Az 520-as sor. mozdonyokon sosem volt zománctábla, csak egy egyszerű festett lemezt bigyesztettek ki a két végére. Ezt egy kedves ismerősömtől tudom, aki annak idején járt a GySEV gőzöseivel köztük az 520-assal is. A GySEV mozdonyokon volt öntött tábla,de végül már azokról is leszedték és csak ráfestették a számokat a tábla helyére.
Valamikor már volt szó erről, de nem találom. Arra sem emlékszem, hogy mi lett az eszmecsere végeredménye.
Az egykori BR52-ből lett 520-asokon milyen pályaszámjelzések voltak elöl, hátul és oldalt? Elöl-hátul volt-e zománctábla, vagy csak festett lemez? Oldalt csak a GYSEV-es mozdonyokon, vagy azoknak is csak egy részén volt öntött tábla? Ugye a MÁV-osokon nem volt öntött tábla, hanem csak festett felirat?
"Vasutas Hírlap: MOZDONYPARK NAGYKANIZSÁN: Nagykanizsán a gépészeti főnökség dolgozói rendbe tették a vasútállomás melletti parkot, ahol a Közlekedési Múzeum tulajdonában lévő gőzmozdonyok vannak kiállítva. A szoborjárműveket lefestették, a hiányzó elemeket pótolták. A parkosításban és az öt kiállított jármű megszépítésén három héten át húszan dolgoztak. A munka eredményeként egy kellemes díszpark fogadja a sétálókat, akik megcsodálhatják a felújított járműveket is. A nagykanizsai gépészeti főnökség végzi a 301-es (az országban az egyetlen) gőzmozdony felújítását. A jármű ősszel Budapestre a Vasúttörténeti Parkba kerül. "
Hm, nem semmi. Én a nyáron voltam Nagykanizsán megnézni az említett mozdonyokat. Hát mit tagadjam, elég trottyul néztek ki. Szegényekre megint ráférne egy kis felújítás.
"Ha az illetékesek tudtával és kontrolljával történt a gőzmozdonyok fényképezése, akkor bizonyára nem volt veszélyben az élenjáró technikánk és az egyéb fontos ipari titkaink."
***
Nem az ipari titkok miatt nem lehetett fényképezni, hanem a vasút átbocsájtóképességének titokban tartása végett (pályaállapotok, vontatójármű állag stb.)
Vannak, ahol ma sem szeretik a vasút környékén fotózókat, hogy példaként Görögországot említsem, ahol könnyen a rendőrségi fogdában találod magad, ha elkapnak.
Egy intenzívebb keresgélés után előkerült az osztrák "EISENBAHN" 1964 októberi száma, ahol egy négy és fél oldalas beszámoló van a kérdéses rendezvényről. 1964 aug. 30. és szept. 10. között a RCTS London és a VEF Wien szervezésében bonyolódott le ez a jugoszláviai és magyarországi kirándulás angol, (nyugat-)német, svájci, francia és osztrák résztvevőkkel, 54 fővel. Morop-kongresszusról nem esik szó, úgy tűnik, hogy ez egy önálló szervezésű út volt.
"egy nyugatnémet és osztrák csoportnak szervezett "tanulmány"út alkalmából készültek"
Megnyugtattál egy kicsit. Ha az illetékesek tudtával és kontrolljával történt a gőzmozdonyok fényképezése, akkor bizonyára nem volt veszélyben az élenjáró technikánk és az egyéb fontos ipari titkaink.
Tulajdonképpen hányszor volt Magyarországon MOROP-kongresszus? Én 1966 őszról és 1983. októberről tudok.
Lehet, hogy nem MOROP kongresszus volt az, amit 1964-re tettem (fejből erre emlékeztem), de 1964-ben is volt valamilyen szekta gyűlés, és ezek szerint nem a MOROP égisze alatt, amelyen részt vettem mint látogató. Az 1966 nekem nem jön be, mert akkor a MN-nél mint kopasz, stádiumban szerepeltem, és igy látogatóként sem voltam jelen
Moldova írja az "Akit a mozdony füstje..." alapművében, hogy pl. Szerencsre jártak rendszeresen nyugatnémet, osztrák vasútbarátok, akim pl. autóval követték a vonatokat és így fotóztak nyíltvonali kpeket, és hallgatólagosan eltűrték ezt a "zilletékesek".
Mindenesetre tőlünk nyugatra milyen kincsek rejtőznek az archívumok mélyén. (Meg itthon is, csak a magyar gyűjtők, fotósok ííírtóznak megosztani a képeiket másokkal...)
Ha jól tudom, az 1964-es képek egy nyugatnémet és osztrák csoportnak szervezett
Az az igazság, hogy én másképp emlékszem:-)))
1964 (nyarán, kora öszén) Magyarországon volt a MOROP kongresszus, ami kb. 1 hétig (valahogy igy emlékszem) tartott. Ezen időszak alatt azt hiszem kétszer szervezett kirándulást szerveztek a kongresszusi delegáltak részére, amelyekben különböző vasúti létesitmények megtekintése szerepelt
Ezen kivűl az egyéni látogatoknak, a Közlekedési Múzeumban vasútmodell kiállitás szerveztek.
Ha jól tudom, az 1964-es képek egy nyugatnémet és osztrák csoportnak szervezett "tanulmány"út alkalmából készültek, valamelyik korabeli osztrák szakfolyóirat közölt róla utána egy beszámolót. Este jobban ráérek, megpróbálom előkotorni.
Az egyik egri képen nagyon bizalmatlanul nézeget egy rendész-fajta egyenruhás...
Mivel a fórom most a 35 ezredik hsz.-nál tart, nem igazán mondhatjuk, hogy "keress vissza". Az újonnan érkezőknek Vizafogó ügyben csak ajánlani tudom a 13401 hozzászólásnál kezdődő sorozatot 1980-ból. Majdnem ugyanaz, mint FAV20 képei, csak másképp és rosszabb minőségben.:)
A vasutastopicban vissza lehet talán keresni, úgy kb 5-6 éve kezdték bontani a vágányokat, több szakaszban. Anno még ábrándoztam arról, hogy kéne egy Árpád hídtól induló különvonatot szervezni.
Sokáig a közterület fentartó vállalat telephelye volt ez a sarok,amin a ház is látható. Az Árpád-híd alatt a vágányok maradványai is sokáig láthatóak voltak.
Komolyan mondom, csak kapkodom a fejem, hogy milyen képeket raktok fel. Zseniális. Csak annyit tudok monani, mint a kikapós menyecske a harmadik menet után: még, még, még!
Vizafogó egy teherpályaudvar volt, ahonnét a lipótvárosi cégek iparvágányait szolgálták ki, a Vizafogó pu-ról pedig a Balparti Körvasútra csatlakoztak a vágányok.
Számomra nagyon érdekes téma ez a Vizafogó ,de - sajnos - nem tudok róla semmit csak azt ,hogy mozdonyokot tároltak ott. Valójában ez egy állomás volt ,ami végül már csak tároló helységként funkciónált? Vagy másról van szó?
Az Árpád-híd nincs előttem ,de gondolom ma már nehéz lenne elképzelni,hogy ott valaha vágányok feküdtek. Mindenesetre ritka fotók ,amelyekhez csak gratulálni tudok!
Megköszöném ,ha térképen bejelölnéd ,hogy hol húzódtak azok a vágányok.
