Keresés

Részletes keresés

W_B Creative Commons License 2013.07.16 0 0 6507

"Most, hogy ilyen alacsony az ezüst ára, van jelentősége az ÁFA-nak?"

 

Csak annyiban, hogy azt kapásból elbukod.

1 milliós ezüst vételnél 270.000,-Ft.

 

Előzmény: Figyelő207 (6506)
Figyelő207 Creative Commons License 2013.07.16 0 0 6506

Most, hogy ilyen alacsony az ezüst ára, van jelentősége az ÁFA-nak?

Jalso Creative Commons License 2013.07.16 0 0 6505

svajcban 8% az ezust afaja

Előzmény: Br1961 (6503)
W_B Creative Commons License 2013.07.16 0 0 6504

A madarak azt csiripelik, hogy a németek is emelni akarják az ezüst ÁFÁ-t.

naox?

Előzmény: Br1961 (6503)
Br1961 Creative Commons License 2013.07.15 0 0 6503

Igazad van! Az áfát azt a hívatalos helyről szerzett befektetési ezüst termékekre értettem , csak rosszul fejeztem ki magam! Egyébként Németországban az ezüst érmék áfája 7%. A rudaké 19%. Svájcban úgy tudom , hogy áfa mentes! 

Befektetési arany vásárlásával meg még várok hátha lejjebb megy!!

W_B Creative Commons License 2013.07.14 0 0 6502

"Az ezüstön az áfát az ember mindig elbukja! "

 

Ez ÁFA nélküli ár volt !

(Magánszemélytől veszed a 200-ast.)

 

"Sajna... Ezüst 200ft-osom nekem is van 80db."

 

Nekem is van egy jó marékkal, de ez inkább játék, mint befektetés.

 

"Ezért az aranyat én is jobnak mondom e téren. De tudjuk év elején 1700$/oz volt most meg 1250$/oz!"

 

Hát igen, de más dolog a VP ár mozgása, és más, hogy mennyivel tudod a VP felett venni, és a VP alatt eladni.. na ez az, ami az ezüstnél sajna elég rossz, főleg az aranyhoz képest. :-(

Előzmény: Br1961 (6501)
Br1961 Creative Commons License 2013.07.14 0 0 6501

Az ezüstön az áfát az ember mindig elbukja! Sajna... Ezüst 200ft-osom nekem is van 80db. 

Ezért az aranyat én is jobnak mondom e téren. De tudjuk év elején 1700$/oz volt most meg 1250$/oz!

W_B Creative Commons License 2013.07.14 0 0 6500

Az ezust .me 750 Ft-ért veszi meg a 200-ast, ami jelenleg 1200 Ft körül kapható.

 

Ez kapásból kb. 40% bukta.

 

Elhiszem, hogy ki lehet fogni pár darabot olcsóbban, de nem nagyon van időm egyessével licitálni, se egyessével eladogatni.

(Ha valakinek van kedve/ideje így vadászgatni, az természetesen más)

 

Tehát számomra fontos, hogy a befektetési terméket a kellő mennyiségben (pár száz ezer ft-os nagyságrend) meg tudjam venni, és ha pénzre van szükségem, záros időn belül el tudjam adni.

 

Magyarul; bemegyek a kereskedőhöz, megveszem az arany bef. terméket. Amikor meg pénz kell, ugyanígy beviszem (ahoz, amelyik épp a legjobb árat adja érte), és eladom.

 

Nem kell vaterára regisztrálni, feltölteni, várni hogy licitáljanak, elküldeni, értékelni, jutalékot befizetni, stb.

Meg ki tudja, mennyi idő alatt megy el több száz darab.

Előzmény: Br1961 (6499)
Br1961 Creative Commons License 2013.07.14 0 0 6499

Vagy ingyenes árverési honlap:zsibvásár /nincs jutalék,nincs feltöltési díj/ Csak kiemelési...

 

Br1961 Creative Commons License 2013.07.14 0 0 6498

Vaterán: Szerintem kereskedők! Nézzél szét sokan vannak! 

 

Privátba: Ezüst.me /cég/

Procopiuskft /cég/

Stb.

 

W_B Creative Commons License 2013.07.14 0 0 6497

"Ezüst 200ft-osokat leggyakrabban a vaterán lehet eladni , és venni is! Szerintem..."

