - mivel jó régóta ismert gondról van szó, amit nem egyetlen éjszaka alatt hirtelen felindulásból kell elhárítani, - nem egy feltételezett háborús helyzet modellezése volt a cél?
"Értem, hogy a tényleges helyzet akkor derül ki, amikor már bekövetkezett, node annyit illett volna -szerintem- tudtára adni a lakosságnak már előző nap, hogy valami van/lesz, és hogy számítsanak fennakadásokra."
Így van! Nagy hiba volt, hogy legalább a Déli Krónikától nem volt előzetes tájékoztatás. Rossz volt az időzítés, utána már a tájékoztatás lehetőségei lényegesen romlottak. A háború megnyerése az időzítésen is múlik: ha nem várjuk meg a kedvező szélirányt, a napsütést, vagy a besötétedést, akkor a nyerési esélyeink erősen romlanak.
Mivel ezt vezetőink is elismerték, várhatóan a jövőben nem fog ilyen előfordulni. (Reméljük nem lesz következő.)
"Magam is közlekedésmérnök vagyok, tehát el tudom képzelni mi volt/van ott."
Ebben az esetbén rosszabb a helyzet, mint gondoltam...
"Sajnálom, hogy ha korábbi hozzászólásaim erről nem győztek meg."
Meggyőztek: csak pont az ellenkezőjéről. De spongyát rá. A vélemény-nyilvánítás szabadságát minden esetben tiszteletben tartom.
Bennem is hiba van: nem vagyok türelmes és kitartó, mint mondjuk traffic. Mert a tanításhoz az kell.
Félreértés ne essék: Értem, hogy a tényleges helyzet akkor derül ki, amikor már bekövetkezett, node annyit illett volna -szerintem- tudtára adni a lakosságnak már előző nap, hogy valami van/lesz, és hogy számítsanak fennakadásokra. És akkor Józsi tudott volna szólni a főnökének, hogy nem biztos, hogy másnap be tud menni, legalábbis nem időre, stb. El tudom képzelni azokat a szerencsétlen mókusokat, akik olyan megállóhelyeken szoktak felszállni, ahol van egy szimpla beálló, utastájékoztatás, egyáltalán személyzet semmi, aztán lehet várni a vonatot, mint Godot-t.
Nos, szerénységed a régi. DGKUm tudja már, hogy Te vagy az Isten?
A SzeSzás álmokkal óvatosabban: menekültstátusz csak korlátozottan áll rendelkezésre...:)
De miért kell nevet változtatni? Az e-mail cím változása meg az abszolvált félév (FOMA segítséggel) - úgy érzem- nem elegendő indok. Erre DGKUm bizonyára élénken bólogat. :)
Az kiderült már valahol, feltette már valaki azt a kérdést valamelyik nyilatkozó MÁV vezetőnek, hogy ugyan mi a jó b. francért nem lehetett az egész bulit egyetlen egy nappal előbb elkezdeni tudtára hozni az embereknek? Nomeg, hogy mi a ráció abban, hogy péntekre már mindenhol megoldódik a pótlás, ehhez képest csütörtök reggel állítják le a Bz-ket? Azaz, hogy a fészkesbe nem kezdik el egy nappal előbb a pótlás megszervezését, hogy már csütörtökre meglegyen? Amiket pedig a tájékoztatásról olvasok...a gond az, hogy azon lepődnék meg, ha ez korrektül menne.
A "helyzet" korábban kialakult, de érthető okból "szolgálati titkosnak" minősitett volt egészen 22-én 18 óráig.
No hisz pont éppen ez az! Az egész már egy jó ideje ismert volt odabent a bugyrok mélyében. Miért kellett a tájékoztatással megvárni azt az időpontot, amikor az már a többséget el sem tudta érni ? Jobb lett volna kiadni pl. 14.00-kor egy közleményt, hogy "Holnap leáll a mellékvonali szerelvények nagyobb része, még mi sem tudjuk, hol és mivel sikerül pótolni, kérjük figyeljék a későbbi tájékoztatásokat és elindulás előtt érdeklődjenek". És a forgalmi gárdát is hamarabb élesre állítani, hogy "ugyan még mi se tudjuk, de majd jön valami hír, amit az Utasnak tovább kell adni, legyen bekapcsolt fax és legyen ügyeletes, aki elolvassa és továbbadja"
Azt hiszem, meg akarták próbálni, hogy rögtön egy teljeskörű közlemény menjen ki, amiben már minden benne van - melyik vonal áll le, hol jár vonatpótló busz, hol semmi - de túl nagy falat volt, amit annyi idő alatt nem lehetett megcsinálni.
Van egy küszöbérték, amikor már kimutatható, de a vizsgálatot végzô személy tudásán, tapasztalatán és figyelmén (!!!) is múlik, hogy észreveszi-e.
Ezért írtam az emberi faktort. Nem ismerem a konkrét eljárást ezeknél a tengelyeknél, de a kritikus keresztmetszet nagyon behatárolható. Küszöbérték nyilván van, de szvsz extrém alacsonynak kell lennie.
Egy ultrahangos vizsgálat (hozzá kell tennem, hogy nem ismerem a kocsikerekekét, csak másmilyeneket) bonyolult munkadarabokon a nagyszériás gyártást leszámítva nem "mehet - nem mehet" vizsgálat
A "megy - nem megy" képletes volt. Arra céloztam vele, hogy itt nem az a lényeges, hogy mekkora repedést találnak, hanem az, hogy találnak. Ezért nem érzem úgy, hogy a leolvasási hiba stb. ebben a kérdésben értelmezhető.
"Kik azok akik nem engedték? - azok akik a középvezetők feletti vezetőknél kezdődnek!"
A probléma az, hogy:
1. A közlekedés a 16 órai helyzetre lett tervezve.
Emiatt az időközben "varázsolt" eszközökkel nem számoltak.
2. Csak a biztosan rendelkezésre állókra lehet számítani.
3. Hiába van tákolmányként mondjuk szergej+Bzx, ugyanis előbb utóbb a mellék energia-ellátása ezzel a fűtésvezérlése is megfekszik és adott esetben a Bz visszaállásakor nem lesz üzemképes mellék. Meg lehet ezt is kockáztatni, de érdemes-e?
4. Ha egy négynapos fordulóhoz három jármű van, át kell gondolni, hogy érdemes-e részlegesen bevezetni a forgalmat, vagy olyan helyre küldeni, ahol a három jármű az egész vonalra elegendő.
5. A kapkodásnak rendszerint az a vége, hogy még sincs mozdony, még sincs kocsi, még sincs... Nem lehet kapkodni!
off
Remélem rádöbbentek,... nem vagyol kissé-nagyon naív?
az elmúlt 13 év legnagyobb bicnice Mo-n a menedzserszeződés! jó hosszú időre megköttetni és utána mielőbb kirugatni magadat, hogy lehessen máris újabb szerződést máshol kötni.
/off
"Felmerült bennem a kérdés: A közelmult érdemei elismerése - végkielégítés felvétele - mellett felmentett Urak is meglesznek invitálva?"
A kérdés annál inkább jogos, mert a név nélkül említettek miatt nem kapták-kapják meg a gépészek a szintentartáshoz, a fővizsgák elvégzéséhez szükséges pénzt. Remélem rádöbbentek, hogy cselekedetük, és ezzel eltávolításuk helyes döntés volt.
Ebben az évben 1300 jármű fővizsgája esedékes. A pénz 600-ra elegendő. A maradék 700-zal mi lesz? Főleg ezek után... Mert azt nem lehet tudni, hogy máskor előfordulhat -e hasonló, más járművel, hasonló nagyságrendben. A fenti kondíciók miatt viszont valószínűsíthető...
> bármilyen belső repedés elég ok a tengely cseréjéhez.
Azt hiszem, félreértetted Kommutator kérdését. Nem az a probléma, hogy mekkora repedés veszélyes, hanem az, hogy mekkorát lehet nagy valószínűséggel kimutatni az ultrahangos vizsgálattal. (és a konkrét kérdésben - ha jól értettem - az, hogy mennyi ez a valószínűség).
Anyagtahóban azt tanítják, hogy minden repedés mikrorepedésbôl indul. Nyilvánvaló, hogy ebben az állapotában még nem kimutatható. Van egy küszöbérték, amikor már kimutatható, de a vizsgálatot végzô személy tudásán, tapasztalatán és figyelmén (!!!) is múlik, hogy észreveszi-e. Az világos, hogy amikor már akkora, hogy az ujjad is belefér, akkor már mindenki észreveszi.
Egy ultrahangos vizsgálat (hozzá kell tennem, hogy nem ismerem a kocsikerekekét, csak másmilyeneket) bonyolult munkadarabokon a nagyszériás gyártást leszámítva nem "mehet - nem mehet" vizsgálat. Ahol a gépbe egy lyukon bemegy a kerékpár és ha repedt, a jobb oldali kimeneten jön ki, ha elfogadható, a baloldalin.
Azt sem nagyon hiszem, hogy ez a probléma az utolsó 4 évben a semmibôl keletkezett volna. Ez ellenkezne a mérnöki tapasztalattal. Az tény, hogy a "fürdôkád görbe" értelmében a termékek meghibásodási valószínűsége az élettartamuk vége felé rohamosan növekszik, de furcsa lenne ez egy tengely esetében. Persze nem teljesen kizárható - csak én nem hiszem.
A másik probléma a méréssel az, hogy valójában nem a repedés meglétét, hanem a meg NEM létét kell megállapítani. Ez nemcsak filozófiai kérdés, más a döntési mechanizmus.
OFF (A nôgyógyász is csak azt tudja az ultrahanggal megállapítani, hogy fiú. Azt nem, hogy lány. Ha NEM lát semmit a kritikus helyen, akkor azt mondja, hogy lehet fiú is, meg lány is :-))))
"Óriási erőforrások lettek mozgósítva, de ennek ellenére több, mint 30 vonalon nem közlekedtek a vonatok, holott jobb szervezéssel ennél kevesebb vonalon kellett volna a VONATforgalmat felfüggeszteni."
Ha így gondolod, lehet ide jönni, és ennél jobban csinálni. Szolnokon már láttál némi vasutat. Ideje továbbképezni magad...
A problémát én a következőkben látom.
A "helyzet" korábban kialakult, de érthető okból "szolgálati titkosnak" minősitett volt egészen 22-én 18 óráig. Ez nem azt jelentette, hogy a MÁV ült a babérjain, hanem komoly szervező munka idult el, még 21- én este (a hazament dolgozók és vezetők visszarendelve). A munka 22-én folytatódott és azóta is tart. A koordináció java része a társ szervekkel csak a miniszteri rábólintás után kezdődhetett el. Ekkor már ugye este volt, a Volán vállalatoknál csak a "korlátozott hatalmú" diszpécserek voltak benn. Ezért kellett kvázi "háborús helyzetnek" nyilvánítani az esetet, ezért alakultak operatív és tárcaközi bizottságok a katasztófavédelemnél , a HM-nél, BM-nél, akik a mozgósítás eszközével próbáltak szállítóeszközöket előteremteni hajnalra - kevés sikerrel.