"Igaz az a "legenda", hogy tele volt leállított vagy konzervált gőzösökkel?"
**
Mivel akkor Istvántelek még élő járműjavító volt, a Közlekedésinek meg nem volt meg a Tatai úti raktárbázisa, ezért a KM-nak átadott mozdonyokat a múzeum Vizafogón tárolta.
1976-ban még szétvágandó mozdonyok is voltak ott, sőt teherkocsikat ott helyben is vágtak.
FAV-20 viszont korábbi hsz. szerint 1977-ben már csak a KÖZMUZ mozdonyokat találta, ezeket fényképeztem én is 1980-ban, és ma is bárki fényképezheti őket a Füstiben.
Emlékszem itt elfogyott a filmem,és 1 hónap múlva vissza kellett mennem,de akkorra már sok mozdony szét lett vágva! Sosem láttam ekkora mozdonyt,és lenyűgözött a nagysága. Nem értettem mért nem 424 a száma,de már akkor is értettem egy kicsit a mozdonyokhoz és megszámoltam a kerekeit. A szám stimmelt. Csak rá 20 év után vettem egy könyvet ami 3 könyv igazából,és ott olvastam a mozdony nem mindennapi történetét.
A steam chest, valve chest, cylinder chest magyarul tolattyúszekrény. Szerintem ez a masina síktolattyús. Hogy szokás volt-e nálunk is kifúvatni javítás után a gőzcsöveket, meg a tolattyúszekrényt? Valószínűleg.
Ezt a képet találtam egy külföldi magazinban (a nevét nem írhatom ide, mert fizetett hirdetésnek minősülne :-) ). Ilyet itthon sosem láttam, és nem is hallottam róla. Alkalmazták ezt itt is?
A szöveg azt mondja, hogy "tisztára fújja a henger mellét". Nem lehet tudni, hogy síktolattyús gép-e, az a két ferde lap szerintem a gőzt tereli.
Látott valaki ilyet, vagy hallott valaki ilyenről?
109 109 kedden.Utolsó simitások.Szerdán hajtórudak nélkül mérlegelés az Északiban.Visszaérkezés után felfűtik,hajtórudak felszerelése után tesz egy próba kört a Váci vonalon.Lehet hogy már meg is tette.(Ő lesz a Mikulás vonat mozdonya)
Kihagytam, habár osztrák gyártás volt, a jugó gépeket (ez 10 db), és az 1 vh. után a lengyelekhez került gépekből is volt nálunk 4 db
Ezenkivül, kihagytam az ex (kkStB 270-eket), habár darbszámilag a 307 db stimmel, mivel a német a mindkét osztrák sort 56-os sorozatba tette be (3200-3300, illetve 3400-3500 tartományokba)
Még valami: Br56 sorozatnak volt magyar vonatkozása?
Szia!
Ebből 307 db (ha elnem tévesztettem a számolást) volt bérelve a MÁV által (ex 170 sor). Több mozdony is volt legalább két különböző időpontban is bérelve.
A 307 gépből négy darab lengyel mozdony volt (3 db erdeti lengyel gyártás (Varsó), mig 1 db jóvátételben gyártott osztrák mozdony volt)
6 db gépet a Krauss Müncheni gyára gyártott, a többi gépek osztrák gyárakban készültek
Pályaszámilag két mozdonynak van magyar vonatkozása minkét mozdonyt a GySEV bérelte, a háború befejeztével, a GySEV beszámozta őket 401, 402 számokra
Ez az 57 es szerintem nem az az 57-es....osztrák és olasz 57-esek jöttek
57 1000 alatti pályaszámú gépek valamilyen téren mind osztrák eredetű gépek voltak, ezeket az I. vh.-t követően elég szépen elkerültek a lengyelkhez, olaszokhoz, csehekhez, jugokhoz. Természetesen ezek közül is volt jó néhány nálunk különböző időpontokban.
(Az olasz gépeket nem zsákmányolt a német tehát azok ha itt voltak akkor azt az olaszoktól bérelte a MÁV olasz pályaszámon,) habár a német is bérelt mozdonyokat az olasztól
Az 57 1001-től pedig eredeti német gyártású gépek voltak
Egy pár példa:
Itt volt például az 57 486 gép, a mozdony eredeti osztrák 80-as, csak 18-ban a jugokhoz került, majd 41-től a németé lett
de az 57 3473-nak semmi köze nem volt a fentiekhez és mégis nálunk volt azaz echte német mozdony volt
Hagy ne gyüjtsem ki az összes gépet, ami nálunk volt,
Természetesen túlsúlyban voltak az ex osztrák pályaszámú gépek, a közelség miatt, de hidd el eléggé vegyes a kosár
Ez az 57 es szerintem nem az az 57-es....osztrák és olasz 57-esek jöttek,asszem német nem is volt köztük(de most nem nézem meg) mert azok már valamerre a keleti fronton jártak...a 109-es is BR38-as sorozatba lett besorozva(ha jól emlékszem) és így tovább...
Nem ez rakétahajtásu volt, vagy az elején vagy a végén nyitották ki a csapot.....
:-DDDD
A viccet félretéve, az ilyen gözmozdonyoknál a gépezet mindig a sátor alatt volt, mert ott kevesebb a höveszteség illetve jobb, egyszerübb a szigetelés.
A "tűznélküliek" rendszeresen visszatérő hálás témáink egyike. Utoljára januárban rágcsikáltuk. A 30657 és 30698 hsz-ok között több érdekesség is található!
"Ilyen", tehát a porosz G 10-es (későbbi BR 57) tudomásom szerint nem volt,
A II. vh. alatt ha jól számoltam össze akkor a MÁV 197 db BR 57 sorozatú mozdonyt bérelt a MÁV (tehát különböző időpontokban). A háború végén itt maradt kb 100-110 mozdony amelyet széthurcoltak az elvtársak, Igy gyakorlatilag egy sem maradt nálunk. Került a CSD-hez, PKP-hoz, CFR-en keresztül az SZD-hez, JDZ-hez. Szóval vitték mint a cukrot:-))
"Ilyen", tehát a porosz G 10-es (későbbi BR 57) tudomásom szerint nem volt, de a "kisöccséből" a G 8-asból (BR 55) volt néhány a MÁV-nál 410-es sorozatszámmal.
A 601-es több fizikai mérőszámában kicsit kisebb, mint a 303-as. Csak a 601-es nagy mozdonynak látszik :-) Korának óriása volt. A 303-as meg korának sem volt nagyon nagy mozdonya, sok európai legyőzte. Tudom, ez szubjektív dolog, objektíven a 303-as nagyobb, mint a 601-es. A többi meg csak az én véleményem.
Lehet, hogy kb. 3 méterrel rövidebb meg 10 tonnával könnyebb, de akkor is :-)
Amerikában sem a Big Boy a legnagyobb vonóerejű, a legtöbb tengelyes, a legnagyobb tejesítményű gőzös. Mindenben volt nála nagyobb. A Big Boy összesítettben győzött.
Nomeg 303-asból volt összesen kettő, az sem sokáig...
amúgy ma a gyönyörű időre való tekitettel kiemntem kicsit filmezgetni a parkba. Valahogy az őszi napsütésben még szebbek bírnak lenni azok a brutális méretű vasak. Volt egy apuka, aki hangosan oktatta a gyermekét, hogy kisfiam ez a 424-es, a legnagyobb magyar gőzös. Mondta mindezt a 303-mas árnyékában. Nem javítottam ki. Legalább a parkba vitte a gyermekét, és nem valami hülye moziba... Vagy, nem dobta le a számítógép elé. Úgyhogy dícséret illeti, ha nem is találta el, amit mondott....:)
A jog szerint nem (ezzel bárki magának letöltheti, de nincs feljogosítva semmiféle publikálásra, sokszorosításra). A magyar valóságnak sajnos ehhez nincs köze....
