Keresés

Részletes keresés

tfe_tng Creative Commons License 2020.01.25 -1 0 107041

> Fordítási, értelmezési gond van.

 

Igen, látom. 

 

Senki nem mondta, hogy az usaban nem használnak FI-t. Azt mondtam hogy nem használnak központi FI-t, illetve náluk sokkal nagyobb a szerepe a védőföldnek. 

 

Tehát nem sorba kötjük a fogyasztóval, hanem kell neki fázis meg nulla

 

Akkor olvasd el mégegyszer, mert konkrétan az az egyik nagy ficsöre a cuccnak, hogy nem kell neki nulla... 

Előzmény: Frockal (107027)
tfe_tng Creative Commons License 2020.01.25 -1 0 107040

Az a baj, hogy a fürdőben marha nehéz megoldani hogy "semmihez se tudjon hozzáérni"

Előzmény: BJaca (107034)
tfe_tng Creative Commons License 2020.01.25 -1 0 107039

Ezt igen nagy hiba lenne egy európai fürdőszobába beszerelni, főleg mivel arról beszélgetünk, hogy ki kellene herélni belőle a vedőföldet valahogy. 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (107037)
Törölt nick Creative Commons License 2020.01.25 0 0 107038

A képen egy romániai betáp.... ott a FI relé (RCD) benne a bal szélen.
http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=153427097&t=9007165

 

Előzmény: kesztió (107020)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.01.25 0 0 107037

Vagy rendelsz hozzá Amerikából egy ottan szokásos szerelvénydobozt :)

https://www.google.hu/search?q=old+work+electrical+wall+box&source=lnms&tbm=isch

Előzmény: kesztió (107032)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.01.25 0 0 107036

"Zseni vagy Elek, pont ezt irtam 45 perce... "

 

Igazad van.

Ezek szerint te is zseni vagy :)

Előzmény: tfe_tng (107026)
kesztió Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107035

Ez azért mégsem egy életbiztosítás, úgyhogy csak a legvégső esetre tartogatom az ötletet. De majdnem kizárt, hogy ne lehessen a testet leválasztani az elektronika „földjéről”, ha van egy csavarhúzód és egy drótvágó fogód.

Előzmény: BJaca (107034)
BJaca Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107034

Nem olvastam végig, miket válaszoltak, de én a GRN helyére rákötném a nullát. Persze ekkor úgy kell berakni, hogy semmihez ne tudjon hozzáérni az a része, amire még a GRN rá van kötve.

Előzmény: kesztió (107016)
kesztió Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107033

Ja, hát nem estem a fejemre, hogy élesben játszadozzam egy amcsi szabványú cuccal. :D

Előzmény: Mutual Friend (107031)
kesztió Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107032

Hosszúkás Legrand dobozt és előlapot fog kapni (természetesen műanyagot), pofára úgy néz ki, hogy talál, és jól is néz ki.

Előzmény: Frockal (107030)
Mutual Friend Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107031

Én azért az asztalom  tesztelném a verziókat ... :)

Előzmény: kesztió (107029)
Frockal Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107030

Mindegy mit ír, úgy hülyeség. Esztétikából meg úgysem raksz be bádog dobozt ennek a fürdőbe, hanem falba süllyeszted.

Előzmény: kesztió (107029)
kesztió Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107029

Az írás márpedig pont azt mondja, hogy a cuccost úgy kell bekötni, mint egy egyszerű kapcsolót. (Plusz a föld, ami az USA-ban adott eleve a – rendszerint fém – szerelődobozban.)

Előzmény: Frockal (107027)
kesztió Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107028

„Persze ma már lehet olyan elektronikát gyártani, amely valóban NAGYON kevés áramot eszik, de pár milliamperre mindenképpen szükség van, ha LED-eket is kell működtetni (egy kijelző led a panelon, egy pedig működteti a kapcsoló SSR relét gondolom).”

 

Azt a pár milliampert azért szorozd vissza a – legrosszabb esetben – 12VDC/230VAC szorzóval, feltételezhetően, hogy fejjel tervezték meg azt a cuccot. Így mindjárt nagyon bőven 1 mA alatt vagyunk. De persze ez sem garancia, hogy az  RCD relé nem fog bekapcsolni, úgyhogy valóban az lesz a járható út, hogy a „földelés” belső szálát kiirtom a fém sínről és külön kivezetem kék szálként. (Ami amúgy mindenképp össze lesz kötve végső soron valamelyik szállal, mert a relé ugye a két fekete szál közé kerül.) 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (107024)
Frockal Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107027

Fordítási, értelmezési gond van.