A hírzárlat feloldása után az igazgatósági távirdák bezártak. A csomópontoké szintén. A faxok korlátozottan voltak igénybe vehetőek a tájékoztatásra, mert ugye azok jó helyen vannak az elzárt főnöki irodában.
Ne felejtsük el: ekkor már éjszaka volt, senki ember fia nem tudta megmondani, hogy a Volán vállalatok hány autóbusszal tudnak beállni vonatpótlásra, mert hiába a MÁV vonatpótló igénye, ha azt nem tudják kielégíteni.
A reggel tehát gyakorlatilag pótlás nélkül indult el, bár az igények prioritási sorrendet adva a katasztrófavédelem felé le lettek adva, amiből reggel hét órára lett 20 busz. A Volán érthetően ekkor még nem segített be, részben a saját kotta szerinti feladataikat végezték (menetrendszerinti és szerződéses járatok), részben még nem volt ki szervezze a buszokat. A Volán vállalatokkal a tényleges egyeztetés ekkor kezdődött el, és gyakorlatilag a kora esti órákig tartott. Ugyanis ekkorra már az is kiderült, hogy a megigért buszok közül nem tudják a Volánok kiállítani, itt újra honvédségi segítséget kellett kérni. Közben folytatódott az eszközök átcsoportosítása, a bevizsgált és jónak tartott eszközök visszaállítása elsősorban oda, ahol a buszpótlás elégtelen volt (pl. Szombathely-Kőszeg, ahol atrocitás is volt), illetve ahol újabb rendelkezésre álló eszközök jelentek meg (Szolnok, Somogyszob, Kanizsa) elsősorban lemondott állomási tartalékok, tehervonati gépek formájában.
Itt vagyunk most: mintegy 4500 km. vasútvonalon van közlekedés így-úgy, busszal, vagy bármilyen vasúti tákolmánnyal. Csupán hét vonalon van csak Volán menetrend szerinti járattal a forgalom fenntartva (nincs busz, vagy nincs értelme a pótlásnak).
Úgy hogy: óvatosabban a kijelentésekkel.
a helyzet messze nem ilyen egyszerü ahogy te gondolod:
Naná, majd a cseh, illetve a szlovák vasút bevallja, hogy "igen, nálunk is előfordulhat ilyesmi, csak mi még nem vizsgáljuk ultrahanggal a járműveinket, mert nálunk még nem volt esemény ebből".
Én archivumokban turkáltam, amik egyetlegy balesetröl sem szoltak az utobbi 20 évben ahol a csehszlovak motorvonatok ilyen nemü müszaki hibája lett volna az ok. Ezt késö este több független forrásbol is megerösitették. Tehát az informáciomnak semmi köze nem volt a mostani MÁV cirkuszhoz.
Késöbb a gyárto is hasonloan nyilatkozott, mert ugye hasonlo dolgokat azért nem lehet a szönyeg alá seperni - ha lehetett volna akkor a MÁV is megtette volna.
Azaz, ha igy tette volna fel a kérdést a miniszterur, akkor valoban igazad lenne, de ö fel sem tette, és utána sem nézetett a dolgoknak, csak dumált.
Repedt volt a tengelyük a motorvonatoknak A szegedi igazgatóság területéről 52 járművet vontak vissza
A MÁV Rt. szegedi igazgatósága is ellenőrzi a Bz-motorvonatokat, s máris több repedt tengelyt találtak. A kieső járatokat autóbuszokkal pótolják.
Kétszer fizettek tegnap a pórul járt utasok Csongrád polgármestere szerint be kell perelni a MÁV-ot
Csongrád, Szentes és Makó térségében is hiába várták a vonatot tegnap reggel az utasok. A legtöbben azt sérelmezték, hogy megváltott jegyüket nem fogadták el a Volán buszvezetői. Csongrád polgármestere a helyi rádiónak nyilatkozva arra biztatta a hoppon maradt utasokat, pereljék be a MÁV-ot.
Vonatpótló buszok indulnak A régió négy vonalán bizonytalan ideig egyáltalán nincs vasúti közlekedés.
Teljes egészében szünetel a vasúti közlekedés Hajdú-Bihar, Szabocs-Szatmár-Bereg és Jász-Nagykun-Szolnok megye négy vonalán. Egyetlen interpici járat sem indul, s a többi vonalon is kimaradnak a Bz-motorkocsikkal közlekedő szerelvények.
Nem indulnak a piros vonatok Az ország több részén is meglepetésszerűen érte az utasokat, hogy nem indulnak a megszokott piros motorvonatok.
Perelhető-e a MÁV? A címbeli kérdésre a rövid válasz: igen. A teljes válasz ennél jóval árnyaltabb.
Bz-zűr A KazincbarcikaRudabánya vonalon 125, míg a HidasnémetiAbaújszántó vonalon 207 utast érint kellemetlenül a Bz-motorkocsik ideiglenes kivonása.
asszem, még nem volt, hogy a tv2-n megszólaló volt mozdonyvezető szerint a beépített nagyobb teljesítményű motorok is felelősek lehetnek a repedésekért.
nsz:
Meglepte a MÁV az utasokat Tengelyveszély miatt több mint 200 motorvonatot kellett kivonni
Az ország több száz települését érintette és okozott sok helyen közlekedési káoszt a MÁV szerda esti váratlan döntése, miszerint csütörtök hajnaltól 219 motorvonatát készült azonnali hatállyal kivonni a forgalomból a tengelyek veszélyes állapota miatt. A kiesett vonatok pótlására kezdetben a honvédség és a határőrség buszait is igénybe vették. Tegnap estére a legtöbb helyen a Volán-vállalatok pótolták a kiesett vonatokat.
mh:
Ha nem indul a vonat Nem akarta "tengelytörésre vinni a dolgot" a MÁV, ezért váratlan hirtelenséggel kivonta a forgalomból kis piros vonatait. A húszéves csehszlovák gyártmányú Bzmotok tengelygyengeségeit régóta észlelik, az átfogó ellenőrzés mégis csak januárban indult. Úgy tudjuk, a kivonásról a döntés néhány napja született, a szerda esti bejelentés viszont felkészületlenül érte az utazókat - és a Volán buszosait is. Félnap káosz után a helyzet javul, de a vonatforgalom helyreállítása heteket vehet igénybe.
"A tisztelt miniszter ur is mielött nyilatkozott volna, valakit megkérhetett volna, hogy olvasson már bele a forumba, ahol én már dél felé pl. kideritettem, hogy sem a CD-nél sem a ZSR-nél nem fordult még eddig elö tengyelytörés - és akkor esetleg nem kellett volna félrebeszélnie."
Naná, majd a cseh, illetve a szlovák vasút bevallja, hogy "igen, nálunk is előfordulhat ilyesmi, csak mi még nem vizsgáljuk ultrahanggal a járműveinket, mert nálunk még nem volt esemény ebből".
1047 005-2:
"Ezek szerint Szentesen rendszeresen végeznek ultrahangos repedésvizsgálatot.Akkor tényleg fel kell akasztani a felelőst,hogy elhallgatta a súlyos balesetveszélyes elváltozást!"
Sem az első, sem a második mondatod nem lehet igaz. Ugyanis az ultrahangvizsgálatot külső cég végzi, rendszeres vizsgálatról tehát szó sem lehet, mert szerintem akkor Szentes, mint az elit fűtőházak egyike nem ült volna ilyen rendesen. Matematikailag kizárt - tekintve a 30%-os hibahatárt -, hogy a járműpark nagyságát tekintve ne tudnák valamelyik vonalukon fenntartani a forgalmat. Már pedig jelenleg ez a helyzet. Ezekből következik, hogy a második mondatod sem lehet igaz.
mert a zord téli időjárási körülmények között (friss por hó), rendkívűl kedvezőttlen a fékhatás, ti pl:teljes fékhatás mellett kb 5 ezrelékes lejtőn elgurul a BZ
Annyi most a programváltozás, hogy a bézéink csak Bzmot-Bzx-Bzx egységként közlekednek. Ma reggeli adat: szumma 6 db üzemképes (azaz megvizsgált, megfelelt és kiadható) Bz motorkocsija van az Északi GF-nek. Ez országos átlagnak nem hogy jó, egyenesen KITŰNŐ!!!
Hátrébb az agyarakkal!
Csak Eger-Putnik között 4db közlekedett 01.23.-án hajnalban, + a többi
Reggel az 5-ös hírekben a Kossuth-on nyilatkozta egy debreceni jj-s illető, hogy ma Db, holnap Ni, utána meg Balassagyarmat.
Gyarmaton pedig nem is nagyon van más járgány...
Igen, azért cseréli le a müa tuskókat, mert a zord téli időjárási körülmények között (friss por hó), rendkívűl kedvezőttlen a fékhatás, ti pl:teljes fékhatás mellett kb 5 ezrelékes lejtőn elgurul a BZ, bar erre kitalaltak meg a tárcsafékek megjelenésekor a vontatva fékezést, mer a probléma ott is fenn all.
szerintem hibás az adatbázis, nagy felelőttlenség a szerkesztőktől ha egy ilyen gyatra hibás adatbázisra hagyatkoznak, hozzánk, ha jol emléxem az elmult 4 évben kerültek átalakított Bz-k
"Tudja valaki, hogy melyik honlapot mutogatták a késó esti TV(2) híradóban, amelyben szerepelt az összes Bz állomásitás, átépítés dátuma, átszámozások meg ilyesmi? Szép szines volt. Az újságírók azt hámozták ki belőle, hogy az utőbbi kormányzati ciklusban csak egy azaz egy darabot építettek összesen át."
Tudja valaki, hogy melyik honlapot mutogatták a késó esti TV(2) híradóban, amelyben szerepelt az összes Bz állomásitás, átépítés dátuma, átszámozások meg ilyesmi? Szép szines volt. Az újságírók azt hámozták ki belőle, hogy az utőbbi kormányzati ciklusban csak egy azaz egy darabot építettek összesen át.
Valaki pár ezer hozzászólással ezel?tt írt az ICE-balesetr?l. (Tragédiáról.) Úgy rémlik, hogy ott is meghosszabbították a két felülvizsgálat közötti ciklust. Jó lenne el?bányászni azt a hozzászólást.
Duna TV: Most kezd?dik egy magazinm?sor. Lehet, hogy a délutáni ismétlése. Többek között a magyar vasút helyzetér?l is lesz benne szó. (A cím és a m?sor jellege alapján nem a "Bz-ügyr?l", hanem általánosságban.