Nem véletlenül. A védsátor kivitele általában az egyes mozdonygyárak/konstruktőrök jellegzetes kézjegyét jelentette. Ez a fajta a szertartályos ÁVT/OMÁV mozdonyokra, illetve a mozdonyokat készítő, a társaság saját gépgyárának jellegzetes védháza.
Ez a konkrét típus az ÁVT BÁNÁT típusú, IVa kategóriájú, nyeregvíztartályos típusa. 1870-73-ban készültek, 601-605 pályaszámokkal álltak szolgálatba. A MÁV-hoz kerülve a XIIe. osztályjelzést és 5601-5605, majd 6601-6605 számokat viselték. Selejtezésüket már az 1890-es években elkezdték és már 1911 előtt be is fejezték.
Amit én tudok róla-traktor gépész létemre-,hogy 1870-ben szállították hazánkba.ÁVT-gépgyár gyártottaBécsben.35-el bírt "száguldozni ill. annyit engedélyeztek neki.Hossza mindössze 7765mm volt.
amatőr kérdésem van. Ez mi? A sátor egy az egyben ugyanaz, mint a parkban ácsorgó, 490-es számmal ellátott zöld mozdonyé. (Amin egyébként már eléggé kezd elveszni a zöld szín sajnos.)
A többi része viszont nekem teljesen ismeretlen. Srgítsetek behatárolni.
Azért egy kicsit kedvesebben is kezdhetted volna a bemutatkozást-:)))
A fotó nagyon jó, örülök neki, de azért kíváncsi lennék a másikra is. Nem tartom jogosnak azt az érved, hogy azért nem mutatod meg a másodikat, mert erről is Te mondtál meg sok mindent... ugyanis gyakorlatilag nem mondtál róla semmit. Azon kívül, hogy Nagykanizsán készült (amit szerintem tudott mindenki) Te sem tudsz róla semmi többet-:)))
Ha egy kicsit kedvesebb lennél, szerintem sokan segítenének neked behatárolni azt, hogy meddig állt a facsarnok Nagykanizsán, azt hogy mikortól fordulhatott meg egy egyáltalán nem rendkívüli 324-es az állomáson, és biztosan vannak olyanok, akik a mozdony külső megjelenése alapján tovább tudnák szűkíteni a kört.
Na azért én se tudok róla mindent. De abba biztos vagyok hogy Nagykaniszán készült. Az állomás korábban se és késöbb se igy nézett ki. De érdekes a fedet csarnok. Nekem azon kellett vitatkoznom hogy nem Pécsen vagy közelében készült, a mozdony se teljesen szokványos számomra. Mivel ilyen szereléssel még nem láttam ezta tipust. A gép melletti személyek egyike Kövesdi vasutas Úr. Igy sajnos elmarad a második felvétel, mivel nekem kellett sokat megmondani. Az időpontot is ki fogom deriteni, mivel az állomás csak rövid ideig volt ilyen állapotba.
Ennyi eszem nekem is van, csak kiváncsi voltam a jolnevelség és okositás különköző fajtáira, Köszi..... Aki a megtudja mondani mikor készült az kap egy másikat. Hogy hol az is jó pont,
Megfogtál. Az egyik tűzesetről folytatott beszélgetés kapcsán mondta valaki "bennfentes", de csak arra emlékszem, hogy a Füstiben. Úgyhogy ne fogadjuk el információnak; így keletkeznek a rém- és álhírek! Annyi maradt meg bennem, hogy ha ez az ára, hát inkább legyen így, mint sehogy. De ha szenes gép marad - és ez biztos - az jó hír. Ennél már csak az lenne még jobb, hogy újjá is születik.
"hogy nézne már ki az 1924-es állapot pakurásan?!"
Teljesen jogos, de mint látványt, az 1958-as állapotra nézve sem érzem sokkal harmonikusabbnak, legalábbis a nosztalgiaüzemben nem. De ez persze már teljesen az én egyéni, szubjektív megítélésem. Akkor is, ha egyébként létezik elfogadó irányelv. A "pakura-nosztalgiának" végülis megvan a létalapja. :)
" a pakura nagyobb hőmérsékleten ég, és ez nem feltétlen tesz jót a kazánnak"
Ez így is van, viszont pakurásításnál a füstcsövek hosszát éppen ezért megfelelően rövidítik (ld. felső kép, a 287-es éppen készülő hosszkazánja IT-en). Erről itt valamikor május végén értekeztünk. (Ha jól tudom, a kazán persze ennek sem "örül" igazán, de ezt már hagyjuk a "Szakibácsik"-ra. :) )
"Kilenceske" mindebben eddig nem volt érintett, ám ha egyszer mégis újraélesztik, akkor már várhatóan ő is az lesz.
"a szerkocsival egyébként mire szerettél volna célozni?"
Másképp néz ki. Arról lehet első ránézésre látni, hogy a gép átalakított. (Persze még számos egyéb kevésbé feltűnő részletről is, amikről korábban, de már nem tudom mikor, ugyancsak csemegéztünk). A "még élő" példa a 247-es (ld. alsó kép).
Ezen az oldalon, a képek alatt, van róla három hangjelenet. Az első (424 009_87jul_Blelle vá) jól illusztrálja, milyen volt a hangja még ereje teljében, névleges kazánnyomással. A harmadik (424 009_07máj_Göd vá), ami majdnem pontosan 20 évvel később, utolsó menetei egyikén készült, pedig azt, hogy milyen "ergyán" muzsikált már szegénykém - főleg a "fütyülője" - a ki tudja már meddig csökkentett kazánnyomással.
Akkor téves az infó, bár azt mondták, hoyg a pakura nagyobb hőmérsékleten ég, és ez nem feltétlen tesz jót a kazánnak... a szerkocsival egyébként mire szerettél volna célozni?
"Egyes hírek szerint a pakurás átalakítás vágta tönkre"
Ez valami téves info lehetett, mert Őt nem pakurásították (ld. szerkocsi), sőt még arról sem tudok, hogy konkrétan tönkrevágták volna, ami persze távolról sem azt jelenti, hogy minden tökéletes volt rajta. Nagyon is sok gond volt már a kazánjával, és közben le is járt, a lehetséges hosszabbításokkal együtt.
Már 2004 előtt is volt egy több éves csipkerózsika-álma, igaz, akkor még nem kellett új kazán neki. Most viszont már nincs mese...
Működni talán még tudna, viszont jelenlegi kazánjával többé már nem működhet. De egy másikkal egyszer talán még fog. Bár ennek esélyéről eddig nem sok bíztatót hallottam, azért még bízzunk benne!
Hosszabb lélegzetű film? Nagyon jó lenne. De az már nyilvn nem egy egyszemélyes tábot feltételez, vagyis nem lennék elég egy kézikamerával és a windows movie makerrel. De hátha egyszer öszejön...:)
És azon nem gondolkodtál, hogy esetleg egy hosszabb lélegzetű filmet csinálj róluk/velük, az ő engedélyükkel, amit aztán ők (is) forgalmazhatnának? Hiánypótló kiadvány lenne, ammár biztos (nekem legalábbis hiányozna egy efféle)...
