Keresés

Részletes keresés

a8lang Creative Commons License 2017.07.16 0 0 54924

Tényleg a németeknél pl hogy van? Ott is nagyon veszik a napelemet de mégsincs szaldó és mégis megéri nekik.

Cekászos fűtéssel időt nyerek, hátha lesznek közben olcsóbban jól használható inverteres kínai hőszipkák. Mert több millióért erősen túl van árazva minden ilyen gép, lehet az is hogy a márkás gépeknek is csökken majd az áruk idővel mert túlkínálat lesz, meg lesznek kínai jó gépek is.

 

Előzmény: szocske_ (54922)
Törölt nick Creative Commons License 2017.07.16 -1 0 54923

" az áram lakossági ára inkább politikai, mintsem gazdasági kérdés,"

 

Még... mert most erősen kontrollálható erőforrás az energetikai alapja.

Plusz bazi nagy üzemek és kontinensnyi anyag áramlási logisztika is kell mögé.

 

De a nem túl távoli jövő éppen az olcsón, könnyedén és

a világ nagy részén bárhol... akár helyben is előállítható

napáram (nap/szél/tenger) okán ez változni fog.

 

A napáram kb. korlátlan elérhető és olcsó lesz...

Nem lesz miért politikai kérdéssé tenni.

 

Előzmény: szocske_ (54921)
szocske_ Creative Commons License 2017.07.16 0 0 54922

persze, később is vehetsz hőszivattyút, ha úgy alakul, hogy a cekaszos megoldás bukó.

de ahogy írtam, nálad sokkal szerencsésebb a helyzet mint a többségnél, mert épp a nyári csúcstermeléssel fűtöd a medencét, így nálad pont akkor nagy az igény, amikor jó a termelés. A többség viszont nyáron erősen túltermel, télen pedig a hálózatból kéri ezt vissza, ők lesznek nagy bajban szaldó nélkül.

 

Az nem kérdés, hogy meg fog-e szűnni a szaldó, csak az a kérdés, hogy mikor.

Ha túl sok napelem lesz, akkor biztosan nem lesz fenntartható a mai rendszer.

Persze megeshet, hogy akkor már lesznek olcsó akkuk, ha más nem, teslákból bontottak, ami autóba már nem jó, mert túl alacsonyra csökkent a kapacitása, otthon viszont elfér belőle néhány darab a kamra sarkában, így itt nem gond, ha az eredeti kapacitásnak felét sem tudja már, főleg, ha az eredeti ár töredékéért kapható.

Előzmény: a8lang (54920)
szocske_ Creative Commons License 2017.07.16 0 0 54921

ezzel az elmélettel pedig az a gond, hogy az áram lakossági ára inkább politikai, mintsem gazdasági kérdés, így nem feltétlenül követi, max. komoly csúszással az olcsó napáram miatt árváltozásokat.

Előzmény: Törölt nick (54919)
a8lang Creative Commons License 2017.07.16 0 0 54920

A medence indulása óta a betáplált mennyiség 9800-ról csak 11000-ig ment fel, miközben termeltem több mint 6000kwh-t, a fogyasztott is nőtt 3ezerrel a villanyórában. Szóval a nagy részét a termelésnek elhasználom. Télen jelentős többlet keletkezik. Erre nem lehet semmit alapozni hogy mi lesz ha megszűnik a szaldó. Egyelőre semmi jele annak hogy meg fog szűnni. Tehát van és olcsóbb napelemet venni mint hőszivattyút ami csak korlátozottan és rossz hatásfokkal képes fűteni radiátoros rendszert. Ha majd megszűnik még mindig vehetek szipkát, a nagyobb mező jól fog jönni akkor is mert nyilván olcsóbban veszik át mint amennyit fizetni kell így lehetséges továbbra is az ingyen villanyszámla ha lesz többlet termelés. Meg hátha az akkuk olcsóbbak lesznek és meg tudom oldani részben akkus tárolással a dolgot, a hálózatot az idő nagy részében kihagyva.