A híradóban, Duna TV (most) arról beszéltek, hogy állítólag a féktuskók levételekor derült fény a hibákra, és állítólag a m?anyag féktuskóknak is köze van ehhez a dologhoz.
Korábban is m2 (este 8 után) hallottam, hogy valamit beszéltek a m?anyag féktuskókról, de akkor olyasmit említettek, hogy emiatt télen nagyobb a fékút, ezért vissza kell (kellett) rakni az acéltuskókat.
Ma kedves városom gépészeti főnökségén jártam. (Nem vagyok ott mindennapi vendég.)
Ott a hozzáértők mondtak egy pár dolgot. Ezeknek a tipusoknak a nagyjavítása korábban négy év után volt esedékes. Most nemrégiben tolták a határidőt ötre. Ahol jártam a Bz-k zöme oldalán 97-es szám bújt meg. Tény, hogy van kilométer vagy üzemanyag korlát is, de ezt sem érték el.
Ezen a főgépészeten amúgy két tengelytörésen már túl vannak, mindkettő aránylag szerencsés kimenetelü volt.
Kérdésemre, hogy mi okozhatja a töréseket, két olyan okot is felvetettek, ami lehetséges (ez nem zárja ki, hogy az ok más.)
Egyik verzió szerint akkor történhet esetleg baj, mikor a tengelyre a kereket sajtolták. (ha jól emlékszem 100-150 bar-t emlegettek. (Ilyenkor gondolom a legkisebb technológiai hiba gondot okozhat.)
Másik verzió, hogy mivel x százaléknál ugyanaz a hiba, felvetették: ha ezek a tengelyek egy öntecsből származnak, és az önteccsel nem volt minden rendben. (Gondolom ezt könnyen ellenőrizni tudják-tudnák az illetékesek.)
Érdekesség, hogy a korszerűsített Bz-k -nálunk ezek járnak interpiciként- tengelyeiről nem sokat tudtak. Így azt sem, hogy az új kasznikat régi tengelyekre rakták rá, avagy sem. (Ezt sem tom, hogy eddigi törések csak a régi motorvonatokat érintik, avagy sem?)
Az itteni mérnökök szerint az ultrahang a hibát -persze ha a vizsgálati módszert pontosan tartják-bizonyosan kimutatja. (Meghatározott a repedés hossza és mélysége, amelynél azonnal ki kell vonni a forgalomból a tengelyt.)
A szakemberek szerint bár a motorvonatok nem fiatalok, de a repedések ilyen nagy számban a tengelyek korával vagy használati idejével nem lenne magyarázható.
Csak leírtam, amit hallottam.
(Ma este nem volt időm olvasgatni, elnézést ha olyat írtam, ami már volt.)
Ha még szerdáig kitart a káosz Magyarországon, akkor szerdára egész biztos, hogy kölcsön lehetne kérni Szlovákia egész vasuti állományát, ott ugyanis szerdátol sztrájkolni készülnek a becsukando vonalak miatt.
De még igy is messzebb,mint te!Ha tudod a kérdésre a választ ne tedd fel!Ha nem tudod akkor ne mondj véleményt!Megrekedtél a mérésnél.Ez nem mérés!Ezek szerint Szentesen rendszeresen végeznek ultrahangos repedésvizsgálatot.Akkor tényleg fel kell akasztani a felelőst,hogy elhallgatta a súlyos balesetveszélyes elváltozást!Állapot vizsgálat.
Ha valaki újra lát/tud Nohabot Fehérvár környékén szóljon!!!
Egyébként szvsz. lehet a jó oldalát is nézni az esetnek... Fényképezőgéppel felszerelt vasútmániások szállják meg a mellékvonalakat... Nekem pl. imponáló látvány a bhv-ket továbbító Púposok, Daciák, Bobok, Szergejek :-))
A Bz-k előbb-utóbb úgyis visszatérnek, a "nagy öregeknek" pedig talán ez az utolsó alkalom a bizonyításra!
Akkor azt kiadhatják? Mert tény, hogy ma a Nyugatiba 19.33-kor érkező 2043-as személyt a Bzmot 203 továbbította.
Majd' leesett a pofám!!! Mindenféle magyarázatot előre is köszönök: Geri
A Bz motorkocsik egy reszet mar atvizsgaltak. Sssey es az en verziom szerint pont az elkezdodott atvizsgalas eredmeny inditotta el a balhet. Azok a kocsik, amelyeknel nem talatak rendellenesseget forgalomba adhatok. Most talan van ebbol ugy 40 db. Ezert lattal Bz-t este a nyugatiban. Az altalad idezett hozzaszolasban az uzemkepes szo az atvizsgalt es jonak talaltt Bz-t jelenti.
Ha jobban erdekel a dolog, olvass vissza egy kicsit, es talalsz meg infot.
"6 db. üzemképes..."
Akkor azt kiadhatják? Mert tény, hogy ma a Nyugatiba 19.33-kor érkező 2043-as személyt a Bzmot 203 továbbította. Majd' leesett a pofám!!! Mindenféle magyarázatot előre is köszönök: Geri
Van információ arról, hogy mennyi állomási tartalék lett lemondva a Bz-motorkocsik pótlása érdekében és mennyi csomóponti kiszolgáló tehervonatról lett a gép személyvonatok továbbítására felhasználva?
Szerintem elsősorban azért kellett visszatáncolni, mert, ha kicsiben bebizonyosodik, hogy lehet a vasutat olcsón és jól működtetni (erre néhány regionális vasútnál látszódtak is lehetőségek), akkor be lehet bizonyítani, el lehet várni, hogy működjön az nagyban is.
"Jómagam ma Dunaújvárosban találkozott egy ilyen jelenséggel
Aztán hány óra környékén jártál felénk? Én éppen a V43 + 1BHV kollekciót csodáltam, miközben a hangos szüntelen lelkesedéssel tájékoztatott a vonatpótló autóbuszok indulásáról. "
13:10-től 14:59-ig
De a Pszabolcs - Duj között ingázó Bz-pótló a V43-1294+Bhv+By vala.
Ja, és Tatabányán láttam az oroszlányi ingát is: V43+BDt. Már csak Felsőgalla hiányzott a képből.
Köszönöm a szivélyes idézéseket, és az utasitásokat, egy baj van, hogy a politikát nem én csinálom, hanem mások, én csak megprobálok odafigyelni azokra a dolgokra is amire esetleg mások vakok, vagy nem akarják látni, hallani.
Bocsánat, hogy nem tudtam, hogy ennyire érzékenyek vagytok ilyesmire - töletek egy kicsit nyugatabra, már repült volna egy-két fej, pusztán azért mert néhány 10000 embert akivel ugye szerzödésnben állnak - munkásjegy, diákjegy stb. - elfelejtettek idöben tájékoztatni és azok nem jutottak el munkába, iskolába.
Hányan is lehettek?
Mert itt nem az a lényeg, hogy le kellett állitani a vonatokat az rendben is van, hanem az hogy mennyi embert pofán vertek - és még az esti hiradokban sem volt pl. arrol szo, hogy ezeknek a MÁV majd kártéritést fizet vagy sem.
A tisztelt miniszter ur is mielött nyilatkozott volna, valakit megkérhetett volna, hogy olvasson már bele a forumba, ahol én már dél felé pl. kideritettem, hogy sem a CD-nél sem a ZSR-nél nem fordult még eddig elö tengyelytörés - és akkor esetleg nem kellett volna félrebeszélnie.
Késöbb olvasom, hogy péntekre helyreáll a rend, akkor kérdem én miért nem szervezték az egészet pl. mult szombatra?
Ki is csinálja a politikát...
Többet már nem törödöm az ügy társadalmi hátterével - mert ti ezt a politikával keveritek.
És mellözzétek a politikai üldözést, abbol már 13 éve ti is kiléptetek. (pl. péntek 13).
"Most meg az a baj, hogy egy pillanat alatt tudott dönteni? "
Szerintem a baj az, hogy nem egy pillanat alatt döntöttek, a döntés utáni helyzetet nem sikerült jól koordinálni, és a rendkívüli helyzetben a kialakult probléma felszámolása során nem igazán sikeres megoldások lettek alkalmazva.
Óriási erőforrások lettek mozgósítva, de ennek ellenére több, mint 30 vonalon nem közlekedtek a vonatok, holott jobb szervezéssel ennél kevesebb vonalon kellett volna a VONATforgalmat felfüggeszteni.
Jómagam ma Dunaújvárosban találkozott egy ilyen jelenséggel
Aztán hány óra környékén jártál felénk? Én éppen a V43 + 1BHV kollekciót csodáltam, miközben a hangos szüntelen lelkesedéssel tájékoztatott a vonatpótló autóbuszok indulásáról.
Én úgy gondolom, hogy bármilyen belső repedés elég ok a tengely cseréjéhez.
A szilárdságcsökkenést csak tapasztalati úton lehet(ne) meghatározni, de ezeket a tengelyeket - remélhetőleg - optimálisan tervezték, ami azt jelenti, hogy semmilyen megbecsülhetetlen szilárdságcsökkenést nem lehet megengedni (biztonságtechnikailag), pláne nem anyagfáradás miatti repedést, mert az magától nem áll meg.
Ha ez egy motor főtengelye lenne, akkor biztosan b...na bele mindenki. A fék, futómű stb. nem igazán ilyen téma.
Azt mondják aki magasabban ül messzebb lát! Sajnálattal állapítom meg hogy a mozdonyvezetői szék nincs elég magasan. A pihenőnapodon ugorj már át Szentesre, nézz meg egy ilyen mérést, utánna válaszolj a kérdéseimre. Én itt ugyan csak kérdezek,de ennél nívosabb válaszokra számítotam!
Következő kérdés: mwennyivel csökkenti egy 158 mm átmérűjű NS3,vagy 34 CrMo4, vagy A4T, vagy A5T anyagminősségű tengely szilárdságát egy 25 mm hoszzú 5 mm BECSÜLT mélységű hajszálrepedés?
Egy ilyen repedés a felfedezés után ellenőrizhető e naponta, hetente havonta félévente? Estleg az általad említett elmúlt két évben?
Nagykanizsán esett át egy kisebb javításon 2-3 hónapja.(Ki is került az ablakába az emblémájuk)
Ha közelebbről nézed meg a festést, akkor szembetűnik, hogy ezt tartották jobb megoldásnak mint a lemosást követő glettelést. Magyarul a rohadó kasztni lett lefestve.
Különösen durvának tartom, hogy a Békéscsaba - Salonta közötti nemzetközi járatokat sem indítják.
Ez mégha kishatárforgalmi is, akkor is nemzetközi.