A rosszindulatot meg ignoráld magasról, többen vagyunk, akiknek tetszik amit csinálsz.
Gondolkodtam azon, hogy csinálok a filmekből egy szép borítójú DVD-t. De több ok miatt is lemondtam egyelőre a dolgoról. Egy részt mert félek, hogy baromi nagy ráfizetés lenne. Mondjuk a legutóbbi anyagot, a Jászapátist eddgi 236-an nézték meg. Pontosabban ennyi kattintás volt. De nincs kizárva, hogy voltak, akik többször is. Ez pedig baromi kevés. Pedig most még ingyen is van. A DVD meg pénzbe kerülne nyilván. Tuti bukta...:)
Meg azután mivel a filmek javarésze a vasúttörténeti parkban, a park járműivel, dolgozóival készült, nyilván nem csinálnék belőle DVD-t az ő engedélyük nélkül.
Meg ami fura: vannak, akik már igyekeznek betartani nekem. Direkte lepontozgatják az anyagokat, kimoderáltatnak a fórumról, és hasonlók. És ők nyilván vasútbarátok, mert különben nem is találnának rá a filmecskékre. Na ezt nehezen értem... De már szokom.:):):)
FÉLOFF: Nem kenyerem, hogy szemtől szembe dicsérjek embereket, de rászántam egy estét arra, hogy végig dezsizola topiktárs kisfilmjeit a youtube-on. Nos, azt kell mondjam, hogy nagyon profi darabok egytől egyig... DVD-n nem tervezed őket kiadni? :)
Hogy mi a demagóg, csak nézőpont kérdése. De mivel ez itt teljesen OFF nem akarom a gőzmozdonyok barátait terhelni a vitánkkal. A mélcímem nyilvános, privátban szívesen megvitatom veled a dolgokat.
"Pláne nem ilyen kampányduma formájában. A hisztériakeltés sehová nem visz."
Ez így eléggé demagóg.
1.) A struccpolitikai nem visz sehová (tudod, amikor a homokba dugja ... mármint a fejét),
2.) Ha a kampánydumák elérnének az én bejegyzésem igazságtartalmát, az maga lenne a magyar politikai kánaán,
3.) Nem ide tartozik .... Láttál már graffitis gőzmozdonyt ? Az ide is tartozik nem annyit jelent, hogy szegény gőzmozdony, hanem annyit (is) hogy ássunk mélyebbre.
Hjahh, ha mélyebbre ásunk, akkor politikát találunk mindenben.
Nincs közöttünk vita. Szerintem is a bűnözőket védik a törvények. Asszem erről a témáról elég sokat tudnék beszélni, mert foglalkoztam az okokkal, sőt alkotmányjogászokkal vitatkoztunk arról, mennyire hülye is a helyzet. De nem mostantól megyünk rossz irányba, ezek a törvények évtizedek óta így vannak. Csak azt írtam, hogy ez nem e fórum témája szerintem. Pláne nem ilyen kampányduma formájában. A hisztériakeltés sehová nem visz.
Egyébként a Te eseted (ha eltöröd a kezét, mert megérdemli), valóban neked lehetne rossz. Te ugyanis nem vagy a mozdony tulajdonosa, vagyis annyi a jogosultságod, hogy felszólítod: menjen onnan a pi-ba, és felhívod a rendőröket. Ha megütöd, akkor önbíráskodsz, és valóban elítélnek. Sőt, akár még egy súlyos testi sértést is a nyakadba varrnak. Bár ez sem enniyre egyértelmű, mert mondjuk ketten vagytok a mozdony körül. Ő fest, Te meg figyelmezteted, hogy hagyja abba. Ő meg nem teszi. Erre eltöröd a kezét. Ő nyilván azt fogja állítani, hogy Te szó nélkül odamentél, és eltörted a kezét. Te meg azt fogod mondani,hogy rászóltál, mire ő neked fordult, és mondjuk felemelte a kezét rád. Ez esetben viszont már nyugodtan eltörhetted a kezét, hiszen ütés gyanúra, ütéssel reagáltál. Vagyis arányosan védekeztél. A bíró meg döntse el, kinek van igaza. Egy állítás, egy tagadás. Slussz.
Jól írta VBL. Ha eltöröd a grafitis kezét,hogy összefúj a tegeivel egy mozdonyt,és te eltöröd ezért a kezét,(mert megérdemli) Téged itélnek el. Tényleg rossz irányban haladunk én is azt mondom.
Na még ilyet sem olvastam ezen a fórumon. Szerintem ez a gőzösökről szól, a politikai kampánydumáknak nincs semmi köze a topichoz. Aki meg akarja szaggatani a ruháját a hibái miatt az tegye, de ne itt. Szerintem...
Itt az a probléma, ami sokhelyütt, csak nem merjük kimondani, hogy az államhatalom lepaktált a bűnözőkkel. Mindenütt nevetséges büntetési tételek vannak, már amennyiben egyáltalán sor kerül büntetésre.
Mi vagyunk az igazi bűnösök. Akik ezt a vezető garnitúrát kitermeltük. Nem a Mars - lakók jöttek ide és alkották meg azokat a törvényeket, melyek hatályosak. Hanem a mi általunk szabadon válaszott "szeretett" politikusaink.
A budakeszi mozdony graffiti-mentesítése megtörtént.
A történethez egy érdekes intermezzo is tartozik; egy jószándékú ismeretlen tettes kellemes meglepetést készített elő: ellen-graffitikkel, azaz fekete spay-vel, már előzetesen eltűntette az eredetieket. A megoldás messzebbről nem is volt feltűnő, közelről persze azért látható volt.
Mindenesetre ezúton is köszönet neki!
Most már azonban a tavasszal általunk használt festékkeverék fedi az érintett felületek egészét.
Van, szintén az ÖGEGnél, néhány éve még üzemképes volt. Kicsit hibrid példány, mert nagy füstterelős korukban mindnek volt tápdómja, ennek meg nincs, Indusija meg csak Ögeg-es korában lett, csak hogy a legszembetűnőbb dolgokat említsem. A kép nem a legjobb, de hirtelenjében ez van kéznél.
Kárpótlásul néhány üzemi kép a DR-től (forrás: DSO):
Ha nagyon zavar a firka, egy flakon fényes fekete akrilfesték sprayvel fedd e a dekorációt. (Persze szólj előtte az állomás illetékesének, nehogy aztán Téged kaszlizzanak be :-).
Kismaroson az állomásépületben is mindig tartottunk erre föstéket, a Csingervölgy dekoratőreit gyorsan le tudtuk szoktatni. (Másnapra már nem volt ott a "dísz".)
Szólhattál volna, hogy erre jársz, megihattunk volna egy bambit :)))
Egyébként a ceglédi gépnek a kerekei vannak már nagyon berohadva. Az állomás 2 évvel ezelőtti átépítése előtt nem itt volt a gép, így át kellett ide hozni. Nem daruzták, hanem át akarták gurítani, csak mivel már gurulni se tudott, így a lerakott vágányokat és a kereket bekenték zsírral, úgy húzták át. Bár ránézésr tényleg pöpec állapotban van, a szolnoki géppel együtt.
