Keresés

Részletes keresés

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106577

"Ez szellemes. Csak az a furcsa, hogy amúgy ezek a műszerek magát a váltófeszültséget abban a méréstartományban kb 1 V felbontással, illetve 500V tartományon 5% (!) pontossággal mérik..."

 

Egyrészt a terhelt és a terheletlen félhullám közötti csak csekély feszültség különbség van. Tehát ha a műszer fezültség KÜLÖNBSÉGET mér, akkor lehet, hogy csak pl 1 voltos méréshatárral dolgozik.

Másrészt ha abaszolút értékben 5%-osan pontatlan egy műszer, akkor ha két egymáshoz nagyon közeli feszültéséget ugyankora hibával mér, akkor a két feszültség különbsége között is csak 5% pontatlanság lesz.

Előzmény: ruzsa janos (106571)
Csuklósbusz Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106576

Ezt a verziót most olvasom először "felhalmozott gázpalackok", meg a képet is. 


Na így már lelehet szedni azt a vezetéket. :-) D

 

 

 

De villámtól nem szoktak szakadni? Az is elég nagy hőhatás + még dinamikus is. 

Előzmény: Atis57 (106572)
ötfelezős Creative Commons License 2020.01.13 -1 0 106575

Hát, vannak kettős kötegek kisebb keresztmetszetnél is itt, meg van 300 mm2 fölötti valamivel egyszeres is. 

Előzmény: Atis57 (106574)
Atis57 Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106574

Szia!

 

Igen az oszlopon lévő szigetelők" rövidek"  de a vezeték kötegelés?

 

Bár már a 750Kv -s is  400 kV al megy Albertirsáig-Szabolcsbákától....

Előzmény: ötfelezős (106570)
ötfelezős Creative Commons License 2020.01.13 -1 0 106573

A tűzoltók, az érdekes, pár éve eleget linkeltem ide a tűzoltási utasítást, miszerint feszültség alatt is lehet oltani...

De ne ma tűzoltók miatt. Hanem azért, mert úgyis gallyramegy, akkor minek rángasson bárkit.

Előzmény: Csuklósbusz (106566)
Atis57 Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106572

Szia!

 Ez a firkász  látott ilyet ----igaz-e?

 

https://24.hu/belfold/2020/01/12/obuda-tuz/

Előzmény: Csuklósbusz (106566)
ruzsa janos Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106571

miszerint a terhelés diódán át kapcsolódik rá, és a másik félhullám meg ezen félhullám közti különbséget mérik.

Ez szellemes. Csak az a furcsa, hogy amúgy ezek a műszerek magát a váltófeszültséget abban a méréstartományban kb 1 V felbontással, illetve 500V tartományon 5% (!) pontossággal mérik...
Autóiparban pl az akku hidegndítóáramát mérik egy kis kéziműszerrel 3 amperes impulzusszerű terheléssel.

Persze ez is ad egy (valamilyen)  extrapolált eredményt - csak éppen az indítóárammal összemérhető áramerősségű terhelés pontosabbat. 

Előzmény: ötfelezős (106568)
ötfelezős Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106570

Lapzártakor még nem volt Budán 220 kV.

Előzmény: Atis57 (106567)
ruzsa janos Creative Commons License 2020.01.13 -1 0 106569

"Itt, igaz a google fordítóval olyanokat lehet olvasni hogy a távvezetékek alatti tüzeknél megnő a veszteség meg hajlamosít a zárlatra, leszakadás nélkül is."

Egy rossz tűzhely/kémény képes arra, hogy mondjuk 5 méternyi lángcsóva jöjjön ki belőle. Ilyet már láttam, fatüzelésű kazánnál. Például akkor, ha kevés a levegő, ezért a füst jókora mennyiségű CO-t tartalmaz, ami utólag oxigálódik, a lángcsóvában. Ez a füst pedig tartalmazott vizet, széndioxidot, és amíg láng, addig ionizált alkotórészeket is. Az eektromos  térerősség biztosan a vezeték vetületében a legnagyobb. És ha a legkisebb szikra átüt, akkor az már valószínűleg önfenntartó ívet húz. Attól meg elolvad az acél is meg az alu is, nem?

Előzmény: Csuklósbusz (106562)
ötfelezős Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106568

Hát mennyire pontosan lehet azt megmérni váltófeszültségen, miközben a hálózat saját feszültsége sem stabil.