Itt nincs párhuzamos busz (Romániába/ból), amire át lehet szállni.
Tudom, hogy nincs mozdony, nincs kocsi, semmi sincs, de legalább az ilyen nemzetközi vonatokra összekaparhattak volna valamit, a nemzetközi utas ugyanis még kiszolgáltatottabb, mint a belföldi.
A valóságban a rendkívüli menetrendben meghírdetett vonatok sem mind járnak.
A 12.15-ös állapota szerint pl. volt közlekedés a 128-AS vonalon Kötegyán és Vésztő között, az állomási kiírások szerint nem.
Az Elvira akkori állapota szerint közlekedik a 37653 Vésztő - Békéscsaba vonat, holott ma ez nem indult el.
Az ELVIRA ezt már nem írja ugyan, de még most is úgy tudja, hogy közlekedik a 37613 Gyuláról Békéscsabára, holott nem.
Gyula állomáson a menetrendhez nem tettek semmi figyelemfelhívást, egy oszlopra tették azt a 2 A/4-es lapot, amely olvashatatlanul apró betűkkel tartalmazza a 128-as és 135-ös vonalon lemondott vonatokat.
A 37653 érkezése előtt 7-8 perccel a pénztáros sehol, Gyulán egyébként sem gyakorlat 20 éve töretlenül, hogy a pénztáros a pénztárban üljön, mert a forgalmiban jobbat lehet dumcsizni.
Az utasok verték az üveget, még jó, hogy ez nem hallatszik a forgalmiig. A menetrend szerinti induláskor megkérdeztem a forgalmiban, hogy akkor ez a vonat megy-e, mondták, hogy nem. Erre megkértem őket, hogy akkor talán erről a pénzár előtt várakozó UTASOKAT is illene tájékoztatni.
Ennyit a kiemelt utastájékoztatásról ...
Annyit tudják vegzálni az utasokat pl. a lassan az ujjlenyomathoz és fényképhez kötött IC pótjeggyel, amit nem lehet csak úgy a veled együtt utazó ismerősöknek megvenni, nehogy egy kocsiban ülj velük véletlenül az Ic-n (egymás mellé úgysem tudják adni).
Nem lehetne most egy táviratban elrendelni, hogy minden utasokkal kapcsoltba kerülő alkalmazott sokkal fokozottabban, kedvesebben és elnézést kérve tájékoztassa az utasokat arról, hogy fogalmuk sincs, hogy hogy járnak a vonatok és mutassák meg az utasoknak, hogy merre van a buszállomás.
Ezt természetesen az utasokra és a munkájukra nagyívben tevő alkalmazottak úgysem tartanák be, de elég lenne csak egy kis vagy nagyfőnök, aki ezt most ellenőrzné és azonnali fegyelmit adna ilyen esetekben.Gondolom gyorsan elterjedne a cégen belül.
A pénztárosnak szerintem az lenne a dolga, hogy a vonatok menetrendi indulása előtt és egyébként is a munkaidejében a pénztárban üljön és jelen helyzetben tájékoztassa az utasokat.
BÉKÉSCSABA állomáson az indulási és érkezési jegyzékeken fekete filccel áthúzták a nem közlekedő vonatokat. Ez jó tájékoztatási módszer, bár volt, aki grafittinek nézte és azt mondta, hogy "na a kölkök már ezt is összefirkálták".
Itt már több helyen kint volt a 128-asról és a 135-ösről a tájékoztatás, de a 121-esről - ahol semmi sem jár - nem volt.
Van egy mérőműszernek pontossági osztálya? Ha van láttatok már olyat amelyiké nulla? Hallottátok már ezt a kifejezést hogy leolvasási hiba? Egy tengelyen hány mérést végeznek egymás után? Mennyi a mérések eredménye között a különbség? stb..
Úgy látom, hogy nem érted. Ez egy "megy-nem megy" típusú mérés. A hibafaktor a mérést végrehajtó ember. Fentiek miatt a kérdéseid méréstechnikaliag értelmezhetetlenek; nem azt nézi a doki, hogy mennyire piros kisgyerek mandulája, hanem azt, hogy van-e neki.
"Én is így gondolom. Mérési hibaszázalék elvben 0,0 (ha nem, akkor valami megint rossz)."
Valószínűleg mindketten számos mérést (bármilyet, nem konkrétan az uh-ra gondolok)végeztetek, így a következő buta kérdésekre kapásból tudtok válaszolni:
Van egy mérőműszernek pontossági osztálya? Ha van láttatok már olyat amelyiké nulla? Hallottátok már ezt a kifejezést hogy leolvasási hiba? Egy tengelyen hány mérést végeznek egymás után? Mennyi a mérések eredménye között a különbség? stb..
"[origo]: "Az Esztergom-Budapest közötti vonalon orosz gyártmányú mozdonyok közlekednek"
1. Arra az 1 szem működőképes (?) Putyinkára gondoltak?
2. M62+Bzx az újpesti hídon?
3. Hozzáértő újságíró? "
A munkanapi fordák teljesitéséhez nyolc szerelvényre van szükség:
6 Bzmot-Bzx-Bzx-Bzmot
1 M41-Bhv-Bhv-Bhv-BDt
1 63-41 (na, ez az az orosz "mozdony")
Annyi most a programváltozás, hogy a bézéink csak Bzmot-Bzx-Bzx egységként közlekednek. Ma reggeli adat: szumma 6 db üzemképes (azaz megvizsgált, megfelelt és kiadható) Bz motorkocsija van az Északi GF-nek. Ez országos átlagnak nem hogy jó, egyenesen KITŰNŐ!!!
(van viszont egy aggodalmam: amely ma megfelelt, egy hónap múlva nem repedhet meg??? A pilisvörösvári emelkedőn motor + 2 pót egy kissé túlságosan is megterhelheti a hajtásrendszert...)
Végre egy ember aki nevével vállalva dönteni mer, tudva, hogy majd sokan bántják, nem a langyos viz, a majd csak lesz valahogy állapotát vállalta, hanem vezetõ.
Vezetõtök.
Adjon az Isten még sok ilyet a vasutasoknak.
Ha jól tudom annak idején a BDV-k közlekedését a kardántörések idejében egy felvigyázó állította le. Igaz nem 2xx gépről volt szó.
Bocs, hogy sokak lelkivilágába fogok taposni, de nem állhatom meg, hogy ne mondjam el, hogyan működtek a Volánok a vasutassztrájk idején:
- Amelyik buszba csak lehetett életet leheltek.
- Berendeltek sofőröket, így mindegyik busznak lett sofőrje.
- A pályaudvarok személyzetét megerősítették. Mindegyik információs ablaknál ült valaki, sőt tartalék emberek is kerültek, így egy mp-ig sem maradt kisasszony nélkül egyetlen ablak sem. A tájékoztatás működött (ami kb. annyiból állt, hogy: "igen az Ön által kérdezett járat a menetrend szerinti időpontban el fog indulni").
- A menetrendesek kiköltöztek a pályaudvarokra. Operatív fordákat készítettek, ott a pályaudvarokon. A sofőrök a problémáikkal személyesen fordulhattak hozzájuk.
- Az operatív forda tk. abból állt, hogy a végállomási időket a nullához konvergáltatták.
- Sok sofőrt olyan vonalra küldték ahol életében nem járt, sok busz (matrica hiányában) autópálya helyett az országúton battyogott. Késések gyakran előfordultak.
- A vezetési idő korlát, szolgálati idő megnövekedett, de emiatt egyetlen sofőr sem pampogott.
Ennek eredménye a következő lett:
- Valamennyi járat időben elindult.
- Azokon a járatokon, amelyek vasútvonallal párhuzamosan haladnak, és az utasforgalom megnövekedett, két vagy három kocsi indult egyszerre.
- Álló utas, zsúfoltság volt. Utaslemaradásról nem tudok. Tudtommal valamennyi utast elszállítottak.
Hogy miért írtam ezt?
Mert az a helyzet nagyon hasonlított a mostanihoz, ugyanúgy Magyarországon történt, nem is olyan régen, ugyanolyan állami cégekkel mint a MÁV.
Hasonlítsátok össze a fent írtakat a MÁV viselkedésével.
"Húsz autóbuszt állított forgalomba csütörtök reggel a honvédség, hogy enyhítse a MÁV meghibásodott motorkocsijainak csütörtök hajnali leállítása okozta közlekedési problémákat. "
Jómagam ma Dunaújvárosban találkozott egy ilyen jelenséggel:
HB
Tatabánya - Pápa: 1047 001 + Bhv ?, vagy csak Bika önmagában; ha jól megkapaszkodnak, elférnek rajta annyian, mint egy Bz-n :-))))
A géptérben is van hely.
Ma megjártam Esztergomot, Lábatlant, Komáromot és Dunaújvárost. Holnap meló után szeretnék kiruccanni Szfvárra.
A vizsgálatok helyszinéhez: az északis Bz-k hajtóműveit helyben, a Nyugati motorszinben szedik szét, s ott tapogatják le az ultrahangos anyagvizsgáló készülékkel.
Na, most átfutom a mai többszáz hozzászólást. valszeg lesz egy-kettőhöz kommentárom.
Most hangzott el a királyi TV-ben, hogy az esetleges elmaradt járműkorszerűsítés ki miatt maradt el. Jelezvén: vendég lesz az Igazgató./pontosan ki azt nem tudtam értelmezni/
Felmerült bennem a kérdés: A közelmult érdemei elismerése - végkielégítés felvétele - mellett felmentett Urak is meglesznek invitálva?
A leghosszabb CSD vonatok (illetve ma CD vagy ZSR) legfeljebb két 810 (M152) motorkocsiból álltak és 3 közbülsö kocsibol. Ez is inkább a sik terepre volt jellemzö pl. Pozsony - Dunaszerdahely - Komárno.
A 2-es vonalon is jártak így rendszeresen szerelvények. A harmadik mellék a pakli volt.
Kifejezetten sík jellegű a vonal.
Nemvolt vmi nagy durranas. Vegulis semmirol nem volt benne szo, de azt legalabb megtudtam, mhogy a holnap reggeli musorban lesz a nagyvezir. A ket ex-baratokkozt szereplo majd biztos jo kerdeseket fog feltenni neki ;]]]
Piroska piroska... A Disznotaxi szinonimat meg sem amlitettek ;]
Teljesen korrekt volt a TV2. Szerintem.
Meglepett, hogy S.J. mennyire öregszik...
M1 - Híradó
Deák István volt mozdonyvezető szerint ők már 1 éve jelezték a várható problémákat, valamint azt is elmondta ehhez kapcsolódóan, hogy a műanyag féktuskók is gondot okoznak. Mondjuk ez is igaz, de hogy jön ez a tengelytöréshez?
