A párt kongresszusának éjszakába nyúló szavazásán a küldöttek csak a tárgyalások megkezdését hagyták jóvá az Együtt 2014 mozgalommal, a csatlakozásra viszont nemet mondtak. Ezzel Schiffer András forgatókönyve valósult meg, aki szerint a pártnak egyedül kell a választók bizalmát megszereznie. Jávor Benedek lemondott a frakcióvezetői posztról.
És hol van kőbe vésve, hogy egy alkotmánybíróságnak mi pontosan a hatásköre? És hogy azon aztán soha az életben nem lehet változtatni?
A közmédiához meg, előtte meg maximálisan ballib volt, mindenkit eltávolítottak, aki szimpatizálst a jobboldallal. Az mennyiben volt jobb és demokratikusabb? A te értékerendednek persze biztosan. És messze nem olyan elfogult, mint amilyen volt előtte...
Nem mondtam, hogy konkréten te nem vagy demokrata. Csak példaként említetem... ha.,, Basszus már megint a szövegértés ( nem értés)... mindent százszor kell leírni, hogy egyszer végre megértsed?
Ha ismernélek, és nem lennél demokrata szerintem, akkor meg is indokolnám:O))
A továbbiakat sem értetted. Egy társadalomban nem a többségnek, hanem az egésznek kell konszenzusra jutni bizonyos alapkérdésekben. A többségi konszenzus nem konszenzus, hanem diktátum a kisebbbség felé. Tehát nem demokratikus.
Egy ilyen konszenzusra képtelen társadalom pszichésen beteg.....
Szerinted van objektív mérce arra, hogy mekkora hatáskör a legjobb egy alkotmánybíróságnak?
Közmédia: megtört a korábbi szoclib vélemény monopólium. A közmédia korábban szoclib irányba húzott, ezt te kiegyensúlyozottnak képzelted. Most jobbközép irányba húz - ahogy a választók többség is erre mozdult - ezt te elviselhetetlen kisajátításnak véled. Meg objektív ténynek...
Bigott hívőként reagálsz, van számodra egy egyedül üdvözítőnek képzelt értékrend és társadalmi berendezkedés, és minden mást elfogadhatatlannak tartasz. Tulajdonképpen vicces, hiszen toleráns demokratának képzeled magad. Mindent el tudsz fogadni, kivéve hogy más vélemény is létezhet... :-)
Mikor tagadtam, hogy nem kedvelem Orbánt? Régóta nem kedvelem. Pontosan az első kormányzásának második felétől. Előtte pedig rá szavaztam, sőt az egyik kedvencem volt és ígértes politikusnak gondoltam.
Csalódtam benne. És azóta egyre növekvő ellenérzéssel figyeltem a tevékenységét. Ma már kifejezetten kártékonynak tartom.
Mindehhez pedig tapasztalati úton jutottam el, racionlisan.
Még a mostani választási győzelemkor is, minden fenntartásom ellenére, bizalmat szavaztam neki és reménykedtem, hogy tévedtem. ( bizonyíték erre egy akkori beírásom, amiről még külön topic is nyílt)..
Ma pedig azt mondom, nemhogy nem tévedtem, hanem még alá is becsültem... sokkal rosszabb, mint valaha el tudtam volna képzelni.
Egyelőre pedig senkivel nem szimpatizálok, nincs pártom. Az LMP-re csak azért szavaztam, mert esélyt akartam adni egy új pártnak,hogy megmutathassa magát, kikerülve ezzel, hogy bármelyik nagy pártra szavazzak, de a lelkiismeretemnek eleget tegyek. Ennyi.
Most pedig várok, mivé fejlődnek a dolgok, aztán döntök. Orbánra biztosan nem fogok szavazni soha többet. Azt már akkor megfogadtam. Ma már, a mai formájában még az MSZP is szóba jöhet... amit eddig elképzelhetetlennek tartottam. Befogott orral bár, de úgy gondolom, így nem lehet tovább, mert belerokkanunk.
És ezek nem érzelmek, hanem a racionalitás.
Rajongást te emlegettél a hsz-ban... arra reagáltam.
Szerintem olyan közép-baloldalinak kéne lennie. A jobboldalról nem nagyon tud kit elvinni. Ott kialakult, stabil szereplők vannak. És ez 2014ben sem fog jelentősen változni, a Fidesz és a Jobbik is nagy párt marad. A baloldalon viszont útkeresés zajlik, s ha elbukik az együtt,akkor azért tudja megnyerni a szavazóikat, ha meg nem, akkor majd azért mert ugyanúgy el fogják kúrni, mint 2002-10 között tették, hiszen ugyanazok a szereplők.
Vannak pbjektív tények. Egy alkotmánybíróság a maga meghatalmazásaival objektív dolog. Tény, hogy a hatásköreit megnyirbálták. Az addig létező különböző kontrollokat kiiktatták, a közmédiát teljesen kisajátították és ezzel hírszűrést valósítottak meg, azaz az információhoz való jogot csorbították, valamint ízlésterror.... tessék. Ezek objektív tények. Hogy ez neked tetszik, az más kérdés.
Ezek viszont akár nekem vagy neked tetszik-e, mind a demokrácia szűkítését szolgálják. Ez semmivel nem igazolható.
És van még millió apróság, amivel a szabadságunkat nyirbálják. Nekem ebből éppen elég volt a Kádár korszakban... utálom újra látni.
