Szerintem ide is írhatunk nyugodtan továbbra is, ahogy visszaolvastam, elég gyakran kerültek már szóba az extrák. Igaz, annyira tán nem elemezték ki a témát, mint mi. :)
Igen, biztos vegetatív zavar lehet ez. Nekem elvileg már gyerekkoromban is mondtak olyanokat amúgy, hogy vegetatív idegrendszeri zavarral születtem, illetve valamiért nem tökéletes az idegrendszerem, és bizony éreztem is már enyhébb zavarokat, igaz, csak néhány évvel ezelőtt, a huszas éveim elején (pl. szaporább szívverés, remegés, izgatottság stb.), azelőtt nem sűrűn volt semmi, max. izgulékonyabb voltam az átlagnál. Meg túlérzékeny, túlreagálós. :) Viszont vegetatív zavarok ie vagy oda, extrák tényleg csak tavaly jelentkeztek először ilyen tájban, szóval érdekes. Bár azt olvastam más fórumokon, hogy ezek a húszas évek elején szoktak "kialakulni", és főleg szorongásos egyéneken (azt is írták vhol, hogy ez a "fiatalok betegsége"), szóval akkor úgy néz ki ez annyira mégsem rendkívüli dolog ilyen korban, ami ugye nyilván megnyugtató. :)
Ja és szorongás, hát igen, mint emíltettem, alapból én mis eléggé szorongó, hipohonder figura vagyok, gyakran figyelem magam, valami újabb betegségtől tartva, és minden esetleges tünettől megijedek, aztán elkezdem a netet túrni, hogy ez vajon mi lehet, és mindig a legrosszabbra gondolok stb. :) Gondolom ez azért is lehet, mert azért ténylegesen is volt az utóbbi években egy-két komolyabb betegségem-balesetem, és így az ember már azért alapból tart egy kicsit a következőtől.
Na mindegy, szóval valószínűleg tényleg az idegrendszer a kulcsa mindennek, ami az extrákat illeti, azt kell vhogy erősíteni-nyugtatni, meg a szorongást oldani, erre tényleg jó lehet a nyugtató és az antidepresszáns, most már én is 3X1 Frontint szedek biztos ami biztos. Ezt az elméletetünket (hogy pszichés, ill. idegrendszeri alapon vannak az extrák) támasztja alá amúgy az is, hogy pl. tegnap egész délután egy haverral lógtam a városban, egy csomót gyalogoltam, meg söröztünk (persze csak alkoholmentest ittam a belgyógyászati problémáim miatt), magyarul jól éreztem magam, az idő is jó volt, és érdekes módon egy darab extrát nem éreztem, meg semmilyen egyéb idegrendszeri dolgot, pedig reggel még pl. volt bennem egy ilyen hülye, ok nélküli izgatottság. Szóval nyilván sokat számít az is, hogy az ember mit csinál, gondolom ajanlatos minél többet mozogni, akár gyalogolni, kirándulni, társaságban lenni stb. (Mondjuk én alapvetően nem vagyok egy nagy közösségi ember, meg olyan sok haverom sincs, de mindenesetre tuti jóval kevesebb problémám lenne, illetve kevesebbet szoronganék, kínlódnék, ha kevésbé élnék "remeteéletet". :) Most már tényleg igyekezni is fogok jobban emberek közé járni, mert tényleg érzem, hogy segít.)
Egyébként te hogy vagy, elmúltak már a sorozatos extráid?
én leginkább a gyomromban érzek furcsa dologkat, sokáig én is azt hittem, hogy ez nem szív eredetű!
Még 1 dolog amikor 6 évvel ezelőtt volt szedtem rá antidepit és azalatt a 2 év alatt nem volt extrás panaszom, úgyhogy biztos összefüggésben van a vegetatív idegrendszerrel is. (tudom ez sem volt jó megoldás, de szorongó,pánikos ember vagyok) Lehet, hogy most is elkezdem szedni!
