Akkor könnyedén választ kaphatunk a következő kérdésre.
"Szóval, Te úgy tudod, hogy egyetlen olyan személyt sem marasztaltak el az ügyben, aki kapcsolatba hozható lenne bármely szervezett Lazio-s szurkolócsoporttal?"
Banda Loma már bekóstolt azzal, hogy "fogást keresek rajtad" pedig tényleg nem így van. Tisztelem a Farkasok iránti szerelmed, láttam, hogy mennyi minőségi hozzászólásod van az AS Roma topikban. Én csak hallottam valamit, (még ha nem is személyesen Toffolotól) és szeretném összerakni a képet. Nekem is szimpibb lenne a Te verziód, de én tényleg másképp hallottam.
Nyilván nem tudnám neked felsorolni az ügy kapcsán valamilyen büntetést kapott összes szurkoló nevét, mivel nem is foglalkozom vele. Mindenesetre tény, hogy rengeteg név, akiket vádoltak, akiknek a nevei évekkel később is a lapokban szerepeltek, nos azokról kiderült, hogy esetleg ott sem voltak... Nem az ügyvéd védőbeszédét olvastam. Személyesen elég jól ismerem őt, s mivel maga is aktívan építkezett és tett érte, hogy a Curva Sudnak híre és neve legyen, gyakorklatilag jól ismeri a Bresciában történteket, s hogy kik is voltak ott valójában. Meg aki ott volt, gondolom tudja, hogy ki is állt ott mellette...
Hogy ki ellen indul eljárás, kit vádolnak és mivel, esetleg ki kap büntetést, börtönt, kitiltást... ezerszer kiderült már, hogy Olaszországban (sem) ennek köze sincs ahhoz, hogy valóban ki volt a "tettes".
"Helyszínen "aktív" szurkoló és vádlottakat védő ügyvéd elég megbízható források számomra..."
Számomra nem, (egy ügyvéd a védőbeszédében mi mást mondhatna, a vádlott római szurkoló jobban jár ha a végén csak egy szokásos "huligánakcióról" ítélkeznek a bírák, mintha politikai színezetet kapott volna a dolog és egy köztudottan balos polgárokat magáénak tudó város ellen irányuló szervezett szélsőjobbos akció kiszabható büntetéseiről döntenének) de ettől függetlenül lehet még Neked igazad!
Másképp teszem fel a kérdést.
Szóval, Te úgy tudod, hogy egyetlen olyan személyt sem marasztaltak el az ügyben, aki kapcsolatba hozható lenne bármely szervezett Lazio-s szurkolócsoporttal?
Évekkel az eset után is arról szóltak a cikkek és vádak, hogy valamiféle közös akció lett volna, ahol az Irriducibili néhány tagja is megjelent, de még évekkel később kiderült, hogy erről szó sem volt, Lazio szurkolók nem voltak ott és akkor Bresciában... Rendőrség és média próbált egy összeesküvéselméletet gyártani... Helyszínen "aktív" szurkoló és vádlottakat védő ügyvéd elég megbízható források számomra...
Ettől persze közös teniszezés még volt sajnos, de egyes csoportokról azért ez elképzelhetetlen.
Egyik hozászólásodban (8989) írtad a következőket.
"Ugyanakkor már 1993/94-ben előfordult, hogy a derbi előtti napon a Boys és az Irriducibili közös teniszezéssel múlatta az időt."
Ez persze semmire sem bizonyíték, csupán azért hoztam most fel mert a Te infoid is utalnak arra, hogy abban az időszakban voltak "közös dolgaik" az előbbiekben említett csoportoknak.
gejzagyerek-nek (nso-n alias Giorgo-nak) a segítségét kérném, 2-3 kérdésben, írjon valamit majd ide a fórumba, ha itt van, és ráér 15-20 percre valamikor.
Persze más is segíthet ha, tud.
Egészen pontosan, megerősítést és/vagy kijavítást kérnék a következőkben:
Gigi Buffon 105 milliárd líráért került a Juventusba. Vieri 90 milliárd líráért került az Interhez. Thuram 70 milliárd líráért került a Juventusba.* Batistuta 70 milliárd lírért került a Rómához. Marcio Amoroso 64 milliárd líráért került a Parma-hoz.* Crespo 110 millió líráért került a Lazio-hoz. (vagy 54,1 millió dollár?) Rui Costa 85 milliárd líráért került a Milanhoz.*
A csillaggal jelöltekben nem vagyok biztos, csak 75%-ig, a többiben 99%-ig. Thuramhoz a datasport.it 85, Rui Costához pedig 90 milliárdot ír, kérdés, hogy mennyire "megbízható" az a lap.