Ha jol tudom csak a pecsi sebes ment reggel, annak a gepe ment Fehervarra, hogy csinalja a 14-est.
Az utobbi hetekben amugyios M41 jart az 5-son, csak most ugye gondolom ki kellett valtani a 29-en a Bzket, igy mar nem maradt gep az 5-re.
Holnap lesz kozlekedes, vagy csak a pecsi sebes gepet fogjak ismet befogni egy kanyarra, amugy meg busz.?
"Nem értem, hogy a 6% mihez használható ebben az esetben?"
Nem baj! Egyre többen vannak a közvetlen környezetemben is akik nem értik hogy miről is beszélek. (Természetesen tudom hogy ahiba bennem van!)
Egyébként csak arra szerettem volna felhívni a figyelmet hogy azt itt több esetben korrektnek kikiálltott tájákoztatás több helyen jelentős csúsztatásokat hajt végre. Rövidebben a 30 nem 30 hanem 6!
"az eddig találomra megvizsgált 60 Bz-ből"
miért gondolod hogy találomra? és ha ez a 60 volt legrégebben JJÜ-ben? vagy ez volt az első 60 amiben jelentősen megnőtt a teljesítmény és a hajtómű által leadott nyomaték? és ha ez a 60 volt az amelyen huzamosabb ideig működtették a retardert? és ha ebbe a 60 darabba az azonos szériában gyártott tengelyek voltak beépítve?
Ugye mennyi buta kérdés? Azért bízom abban hogy az olvasók között lesz valaki aki érteni is fogja az eddig feltett kérdéseimet!
"Mint írtam, valahol ez az arány 45% volt (eddig)."
Újabb buta kérdések:
Mennyi egy ilyen mérés hibaszázaléka. Mennyire szubjektív egy ilyen mérés? Egy ilyen átmérőjű tengelynél mi a mérete annak a hibának amit veszélyesnek kell nyilvánitani?stb...
Ja nem mondtam a lenyeget: Ha mazlija van a MAV-nak, akkor kiderulne, hogy a problema csak a regi tengelyekkel van (vagy forditva: csak az uj tengelyekkel).
Kommentarkent mondom, hogy nem vagyok gepesz, nem tudom, mekkora egy ilyen tengely elettartama. Az egesz azon a feltetelezesen alapul, hogy ez az elettartam megegyezik a kocsikeval. Nem szeretnek okoskodni, ha valaki a gepeszek kzul olvassa, es van ideje hozzaszolni, akkor kerem homalyositson majd fel!
Koszonom
De mi van a Bzx-bol atepitett Bz-vel? Ahhoz uj meghajtott tengelyt kellett gyartani, vagy nem? Ilyen szurest nem lehet csinalni?
Arra gondolok, hogy megnezni, hogy mennyi hibas tengely van a Bzx-bol atepitett Bz-ken, es mennyi a siman felujitottakon. Van kulonbseg? Vagy az egesz hulyeseg, mert atepiteskor azt raktak be a jarmujavitoban, ami keznel volt, igy regi tengelyt rakta bele Bzx kocsiba, az uj meg ment valamelyik Bz-be.
Este a TV2 Jó estét... műsora után szakadatlanul hívtuk egy vasútbarát kollégával a híres zöld vonalat: fogalt, újból foglalt, megint foglalt, kicsöng!!!! nem veszik fel... foglalt, foglalt. A normális MÁVINFORM vonalon semmit sem tudnak az egészről (idő: 24:00). Ma reggel újból zöld szám, felveszik, de semmit sem tudnak, a MÁVINFORM-nál sem tudják, megy-e valami Tatabánya és Pápa között. Azzal vígasztalnak, hogy Környéig megy vonat, onnan meg nem tudják... A Keletiben az információnál ugyanez.
A cél Ugod lenne, ahol vártak ránk, nem is tudtunk szólni nekik, hogy nem tudjuk, hogy menjünk, ha nem akartunk segget csinálni a szánkból, menni kellett. Na, irány Pápa, ott ,ár jobb a helyzet: a 14-esen a határőrség busza jár, 11.20-kor lesz busz Veszprémvasrányig, de az is lehet, hogy Kisbérig megy majd... Visszafele nem tudják.
8:45
Irány a buszpályaudvar. 9.04-kor érkeztünk oda, láttunk egy csuklós buszt, elég rövidke névtábla volt rajta, mármint hogy hova megy. Közelebb menve: Ugod, indul: 9.05 MÁK 1.
Ugodon az állomáson várnak minket, majd mondja a vasutas, hogy jön Varsány velől a busz, 20 perc múlva itt lesz. Azzal vissza Pápára. (A busz a határőrség egyik őrizetes-szállító /gy.k: határsértők/ járműve volt, ráccsal, mindennel. fotó készült. A személyiségi jogaimba gázoltak. az igen tisztelt MÁV ezért nyugaton beperelhető lenne pár százezerre, meglenne a fürdőszoba-felújításom fedezete).
Pápáról vissza Pestre. A Keletiben a nénike még mindigsemmit sem tud a 13-as vonatpótló buszairól. Informácilyós társadalom, ungarise mittudoménmi, ja szakértelem és szervezettség,,,
Összességében a tapasztalat: akiket közvetlenül érint a vasutasok közül, azok segítőkészek, akiknek az lenne a dolga, hogy táékoztatassanak, elküldenek a ... anyukámba, akiknek pedig az lenne a dolguk, hogy tájékoztassák a tájékoztatókat és hogy szervezzék a pótlást (menteni, ami menthető), azok pedig arrogánsan elzavarják az utast, hogy itt most fontosabb dolog is van.
Más: van valakinek arról valami információja, hogy eddig hány Bz-t kukkeroltak meg, illetve milyen eredménnyel?
Ja és azt ne felejtsd el, hogy az a "pár éves IP" (amelyiknek a szélvédője 2 darabból áll) ugyan úgy hagyományos Bz-ből ill. Bzx-ből lett átalakítva, mint a többi csíkos.
A 2-es válasz a nyerő. (SZVSZ)
Ott csak azzal foglalkoztak, hogy kasztni legyalul, lefest, új főgépcsoport alátesz.
Majd 3*-4* garanciális kiszállás az anyafűtőházhoz.
Hallgattam 18 órakor a Kossuthon a MÁV vezér nyilatkozatát.
Valóban ő, személyesen állította le a Bzket (legalábbis ezt mondta). A 18 óráig tartó hallgatásról nem kérdezték.
Mondott még egy érdekeset: "... igyekszünk előbb megszerezni, aztán megtartani az utazóközönség bizalmát."
Ez az ember helyesebben gondolkodik a helyzetről, mint a MÁV-osok túlnyomó többsége.
Többször előfordult a mondandójában a havaria szó. Ezt eddig a MOL elődjén, az OKGT-n belül hallottam sokat, a MÁV-nál nem annyira. Lehet, hogy a magyar vasút új szót kapott az olajipartól? :)))
A RádioTelevizioLuxembourg-club-tv vezetô híre: 219 VONATTAL kevesebb közlekedik. (És felolvasták a cikkem elejét - forrásmegjelölés nélkül.) majd életképek állmoásokról, Szhelyrôl (műhely).
Ezekszerint egy gépészeti berendezésnek (itt: járműnek) a legszembeötlőbb tulajdonsága a színe? És ha minden jármű más-más színösszeállítású volna (reklámhordozó, vagy "csak úgy"), akkor mit lehetne mondani?
Még sohasem kérdezted meg egy hölgytôl, milyen autója van (férjének, ismerôsének)? Bocsánat a hímsovinisztának tűnô megjegyzésért, amúgy harcos feminista vagyok.
Szentesen nem három Bz motor van. Hanem: 52 - (2+11). Nem ugyanaz.
Ebből hármat kukkeroltek, ennél a háromnál találtak hibát. A gépeket Szentesen
IS vizsgálják, talán éppen ezért küldtek haza Mezőhegyesről 6 Bz motort, kb. éjfélkor
Szentesre.
Most este hat felé járunk, menetrend még nincs (készül, a nagyon cinikus megjegyzésemet inkább mellőzöm).
Ami az egészben viszonyt tényleg igaz: az igazgató helyettes tényleg Kaposvári Péter.
legaláébb ezt eltalálta a tisztelt területi sajtóosztály. (Azért ez sem semmi)
Szerintem sokan lementették; persze a kérdés, nem üti-e meg valaki nagyon a bokáját, ha nyilvánosságra kerül... Ezzel vigyázni kell... Persze, kérdés, az MH mennyit ajánl ssey-nek a képért? :-))))) (aki félreértene, jelzem, hogy ezek itt smiley-k; nehogy valaki komolyan vegye!!!)
"piros motorvonatok" (média) Ezekszerint egy gépészeti berendezésnek (itt: járműnek) a legszembeötlőbb tulajdonsága a színe? És ha minden jármű más-más színösszeállítású volna (reklámhordozó, vagy "csak úgy"), akkor mit lehetne mondani?
"több "jó" ill. átcsoportosított jármű is lett volna, de NEM ENGEDTÉK" Világos. Jobb kéz elrendelte, hogy a gépészeti szolgálatok a föld alól is ássanak elő hadrafogható eszközöket (szívást kezdd meg stb.). Bal kéz elrendelte, hogy készüljön "szükségmenetrend" a meglévő eszközök alapján (szívást kezdd meg itt is). A "meglévő eszközök" száma közben növekedett (pl. mert mdbz kitárt karokkal osztódásos szaporodásra bírta őket), de a bal kéz talán még a kiinduló mennyiséggel sem volt tisztában. Jobb kéz ezt nem vette figyelembe. A bal meg amazt.
"leállni - nem leállni" traficc is már említette, hogy ha tudod, hogy baj van, akkor már a Te felelősséged. Amíg nem tudod, addig "fatális eset". (lásd még: Hofi: "Ha nem sietnék ennyire, még nem vettem volna észre")
"a 2 nosztalgiás NoHAB megy Fehérvárra" És tényleg mentek? 001 és 006? Na de hát az egyik (006) Nosztalgia-tulajdon. Akkor a MÁV most bérli? Mennyiért? Ha a 001-nek valami baja lesz, mi fog történni? (Jó hülye kérdések, mi?)
A Dél-Alföld négy nagy Volán társasága mindössze 12-15 autóbuszt ajánlott fel a MÁV szegedi területi igazgatóságának a leállított vonatok pénteki pótlására, ezért a régióban, elsősorban Békés megyében gondok várhatók a közlekedésben.
Kaposvári Péter, a területi igazgatóság helyettes vezetője elmondta: a Bács-Kiskun, Csongrád és Békés megyei Volán társaságoktól azt az információt kapták, hogy kevés a szabad autóbusz.
A vonatpótlók menetrendje csütörtök délután készül el - tudatta az igazgató-helyettes.