Nekem is szokott a guggolás extrát okozni, korábban nekem is ritkábban voltak és egy volt, tegnapi rosszulétem során minden 7. extra volt, de erre is legyintettek az orvosok. Kaptam infúziót de nem lettem tőle jobban. Ma is egész nap sok volt de észrevettem, hogy a pulzusom sokszor 48-52 között mozog, szerintem ez is közrejátszhat. Az esti fél concoromat már be sem kell vennem, holnap pedig kezdenem kell a nebiletet mert az állítólag gyengébben hat a pulzusra. Addig meg szedem a frontin napi össz. 2 mg-ot, mert ettől jobban vagyok én is, mint az előttem szólók többsége. Hihetetlen, hogy minden vizsgálatom negatív és akkor is szenvedek ettől az extrasystoletól. Senki sem ismeri a szív pontos elektromos vezérlését.
Nagyon jó lenne, ha többen is jelenkeznének az extrások, akár egy külön topicban tudnánk egymáson segíteni. Remélem a régebbi hozzászólók már rendben vannak és ezért nem írnak!
... bár ahogy talán szintén említettem, nem mindig ezt érzem, van ennek egy enyébb változata is, amikor tényleg csak egy pillanatra hagy ki, meg szorul el a torkom. Ez tuti "sima" extra lehet, és elég könnyen ki lehet bírni.
És érdekes, ezt a "lájtosabbat" néha a guggolás is előhozza, ha pl. hirtelen leguggolok. Bár ilyet is olvastam máshol, elvileg természetes is lehet.
Tuti pszichés-ideig alapon van akkor (ha attól rosszabbodott a helyzet, hogy folyton erre gondoltál... amúgy nálam is ez szokott lenni, mint írtam, ha rágörcsölök, gyakrabban jön elő). Nem tudom, próbálj meg valahogy kikapcsolni, medtálni-relaxálni, nyugtató teákat inni, Xanaxot szedni, bár gondolom ezekkel próbálkozol is.... mindenesetre ha az orvosok szerint is minden oké, és egész éjjel néztek, biztos nincs baja a szívednek!
Engem az érdekelne még, hogy te pontosan hogyan éled meg ezeket az extrákat? Én ugye azt írtam, hogy nálam ez egy hosszabb folyamat, tehát mintha 1 ütés kimaradna (ez ilyen nagyon hirtelen, "villámcsapásszerűen" jelentkezik, és a torkom is összeszorul egy pillanatra), aztán vagy 10 MP-ig erőlködik a szívem utána a torkomban, és csak utána áll vissza a normális ütemre. Amikor ezt először leírtam ide a fórumra, akkor mondtál valami olyat, hogy neked is hasonlóan jelentkezik, de akkor 'pont' így? Tehát nálad is egy hosszabb folyamat ez tényleg, vagy csak simán egyet kihagy, egyet bedobban? Majd erről írj egy kicsit bővebben, ha ráérsz, mert érdekelne, hogy neked pontosan milyen tüneteid vannak, hogy éled meg. :)
Annyit gondoltam az extrákra, hogy tegnap este bekerültem az SBO-ra, egész éjszaka monitoroztak, kaptam káliumos magnéziumos infúziót, de nem tartottak bennt. most minden 7. ütés vagy néha 4. ütés extra, teljesen kikészültem. Az orvosok azt mondták, hogy ez ártalmatlan fajta, köszi mondtam nekik! Volt már ilyen valakinek?
"Szerintem minden extrasystolesnak a sorozatok "VES lia" okoznak promblémát"
Ja most látom, hogy te már írtál valami ilyesmiről, vagyis sorozatos extrákról, hogy szerinted erről van szó. :) Elnézést (akkor még) nem tudtam, hogy mi ez a "VES".
De most akkor neked ezt megállapították, és azt mondták, hogy teljesen veszélytelen? Még egy ilyen sorozat is?
Mondjuk most olvasgattam különböző netdoktoros oldalakat, és több helyen is írják, hogy akár több extra is lehet egymás után, sorozatban, és az okozhat hasonló tüneteket, akkor gondolom tényleg erről lehet szó, csak hát ugye az embernek mindig eszébe jut (főleg, ha rátört egy iylen "roham"), hogy mi van, ha mégsem ártalmatlan extra-extrák... No mindegy. :)
Áh, az előbb megint volt. :S És azért ijesztő ez a dolog, mert ahogy írtam, ez nálam egy "hosszabb folyamat" szokott lenni, olyan kb. 10 másodpercig ver ilyenkor összevissza a szívem (vagy inkább lassan, erőlködve, és ugye ezt érzem a torkomban), és azt nem tudom még mindig, hogy ez vajon normális? Az extráknál nem csak 1-2 furcsa dobbanás van, pl. egy kihagyás, aztán egy erősebb? Nálatok hogy szokott lenni?