Azért kellene jobboldalinak lennie, mert az ő globalizáció-kritikus dumája/világnézete ott lehet népszerű, a balliberális oldalon azzal nem lehet aratni. Szerintem a Fidesz baloldalára, tehát valamelyest középre akarja navigálni az LMP-t, egyfajta ökoszociális-globalizáció-kritikus népi baloldali pártot akar belőle csinálni.
Miért kellene jobboldalinak lennie? Rengeteg balos van, akinek a régiek vállalhatatlanok. És úgy tűnik, hogy a régiek nem is akarnak perpill eltakarodni a közéletből. Persze most divatosan civilnek adják el magukat:) VAgy maradtak a régiek, mint Fletó:))
A 94-es választásokban szvsz a legnagyobb szerepet az játszotta, hogy az egyszerű átlagember úgy gondolta, hogy itt majd kánaán lesz, ha végre demokrácia van, de képtelen volt megérteni, hogy az nem egyik pillanatról a másikra történik. És előkerült a nosztalgia, hogy a kommunizmus alatt jobb volt. A székházügyről a választók 90 százaléka mégcsak nem is hallott, nemhogy pontosan tudná mi történt. Viszont a Fidesz remekül észrevette, hogy a jobboldali tér szinte teljesen üres. Ma már nincsenek üres politikai terek. Legalábbis ilyen nagyméretűek.
En ertem Schiffer motivacioit a szocikkal szemben ,nekem konnyu megerteni, mert a csaladi hatterem elegge hasonlo,de nem ertek vele egyet.Norrmal korulmenyek kozott en se szavaznek olyan tarsasagra ahol ott vannak a szocik ahogy soha senki a csaladunkban nem szavazott rajuk 90 ota, de most nem normal korulmenyek vannak Igy barmennyire is nem kedvelem a szocikat en egy olyan partszovetsegre szavaznek most ahol minden demokratikus ero reszt vesz akar parlamenti akar parlamenten kivuli vagyis szocik ,liberalisok, polgari demokratak, zoldek akar meg kommunistak is,mert csak egy egyseges ellenzek tudja levaltani a mostani kormanyt es ez a legfontosabb nem az ,hogy ebben a szovetsegben van olyan aki szamomra nem eppen vonzo.
a fidesz sem antidemokrata a szó szűkebb értelmében, csak ők egy eléggé tekintélyelvű és korruptnak tartható demokráciát akarnak, ráadásul nacionalista alapon.
Abban ne higyjél azért, hogy egy tökéletesen így van. Bárhogy is próbálnak visszasomfordálni, civil álarc mögé bújva, akárhogy Bajnai, Oszkó, Gyurcsány, Kuncze de a Haza és Haladás összes tagja a régi ballib világ tagja. Sokak számára vállalhatatlanok. Hiába szerelmesednek össze mindannyian lesz egy réteg, aki a büdös életbe nem szavazna rájuk, viszont a Fideszre se akar, mert világéletében utálta azt is, hiszen eleve nem is volt jobboldali, de egyszerűen nem maradt pártja.
0rbánt éppenséggel nagyon is érdekelték a '94-es választások, sokáig látszott úgy, hogy meg is nyeri. A Székház-ügy meg a pártszakadás tett be neki, meg a jobboldali fordulat, amiből csak később profitált. Pártszakadás és jobboldali fordulat az LMP-ben is lehet, de kötve hiszem, hogy 2014-ben úgy szétesik majd a jobboldal, mint 20 évvel azelőtt.
Igaza van a belarusz cárnak, a magyaroknak abból a demokráciából és piacgazdaságból elegük lett. És ha 0rbán rendszere nem is tetszik nekik, azt nem bánják, hogy a régit lerombolja.
Mindenesetre az orbánfóbiásokat látszik igazolni, hogy Lukasenka szívesen látná az új Magyarországot az EU-n kívüli exkluzív klubjában.
Ez az orbánfóbia egyébként olyan lehet, mint amilyen a Rákosi-fóbia lehetett '50-ben.
Szerintem is arra hajt Schiffer, hogy mi lesz majd 2014 után. Nem kell neki a hatalom feltétlenül most azonnal, ráadásul az elkúrók közül jónéhannyal megspékelve.
Annak is kicsi esélye van, hogy egyáltalán megszerzik a hatalmat most, nemhogy annak, hogy bármiben is változnának az elmúlt évekhez képest. És ha egyszer bepiszkolja magát velük, akkor nincs visszaút.
az LMP ha kimarad ebbol a valasztasi szovetsegbol nem fog bejutni a parlamentbe.A felmeresek szerint a szavazoik tobb mint 60 szazaleka a szovetsegbe valo belepest tamogatja. Es ok szamitanak nem a csekelyszamu parttagsag
"Sokmillió ember úgy gondolta, hogy a Gyurcsány féle demokráciából elege van."
Ez igaz, de nem a teljes igazság, mert egyesek (nem tudjuk, mekkora rész) úgy gondolták, hogy örökre elegük van belőle, de mások (szintén nem tudhatjuk százalékra) viszont úgy, hogy most töltsenek csak egy ciklust ellenzékben, szálljanak magukba, hogy jó ötlet volt-e a szabadjára engedett korrupció, töketlen gazdaságpolitika, fölbátorított bűnözők, rendőri törvénysértések stb., majd ha megbűnhődtek, akkor szerényebben visszajöhetnek.