Előzmény: szocske_ (54918)
Törölt nick Creative Commons License 2017.07.16 -1 0 54919

Arról mondjuk fogalmunk sincs, hogy

- mennyi lesz az átvételi ár, ha majd nem lesz szaldó

és

- az akkori áramárról sem

 

A mostani arányokat előre vetíteni azonban biztosan tévedés.

 

 

A legvalószínűbb jóslat szerintem az, hogy a bukta kisebb lesz majd a mostani aránynál...

 

A napáram demokratikusság és olcsósága ugyanis felforgatja majd a világot! nagyon.

Előzmény: szocske_ (54918)
szocske_ Creative Commons License 2017.07.16 0 0 54918

amíg van szaldó teljesen jogos amit írsz, akkor lesz problémás a cekaszos megoldás, ha egyszer nem lesz, hisz akkor ott lesz egy hatalmas napelem mező + a magas villanyszámla.

persze nálad az átlagtól még akkor is jobb lenne a helyzet, mert te nyáron is sok áramot fogyasztasz medence fűtésre, a többség aki ilyen rendszert épít ott lesz meglőve a fillérekért eladható árammal nyáron, és veheti majd teljes áron télre.
Aki hőszivattyút választ, neki eleve kb. harmada lesz a nyári túltermelés a cekaszoshoz képest, ráadásul télre is vehet kedvezményes áron áramot, így nála jóval kisebb lehet a bukta.

Előzmény: a8lang (54915)
dokeee Creative Commons License 2017.07.15 0 0 54917

És csak az egyik lépcsőt kell fizetni? :)

Előzmény: Törölt nick (54916)
Törölt nick Creative Commons License 2017.07.15 -1 0 54916

Mivel kétlépcsős,  így a COP-ja nem lehet túl rossz, szerintem.

 

Igazából a COP elsősorban a hőlépcsőtől függ és ez esetben a hőlépcsőt megosztották két részre :-)

Ráadásul más-más gázt kaptak a részek, azaz optimalizálták is az adott részegységeket.

Előzmény: a8lang (54915)
a8lang Creative Commons License 2017.07.14 0 1 54915

Ezt értem, de ennyi pénzért rengeteg napelemet adnak, és olcsón sima cekászos fűtést amivel szintén annyira fűtöm a vizet amennyire akarom. A szipka is fogyaszt, ráadásul gondolom egy ilyen nagy hőfokúnak szar a copja.

Előzmény: kz282 (54914)
kz282 Creative Commons License 2017.07.14 0 0 54914

Ha a pénz nem számít, akkor van magas hőmérsékletű hőszivattyú akár 80 fokos előremenővel:

 

Dakikin Altherma magas hőmérsékletű rendszer. Két hőszivattyú van benne egybeépítve, egy R410A-s és egy R134A-s kör. Találtam rá egy hárommilliós árat.

 

Majd valaki hozzáértő megmondja, hogy miért nem ajánlja...

Előzmény: a8lang (54906)
Domexx Creative Commons License 2017.07.14 0 0 54913

Tegnap ritka jó napi termelés jött össze a nagy szél következtében: 6,83 kWp/kWh. Az idén nem i volt még ilyen...

 

Törölt nick Creative Commons License 2017.07.13 -1 0 54912

A beadott cirka 2000 KÁT-os igényt valahogy kezelni kell...

Úgy tűnik, hogy hamarosan szériában épülnek a napelem farmok kishazánkban is.

Előzmény: Törölt nick (54910)
mzsombi Creative Commons License 2017.07.13 -1 0 54911

Ez - ha jól gondolom - HMKE-re nem vonatkozik.