Azok, akik összekenték, konkrétan beka-ják!!! A legőszíntébben mondom. Egyébként ha jól látom, a mozdony hátulján ott egy tag, vagyis a "művész" aláírása. Ha az Önkormányzat feljelentést tesz, ez alapján a tag alapján nincs kizárva, hogy elfogható a tettes.
Hogy valami jobbról is írjak. Voltam ma Cegléden, és Szolnokon. A szívemet melengette, amit láttam. A két település állomásán lévő mozdonyok (275 Cegléd, 424 Szolnok) gyönyörűek. Nem rothatdnak, nem pattogzik róluk a festés, nem szemetes a konyha. Egyszerűen élmény volt a sok szerencsétlen mozdony (Somogyszob, Mezőkövesd, Nagykanizsa, Tokaj, Hatvan és sajnos stb.) ilyet látni.
Innen gratulálok az ottaniak kiváló munkájához, és alig várom, hogy vágóasztal közelébe kerülhessek (vagyis hazamenjek), és megmutathassam mindenkinek ezeket a szívderítő felvételeket.
Nem a második,hanem a harmadik merénylet volt. Tulajdonképen lényegtelen... Emlékszem amikor elkezdtük a festést, felújítást az első órában ránk hívták a rendőröket, mondván: bontják a mozdonyunkat....... no comment! Persze lehetne antigrafiti festéket használni, meg védett fedett helyre vinni a mozdonyt, meg még sorolhatnám. Sajnos több az ötletünk, mint a pénzünk. Az ilyen kis rohadékoknak meg totál mindegy, hogy mások időt és pénzt áldoznak egy műszaki emlék szebbé tételére. Eléd csak az elővárosi vonatokat megnézni. Sajnálom,hogy a munkánkat összerondították, de tenni ellene sajnos nem tudunk. Mindíg lesz egy önjelölt "művész" (mert ő biztosan annak tartja magát) akinek bántja a szemét a nagy fekete felület. Tavasszal veletek ugyanott, folyt.köv.
nem emlékszem, hogy bárki is reagált volna egyáltalán, úgylátszik szegény mozdonyka senki fantáziáját nem indította be:( én magam nem tudom milyen típus lehetett.
Kösz a képet, szuper a gép. Kár, hogy nekünk nincs 44-esünk. Gyönyörű a szerkocsija/tenderje és az az 5 csatolt kerékpár az maga a gyönyör pur. Van Ausztriában nagy füstterelővel is 44-es? Azok még jobban tetszenek.
"Ebben a könyvben még véletlenül sem szerepel a MÁV 12-es kocsija, sem fotón, sem pedig a könyv hátulján a járművek listájában. Feltételezem azért mert még nem volt kész. Sőt az 53. oldaltól egy pár oldalon keresztül bevan egy egy jármű fotója téve a felújitás közbeni állapotról, és ez a kocsi ott sem szerepel"
***
A MÁV 12 a sárga könyv kéziratának lezárása után lett kész, a Park 2002 márciusi megnyitásakor került kiállításra. (Elírtam a dátumot, bocs.) A felújítása viszont valóban 1994-ben kezdődött, erről van fotó, ami a szolnoki jj. csarnokában ábrázolja fémtisztára lepucolva.
A könyv hátulján olvasható listán sok olyan járművet látsz,ami ma sincs a Parkban - mert azóta sem készült el, vagy éppen elkészült, de a sárga könyv listáján még felújítandóként szerepel - mindez azért, mert a könyv szerkesztői a Park leltárkönyvének 2001 végi aktuális állapota nyomán csinálták azt a táblázatot.
Malacorrú-hoz és társaihoz:
A projekt úgy indult, hogy még 86-ban megtudták, hogy az 1945-ben Csehországban ragadt Turán vonat kompletten megvan a CSD birtokában. Elindultak ezt visszaszerezni. A CSD nem adta, a kocsik mindmáig(!!) Csehországban vannak.
Hosszú levelezgetés után abba belementek a csehek, hogy a 12-es kocsit meg még egy járművet átadnak - egy 375-ösért.
A KM akkori főmuzeológusa döntötte el, hogy akkor legyen a DSA 5 a másik, amit a csehek átadnak.
Aztán megint nem történt semmi, mert a rendszerváltás miatt a csehszlovákok ferde szemmel tekintettek ránk a reform elhajlásaink miatt.
Emiatt húzódott 1991-igaz ügy.
A DSA 5 már 88-ban is kiégve/kifosztva volt, tehát a kiválasztása melletti egyetlen érv a kocsi kiemelkedő közlekedéstörténeti értéke volt.
A képen látható Csömödéren lakik, de van még a típusból több helyen, például Királyréten, Kaszón, de az országhatárokon túlra tekintve Jindřichův Hradecben, avagy Stainz-ban is.
kocsit már 1994-ben elkezdték rendbetenni Szolnokon, a pénzhiány miatt végül csak 2000-re lett kész.
Kezemben tartom a "Magyar Vasúttörténeti Park" nevezetű könyvecskét amelyet 2002-ben adtatok ki.
Ebben a könyvben még véletlenül sem szerepel a MÁV 12-es kocsija, sem fotón, sem pedig a könyv hátulján a járművek listájában. Feltételezem azért mert még nem volt kész. Sőt az 53. oldaltól egy pár oldalon keresztül bevan egy egy jármű fotója téve a felújitás közbeni állapotról, és ez a kocsi ott sem szerepel
A malacorúról nem kivánok ecsetelni semmit, de azért szép csendben megkérdezem, nem gondolod(játok) azt, hogy egy számotokra kurva jó üzeletet csináltatok ezekkel a cserékkel.
91-ben kivitték Pozsonyba és 92-ben már nosztalgiáztak a 375,666-al totyáék, és a mai napig is csinálják ezt a bizniszt.
Gyakorlatilag odaadtatok nekik majd 90%-os üzemképes mozdonyt, és kaptatok érte akármennyi kg. vasat Egyáltalán, hogy szabad belemenni egy ilyen cserébe, amikor amikor nagyon jól tudtátok hogy mit fogtok kapni, és egy kanyitok nem volt a felújitásra. (tudom te nem voltál benne de azért leirom)
Habár igy legalább müködik az a gép, mert ha itthon maradt volna a többi sorsára jutott volna, és ott állna It-n a "nyitott" csarnokban és rohadna
"Mindkettô menthetetlen állapotban Istvántelkén a parajosban. 10 éve a malacorrú még menthetô lett volna. Az utolsó példány az elsô dízelmeghajtású normál nyomközü Ganz motorkocsiból..."
***
khöm :)
a MÁV 12-vel kapcsolatban nincs igazad, lásd gumidani 35036-os hsz-át, a kocsit már 1994-ben elkezdték rendbetenni Szolnokon, a pénzhiány miatt végül csak 2000-re lett kész.
A DSA 5-ö a CSD kiégett állapotban, motor és erőátvitel nélkül adta át, annyit csináltak vele, hogy kapott egy réteg destéket az üres járműszekrény. Az tény, hogy a Közlekedésinek az elmúlt 18 évben nem volt pénze a helyreállításra, Istvántelken többször tüzet gyújtottak benne (mert felgyújtani a puszta fém járműszekrényen nincs mit), összegraffitizték, és sajnos 2006-ban kitermelték alóla a vágányokat ...
> a DSA 5 "disznóorrú" motorkocsiért és a MÁV 12 psz. autószállító kocsiért.