Legtöbbet talán a lazításilletve amúgy is sikerült kicsit megnyugodnom. Ebben talán volt némi szerepe az itteni beszélgetéseknek is. :) Viszont pszochológushoz el fogok menni, plusz igyekszem még többet lazítani, komolyabban medtitálni és ilyesmik, mint írtam, biztos ezek is használni fognak. Meg a Frontin, illetve a több mozgás. :)
Nagyon valószínű, hogy az itteni csevegések is növelték az önbizalmad, mert az valahogy kevés lehet benned. A többi dolog szerintem is jó lesz, kivétel részemről a pszichológushoz menés, meg a valami gyógyszer (már ha az). Szerintem ahhoz menni csak időpocsékolás (na meg lóvépocsékolás). Ha mi újat mondhatna Neked. Nem hiszem, hogy valami olyat tudna mondani, amit ne ismerne a fél világ. Ja, ha speciálisan Tőle akarod hallani egy kis lóvé ellenében - az már más dolog...
Legtöbbet talán a lazítás és amolyan gondolatmentessé tevés használna Neked (mint írod is, hogy használt) - legtöbbet mindenféle cucc nélkül. El kell magad engedned minél több időre, minél többször - de ez nem rajtam múlik és nem is a pszichológuson, hanem rajtad. Régebben betettem ide egy tudományosan igazolt kisérletet a lazítás és a meditáció hatásáról. A legdöbbenetes eredmény a szívproblémáknál látható (lehet nem is véletlenül). A 3650 hsz-ban írtam róla (tavaly áprílis végén), de aztán egész májusban arról a meditácóról (is) csevegtem itt többedmagammal........
Köszönöm a válaszokat-tanácsokat-bátorítást. :) Kálium: igen, tudom, hogy nagyon fontos az aptimális mennyiség a szív működése szempontjából, de hiányállapot csak nagyon ritkán, nagyon speciális esetben fordulhat elő (már csak azért is, mert gyakorlatilag mindenben van több-kevesebb kálium, amit eszünk), valószínűleg ezért se említettem meg. Sokkal gyakoribb, hogy pl. magnéziumhiány okoz szívritmuszavart vagy valami effélét. Én amúgy rendszeresen járok laborba a belgyógyászati problémáim miatt, és akkor ezeket is nézik (Ca, Mg, Kálium, Nátrium), szerencsére nem is szokott gond lenni, tán azért sem, mert amúgy belgyógyászati javaslatra tápszert iszok, amiben elvileg optimális mennyiségben van minden. Illetve egyszer volt enyhe magnéziumhiány (érdekes módon egyáltalán nem éreztem meg, semmilyen "szívprobléma" nem volt akkoriban), de azt gyorsan, kb. egy hónap alatt sikerült rendezni magnesium citricivel (úgy hallottam, hogy ez szívódik fel a legjobban). Egyszóval nálam az extrákat biztos nem hiányállapot okozza. Egyelőre nem jelentkeztem be kardiológiára amúgy, mert ma pl. egész jól éreztem magam, egyszer sem volt ilyen extra vagy mi (illetve korábban is csak naponta egyszer-kétszer fordult elő, néha egyszer sem), illetve amúgy is sikerült kicsit megnyugodnom. Ebben talán volt némi szerepe az itteni beszélgetéseknek is. :) Viszont pszochológushoz el fogok menni, plusz igyekszem még többet lazítani, komolyabban medtitálni és ilyesmik, mint írtam, biztos ezek is használni fognak. Meg a Frontin, illetve a több mozgás. :)
Kávé, kóla stb.: na ilyesmikkel én sosem éltem. :) Cigiről nem is beszélve, szerencsére semmihez sem szoktattam hozzá magam...