Továbbá kérdés F. Inzaghi pontos ára Juve ---> Milan, illetve Crespoé, Lazio ---> Inter.
Köszönöm a segítséged/segítségeket, mégha az nem is az a topic.
A Boys az a csoport, aki alapításától kezdve végig hangoztatta "jobbos" értékrendjét.
A Fedayn volt, akiknél a '70-es években, '80-as évek első felében nem volt egyértelmű, '90-es években jobboldali értékrend, majd '90-es évek végétől tudatosan semmilyen politikai megnyilvánulás nincs.
Bár szerintem 2008-ban "jobboldal" vagy "baloldal" annyira nem jelentenek semmit már, hogy az egész vita értelmetlen is kicsit.
Na néhány dolog... Több évi könyvtárazás, gyűjtőmunka után lassan minden ASR mérkőzésről és egyéb érdekes eseményről sikerül összegyűjteni a cikkeket a korabeli római lapokból és olasz sportlapokból, így néhány dolgot azért látok...
A Roma nem volt Mussolini csapata. Szokás azt mondani, hogy 1942-ben a Roma bajnoki címéhez bármi köze is volt a Ducénak. De ahogy szinte az összes történelemkönyv írja, 1942-ben valószínűleg kisebb baja is nagyobb volt annál, hogy a labdarúgással foglalkozzon, az ellenfelek szerint is a Roma a pályán nyújtott teljesítménye miatt nyert. Egyik mérkőzés kapcsán sincs semmilyen említés kétes vagy botrányos játékvezetői ítéletekről.
Mussolini gyermekei köztudottan Lazio szurkolók voltak, erről több dokumentum is bizonyságot ad. A Duce klubszimpátiája nem ismert, a vele szimpatizáló ASR szurkolók szerint Roma, az őt megvető ASR szurkolók szerint Lazio drukker volt. Fordítva ugyanígy... Egyik labdarúgó jó barátja volt a Mussolini családnak, gyakran együtt teniszeztek, kirándultak... Az ő visszaemlékezéseiben írja, hogy amikor leigazolta őt a Roma, a Duce annyit mondott neki: "A fiaim biztosan szomorúak lesznek, hogy a Lazio helyett a Romához igazolsz, de engem ez nem érdekel, nagyon örülök, hogy az Örök Városba költözöl." A '30-as években a sportlapok rendszeresen beszámoltak a tudósítások végén, hogy melyik nevezetesség figyelte helyszínről a mérkőzést, Roma és Lazio meccseken is sokszor ott ült a Mussolini család valamelyik tagja...
Az 1994-es Brescia-ASR mérkőzésről azóta sok minden tisztázódott, sok vádlott, említett név ott sem volt, ahogy egy darab Lazio szurkoló sem volt jelen...
A számtalan kitíltás ellenére a 95/96-os derby alkalmával még egyszer összekapták magukat és egy "a kitíltottak néhányszor visszatérnek" kiírás kíséretében megjelentek és tüzek tömkelegét zúdították a kékek nyakába!:)
Gondoljatok bele, mire lehetett képes a Fedayn, a Boys, az Opposta Fazione, az Irr és a Viking együtt plusz még kiegészülve Massimo Boccacci embereivel!
Ha megnézitek az INCREDIBLE ITALIAN HOOLI HORROR c. film History of Ultras részét, ott a Boys Roma egyik vezető tagja elmondja, hogy a 60-as évek végén, 70-es évek elején a Roma szurkolói erősen balosak voltak, majd jött a 80-as években a fordulás és mára már jobboldaliak általában. Talán ezért maradt rajtuk még ma is a balos jelző (a laziosok mindig azt hangoztatják, hogy a roma-nak csak a komcsik, meg a külföldiek szurkolnak...). Azért az elmondható, hogy általában véve jobboldali beállítottságúak a Roma szurkolói ma.
Nem, ebben most biztosan tévedsz, a Laziot tartják egyértelműen a jobbmódú peremkerületekben lakók csapatának, míg a Rómát sokkal inkább a "nép csapatának", ahogy Sergino is írta. A "parasztozás" vélhetően pont a sok Rómán kívüli vagy peremkerületekben élő Lazio-drukker miatt általános, és nem az általános "anyagi helyzetnek" szól. Sokkal többet nem tudok a konkrét témáról, de gyakorlatilag az összes forrásból ez hámozható ki, ami valamilyen formában érinti ezt a kérdést.