 

Teljesen igazad van; viszont: 12 gramm, 500 ezrelékes érme, tehát van benne 6 gramm színezüst. Ezüstárban kb. egy ezres.

Hogy tényleg befektetés legyen, kell venni pár száz darabot,

Ha valamikor pénzre lesz szükségem, hol lehet a Vaterán kivül eladni ?

 

Komolyan kérdezem, mert nem néztem még utána; 8-900 ezrelékes ezüstöt vesznek, de ez 500 ezrelékest milyen áron (VP-x%), és melyik felvásárló veszi át ?

Előzmény: Br1961 (6496)
Br1961 Creative Commons License 2013.07.14 0 0 6496

Ezüst 200ft-osokat leggyakrabban a vaterán lehet eladni , és venni is!

Szerintem...

 

W_B Creative Commons License 2013.07.11 0 0 6495

"És használtat hol lehet találni?"

 

Magánszemélyeknél.

Én szoktam nézni a Vaterán, de ritka az értelmes vétel; ezüst tömböket, érméket sokszor még a nagy forgalmazók 27% ÁFÁs áránál is drágábban adják.

 

Ezüst 200-asokat már gyakrabban lehet ezüst árban venni, de azokat hol lehet szükség esetén értelmes áron eladni ?

Előzmény: szellszabi (6494)
szellszabi Creative Commons License 2013.07.10 0 0 6494

És használtat hol lehet találni? Az érdekelhet engem. A német 7% áfa az szép dolog, de ahogy látom ugyanannyiba kerül, mint az osztrák 20%-al... :(

Előzmény: BlackVoid2 (6493)
BlackVoid2 Creative Commons License 2013.07.10 0 0 6493

"Hasznaltat" lehet AFA nelkul is venni, Nemetorszagban pedig csak 7% az AFA.

 

A topikot is erdemes vegigolvasni (szelektiven).

 

Előzmény: szellszabi (6491)
BlackVoid2 Creative Commons License 2013.07.10 0 0 6492

Itt van egy, de ha keresgelsz a neten, lehet sokmindent talalni.

http://srsroccoreport.com/silver-investment-demand-ticking-time-bomb/silver-investment-demand-ticking-time-bomb/

 

Egy helyen minden nem nagyon van leirva, legalabbis nem emlekszem ilyenre.

Előzmény: szellszabi (6491)
szellszabi Creative Commons License 2013.07.10 0 0 6491

   Sziasztok!

 

Olyan kérdésem lenne, hogy az ezüstről jó kis cikkeklet tudnátok ajánlani nekem? Érdekelne a világ készletei, a kitermelési árak alakulása, stb. Elsősorban hosszab távon szeretnék venni, mert valami azt súgja (ámde ez csak megérzés), hogy az ezüstbe most jobb lenne beszállni, mint az aranyba (leszámítva azt, hogy csak ÁFÁ-san lehet venni). A cikk lehet angol nyelvű is, a magyarokat szerintem már nagyjából végigolvastam, de egy igazi hosszú, komplex viszonylag friss leírást még nem találtam.

 

   Szabolcs.

BlackVoid2 Creative Commons License 2013.07.10 0 0 6490

Arany backwardation, a jövőbeni ár alacsonyabb mint a spot.

http://www.zerohedge.com/news/2013-07-09/golden-backwardation-rabbit-hole-gets-deeper-subzero-gofo-slide-accelerates

 

Ez egy olyan anomália ami elvileg nem történhet meg és arra utal, hogy valami nagy baj van a nemesfém piacon. Aki most elad, az egyből visszaveheti olcsóbb áron: kockázatmentes profit (elvileg). Ezért az ilyen helyzet nem is szokott sem előállni, sem pedig hosszabb távon fennmaradni.

Akit érdekel járjon utána, a fórum terjedelmét meghaladja ennek bővebb elmagyarázása. Antal E. Fekete is ír erről pl. itt egy interjú:

http://www.thedailybell.com/29047/Anthony-Wile-Antal-Fekete-Gold-Backwardation-and-the-Collapse-of-the-Tacoma-Bridge

Van több írása erről Feketének és persze másoknak is. (google)

Törölt nick Creative Commons License 2013.07.09 0 0 6489

Drukkolj, hogy egyszer többet shortoljanak papíron, mint amennyi fizikai arany van a Földön. Volt már ilyen, a Volkswagen részvényekkel.