 

Az usában is használnak hibaáramvédőt. Az írás azt akarja mondani, hogy nem lehet úgy bekötni a cuccost, ahogy egy egyszerű kapcsolót. Tehát nem sorba kötjük a fogyasztóval, hanem kell neki fázis meg nulla.

Előzmény: tfe_tng (107021)
tfe_tng Creative Commons License 2020.01.24 -1 0 107026

Zseni vagy Elek, pont ezt irtam 45 perce... 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (107024)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.01.24 -1 1 107025

Hátulrul meg így néz ki: https://i.ebayimg.com/images/g/GY4AAOSwQUJbKwV6/s-l1600.jpg

Valószínűleg elég, ha a házon lévő földelési pontot elválasztod a belső elektronikától és az elektronika földpontját kivezeted egy lyukon (mondjuk kék színű vezetékkel :) hogy ráköthesd a nullára.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (107024)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.01.24 -1 0 107024

A ketyere leírásában szereplő "No Minimum Load Requirement" azt jelenti, hogy a működéséhez szükséges áramot nem a terhelésből lopja, hanem a föld felé küldi. Persze ma már lehet olyan elektronikát gyártani, amely valóban NAGYON kevés áramot eszik, de pár milliamperre mindenképpen szükség van, ha LED-eket is kell működtetni (egy kijelző led a panelon, egy pedig működteti a kapcsoló SSR relét gondolom).  A ketyere teljes árama legyen mondjuk 3-6 milliamper, ami persze nem halálos senki számára, de ha a föld felé meglógó áramokat egy FI relé figyeli, akkor előfordulhat, hogy a többi áramszivárgás (pl kapcsolóüzemű tápok zavarszűrői a házban) mellett pont ez a pár milliamper kell ahhoz, hogy ok nélkül lecsapjon. Tehát ha a FI relé elkezd látható ok nélkül lecsapkodni, akkor először ezt a ketyerét gyanúsítanám és állítanám le :)

Másik ötletem, hogy kibelezed és belül elválasztod egymástól az elektronikát és a VALÓBAN földelendő dolgokat (burkolat, fém keret, stb), és az elektronika belső "föld" pontját az igazi földelés helyett egy nullvezetőre kötöd rá. Ezután a működtető áram a föld helyett a nulla felé fog folyni, de a többi felület továbbra is becsületesen le lesz földelve.

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/8168MCep%2BuL._SL1500_.jpg

Előzmény: kesztió (107014)
tfe_tng Creative Commons License 2020.01.24 -1 0 107023

Ja, amit FI relenek hivunk, az az RCD a te olvasatodban. Errol van szo:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Residual-current_device

 

Előzmény: tfe_tng (107022)
tfe_tng Creative Commons License 2020.01.24 -1 0 107022

> de a mostani házunkban például tutibiztos, hogy nincs ilyesmi.

 

Kurvagyorsan szereltess be legalabb 3-4 darabot. (kulon a nagyfogyasztokra, vizes helyisegekbe, kerti aramkorokre, egyebekre). Nem tetel egy epitkezesen, de ez menti meg legnagyobb esellyel az eleted... 

Előzmény: kesztió (107020)
tfe_tng Creative Commons License 2020.01.24 -1 1 107021

Nagy bajban vagy, ha az en segitsegem kell :)

 

 

Ha muszaj lenne ezt hasznalni, akkor lehet feltennem itt a forumban azt a kerdest, hogy vajon mi tortenne akkor, ha

- megberhelem a kapcsolot, es megszakitom a teste es az elektronika nulla pontja kozott az osszekottetest (felteve ha megtalalom es/vagy ezt meg lehet szakitani)

- ha sikerult, akkor siman a testet foldelnem, az elektronikanak pedig bevinnek nullat. Vagy csak siman leszarom a testet es nullat vinnek bele (de ehhez is meg kellene szakitani a femes osszekottetest a test es az elektronika kozott!)

 

Egyebkent megvarnam mit mondanak a tobbiek (minusz elek), de leginkabb elkonyvelnem pirossal ezt a rendelest es azonnal a kukaba dobnam a cuccot. Betennek helyette valami okos kapcsolot es ennyi. 

Előzmény: kesztió (107016)
kesztió Creative Commons License 2020.01.24 -1 0 107020

Nem tudok arról, hogy ilyen típusú érintésvédelmi eszközt használnának Romániában lakóházak védelmére. Román neve mondjuk van (RCD – releu de curent rezidual), és találtam is egy szakcikket, ahol javasolják a beszerelését, de a mostani házunkban például tutibiztos, hogy nincs ilyesmi.