Tájékoztatása szerint az utazóknak pénteken számítaniuk kell esetleges zsúfoltságra, valamint arra, hogy késve érkeznek úti céljukhoz.
Kaposvári Péter közölte, hogy a MÁV szegedi területi igazgatóságának dél-alföldi illetékességi területéhez 52 Bz-motorkocsi tartozik.
Mint elmondta, a múlt héten a Szentesen lévő három járművet átvizsgálták, mindegyik repedt volt.
A motorkocsik többsége Békéscsabán és Vésztőn van, ezeket folyamatosan ellenőrzik.
Csütörtökön Békéscsabán kettő, Vésztőn pedig 11 motort vizsgálnak, a rendben talált járműveket az ellenőrzés befejeztével azonnal visszaállítják a forgalomba - tudatta Kaposvári Péter.
Nemigen... ha nincs nagy dögléssorozat md-ileg, akkor egy, max két tartalék MD van, de nem biztos akkor sem, hogy van működőképes Btx, ami télen nélkülözhetetlen a fűtéshez... A 135-ös vonalon egyszerre 4 MD dolgozik, a 130-145-146-147 vonalakon pedig (saccperkábé) másik 3-4. Szentesnek a következő MD-i vannak:
Most telefonált az egyik ismerősöm, hogy Kunszentmártonba kért jegyet a Nagyállomáson, amit meg is kapott. HMVNépkertnél se autóbusz, se semmi, csak egy kiirás, miszerint a vonat nem közlekedik.
Jelenleg éppen a vásárhelyi autóbuszpályaudvar felé gyalogol és telefonon próbál valakit mozgósítani, jönne érte kocsival és vinné haza.
A többi póruljárt, mit csinál éppen nem tudja.
Biztosan így kell ezt csinálni? A pénztáros nem tudott szólni?
Igen a kérdéses problémán rágódunk, de anélkül, hogy azt BÁRMILYEN politikai környezetbe helyeznénk, ill. mutogatnánk tegnapra (1998-2002) vagy tegnapelőttre (1994-1998).
Ezt pedig Te írtad:
"semmi közöm a magyarországi politikához"
Hát akkor légyszíves ne is nyílvánítsál róla véleményt, főleg olyan helyen ahova ez nem való.
Javaslom a Törzsasztal Politika topikjait.
A vasúttal kapcsolatos hozzászólásaidat érdeklődve olvasom, de a pol. jellegűek lehetőleg száműződjenek ebből a topikból.
Miért, min rágodunk itt?
Nem a napi Bzmot problémáin, illetve azok tálalásán és sok tizezer utas életének megkeseritésén vagy valami egyében.
Esetleg világosits fel, habár miután semmi közöm a magyarországi politikához - sem a maihoz, sem a tegnapihoz, és igen valoszinü, hogy a holnapihoz sem - igy csak általában foglalok itt-ott állást.
És ne legyél ennyire érzékeny, hanem olvasd el amit mások irnak és mondanak - én is csak azt látom, hallom (illetve nem láttuk, nem hallotuk)
Ne haragudj, de szerinted ez a topic erre való? Hogy a napi politikát idehozzuk? Azt várod, hogy habzó szájjal mindenki helyeseljen lenti szösszeneteidre?
Ebböl a cikkböl is kiri a régi komcsi gondolkodás, meg az, hogy most szinte teljesen biztos, hogy valami más van a háttárben.
Ha már sokak itt közülünk napok ota tudtak a dologrol - azaz a bennfentes még korában, a döntéshozo tegnap estig hallgatott mint az a hires valami a lapulevél alatt, akkor most mit ugat, hogy majd külföldröl is kérnek segitséget (abban sem vagyok biztos, hogy ez a közl. miniszter feladata).
Miért nem kértek már tegnap, tegnap elött.
Miért nem lehettett idöben felkésziteni nemcsak az utasokat, de a rendörséget a határárséget, a honvédséget stb. hogy normális körülmények között legyen a káosz kezelve.
Nem, itt most már egyöntetü az érdek, kiprobálni mennyit visel el a társadalom, és suttyomban megint valamilyen kelepcébe huzni.
Még a ma reggeli napTV-ben is inkább a grippenekröl meg a Fideszröl krákogtak, ahelyett, hogy folyamatosan tájékoztattak volna.
Ezt nevezik szabad és független tájékoztatásnak...sajnos csak a mai Magyarországon.
"A reggel elindított vonatoknál több helyen több vonat indulhatott volna el más szerelvénnyel, mert megszerveztük, hogy mehessen, de a végén NEM ENGEDTÉK"
A gépészek még ezt is megtoldták volna reggelre néhány plusz géppel, de nekik sem engedték!
gonosz azt írta hogy 21 repedt tengelyt találtak (azóta több), azt ugyan nem írta de kb 60 Bz vizsgáltak meg addig. Tehát a 30% nem az össz darabszámra vonatkozik, hanem a megvizsgáltakra. Ha jól számolok (nem erősségem) a 21 a 359-nek kb 6 %-a. Már kérdeztem de nem válaszolt senki, mióta törnek a tengelyek? Eddig hány darab tört el? Mennyi idő alatt? Nincs ez a dolog kicsit túllihegve?
Nem értem, hogy a 6% mihez használható ebben az esetben?
Egy olyan számításhoz, hogy "az eddig találomra megvizsgált 60 Bz-ből 21-nek voltak repedései, tehát a maradéknak biztosan egyiknek sincs, így ez mindössze az állomány 6%-át érinti". Nem igazán értem. Mint írtam, valahol ez az arány 45% volt (eddig).
"Az a teljes állományra vetített egyharmadhoz képest nem is durva."
Senki nem számol olvasás közben, gonosz azt írta hogy 21 repedt tengelyt találtak (azóta több), azt ugyan nem írta de kb 60 Bz vizsgáltak meg addig. Tehát a 30% nem az össz darabszámra vonatkozik, hanem a megvizsgáltakra. Ha jól számolok (nem erősségem) a 21 a 359-nek kb 6 %-a. Már kérdeztem de nem válaszolt senki, mióta törnek a tengelyek? Eddig hány darab tört el? Mennyi idő alatt? Nincs ez a dolog kicsit túllihegve?
Már olvasom a válaszokat, ha egy kisiklik és meghal egy ember? Oké egyetértek, csak kérlek benneteket intézzétek el hogy holnaptól kezdjék lebontani a házakat mert az elmúlt évben legalább három embernek a fejére esett a tetőcserép és meghaltak!
Tudom hogy nagyon rossz a példa csak arra szeerettem volna kilyukadni hogy minden szakmában van valamekkora rizikó, de a szakemberek felválalják azt.
es a jelentes egy donteshozo asztalara jutott, aki azt mondta: jezusmaria, ez igy nem mehet tovabb!
Nevek nélkül (mert nem tudok): én úgy érzem, hogy nem az első, az eredményt ismerő döntéshozó (döntéshozatalra jogosult) lépte meg ezt a lépést, hanem az első felelősségteljes ilyen személy. Az Jánosháza óta eltelt 7x nap után egyetlen nap alatt mindent elsöprő dráma másképpen nem nagyon alakulhatott volna ki.
Ha valós a veszély, akkor éppen a 127-es vonalon vállalnának kisebb kockázatot...
Azt hiszem felreertettel. Azok a vonatok, amelyek ma jarnak Esztergomba mar atvizsgalt motorkocsik, kozlekedtetesuk biztonsagos. A kockazat alatt az ismeretlen allapotu kocsik kozlekedteteset ertem. (gondolom Te is) Ott igazad van, hogy ha jarnak a kocsik akkor kisebb kockazat kozlekedtetni a nem atvizsgalt kocsit Korosnagyharsanyba, pont ezert kezdtek az atvizsgalast a Nyugatiban, mert a 2-es vonalon nagyobb a ciki. Igy lettek a Nyugatis Bz-k atvizsgalva es (gondolom egy reszuk) megfelelonek talalva.
Szeretnem hangsulyozni, hogy amit az elobb elirtam nem alapul semmilyen belso informacion, egyszeruen az itt elerheto, es altalam megbizhatonak minositett infokbol probaltam valamit osszerakni.
Szoval nem az van, hogy innen-onnan osszeszedtek a mukodo Bz-ket, hogy legalabb egy (nehany) "fontosabb" vonalon legyen kozlekedes, hanem ott mintha semmi sem "romlott" volna el, mashol meg minden. En nem hiszek az ilyen "veletlenekben".
Sssey az ejjel mar leirt egy lehetseges forgatokonyvet (azaz szerinte mi tortenhetett a hatterben) Az este en is kb. ezt gondoltam. Tehat:
Megtortent a janoshazi baleset. Utana szep lassan elkezdtek bevizsgalni a Bz-ket. Aztan egyre tobb hibas kocsit talaltak, es a jelentes egy donteshozo asztalara jutott, aki azt mondta: jezusmaria, ez igy nem mehet tovabb!
Ez lehetett tegnap-tegnapelott. Ugy tippelem, hogy idaig kb. 60-100 motorkocsit vizsgalhattak at. Akiket mar atvizsgaltak es rendben talatak, mehetnek ma. Az atvizsgalas pedig szerintem GF-enkent ment, es valszeg elorevettek a fontosabb vonalakon jaro kocsikat meg gondolom az interpiciket. (Egy balesetnek a 2-es vonalon nagyobb visszhangja lenne, mint modjuk Korosnagyharsanyban).
Szoval tenyleg nem lehet veletlen, hogy a Nyugatiban minden jo, nyiregyen meg minden leallitva, ok egyszeruen idaig nem kerultek sorra, amikor elkezdtek a vizsgalatokat valoszinuleg nem is gondoltak, hogy ilyen komoly lesz a dolog. De en nem latnek mogotte osszeeskuvest, a mellekvonalak megfurasat. Egyszeruen annyi, hogy a 2-es vonal fontosabb, mint mondjuk a 127-es.
Ezen én is csak hümmögök, föleg ha látom azt a sok egyszeriben tanácstalan (amugy szeretett) pofát, akiknek a reggeli napTV-töl kezdve a heti 7-ig, hogy egyszerüen nincs témájuk(?), vagy hogyan hizelegnek ennek meg annak, söt csalnak is, lásd a Fridi meg a Dxxx fellépéséet Szilveszter napján.
Bezzeg egy éve még azon a csonton is orákon átt rágodtak, amiröl már mindenki mindent lerágott.
kedves traficc,
a legtöbbször (kénytelen vagyok szakmai érveid miatt) egyetérteni veled, de ebben a "változott"-ban nem.
ui. nem mond semmit e szó.
-javult? > egy csomó Putyinka forgalomba állt?
-új vonalak épültek varázsütésre az éj leple alatt és mostmár ott is van vaspálya hol eddig nem?