2 szívinfarktus: hát ez tényleg nem semmi, nem irigyellek, de azért engem se kell. :D Van egy-két komolyabb nyavalyám például, amik időnként eléggé meg tudják keseríteni az életem, hogy csak a fontosabbakat említsem, krónikus hasyálmirigygyulladás (emiatt "diétázom"), aztán kezdődő porckorongsérv, meg emphsymás bullák a tüdőmön (ez azt jelenti, hogy bármikor kialakulhat spontán légmell, tavaly tavasszal volt is kettő egymás után, ez se valami kellemes dolog, bár nyilván egy infarktussal össze se lehet hasonlítani), a generalizált szorongásomról nem is beszélve... ja, meg enyhébb reflux stb., van még néhány ilyen kisebb dolog. :D No mindegy, nem akarom sajnáltatni magam, meg végül is azért megvagyok, illetve ezekkel elvagyok, csak az "extrák" ijesztőek inkább, de ezek meg tényleg "szezonálisak" nálam is, úgyhogy biztos el fognak múlni, ahogy tavaly is.
Nem emlékszem, hogy lett volna olyasmi. De ez nem jelenti azt, hogy rám nem hatnak a dolgok. Én figyelem a szívem munkáját, nap mint mérem a pulzusomat, próbálom saccolni a vérnyomásomat. És még több dolgot is figyelek, hogyan működnek rajtam. Ha a dolgok már bizonyos határokon vannak, akkor már a környezeti változások is számottevő és jól érezhető gyengülést idéznek elő az emberekben. De, ha az ember jobban odafigyel, akkor úgy is megfigyelheti a változásokat, ha egyébként semmi baja. Így jobban közbe tud(na) lépni, ha nagyobbak a változások a kelleténél......
Hát nem tudom, én nem nagyon szoktam stresszelni, meg konkrétan idegeskedni, nincs is igazán miért, rég nem járok suliba vagy dolgozni stb., elég nyugodt az életem. Csak szorongani szoktam a vélt vagy valós betegségeim miatt, de ez, vagyis a szorongás az én értelmezésem szerint kicsit mást jelent,
Lehet a Te értelmezésedben egy kicsit más, de a tested értelmezésében az ugyanaz. Hiába gondolod, hogy ez semmi - a testednek nem az.......... Ha valami bajod van, akkor nem segít az, hogy most egy hős leszek és aszondom, hogy az semmiség, ezt átvészelem egy kettő, nem izgulok stb. De ezt csak tudatosan mondogatod magadnak - a tudat alatt félsz (és ezt írod is). Na ezt a tudat alatti félelmet kell elintézni, de ez már keményebb dió.......
Itt a lényeg, ez minden. Senki se tud többet tenni az emberért, mint saját maga - mégis a túlnyomó többség ezt másra bízza és fogalma sincs, hogy mit tudna tenni saját maga, mert meg se próbálja.......
Na ezt én is tapasztalatból tudom. Már 33 éve nem szedem azokat a leszarom gyógyszereket és még mindig jól érzem magam...... Hát igen, valamit kiosztanak a születéskor - az a kezdőlap, amin lehet aztán javítgatni, vagy még jobban elb*sz*g*atni.........
ami a szedést illeti... plusz amúgy is rengeteg mellékhatást ír (pl. többek között éppen szívritmuszavarokat, illetve állapotrosszabbodást is...)
Nagyon klassz, tehát magyarul azt is okoz, amit javítani kellene. Klassz. A kolléganőm lánya is jár mindenféle orvoshoz, mert fájásai vannak - csak nem tudják, hogy hogyan kikezelni. Gyakorlatilag alig tud aludni - ezért hogy olyan gyógyszert adnak neki, amitől fog tudni aludni. Nézi a mellékhatást és rá is van írva, hogy alvászavart okozhat. Mindig tanul az ember.......