Mindkettô menthetetlen állapotban Istvántelkén a parajosban. 10 éve a malacorrú még menthetô lett volna. Az utolsó példány az elsô dízelmeghajtású normál nyomközü Ganz motorkocsiból...
És még annyit, hogy Misi bátyám valóban az egyik legjobb humorú vezér, akivel valaha találkoztam. Időről-időre meglátogatom, és remekül szórakozom az anekdotáin.
Nem tudom, hogyan alakul a jövő szezon Csömödéren, de ha hívnak jövőre is, május elsején kezdek, és szívesen látunk.
Lehet, hogy lesz még addig egy-két nyalánkság is: az osztrák barátainknak tartaozom még egy téli-havas-fakitermelős-tehervonatos úttal (ide általában lehet csatlakozni), meg talán lesz egy hasonló cseh csoport is.
Köszönöm szépen a kedves szavakat! Mélységesen élveztem a forgatást. Persze a forgatás szó kissé nagyképű, ha egyetlen ember van ott, egyetlen kis vacak kamerával.
De Mekli Miska bátyám annyira arc, annyira vezér, annyira showman, hogy besz-rás. Ha már celebeket keresgélünk, akkor én ilyennek tudnék elképzelni valakit. Megvan a megfelelő tudása, és ráadásul színes egyéniség is!!!!
Hogy azután 30, vagy 35 a mozdony max sebessége, hát bevallom, nekem passz. :)
Amúgy, ha még mindíg nyomod a gőzöst, és van lehetőség meletted alkalmatlankodni, akkor abszolúte vevő vagyok a témára. Keress!!!!!!!!!!!!
Ja, ha esetleg valamely vasútbarát még nem tudná: a törköly kiváló ital. Ezen éjen megkóstoltatták velem. Katonaviselteknek javallom!!!
Biztosan nem 01.10-es, annak nincs belül ellensúly a forgattyúján. Ez valami olyan gépezet, ahol kívül a kerekeken nincs ellensúly - ennél többre most nekem sem futja...
A képen egy néhai 44-es 2. és 3. hajtott kerékpárja látszik (a 3.-ról megy a belső vezérlés), a 01.10-esé is ilyen, csak kicsit nagyobb átmérőjűek a kerekek.
Ide is beírom, mert hátha a másik topikon nem jársz:
jó a film! Misi bátyám téved a Resica végsebességében, mert az csak 30 km/h gépkönyv szerint, állandóan keveri a MÁVAG-gal (aminek 35 km/h) :)). Egyébként írtam egy kis összehasonlító cikket erről a most megjelent In...házba; remélem ez nem számít reklámnak. Noha én kevesebbet utaztam a 70-es szerkezettel, viszont több száz kilométert Resicával, ezért sokkal elfogultabb vagyok az utóbbi javára:
- megbízhatóbb szerkezet
- jobban gőzöl
- a lövettyű kezelőszervek sátoron belül vannak
- nincs üresjárati váltó
- a gőzhengercsap karja nem fűtő oldalán van, hanem a vezér oldalán
- nagyobb a tapadása és a teljesítménye rosszminőségű tüzelő esetén is
Most akkor minden hozzászólásomhoz mellékeljek egy értelmező kéziszótárt is? :)
Felesleges, elég ha pontosan ki tudod magad fejezni.
Ez eddig nem igen sikerült, mert a stokeren meg az azonos szerkocsi tengelyelrendezésen kivül más hasonloságot aligha lehet felmutatni a két mozdony között.
(Na jo a kerekek mind a két mozdonyon elég pontosan kör alakuak voltak....:-) )
"Na ez milyen kapcsolatot jelent a két mozdony között? Stoker egy amerikai szerkezet, bárki beépithette, aki megvette a jogokat.
Az Albatrosz soha nem volt áramvonalas és mindig 4 hajtott tengelye volt...:-)."
***
Most akkor minden hozzászólásomhoz mellékeljek egy értelmező kéziszótárt is? :)
Akkor még egyszer.
1.) A 303-ast eredetileg áramvonalas és triplex elrendezésű mozdonynak tervezték. Ezek egyike sem valósult meg, ámde az Albatrosznál megcsodálhatjuk a triplex gépet, mert a cselákok nem spórolták ki. (Egy szóval sem állítottam amúgy, hogy az Albatrosz valaha is áramvonalas lett volna.)
2.) Mindkét mozdonynál alkalmazták a személyzet munkáját megkönnyítő Stoker berendezést.
3.) A 303-as és az Albatrosz szerkocsijának tengelyelrendezése azonos
(Ha már tengelyelrendezés: sosem állítottam, hogy az Albatrosznak valaha is kevesebb vagy több lett volna 4 kapcsolt tengelynél... csak semmi belemagyarázás. :-))
Ezek tehát a közös konstrukciós pontok a két mozdony között, melyek az 1940-es évek korszerű gőzmozdonyszerkesztési elveinek megnyilvánulásai.
Remélem sokadszori próbálkozásra sikerul legalább ide beszurnom.. http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/003261-S-Uhrankou-do-Plaveckeho-Podhradia.asp érdemes megnézni a kis Szuszogót
Épp a legutóbbi parkbéli látogatásom alkalmával nézegettem egy-két gőzös szerkezetét, és azon gondolkodtam, hogy felépítését tekintve egy ilyen jószág összetettebb-e, vagy egy OFF: komputervezérelt villanycsodáé... Nem tudtam dönteni... :)
Igaz csak most néztem bele a topikba, de hirtelenjében a következőket tudom mondani pontosabban irni
1 kép Ahogy rm40 olvtárs is irta ez a kkStB 56 sorozatából való gép, de már olasz kézben (18-tól). Mivel átszámozási tilalom volt az olasz leszedte az eredeti kkStB pályaszám táblákat, illetve az egyéb többit is, és a saját akkor sebtiben készitett tábláját tette fel, az eredeti számon. 25-ben ezt a gépet átszámozták FS 261,016-ra majd 28-ban lapátra tették.
A 2.-3. képet paszolom mert nem tudom megállapitani a pályaszámokat, annyit azért tudok, hogy a második képnél betett helység neved az Árva vármegyében volt. Na most ha lenne dátum akkor azért már könnyebb lenne ez esetben a helyzet, hogy ténylegesen nálunk vagy a cseheknél van a mozdony
A 3. képnél én nem tudom megállapitani a pályaszámot
4 kép. Valóban rm40-hez igazodva KsOd Ip-s gép, de már a cseheknél, és a kép a 30-as években készülhetett, és a CSD-nél ezeket a gépeket 365,3 sorozták addigra be.
A nem naprakészeket jól megtévesztheti az a rész is, amikor Szendrey András a 303-asokról beszél, s említi, hogy ezekből csak 2 db készült, a vágóképsorban közben mindegyik szomszédja látható, csak éppen az érintett nem, majd később egy pillanatra a 424 365-ös.
Hmm, ebben a műsorban überlazák próbáltak lenni a kisasszonyok, ez a stílus mondjuk sok embernek taszító lehet (fiataloknak kevéssé), de az súlyos, amikor az angolok eltérő nyomtávú vasútjáról beszél... jujjj. :)
Hmm, ebben a műsorban überlazák próbáltak lenni a kisasszonyok, ez a stílus mondjuk sok embernek taszító lehet (fiataloknak kevéssé), de az súlyos, amikor az angolok eltérő nyomtávú vasútjáról beszél... jujjj. :)
"A kerTV-kröl ugyanaz a véleményünk, nincs vita. Majd lehet, hogy egyszer valaki megkeresi az MVP-t, hogy robbantsanak már fel valamilyen mozdonyt, hogy bekerüljenek a müsorba."