Előzmény: Törölt nick (54910)
Törölt nick Creative Commons License 2017.07.13 0 0 54910
a8lang Creative Commons License 2017.07.13 0 0 54908

Én mindenképp kidobom a kazánt, eldöntöttem. Tegnap este észrevettem hogy valami csöpög belőle, megint lehet szerelni. Most este meg elállt tök száraz minden, pedig aláraktam egy poharat amiben kb 4deci víz lett fél nap alatt. Ősszel rendbe rakjuk, és remélem utolsó szezonját kezdi meg, jövőre meg dobom kifelé jó esetben.

Előzmény: Törölt nick (54907)
a8lang Creative Commons License 2017.07.12 0 0 54906

Megnéztem , mivel pár nap múlva lesz 1 éves a rendszerem, és a garázson lévő panelek nem lettek cserélve. 1210-1220kwh/kwp jön ki 1 évre a nagyon szar 11fokos dőlésű 210fok tájolású tetőfelületen lévő 26panelre. Nehéz pontosan kiszámolni, mert az első teljes napja júli 15.-én volt a rendszernek, 13-14.-én csak be volt kapcsolva fél napokra teszt jelleggel. Azért majd 2 nap múlva újraszámolom. A panelok összes eddigi termelését összeadva annál a 26db-nál.

Mindenesetre nagyon bíztató, hogy ennyi jön ki, télen alig termelt ott kb felét harmadát mint a rendes tetőn és mégis így is tud 1200+ -os adatot éves szinten/kwp. Mivel az egész rendszerből ez a leggyengébb felület itt termelt mindig is a leggyengébben, így a tetőn lévő panelek sokkal jobb eredményt érhetnek el.

erbe Creative Commons License 2017.07.12 0 0 54905

http://napelemvasarlas.hu/termekek/napelem/adatlapok/Canadian_Solar_CS6P-P.pdf

Itt van egy adatlap, 235 W-tól 255-ig. Az üzemi áramban az eltérés max. 0,53 A, ami legrosszabb esetben is 6,7 %. Amelyik napelemet túlhajtod, annak csökken a kapocsfeszültsége, amelyikből kevesebb áramot veszel ki, nő a kapocsfeszültsége. Mindkettőnek a munkapontja a görbe szakaszon marad. A leadott teljesítmény eltérése az optimumtól 1%-nál kevesebb.

Ha nem azonos gyártmány sorozatából válogatsz, nagyobb eltérő teljesítmény esetén is találhatsz jobban közelítő értékeket.

Előzmény: agyarka (54875)
Törölt nick Creative Commons License 2017.07.12 -1 0 54904

Jobb  is!

A méretes hülyeségeid igazán mellőzhetnéd innen ... és jóóóó sokáig! ha lehet örökre.

Előzmény: Törölt nick (54889)
Törölt nick Creative Commons License 2017.07.12 -1 0 54903

Az a vélemény, hogy a hőszivattyú nem alkalmas arra, hogy arra fűtésrendszert alapozzanak, nem azonos azzal az állítással, hogy a hőszivattyú nem alkalmas a fűtésre.

Nabazmeg.... logika nulla

Beszélsz összevissza jó szokásod szerint :-(

 

Előzmény: Törölt nick (54884)
Törölt nick Creative Commons License 2017.07.12 0 0 54902

 amivel éppencsak tudnám fűteni a radiátorokat mert a legtöbb nem tud 60fokos előremenőt,

 

Nos... ott a ház hőigénye kontra radiátor(hőleadó) mennyiség a gond, ha VALÓBAN!!! kell a 60 fokos előre menő.

Azonban a szezon nagy részben aligha kell a meglévő radiátorral sem, mert nincs igazán hideg kint.

Így elég lehet akár a 40-45 fokos víz is...  a szezon úgy 70-80%-ban :-)

 

Előzmény: a8lang (54876)
Törölt nick Creative Commons License 2017.07.12 0 0 54901

-15 fokban az 55 fokos HMV-t elég sz.. COP-pal csinálja a rendszer.

Ráadásul szükség sincs az 55 fokra....