Sajnos az extrák jelentkezésének pontos okát senki sem tudja, szerintem menj el egy teljes kardiológiai kivizsgálásra, mert az sohasem árt. De tudod már előre, hogy úgysem találnak semmilyen eltérést, és gondolom előre tudod az orvosod válaszát is: "ezek ártalmatlan kamrai eredetű extrák, nem kell vele foglalkozn".Csakhogy engem zavart amikor egy nap többször is éreztem, ezt a furcsa érzést, leginkább a torkomban illetve gyomromban. Na én ezért kapom a napi 2x2,5mg concort, nagyon jól levitte a vérnyomásomat is, mivel nekem enyhe hypertoniam is van sajnos. Nekem ez így vált be, kevesebb az extrák száma, de teljesen nem lehet megszüntetni, még ablatioval sem. Szerintem minden extrasystolesnak a sorozatok "VES lia" okoznak promblémát, az egyes "isolalt" extrán gyorsan túl lehet rajta tenni magad, csak ne legyen egy órában több 10 db. A xanax vagy frontin teljesen ugyenazon hatóanyaga van, és szerintem használ, én akkor veszem be amikor érzem ezeket a furcsa érzéseket és kb egy óra múlva jobban érzem magam.Magnéziumot szedek napi 1000mg-ot (magnerot a legjobb szerintem).Nekem több extra jelentkezik ősszel, tavasszal és a hosszan tartó kánikula után, de egyértelműen a frontokat is meg lehet érezni!Én az orvosom javaslatára elahagytam a colát( régen minden nap ittam), kávét, lemondtam a dohányzásról, és minden nap tekerek valamennyit a szobabiciklimen. A jóféle rose fröccsről nem mondtam le. Hajrá Gábor! Remélem tudtam egy kicsit segíteni!
Hát nem tudom, én nem nagyon szoktam stresszelni, meg konkrétan idegeskedni, nincs is igazán miért, rég nem járok suliba vagy dolgozni stb., elég nyugodt az életem. Csak szorongani szoktam a vélt vagy valós betegségeim miatt, de ez, vagyis a szorongás az én értelmezésem szerint kicsit mást jelent, nem olyan intenzív érzés, "élmény" úgymond, mint a stresszelés vagy idegeskedés, amikor felgyorsul az ember szívverése, kipirul az arca stb. :) Ez nálam inkább csak enyébb aggodalmaskodást, meg gyakori negatív gondolatokat jelent. Indokatlan izgatottság szokott még lenni néha, ahogy írtam, de ez megint más, egyszerűen ilyenkor minden kis apróságtól megijedek, vagy elkezdek izgulni stb., és érzem, hogy nem oké az idegrendszerem. Szóval biztos valami idegrendszeri zavarról lehet szó, amit esetleg a frontok is befolyásolnak, és ezek miatt jönnek elő néha ezek a hülye szívverések, bár nem vagyok orvos, ez csak egy elmélet. :) De azért jó lenne tudni, hogy pontosan mik ezek, extrasisloték vagy ingerületvesztési zavarok stb., és veszélyesek-e Bár valószínűleg nem, de akkor is... azt hiszem csak el fogok menni kardiológiára, biztos ami biztos. :)
Meg mondjuk az is biztos, hogy jó lenne még többet lazítani, esetleg pszichiáterhez is elmenni, és úgy egyáltalán, valahogy erősíteni az idegrendszeremet. Hát majd próbálkozok.
Stresznek hívják! Stresszelös vagy. Kérdezd meg a szüleid stb, hogy gyerekkorodban hogy neveltek. Ha állandóan számonkértek, erős keretek közé szorítottak akkor ...
Lazíts, állj talpra és tűz ki cél minden napra , órára és azt gyakorold, hogy miképpen tudod feldolgozni ha nem teljesűlnek a céljaid. Magad vagy az orvosod. Ez olyan mint a dohányzásrol a leszokás.
Illetve akkor ez nem extrasistole vajon? Bár annál olyasmiket olvastam, hogy egyet kihagy, aztán nagyobbat ver vagy ilyesmi, nálam meg az van, hogy mintha egyet kihagyna, aztán utána vagy 8-10 MP-ig lassabban ver ("erőlködik"), ahogy írtam, és ezt a torkomban érzem... aztán utána begyorsul, majd normálizálódik.
Az előbb is volt amúgy, pokoli vacak tud lenni. :S Bár változó erősségű, most pl. enyhébb volt.
Tapasztalatból tudom mi a helyzet. Vedd be a "leszarom" (nem vicc) virtuális tablettát. Ne rágódj , emelkedj felül a bajokon. Habár általában születéskor kiosztják, hogy ki az ideges ki egyéb. stb...