****
A tv2 szokott kijárni, az ATV Reggeli Jam pedig egy teljes adást sugárzott a Parkból, tehát a kertv-k esetében sem lehet fekete-fehér megállapításokat tenni. A köztv többször forgatott, volt Kultúrház, meg Lévai Balázsék is forgattak népnevelő jellegű műsort. És ez csak az elmúlt 2 év.
Igy van, mert az angolok eléggé tradicionális nevelésben részesednek, aminek az egyik alapja a mult tisztelete és karbantartása. Több barátom van akik idejüket és pénzüket nem kimélve tartják rendben az elmult korok berendezéseit mozdonyait, és nemcsak odahaza de pl. a távoli Argentinában, Dél-Afrikában, Chilében meg Indonéziában is, (hogy csak néhányat emlitsek).
Ez valahogy benne van a vérükben és ezt nem igen sikerült még a modern reklámoknak sem legyözni.
Ráadásul nem szégyellik eme kedvtelésüket és a kivülállok sem néznek senkit hülyének, ha modellvasuttal szorakozik, vagy a kertjében kisvasutat épit, vagy megvesz valahol egy vasutat, hogy ott mások örömére vonatokat közlekedtessen. Pontosan ezt hiányolom a hazai köztudatból, és a közös pénzen fenntartott médiákbol. Minden (trendi vagy nem trendi) hülyeségre vevök, de az értékeinkre nem igen.
1. kkStB 56 sorozat 2. MÁV XII. osztály (=377 sor.) (lehet, hogy valamelyik magánvasút tulajdonában) 3. IIIe. osztály (=326 sor.) (vagy valamely magánvasúti társa) 4. KsOd Ip. osztály 5. III. osztály (=335 sor.) (vagy valamely magánvasúti társa)
Ez igy igaz. Amugy az angol gyermekekben nagy az erdeklodes a vasut irant,sot, a felnottekben is. Mar rengeteg rendezvenyen voltam,mindegyiken hatalmas volt a forgalom. Itt senkinek nem jut eszebe hulyezni egy vasutast,vagy vasutfant,sot..
Stratfordban el egy nyugdijas vasutas,aki mindent kiszort a nappalijabol es egyetlen hatalmas terpasztal van benne,az ajto feloi savot kiveve. A folyoso es a falak tele mozdonytablakkal,keregjegyekkel,stb.Az oreg minden szombat,vasarnap kitesz egy tablat a sarokra,hogy nyitva van a kis maganmuzeuma es a belepes dijtalan,majd felveszi az egyenruhajat es vonatozik reggeltol estig. Rengetegen bemennnek,gyerekkel,vagy anelkul,megcsodaljak a valoban szepen megepitett terepasztalt es elnosztalgiaznak vele. Magyarorszegon kirohognek az oreget.
Ami Thomast illet; eddig kettovel talalkoztam,mindegyik patyolattiszta volt,no olaj.)))))
Bevallom etwg legutóbbi levele után kissé elhagyott az a bizonyos humorom, amiről korábban virágdoktor írt. Úgyhogy inkább nem is reagálok. Maradjunk annyiban, hogy én nem alkotnék ennyire sommás véleményt azokról a dolgokról, amiktől igen messzire élek, és kellőképpen nem ismerhetek. Lezártam a dolgot.
Ami ennél sokkal lényegesebb, és ráadásul ide is tartozik: kint voltam ma lelkes fotós barátommal Pénzes Sanyival, valamint a hozzánk tartozó nők seregeivel (1 nálam, kettő nála, ebből egy gyermekkorú) a királyréti kisvasúton. Felálltunk a Morgóra. Nagyon helyes kis gőzös. A vezére Mekli Miska bátyám meg igazi showman. Sajnos alig tudtam forgatni, mert volt egy műszaki probléma, ami alaposan megkavarta a dolgokat (kisiklott egy dízel), de így is összejött azért pár snitt. A magam múltból hülye, jelenben tanulatban stílusában hamarosan összevágok belőle valamit. Remélem nem lesz rossz.
Épp a minap kaptam el egy rádios müsort, ahol a riportalany már nem birta tovább, és megjegyezte a riporter urnak, hogy nem ártana, ha a riport elött némi ismereteket szerezne a riport témájárol, (mert szegénykém olyan sötét volt, mint a hold holdfogyta alatt.....).
A másik dolog meg az hogy a mi TVjeinkbe még nem jutott el a mult trendje sem (csak azért mondom, mert az iskolákban az aktuális trendeket okitják), márpedig, az hogy akad egy jo müsorvezetö fej, és csinál rendszeres müsort.
Ez eddig csak Rábaynak sikerült - igaz, hogy vele is dobáloznak mint a gyerekek a labdával - de legalább van, meg van Delta is (igaz már nem tudni mikor...), több ilyen rendszeres müsor kellene ITF formában, hogy akit érdekel tudjon készülni.
Ha ilyen trendi lenne bármelyik hazai TV is, könnyebben lehetne kialakitani a stábokat, tárgyilagosak lehetnének, és talán beférne közéjük a vasutas téma is......
Sajnos ebben nem igen majmolják a nemzetközi TV-ket - pedig már a mezei hirTV-k is rendszeres ismeretterjesztö programokkal töltik ki a hirek közötti idöt, nem Gyözikével meg egyébb néphülyitéssel...
Hát igen, pontosítanom kell: Biztos, hogy csak a TV-kkel van a baj?Csak azért fogalmaztam árnyaltan, mert a családban is van egy univerzális felkészültségű moderátor, akire azonban szerencsére ragadt "egy kis kultúra" is. A csajok, akikre gondoltál, nos velük kapcsolatban teljesen igazad van.
"Aztán egy-egy riport elkészítése előtt kicsinykét fel kellene készülniük a témából."
Amikor a Kultúrházba hívtak, futószalag rendszeben készültek a riportok. Gyakorlatilag ugyanúgy vártam soromra, mint egy orvosi rendelőben. Jó, hogy sorszámot nem kellett tépni. :)
"Biztos, hogy a TV-kkel van a baj? Ők a megoldást olyan univerzális felkészültségű moderátorokra bízzák, akik a selyemhernyók szaporodásának genetikai kérdéseitől, Longfellow költészetén keresztül a gőzmozdonyokig mindenről egyformán kell tudni beszélgetni."
Igen, velük van a baj. Egyebek mellett azzal is, hogy az univerzális felkészültségű moderátor helyett általános műveltséggel bíró műsorvezetőt kellene alkalmazniuk. Olyant, aki az óvodásgyerek szintjénél feljebbről tud kérdezni. Aki képes különbséget tenni mondjuk egy elemlámpa és egy speciális színházi fényszóró között, illetve tudja, hogy miért adnak hangjelzést a járművek. Aztán egy-egy riport elkészítése előtt kicsinykét fel kellene készülniük a témából.
"Mert aki oda sem szagol, (RTL, TV2 és társai) az nyilván nem kap kritikát."