Erre szolgált a magyar találmány, miszerint a terhelés diódán át kapcsolódik rá, és a másik félhullám meg ezen félhullám közti különbséget mérik. De ezeknél még a hálózati feszültség névlegestől való eltérését kompenzálni kell. A korszak műszerei amúgy 10 A-t nyomtak (alternatívaként 1 A-t), és vagy hat nagy pákabetét-féle volt a fadobozban, ventilátorral, majd leszakadt az ember nyaka. Amikor először jártam úgy, hogy a következő generációs műszer egy végtelen rövid pillanatra kapcsolt rá tirisztorral valami nagyobb áramot, és épphogy észrevettem a fénycsövön a rezdülést, akkor hazamentem a régiért, és a mezei 10 A olyan szépen ugráltatta a fényerőt a rossz kötés miatt, hogy azóta is megvan az a műszer. :D Ma meg ugye bolhaszellentéssel mérik.

 

Előzmény: ruzsa janos (106535)
Atis57 Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106567

Sziasztok!

 A hiányző méretek 

 

Ha egy PB palack robban --kihasad az oldala akkor az 5-7bar messzire repiti a folyadékot !

 De ahol leesik ott hamar tűz lessz .

 

De majd a katasztrófa védők mindent megmagyaráznak.

 

Előzmény: ötfelezős (106563)
Csuklósbusz Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106566

Nade azért hogy ne locsoljanak bele a tűzoltók vagy azért mert sokszor szakadt már le a tűz miatt, vagy az oszlopok szoktak kidőlni?

 

 

Sima kicsi avartűztől is láttam már kidőlni ( fa) oszlopot, szépen elizzik a betongyámból az alja és dől is.

 

 

Nagyobb tűznél meg eleve indokolt a kikapcsolás, mert ha tűz van akkor meg is próbálják eloltani.. vízzel. 

 

Még az alacsony 22kV is veszélyes szerintem lakóövezet felett, egy kertislaggal feltudsz akár locsolni ha nincs szerencséd.

Előzmény: ötfelezős (106563)
210-es Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106565

Hali!

 

Egyetértünk !

Előzmény: Atis57 (106508)
ötfelezős Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106564

De, az lehet, hogy a füstös meleg levegő ionizál, mérték felett.

Előzmény: Csuklósbusz (106562)
ötfelezős Creative Commons License 2020.01.13 -1 0 106563

Nem vagyok egy hőtechnikus (a klímánál is a mínusz 20 C fokos viselkedésnél is csak a kanadai kormány tanulmányára meg a Daikin kanadai képviseletének tájékoztatójára hagyatkoztam, aztán Barcomp meg még valaki mondta, hogy nincs igazam :D ), de a múlt eseményei ezt bizonyították. Gyakorlatilag, ha olyan bejelentést kapnak ,hogy nagyobb tűz van a vezeték alatt (mármint megbízható forrásból), akkor ki is kapcsolják azonmód. A múlt tapasztalatai alapján.

Előzmény: Törölt nick (106558)
Csuklósbusz Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106562

Illetve létezik az hogy nem a faház hőjétől hanem pl a füsttől lett zárlatos és saját magát égette le?

 

Itt, igaz a google fordítóval olyanokat lehet olvasni hogy a távvezetékek alatti tüzeknél megnő a veszteség meg hajlamosít a zárlatra, leszakadás nélkül is.

 

https://www.researchgate.net/publication/3985102_Fire_induced_Flashovers_of_Transmission_lines_Theoretical_models

 

 

 

Mert a robbanásokat a gázpalackokra fogják, nade gázpalackot nem láttam egyet se a képen, de viszont sok ház teteje gyulladt ki egyszerre.. 

 

 

Mert lehet egy kicsit bonyolultabb ennek a fizikai magyarázata minthogy a tűz hőjétől leolvadt a vezeték.

Csuklósbusz Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106561

Itt már látszik is a kupi a műholdason:
https://www.google.hu/maps/place/Budapest,+Dinam%C3%B3+u.,+1031/@47.5659131,19.0354537,45m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x4741d9a1a9057ee5:0xf9fe1a42827aaee4!8m2!3d47.5661947!4d19.034014

 

 

Nekem is az kapta meg a fejem laikusként hogy egy ilyen nagy távvezetéknek csak nem kéne leszakadnia...

 

 

 

Legalábbis egy belvárosi helyen ahol szinte pillanatokon belül kiérnek a tűzoltók.. aztán mire kiértek már le volt szakadva a vezeték.   A csóka aki meg a tetőről oltott, őt lehet az automata visszakapcsoláskor rázta meg az áram.. vagy akkor még nem volt lent mind. 

 

 

 

Aztán mindenki a robbanásos kezdettől és a tűzzel egyidőben jelentkező áramszünetről számolt be. 

 

 

Valahogy még mindig az az érzésem hogy az a vezeték műszaki hiba miatt esett le, de kapnak az alkalmon és ráfogják a purhabozott jancsikályha kéményre...  

Előzmény: Törölt nick (106558)
C20NE Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106560

Remélem már fent van a vezeték újrafeszítve különben nemigen lesz mit fotózni.