Előzmény: BlackVoid2 (6488)
BlackVoid2 Creative Commons License 2013.07.09 0 0 6488

1. Eloszor is a kereskedett papir es a fizikai aranya kb. 100:1.

http://www.scribd.com/doc/152683206/Gold-Update-July-2013

http://www.youtube.com/watch?v=BfCn8NlLHko

2. Az esest mestersegesen inditotta valaki, amikor tobbszaz tonnanyi papirt dobott piacra, olyan idopontban amikor nagyon kicsi a forgalom. (Elso grafikonon az 5-os pont, szerintem linkeltem anno az errol szolo elemzeseket). Ha visszaemlekszel 1 nap volt amikor oriasit zuhant az ar.

 

3. A legtobb hedge fund es kereskedo a technikai elemzesre alapoz, a 2. pont kovetkezmenyekent technikailag megjott a medve. Divat lett az aranyat eladni a nyugati befektetesi alapoknal. A spekulativ short pozik csucson vannak.

http://tocqueville.com/sites/default/files/GoldSpecShort.jpg

 

Az ara ennek az, hogy a valodi fizikai keszletek hatalmasat zuhantak (Comex, ETF)

http://silverdoctors.com/wp-content/uploads/2013/05/COMEX-gold.png

 

4. Kinaban gondok vannak a hitelpiacon (likviditashiany), vagyis ok is eladokent jelenhettek meg (papirpiacon, mert a valos import tovabbra is eros).

 

5. Amikor valami ekkora lendulettel indul a piacon egy iranyba, akkor nehezen all meg, akkor is ha a fundamentumok nem indokolnak.

 

W_B Creative Commons License 2013.07.09 0 0 6487

Én is olvastam jó pár elemzést, de biztosan tudni nem tudom.

Mindenesetre tény, hogy esik.

Előzmény: naox (6486)
naox Creative Commons License 2013.07.09 0 0 6486

Amúgy "tudjuk", hogy miért esik az aranyár? Van rá valami kézenfekvő magyarázat? (nem a saját vélemény érdekelne, hanem valami "komoly" elemző munkája). Én igazán meggyőzőt nem nagyon olvastam.

Előzmény: W_B (6485)
W_B Creative Commons License 2013.07.09 0 0 6485

"Kína aranyimport:

Jól látszik mennyire leálltak a vásárlások az áresés hatására (advo elmélete). :D"

 

Látod, bár a kínaiak jobban veszik az aranyat mint tavaly, mégis esik az aranyár.

Előzmény: BlackVoid2 (6484)
BlackVoid2 Creative Commons License 2013.07.09 0 0 6484

Különben részben csalinak dobtam be az ábrát, mert csak a legnagyobb aranybánya cégek vannak rajta, de ezt nem vette észre senki (szóval ez nem az ábrának a jobb széle, hanem gyakorlatilag a teljes szektor), a CITI elemzése egyébként. 

 

 

Kína aranyimport:

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2013/07/China%20Imports%20May%20-%20YoY.jpg

 

Jól látszik mennyire leálltak a vásárlások az áresés hatására (advo elmélete). :D

 

Mellesleg szoktam negatív elemzéseket is berakni, sőt volt amelyik ilyet pontról pontra kielemeztem. Hozzatok meggyőző negatív elemzést, mert ilyet ritkán találok. Nagyon ritkán.

 

 

 

 

 

 

Előzmény: BlackVoid2 (6482)
W_B Creative Commons License 2013.07.09 0 0 6483

"Ugyanazok is szerepelnek, csak azóta felment a kitermelési költségük."

 

Igen, ahogy írtam: "a kitermelési költség azóta ugrott meg amióta az arany ára elszállt; szerinem azért, mert a magas aranyár miatt olyan bányákat is megnyitottak, amik drágán termelték ki az aranyat, hiszen a magas aranyár miatt mág megérte:"

Előzmény: BlackVoid2 (6482)
BlackVoid2 Creative Commons License 2013.07.09 0 0 6482

Nézd csak meg a cégeket akik a te grafikonodon vannak és nézd meg akik az enyémen.

 

Ugyanazok is szerepelnek, csak azóta felment a kitermelési költségük. Ezek nagy bányacégek, nem egyedi bányákról van szó.