Elég az 43-44 foknak is és máris érdemben javul a COP egész évben :-)

Ebből is lesz ~ 38-40 fokos kifolyó víz a csapnál, ami pont jó és még forrázás veszély sincs !

Igen  egy kicsivel nagyobb tartály kell, de az csak egyszeri plusz költség és nem  is sok.

 

Elég csak néha felnyomni 55-60 fokra a legionella ellen.

Előzmény: kz282 (54874)
szocske_ Creative Commons License 2017.07.12 -1 0 54900

ne nekem mond, a8lang akar ilyen rendszert :)

 

egyébként szerintem azzal nem számolnak sokan, hogy bár a (régebbi) gázkazánok jellemzően magasabb előremenővel üzemelnek, valójában csak a 24 óra tört részében működnek, egy hőszivattyú viszont gond nélkül mehet akár nonstop, így ha egy házat 3 óránként fél órára bekapcsolva megfelelően fűt egy gázkazán 65 fokos előremenővel, akkor egy kondenzációs kazán vagy egy hőszivattyú tudja tartani a hőfokot 30-40-50 fokos vízzel is, csak éppen nem napi 8, hanem napi 24 órát fog működni.

Előzmény: Krinyo (54899)
Krinyo Creative Commons License 2017.07.12 0 0 54899

Egy jól szigetelt házba és megfelelő radiátorméret mellett minek kellene 65 fokos előremenő? Még kemény télben is 50-55 közé kúszik fel nekem maximum, mondjuk én eleve majdnem 2x akkora radiátorokat rakattam fel, mert előre terveztem hőszivattyúval. Így meg is van a majdnem 20 fokos hőlépcső az előremenő-visszatérő között, fűt is, nem csak a meleg vizet keringeti. Átlagban meg mire elérné az 50 fokos előremenőt már megvan a beállított hőmérséklet és le is kapcsol a gázkazán.

Előzmény: szocske_ (54896)
dokeee Creative Commons License 2017.07.12 0 0 54898

Az ára.

Előzmény: tfe_tng (54891)
Zs:) Creative Commons License 2017.07.12 0 0 54897

Még sehogy :)

A Fujitsu Siemens vezérlője hozza szokásos szintet, semmi külső beavatkozást nem akar elviselni. Nem volt időm foglalkozni vele, majd lassan viszont kell. Amíg enyhébb idők vannak, addig nincs gond, nem kell átkapcsoljon, de később kellene.

Plusz bonyolítva van még egy vegyessel, vagy egy faelgázzal ha egyszer beépítésre kerül.

Előzmény: tfe_tng (54893)
szocske_ Creative Commons License 2017.07.12 0 0 54896

a 65 fokos előremenővel azért eleve elég nagy hátrányból indul a hőszivattyú

Előzmény: a8lang (54876)
szocske_ Creative Commons License 2017.07.12 0 0 54895

műszakilag nyilván nem probléma, csak anyagilag kidobott pénz kategória.

Veszel két egymástól független rendszert x millió forintért, melyek bármelyike megoldaná a fűtési igényed a teljes évben.

A gázfűtés legyen mondjuk 500ezer, a hőszivattyús pedig 1,5M Ft.

Gázzal fűtve lenne az éves számlád 200ezer, hőszivattyúval 180 ezer, a kettőt kombinálva 170ezer.

A készülékek élettartama legyen mondjuk 15 év. Éves 10ezres megtakarítással sosem térül meg még az olcsóbb gázrendszer ára sem, ráadásul a többségnél vszínűleg a gáz az adott és az mellé teszi a hőszivattyút.

Előzmény: tfe_tng (54891)
tfe_tng Creative Commons License 2017.07.12 0 0 54894

megolDva*

Előzmény: tfe_tng (54893)
tfe_tng Creative Commons License 2017.07.12 0 0 54893

Es mik a tapasztalatok ? 

Hogyan van megolva a vezerles ?

Előzmény: Zs:) (54892)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!