-romlott/megszünt1 > kitört egy sztrájk hirtelen?
-romlott/megszünt2 > bz visszahívás?
-stb., stb.
ez nekem olyan, mint a Csenobil utáni megnyugtató elvtársi nyilatkozatok tömege: csak semmi pánik ne legyen, pártunk és kormányunk majd megoldja, stb.
lehet sokan el se olvasnák, mert nem eléggé figyelemfelhívó.
a napilap nem szakmai közlöny, a címnek blikkfangosnak kell lennie, szvsz.
Az eredeti csehszlovák motorvonatok max. 2 utánfutora lettek tervezve. Ilyenre lettek kialakitva az áramellátási rendszerek, mert a kocsikban sem generator, sem egyébb áramforrás nem volt.
Ebböl az következik, hogy egy-egy motorvonat max. 2 kocsival szaladgálhatott.
A leghosszabb CSD vonatok (illetve ma CD vagy ZSR) legfeljebb két 810 (M152) motorkocsiból álltak és 3 közbülsö kocsibol. Ez is inkább a sik terepre volt jellemzö pl. Pozsony - Dunaszerdahely - Komárno.
Az elejétől kezdve belepottyanva a dolgok közepébe a következőképp alakult a Nyugat-Dunántúli helyzet.
A reggel elindított vonatoknál több helyen több vonat indulhatott volna el más szerelvénnyel, mert megszerveztük, hogy mehessen, de a végén NEM ENGEDTÉK, hogy elinduljanak ezek a vonatok!!!!
Kik azok akik nem engedték? - azok akik a középvezetők feletti vezetőknél kezdődnek!
Az újságírók miért képtelenek a tényekről írni? Mindenhol káosz, meg borzalom, meg (szakmailag) értelmetlen szövegek. Eh...
Milyen ujságirokrol beszélsz, akik firkálnak 90%-ban (szoci- meg szadesz-) seggnyalok, azok csak akkor tudtak irni, mikor mások voltak hatalmon - most hallgatnak mint a tehénszar a füben.
Az igazi független ujságirók csak mostanában vannak születöben.
Szerintem ez nem idevaló, és ha utánanézel a múlt év elején hozott döntéseknek, akkor (ha akarsz) rájöhetsz, hogy nem ő miattuk lesz emelve a gáz.
Mellesleg amennyire tudom alternatív megoldásként az olcsóbb hazai gázt akarják adni a magánfelhsználóknak, míg a nagyfogyasztók megfizetik majd a világpiac(közeli) árat.
De ez nem idevaló téma.
BZ: még jó hogy nem ICE sebességre képes a BZ. Németeknél történt ICE-katasztófa egy kis anyag hiba miatt (Der Spiegel).Azért jó döntés volt.
Esti kiadásokat nem nagyon látták álompolgárok, mert sokan mással voltak el foglalva (pl: munka, kocsma (kulturális esemény), tanulás, család, stb). Tájékoztatás nem megfelelő volt.
Halkan és utólag jegyezném meg: önreklámozhatta volna magát, azaz illető, aki rendelkezik a mobilos reklámjogokkal. Társadalmi hirdetés a több mint 3,5 millió előfizetőnek.
Ja: Mindig a fejétől bűzlik a hal - gondolom érthető volt!
No Pá!
Bz-letiltassal kapcsolatban felmerult egy otletem:
Nekem az azert gyanus, hogy pl. Nyiregyhazan stb. az osszes Bz leallitva, Esztergom fele meg ugyanazok jarnak mint tegnap (legalabbis delelott kint voltam a Nyugatiban, gondolvan, hogy jo kis Csorgos vonatokat lehet fenykepezni, ehhez kepest a szokasos Bz-k jottek-mentek). Szoval nem az van, hogy innen-onnan osszeszedtek a mukodo Bz-ket, hogy legalabb egy (nehany) "fontosabb" vonalon legyen kozlekedes, hanem ott mintha semmi sem "romlott" volna el, mashol meg minden. En nem hiszek az ilyen "veletlenekben". Es azt sem igazan ertem, hogy mi tortent tegnap este olyan hirtelen, ami elotte pl. egy oraval nem volt tudott.
Szoval, nem lehet, hogy ez az egesz csak egy kiserlet arra, hogy bizonyitsuk, hogy nicsak, nicsak semmi szukseg a kovetkezo mellekvonalakra, hiszen minden mukodik nelkuluk is, a Volan kivaloan elszallit mindenkit?
Vagy ez mar paranoia?
G.
Mivel már dicsértelek eleget, most hagy szidjalak.
Szabad
Ez a cim nagyon ujságirós.
Ez egy negatív jelzô? Mert ha azt jelenti, hogy figyelemfelkeltô, akkor vállalom.
Valószinúleg nem is igaz.
Inkább úgy, hogy : többszáz település vasúti elérhetősége változott.
520 településé változott. Mivel 32 vonalon teljesen leállt, 27+19 vonalon valamilyen formában megmaradt, 5 vonalon rövidült (térben) a szolgáltatás (ezek a konkrét adatok voltak), bátorkodtam föltételezni, hogy az 520-ból legalább 201 településen nincs semmi. Ha tévedtem, és a helyes szám csak 193, ezúton kérek elnézést.
"A MÁV káoszban a villanymozodnyoké a dicsőség." - Ma.hu
???
Van ezeknek fogalmuk egyáltalán, hogy miről írnak? (Villamosított/nem villamosított, mellék/fővonal)
Én a következő képpen értelmezném a mondatot:
A vacak (dízel) sínbuszok jól tönkrementek, de nem baj, mert a MÁV a helyzet magaslatán áll, és mindenhol VILLANYmozdonyokat közlekedtet, amik erejükön (értsd: fordájukon) felül is teljesítik a gigászi feladatot.
Elképzelem: Tatabánya - Pápa: 1047 001 + Bhv ?, vagy csak Bika önmagában; ha jól megkapaszkodnak, elférnek rajta annyian, mint egy Bz-n :-))))
Az újságírók miért képtelenek a tényekről írni? Mindenhol káosz, meg borzalom, meg (szakmailag) értelmetlen szövegek. Eh...
A Dunántúli Napló honlapjáról gyorsan leszedték azt a cikket, mely szerint a múlt év végén valami sumák teherkocsi bizniszt csinált a régi vezetés -mire el akartam olvasni, eltűnt. Tud erről valaki valamit?
Azt én sem igen tudom, de az viszon tény, hogy eddig 2 kocsinál hosszabb vonatot nem igen láttam a szomszédoknál. (azaz a motorvonat + 2 kocsi). Majd utánna nézek.
Nyugi, mindenki HALÁLOS biztonsággal ülhet ezentúl is a BZ-kre... :-(
Mifelénk Külszíni Metrónak hívják, mert nem lehet átmenni egyik kocsiból a másikba. Az MD-t meg Sompolygó Expressznek - mert 68 km megtételéhez több, mint másfél óra kell neki.
Csak azt nem értem, hogy hogyan bukott ki ÍGY ez a dolog? Ezek a kocsik elég öregek már, hogyhogy ilyen HIRTELEN jöttek rá a dologra? Nem hiszem, hogy minden tengely összebeszélt, és egyszerre kezdtek el repedni. Nem volt valami időszaki vizsgálat? Szerintem inkább lassan egyre több és több repedt tengelyt kellett volna találni, nem?
Letöltöttem és kapásból behívtam a 47-est. Érdekességek: Komlóról reggel továbbra is van a szokásos két vonatpótló busz, a vonatok szünetelnek, a busz pedig mindkétszer "gépmenetben" jön vissza. A vonatoknál viszont, ha valaki csak az állomás vonatait nézi, de az egyes vonatokra nem kattint rá, akkor sohasem fogja megtudni, hogy a forgalom átmenetileg szünetel. Na mindegy, nézem a többi vonalat.
bocsánat, hogy beleszólok, de külön futár szállította ki hozzá ma reggel a lapot, repülővel.. ;) egy olyan futár, akinek épp az ogy kv-i bizottságában kellett volna lennie.. :)))
K.
az ip vonatok nem közlekedtek nyíregyháza-vásárosnamény, nyíregyháza-nNyírbátor-mátészalka-fehérgyarmat útvonalon, illetve mMátészalka-nNagyecsed-ágerdőmajor között, itt összesen 14 járat maradt ki.
észak-magyarország, miskolci ter.ig.: az ip-knél nem kellett forgalomkorlátozást elrendelni, miután ezeket a vonatokat korábban már átvizsgálták, és biztonságosak.
debrecen: egyetlen vonalon sem közlekednek az ip-járatok a térségben.
Egyetlen méter olyan vasútvonal bezárását sem tervezik 2OO6-ig, amin 2OO2-ben közforgalmú személyszállitás folyt. Még mindig jobb döntés, mint egy elkapkodott leállítás.
A 3 évet arra kellene felhasználni, hogy szervezetileg leválaszzák az említett vasútvonalakt a MÁV törzshálózatáról, és külön kezeljék.
Annakidején egy ez irányba mutató lépést már megtettek már megtettek. Létrehozták a Regionális vasutakat. Ezt tovább folytava ma már számos ponton ténylegesen elkülöníthető lenne a mellékvonal gazdálkodása.
Miért kellett visszatáncolni??? Ha helyi szinten döntenének, akkor sok esetben jobb lenne a menetrend. (Persze ehhez plusz járművek is kellenének.) De szerintem sok mellékvonalon a jelenlegi járműállománnyal is javítható lenne a közlekedés. Ha a Bz fut egy kört, az csak gázolajban és járműkopásban jelent többletet. A mozdonyvezetőnek legfeljebb két óra helyett fél óráig ebédel. (Kalauz esetleg nem is kell.)
Egy két időpontban meg vonatpótló busz is mehet.
Pl. akkor, ha egész nap elég egy Bz, de a reggeli órákban kettő kellene, de a MÁV nem tud vagy akar erre áldozni.
Úgy tudom, hogy annakidején a regionális vasutak bevezetésekor indult el pl. a Balasagyarmati sebesvonat. Az ilyen mellékvonalról fővonalra kanyarodó vonat Ausztriában gyakori, nálunk meg ezen kívűl nem igazán van. ilyen.
"Több vonalon nem indulnak el a vonatok Csongrád megyében sem
Több mint 250 motorkocsit vizsgálatnak vet alá a MÁV Rt., ezért a megyében ma éjjel négy vonalon nem indultak el a vonatok.