Előzmény: W_B (6473)
W_B Creative Commons License 2013.07.09 0 0 6481
naox Creative Commons License 2013.07.09 0 0 6480

Nem akarom megosztani három okból:

1. nem akarok senki kétségbeesett baromnak tippeket adni, hogy aztán a károsultak engem baszogassanak

2. nem tekintem magam a téma szakértőjének (akit érdekel, nagyon jó könyveket írtak a szélhámosságokról)

3. de főleg azért nem, mert egy adott szint felett a szélhámosságot nem azért ismered meg, mert már olvastad az átverést valahol, hanem azért, mert felismered a "mintázatot". Sajna sok élethelyzetben meg kell tanulnod a szélhámosok pszichológiáját, és igen, ehhez egy kicsit neked is szélhámossá kell válnod (persze csak fejben). Ez az a bizonyos "mentális empátia", amikor tudni kell a másik fejével gondolkodni, érteni kell a motivációit, etc. Pont az, mint amikor egy vitában nem lehüjézem a másikat, hanem felfogom a gonolatmenetét, annak ellenére, hogy az különbözik az enyémtől, és megtalálom az _ő gondolatmenetében_ a hibát.

(Tudom, hogy ezzel megint hatalmas dorongcunamit zúditok a nyakamba, igen, tudom, hogy ez sokak szerint csak "blablablabla", de próbáljátok ki a "mentális empátiát", és próbáljatok rájönni, hogy miért tartom ezt a probléma kezelésének a legjobb módjának...)

 

Ugyanakkor a védekezés nagyon egyszerű, semmi trükk, csak persze utólag mindig könnyű okosnak lenni: el kell fogadni, hogy a szélhámosok "köztünk járnak", olyan ez, mint az influenza: ha itt van, akkor állandóan észnél kell lenni, és védekezni. A szélhámos gátlástalanul hazudik, minden manipulálható dolgot manipulál, tehát a megoldás: ha megkeres egy ismeretlen, akkor az ellenőrizhető tényeket kell ellenőrizni. Nem rá hallgatni, nem az általa adott információkkkal foglalkozni, hanem a mögöttesekkel.

 

Sipos példáján: www.e-cegjegyzek.hu, meg kell nézni az igazgató bejegyzett lakcímét. Ha ez megvan, akkor először gugli map: új építésű lakópark Veresegyházon, akár OK is lehetne. De ha beülsz az autóba, és odamész, akkor meglátod, hogy ez egy építkezések között ottmaradt kb "putri". Ha ezt látod, akkor nem adsz a cégnek előre egy fityinget se, hanem keresel másikat.

 

És a probléma: hiába tudtam kb. a cég megalakulása óta, hogy az igazgató lakcíme egy rom, nem vádolhattam meg ezzel nyilvánosan, hisz egy szélhámosnak ezer magyarázata van erre (pl. befektetési célból vette, de mielőtt lebontotta volna, beköltözött egy haldokló mami a rokkant gyerekével, és nem tudja kirakni őket, de be kell jelentkeznie, különben elbirtokolják (ezt a sztorit pl. 3-4-szer hallottam, nem S-tól, másoktól)). Persze, hogy tudod, hogy egy komoly cég ilyen cégbejegyzési adatot nem enged meg, de még ha nyilvánosan elő is állsz vele, semmit nem érsz el. Mindenki S-nak fog hinni, mert ő azt mondja, amit az emberek hallani akarnak, ő hazudik, és a hazugsággal szemben az igazságnak (ami sokszor bonyolult, és annyira nem is kívánatos) rosszak az esélyei. Te kényszerülsz védekezni, hogy egy versenytársadat méltatlan eszközökkel akarod lejáratni. Végül még ő csinál belőle reklámot magának.

Ha valaki meg akarta volna úszni az Aranyközpontos átverést, megúszhatta volna. Előre is tudni lehetett, nem csak utólag. De ha valaki nem akarta megúszni, azt senki nem tudta volna lebeszélni.

W_B Creative Commons License 2013.07.09 0 0 6479
W_B Creative Commons License 2013.07.09 0 0 6478

Köszi az infót.

 

Ha tudsz még ilyet, megoszthatnád, hasznos lenne szerintem.

Előzmény: naox (6468)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!