 

Reggel még a zsandárok a közelébe sem engedtek.

Előzmény: Törölt nick (106559)
Törölt nick Creative Commons License 2020.01.13 -1 1 106559

Ha arra jársz, lőnél képeket? Mindkét oszlopról külön és egyben is. Perdöntő leszel. :)

Előzmény: C20NE (106556)
Törölt nick Creative Commons License 2020.01.13 -1 0 106558

Ezt a verziót néztem ki, de aztán jöttek a másik verzióval.
Külső oldalon mind a három emelet dupla drótja leszakadt. De miért szakadna le igazából a melegtől? A hidegben összehúzódik, megfeszül, melegben kitágul, behasul. Csak be kellett volna lógnia jó mélyre. Nem volt ott olyan nagyon magas hőmérséklet mint egy aluöntödében.

Vagy elkaszálta talán valami ufo a legfölsőt ami utána vitte magával a többit?

Előzmény: ötfelezős (106554)
ötfelezős Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106557

Az már be van bizonyítva, hogy az alattuk gyújtott tüzet nem bírják. Ha megtudják, hogy pont alatta tűz van, akkor kikapcsolják.

 

Előzmény: Csuklósbusz (106549)
C20NE Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106556

És ezek a képek is elég csalókák amiket Elek linkelt. Minden nap arra járok, az a vezeték, bár belóg, de elmegy alatta a az 5m magas kisfeszültségű hálózat, a védőtávolság is megvan felette. 

 

Mindenesetre nehéz elképzelni, pont az acél betét miatt, hogy lejött csak a legalább 10m-rel alatta lobogó tábortűztől. Az acél 850 fok körül lesz cseresznyepiros, ekkor kezdik kovácsolni....furcsa.

 

Mondjuk a ficek oltotta a házat mikor áramütést kapott a tetőn, tehát amikor felment valószínűleg a vezeték még nem volt lent....mondjuk a hírportálok is megérik a pénzüket...

 

Előzmény: ötfelezős (106554)
ötfelezős Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106555

Valóban, mi? Eltrappolsz virtuálisan az utca végéig, megfordulsz, aztán látszik, hogy kétszer olyan magasan van, mint a 6 méterre kiálló faoszlop...

De egyébként régebben 3 méter volt az épülettől, 120 kV-os feszültségnél (ez nem 220 kV, hanem közkeletűleg 120-as, de pontosan 132 kV-os névleges feszültségre épített.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (106552)
ötfelezős Creative Commons License 2020.01.13 0 0 106554

Elpattant a húr, mi? Ez fázisonként két szál, egyenként 250 mm2 nemesített alumínium 40 mm2 acélbéllel. Ennek az elszakadásához kellett a tűz.

Előzmény: Törölt nick (106551)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.01.13 -1 0 106553

További képek ITT.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (106552)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.01.13 -1 0 106552

A Google Street view képén a most leégett háznak még csak az üres telke látható.

Nem véletlenül nem építkezett ide sokáig senki, mert itt a legalsó vezeték VALÓBAN mindössze néhány méter magasan húzódik.

Minimum hány méter az előírás lakóépület felett?

Törölt nick Creative Commons License 2020.01.13 -2 0 106551

Ha ez nem, mert 10 emelet magasan ment, akkor marad a fordított felállás. Elpattant a húr, rászakadt a házra, és felborította a jancsikályhát.

Előzmény: Atis57 (106548)
Atis57 Creative Commons License 2020.01.13 -1 0 106550

Szia!

 

Előzmény: Törölt nick (106546)
Csuklósbusz Creative Commons License 2020.01.13 -1 0 106549

Szerintem is ráfogják hogy szeméttel tüzeltek meg áramot loptak, holott balszerencséjükre szerintem csak rájukszakadt a távvezeték és az gyújtott be mindent.

 

 

 

Pont a feszülős oldal szakadt le ahogy látom, ha akkora tűz lett volna lepotyogott volna a többi fázisból is legalább 1-2 nem? 

 

 

Szabadtéren szerintem olyan vastag kábelt nem lehet csak úgy átégetni... 

 

 

Jó lift is szakadt már le tűz miatt, de a liftaknában mint egy kémény, ott jóval melegebbre melegszik mint egy szabadtéri kábel télen..


Vagy maximum elkapta egy eldurranó gázpalack. :-)

 

 

Előzmény: Atis57 (106548)
Atis57 Creative Commons License 2020.01.13 -1 1 106548

Szia!

 ez az  oszlop 3xm magas----20-25m környékén van az alsó 2 szál ----5m az egymástól való fázistávolság.

 

Mivel lehet ekkora tüzet csinálni?  Azzal a kis kályhával nemigen , --a szomszéd faházával?

Előzmény: Törölt nick (106547)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!