Az más kérdés, hogy ha ez a cucc 220V-ról pár MIKROampernél nagyobb szivárgási árammal dolgozik, akkor szaladjanak el az Erdélyi Gazda gazdaboltba, vásároljanak egy kényelmes fogású ásót és ássák el magukat jó mélyre…

Előzmény: Törölt nick (107018)
tfe_tng Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107019

Igen, tudjuk, pont ez a problema ezzel az amcsi kapcsoloval... 

Előzmény: Törölt nick (107018)
Törölt nick Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107018

A földelésre nem is kell semmi. A fi relén átmegy a fázis is meg a nulla is, és ha nem ugyanannyi áram folyik rajtuk akkor a különbözet föld fele szökött el és lecsap a relé. Mivel nem direkt a földelővezetéket figyeli így mindegy hogy zöldsárga vezetéken vagy a kádban álló lakón keresztül ment az áram a földbe.

Előzmény: kesztió (107016)
kesztió Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107017

Igen, amíg meg nem találtam az eBay-en ezt a bombaajánlatot. A hátulütő, hogy 5-ös csomagban volt, de amúgy is legalább 3-ra (de inkább 5-re) van szükségem.

Előzmény: Frockal (107015)
kesztió Creative Commons License 2020.01.24 -1 0 107016

Hét sajnos ördögöd van, EZEK TÉNYLEG PONT ENNYIRE HÜLYÉK.

 

„This device must have a ground because the switch needs it so that it can charge the capacitors in order to throw the relay.”

 

Mivelhogy megrendeltem már, most kellene a segítséged. Az, hogy földet húzzak a dobozokba, nekem nem nagy ügy, ugyanis pillanatnyilag egészen pontosan 0%-ban van készen a hálózat, magyarán még egy árva drót sincs még sehol behúzva a falba (még a padlófűtésre sincs ráöntve az aljzatkiegyenlítő. Tehát ezzel nem lenne baj. az FI relés dolog ütött szeget a fejemben.

 

Nem tudom, Magyarországon hogy van, de én nem emlékszem az egyetemről, hogy nálunk, Romániában valamiféle aktív védelmi rendszert tennének a föld fele: van egy biztosíték a null és a terhelés között, valamint a fázis és a terhelés között is, valamint van egy fő biztosíték a fázison (jellemzően 25 Amperes) , ahol bejön a házba az áram s annyi. A földelésen nincs semmi. (De ez jó régen volt, nem a szakmában dolgozom, semmire sem emlékszem már.) A földelés így tudtommal mindössze annyiról szól, hogy a ház körül a földbe jó sok vascölöpöt levernek jó mélyre, hogy minél kisebb legyen az ellenállás a föld felé. Így ha egy eszköz fémburkolata feszültséget kap, akkor a biztosítékot verje ki még jóval azelőtt, hogy az érintésvédelmi veszély fennálljon. De itt 10+ Amperekről beszélünk, nem pár milliamperről, amivel egy vezérlőelektronika vacak tárolókondenzátorát feltöltik. 

 

Tehát egyelőre nem látom be, hogy a plusz egy sárga-zöld földelési drót felhúzását leszámítva milyen plusz problémát jelenthetne számomra ez a rendszer. Még akkor is, ha szarul van megtervezve és a vezérlés képes akár 100 milliampert is felvenni a föld felől.

 

Segítenél akkor, légyszi?

Előzmény: tfe_tng (106976)
Frockal Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107015

Nagyon lemenet az ára, tegnapelőtt még 70dollárnak írtad.

Előzmény: kesztió (107014)
kesztió Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107014

https://www.acuitybrands.com/products/detail/147310/sensor-switch/pts-series/interval-timer-switch

Erre célzok. Ugye 6 időzítő egyetlen dobozban. És 18 USD + szállítás + vám volt darabja, ami kb. 30 USD alatt darabonként. Nem vennék mérget arra, hogy külön trafókból + bogozgatás + improvizálás stb. épp annyival olcsóbban jönne ki.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (107009)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107013

A maximum 99 perces visszaszámláló képesség lehet, hogy kevés lenne maximális törölköző szárításhoz.

https://www.tme.eu/Document/d3f0ba5baac41832613c0fa2caf73b22/OR-PRE-414-PL.pdf

Előzmény: Frockal (107012)
Frockal Creative Commons License 2020.01.24 0 0 107012

Van neki, kattints a "más nyelvek" fülre a dokumentációk alatt. (jobbra)

lengyelül lesz.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (107010)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!