A MÁV Rt. vezetése azonnali hatállyal visszahívta és ultrahangos vizsgálatnak veti alá 259 darab cseh gyártmányú Bz-motorkocsiját az utasok biztonsága érdekében. Csongrád megyében ezért ma éjjel nulla órától négy vonalon szünetel a vonatközlekedés tudtuk meg Kaposvári Pétertől, a szegedi területi igazgatóság igazgatóhelyettesétől: az egyik az ÚjszegedMakóMezőhegyesKétegyháza vonal, a másik a SzentesCsongrádKiskunfélegyháza, a harmadik a SzentesOrosháza irány. A negyedik vonal a Szeged és Szabadka közötti: ezen négy vonat közlekedik, két magyar és két jugoszláv, közülük értelemszerűen a magyar szerelvények állnak le. A ma reggel a 7 órakor indulóra már nem lehet fölszállni a szegedi pályaudvaron.
A MÁV Rt. ma tájékoztatja az utasokat arról, hogy a bizonytalan ideig tartó vizsgálatok miatt milyen vonatpótló autóbuszokat indít. "
A fentiek ellenére a szabadkai vonat elindult, rendesen, 6.35-kor. (Nem tudom, honnan vették a 7 órát...)
Lehet ennek a Bz leállításnak váratlan eredménye.
Most átmenetileg a kocsitakarítókra kevesebb kocsi jut. Lehet, hogy megtisztul néhány Bhv WC-je???
Tényleg, a mozdonyvezetők mit csinálnak Bz nélkül? Otthon várják a fizetést? :)))
Hozzáférhető valahogy a cikked elektronikusan? Az MH-n nem találom. Persze azért remélem, hogy nem kapkodják el az újságot a munkaidő végéig.:-)
Íme. Azért megveheted a lapod. Sôt, holnap is, érdemes (2. o.)
Tengelyhiba miatt a MÁV több mint kétszáz csehszlovák gyártmányú Bz-sínbuszt vont ki a forgalomból
Több száz település vonat nélkül
MH-információ / Tevan Imre
Ma nulla órától napokra, hetekre több száz magyarországi település vasúti összeköttetés nélkül marad. A nem villamosított mellékvonalakon legelterjedtebb Bz motorkocsikat ugyanis visszahívta a MÁV. (Az ilyen visszahívás például az autógyáraknál ma már elég gyakori.) A MÁV gépészeti vizsgálatai során a húszéves átlagéletkorú, csehszlovák gyártmányú Bz sínbuszok tengelyeinél fellelt hibák gyakorisága növekedett - áll a vasúttársaság tegnap esti közleményében.
A Magyar Hírlap értesülései szerint egy tavaly novemberi, Jánosháza közelében bekövetkezett tengelytörés és kisiklás nyomán kezdôdtek a vizsgálatok, amelyek a megvizsgált Bz-k harmadánál találtak repedt tengelyt. A 259 motorkocsi közül 219 közlekedését függesztették föl.
Mától 520 település közlekedése változik. 32 vonalon teljesen leáll a vasút, További 27 vonalon más típusú járművekkel, kevesebb járattal továbbra is fenntartják a forgalmat. Öt vonalon rövidebb szakaszon közlekednek a vonatok, és további 19 vonalon késésekkel, módosított menetrenddel járnak a szerelvények.
A már jónak minôsített, illetve tengelycserén átesett motorkocsik folyamatosan forgalomba állnak, így várhatóan fokozatosan normalizálódik a közlekedés.
A vasúti havi és félhavi jegyek az érintett vonalakon a Volán-járatokra érvényesek. A MÁV megkezdte a tárgyalásokat vonatpótló autóbuszok beállításáról. Az elôvételben megváltott menetjegyeket visszaváltják.
(fotó: Bzmot 303 archív) Egy Bzmot sínbusz a keletiben. A havi és félhavi jegyek az érintett vonalakkal párhuzamos Volán-buszokra érvényesek
SZOLGÁLATI KÖZLEMÉNY
A www.elvira.hu és a www.mav.hu weboldalon is nyomon követhetô lesz majd a megváltozott menetrend - ígéri a MÁV. Telefonos információ: 1-461-5400. Egy új zöldszámot is terveznek (06-80-203-733), melyen érdeklôdhetnek az utasok. Az állomásokon a hagyományos hangosbemondók tájékoztatják az utazókat.
>Egyetlen méter olyan vasútvonal bezárását sem tervezik 2OO6-ig, amin 2OO2-ben közforgalmú személyszállitás folyt. A gázár emelését sem tervezték.
Lehet, hogy csak most jönnek rá, de szerintem hamar lesz tervmódosítás. De hogy tesztnek kiváló, az biztos.
A különbség a cseh meg a szlovák motorkocsik illetve a Bzmot-ok között csakis a motorokban van illetve azok teljesitményeiben. Az eredeti Studenka motorkocsiban LIAZ motor volt 155 kW-tal , mig a Bzmotok többségében ettöl sokkal erösebb motorok lettek beépitve. Szlovákia és Csehország nagy része hegyvidék. Ott hogy bírkóznak meg a mienkénél kisebb teljesítményű motorkocsik a hegyi üzemmel?
Igaz, nem mindenhol jár M+p+p összeállításban.
Lehet, hogy hülyeséget írtam. Olyan van, hogy Ap? A lényeg az, hogy olyan, termes első osztályú kocsi, amelyiken nincs átvezetve a távvezérlési csatlás, így hiába volt a végén ott a BDt, lehetett 5 perc alatt körüljárni Vácrátóton délután...
Akkor most Pécs és Pécsvárad között nincs semmi, Pécsvárad és Palotabozsok között menetrend szerint megy a vasútpótló busz, és Bocsik, illetve Bátaszék között megint nincs semmi? Aranyos :)
A kérdésem óta megkaptam mailban a választ "illetékes kartársnőtől". Azt tudtam, hogy a nevedet visszafelé kell olvsani, de azt nem tudtam, hogy mi a polgári foglalkozásod....:-))
Pécs és Pécsvárad között a Pannon Volán sűrűbben "járt eddig is mint a vonat.... Pécs és Pécsvárad között a Pannon Volán sűrűbben járt eddig is mint a vonat.
gondolom ezután is."
Igaz, sűrűbben járt és fog. DE: a vonat és a PV járatok útvonala nem azonos. Bármilyen meglepő, de hivatásforgalmi utasok jönnek reggelente Pécsváradról és Pécs-Vasasról, akik ha nem nézték a késő híradókat, akkor bizony elkéstek. (Sőt sokan használjék az állandó vonatpótló buszt, amihez Pécsváradon van csatlakozás.) Természetesen a dolog megoldható, ha időben tájékoztatást kap az utas, mert a vasasi jön a 14-es busszal a pécsváradi meg felpréseli magát a Bz-mizéria nélkül is 100 % feletti kihasználtsággal közlekedő buszokra, a Dombay-tóra meg legfeljebb nem megy ki Józsi bácsi megnézni, hogy feltörték-e a présházát. A vonattal járó pécsváradiak egyébként azért jönnek vasúton, mert tele van egy testrészük azzal, hogy a reggeli buszok jó része már eleve zsúfoltan érkezik Pécsváradra, inkább a döcögés. Azzak 1etértek, hogy ha párhuzamaos a közlekedés, akkor ne legyen külön vonatpótló, de azzal nem, hogy az állomási személyzet nem tud felvilágosítást adni. Egyébként megoldódni látszik a dolog, mert valszeg pilanatokon belül lesz MH-busz Pécsváradra.
A hiba a régieket terheli a késlekedésért, az elmismásolásokért.
+talán azért is, hogy a sátoraljaúlhelyi számviteli nyereség fenntartásához szétvágtak mindent, ami már napok óta nem mozgott - vagy ha mégis, akkor megállították, hogy ne mozogjon.
Sajnos pont jó példa a 29, egyetlen tapolcai kihelyezésű Bz fordázik rajta (9757/9732/9745/9744/9741/9746), de ennek hiányában ma a minőségi 972-es gyorsvonat, meg a párja minden bokornál megáll(t).
"Írd már meg lécci priviben, hogy kiről beszélsz! Köszi!"
Mert szerintem nem szesza, hanem gépészet. És maradt ahol volt. A ex-főnöke meg 'S' 2003.01.01.
Majd érdekes lenne meg tudni, a tengelyrepedések okát is.
Utánnanéztem a CD meg a ZSR ilyen témáju informácioi között. Ott eddig egyetlen tengelytörésröl van hir, mégpedig a Bzmot-hoz hasonlo szerkezetü kis vasutkarbantarto kocsi egyik prototipusán fordult elö. A sorozat kocsikba azonban már más tengelyek lettek beépitve.
A különbség a cseh meg a szlovák motorkocsik illetve a Bzmot-ok között csakis a motorokban van illetve azok teljesitményeiben. Az eredeti Studenka motorkocsiban LIAZ motor volt 155 kW-tal , mig a Bzmotok többségében ettöl sokkal erösebb motorok lettek beépitve.
Az NSB a jelek szerint eddig bírta a "NOHAB-pótló" műanyagokkal való állandó nyűglődést: a legújabb hírek szerint a Nordlandsbanen vonalról valamivel több, mint 2 év szolgálat után el fognak tűnni. A hivatalos indoklás szerint kevés a hely benne a csomagoknak (ez miért 5-6 évvel a bemutatás után derül ki?????) és kényelmetlen a vonat a majd' 9 órás úthoz, a mozdonyvezetők és a félhivatalos infók (cikk) szerint a típus üzembiztonsága annyira rossz, hogy nem merik elküldeni 7xx kilométerre északra Trondheimből (pl. pár hete 2 órát ültek az utasok töksötétben, fűtés nélkül a kinti -30°C mellett); rövidebb, helyközi forgalomba helyezik át őket, illetve becserélik a 80-as évek közepén gyártott BM92-esekkel, amelyek most zömében ilyen szolgálatot teljesítenek. A változás a jövő héttől esedékes.
Egységes Közlekedési Hatóság.
Ez a neve. Csak azért, hogy ne keverjük az ilyen-olyan felügyeletekkel (Közlekedési Főfelügyelet, Központi Közlekedési Felügyelet, Orvosi Ügyelet, stb.)
Lehet reklamálni a Közlekedési Felügyeletnél.Miért fogadják el a MÁV módosításait?Miért nem ellenőrzik a szabályok betartását?Most részesei a vizsgálatoknak?Tervezik a szigorubb felügyeletet?
traficc :
Az egységes Közlekedési felügyelet ( nem a főfelügyelet) ellen két alágazat tiltakozott kézzel lábbal, tett meg mindent, hogy NE jöjjön létre :
- repülés,
- vasút.
A közlekedési felügyeletek, vasúti felügyeleti osztályainak munkatársai 99%-ban volt MÁV-ok.
Mint ahogy (sajnos) a Közlekedési Minisztérium vasúti főosztályának munkatársai is volt MÁV-ok.
szomorú a dolog, de 1o-2o év s ez majd kisimul.
Ez most nem cinikusság volt, hanem vezetői tapasttalat.