Egyébként a nyugtatót hogy szeded? Én eddig a 0.25-ös Frontinból vettem be egy felet, néha 2X felet, de mivel ez nagyon kis adag, így gondolom semmit se használt, ennél többet kellene. Most próbálok áttérni a napi 2X1-re, remélem ez már használni fog vmit, mert pl. most is elég furán érzem magam, indokatlanul izgatott-feszült vagyok, meg néha a torkomnál is érzek ilyen enyhe szorítást (szívakadozás egyelőre még nincs szerencsére).
Örülök, hogy "összefutottunk"! Tényleg megnyugtató, hogy másnak is van ilyen problémája, illetve hogy másnak sem találtak semmit. (Én 26 éves vagyok egyébként, de mint írtam, már egy éve is volt ilyen egy ideig, szóval szintén elég korán jöttek elő nálam is az ilyen "szívzűrök".--)
Tuti idegrendszeri vagy pszichés eredetű lehet akkor. Pl. megfigyeltem, hogy nálam gyakran akkor jelentkezik, amikor különösen sokat foglalkozok a témával, rágörcsölök úgymond, figyelem magam, szorongok stb. Sőt, olyan is van, hogy szinte csak rágondolok, és már érzek is valami enyhébb torokelszorulást vagy furcsa szívverést... szóval biztos nem szervi akkor. Mondjuk valószínűleg a frontok is hatással vannak erre, mert mint említettem, tavaly is főleg így tavasz elején, március környékén jött elő ez a dolog napi rendszerességgel, később már csak nagyon ritkán, havonta-kéthavonta egyszer, illetve télen tán egyszer sem volt ilyen. Hát érdekes.
Egyébként megnéztem ezt a concort, és most jötem csak rá, hogy ezt már korábban is ajánlgatták nekem, csak az a gond, hogy alacsony a vérnyomásom, illetve belgyógyászati problémák miatt diétázom is, és ez a kettő kizáró ok, ami a szedést illeti... plusz amúgy is rengeteg mellékhatást ír (pl. többek között éppen szívritmuszavarokat, illetve állapotrosszabbodást is...), szóval egyelőre azt hiszem inkább nem próbálkozok vele. :) Viszont a nyugtatók biztos segíthetnek, akár idegi, akár pszichés-ill. szorongásos eredetű a dolog. Frontin van is itthon (gerenelizált szorongásom is van, arra írták fel :) ), valószínűleg szedni fogom akkor.
Egyébként tavaly, amikor először éreztem ezt a "szívakadozást", még olyasmikkel is kísérleteztem, hogy pl. galagonyatea (állítólag jó keringésjavító és az "ideges eredetű szívpanaszok" esetén különösen jót tesz, bár folyamatosan kell inni, napi minimum egy bögrével), talán ezt is érdemes bevetni. Meg gondolom az ilyen relaxációs-meditációs dolgok is segíthetnek, tavaly ilyesmikkel is próbálkoztam + kalciumot, meg magnéziumot is szedtem (ezek hiánya is okozhat szív vagy idegrendszeri problémákat), lehet, hogy többek között ezektől is múlt el-ritkultak meg ezek a hülye szívproblémák, nem tudom.
Hát reméljük a legjobbakat. :) Illetve hogy tényleg minél ritkábban fognak előfordulni ezek a tünetek.
Azért néha majd írj be, kíváncsi vagyok, hogy nálad hogyan alakul a dolog. :)
Ugyanezen tünetek jeletkeznek nálam is, de én szedek rá 2x2,5mg concort, ettől kevesebb van. Nálam kb.1 hónapja van kb. 2 napja vagyok jobban. Minden vizsgálatom negatív nekem is. Xanax is használ időnként, hogy ne pánikoljak be. Jó olvasni, hogy másnak is hasonlóproblémája van.Én 34 éves ffi vagyok, fiatal még ehhez a szívzűrhöz! Az orvosok nem nagyon értik meg, hogy ezeket a ritmuszavarokat nehezen élem meg.
Még annyit, hogy semmilyen más tünet nincs, nem zsibbad a karom, nem fáj a mellkasom stb. Viszont sokszor van olyan, hogy indokatlanul izgatott vagyok, szóval az idegrendszerem tuti nincs rendben. Remélem ezek az "extrák" (?) is inkább emiatt lehetnek, és nem valami szívbetegség miatt...