Hogy a kerTV-kről mi a véleményem, azt jobb ha ide se írom, viszont az RTL Klub-ot "becsületből" - ha csak egy kicsit is - de védelmembe kell vennem, azon gyarló okból, hogy velem azért már foglalkoztak. Ami miatt szóba hozom, éppen az, hogy miután megnéztem a belinkelt Feszti körképet úgy látom, hogy bulváros tálalásból a közTV igencsak felvette a versenyt a kerTV-kkel (Okait Jenő jól kifejtette). Pedig a Fókusznak, amiben az előbbi műsor volt, a bulvár még csak a szemére sem vethető. A leadáshoz az volt a kikötésem, hogy ugyanabban a műsorban ne legyen Győzike. (Egyáltalán, hogy az egészbe belemenjek-e, előbb kikértem számomra mértékadó emberek véleményét.) Nos ehhez képest nem is lett "rossz", amit csináltak, bár megkönnyítettem a dolgukat azzal, hogy odaadtam nekik a Füttyvadászt, amit sztem ugyancsak jól használtak fel.
Látva, ahogy ezek a csajok megoldották a feladatot, eszembe jutott, mikor néhány éve a Kultúrházba hívtak meg. Eglyvel együtt ültünk élő adásban és a bulvárossággal nem igazán jellemezhető Kulcsár-Vajda Enikő egyszercsak azt kérdezte, hogy "...ön akkor egy diktafonnal szaladgál a vonatok után?". Erre még csak nyeltem egyet, de amikor az érdezte, hogy "....téééényleg, és tulajdonképpen miééért fütyül a mozdony?" akkor úgy éreztem, hogy - itt és most - végem van.
A szóban forgó műsorok hátterében szeritem ugyanaz a probléma áll. Biztos, hogy a TV-kkel van a baj? Ők a megoldást olyan univerzális felkészültségű moderátorokra bízzák, akik a selyemhernyók szaporodásának genetikai kérdéseitől, Longfellow költészetén keresztül a gőzmozdonyokig mindenről egyformán kell tudni beszélgetni. A kérdés az, hogy mikor milyen mértékben lehet az önállóságukra építeni. A problémát támogatás iránti igény teljes hiányában látom. Ez u.i attól függ, hogy a fogyasztói igény mi. Azt pedig az univerzális megoldásokkal egyre inkább ki lehet, sőt éppen így kell kielégíteni. Ez a baj.
"A különös az benne, hogy nem találkoztunk, pedig Táborfalván magam is jelen voltam."
A megfejtés nagyon banális: Én (ezúttal) u. i. nem voltam ott (egyik helyszínen se). :)))
Aki ott volt, az Páger Józsi barátom, akinek a szükséges instrukciók kíséretében odaadtam a felkonfigurált hangrögzítő technikát, hogy a videófelvézelezéssel párhuzamosan azt is bevesse (a masterekből aztán én csibészkedtem össze a klipeket - v.ö "stáblista"). Mint látható (és hallható) a komplex feladatot sorozatban kitűnően oldotta meg.
Maradt még két (a hang szempontjából) kevésbé jól sikerült klip, ez azonban nem rajta múlt; Köki-n a környezet volt zajos, Ócsa bejáratnál pedig a gépnek nem volt kiütése.
Alapvetö különbséget kell tenni sportesemények, szépségversenyek és egyebek közé. (Az utobbiak rendszerint sokak önkéntes munkájának az eredménye, márcsak ezért is illene ezeket támogatni).
A sportesemény, táncdal- vagy szépségfesztivál gyakorlatilag egy reklámmüsor annak a saját szabályai szerint - ezért hadakoznak sok helyen a közv. jogokért.
Ebben a körben mindenki tudja mennyi az értéke egy ilyen meccsnek, versenynek vagy fesztiválnak. Igy azt egy közTV nem is igen támogathatja.
Aztán vannak olyan események, mint a mozdony- vagy lecsofesztivál, de lehet nemesebb téma is, ennek, hála az istennek, még nincs reklámértéke, igy nem kell a jogokért verekedni, de pontosan ezért kell az ilyen meg hasonlo eseményeket támogatni (pl. a muzeumok éjszakája stb.) s nem reklámmaszlaggá zülleszteni. Tudom nagyon nehéz egy közTv-nek megtalálni a választovonalat a reklámmaszlag meg az érték között, és ezt érzem, a te iskolai tapasztalataidbol is, a kameravezetést illetöen.
A reklámmaszlagnak ugyanis alapvetöen fel kell izgatni a nagyérdemüt, hogy kész legyen az önhülyitésre, azt értéket sugározni kiváno müsornak meg informálnia kellene, nem pedig izgatni.
Sziasztok!Csatlakozom az előttem író 7578-hoz.Abban kérném a segítségeteket,hol található 411-es gépekről "aktív" képek. A 411-354-es ről keresnénk képeket.Szolgálati éveit főleg Komlón-a szénosztályozónál- a "saroknál"(tartalék neve) töltötte.Köszönjük!
Na mégegyszer nekifutok, de most utoljára, mert utána indulok gőzösözni Királyrétre...:)
Sajnos tévedsz Jenő, a közszolgálati TV-nek nem kötelessége beszámolni minden olyan eseményről, ami ennyi embert mozgatott meg. Ha a logikádat követném, akkor a köztévének ott kellene lennie minden olyan helyszínen, ahol mondjuk 2 000 ember összeverődik. Vagyis: minden vidéki NB-1-es focimeccsen, az összes május elsejei majálison, minden komolyabb tüdőszűrésen, de mondjuk a Hűtőgépgyár ötven éves jubileumán is, ott is vannk ennyien, és persze az összes nagyobbacska könnyűzenei koncerten, minden nyári szabadtéri színpadon. Ez azért is lehetetlen, mert mondjuk van olyan nyári nap, amikor egyidőben van Jászberényben Csángó fesztivál, másutt Lecsó fesztivál, megint másutt Pálinka fesztivál, és nem sorolom tovább. Annyi stáb meg a világon nincs, hogy mindezt forgassa. Meg persze műsoridő sem. A szerkesztő abban a részben kellemes, részben kellemetlen helyzetben van, hogy az események között a kapacitások alapján (magyarul: hány kamerája van) válasszon. Ez a kötelessége, és nem az, hogy mindent megmutasson, ami az országban éppen történik.
Jobb helyeken a köztévé támogatja az ilyen rendezvényeket? Hagy ne üssem le a magas labdát, mert annál sokkal jobban kedvellek... De azért azt nem hinném, hogy az osztrák köztévé minden tiroli síversenyt támogatna.
"Magadnál vagy? Mint dezsizola is rámutatott, éppen Te szólogatsz be - pl. nekem. Miben is voltam sértő?!"
Részemről duzzoghatsz napnyugtáig, az viszont sajnos tény: annyi év újságírással a hátam mögött már a szóhasználatod is lebuktatott. Például a fenti idézet alapján is pontos következtetésekhez jutottam. Dezsizolának meg jó a humora, dehát mit magyarázzam vaknak a pipacsot?! :-D
"(A gőzös GP-n az egyik apuka lelkesen videózta a gőzösöket, miközben az 6 év körüli - tehát már elég nagy - fiacskáján látszott, h halálosan be van tojva... aztán az apuka is észrevette ezt, a gyerkőc meg mehetett anyuhoz meg a hugihoz, jó messzire a mozdonyoktól. Tehát tévhit az, hogy minden gyereket vonz a "technika")"
Na ezért írtam, hogy a kérdésben nincs fehér-fekete. Az általad felhozott példához hasonlót a saját környezetemből is tudok. Amikor én voltam úgy 8 éves és mentünk nyaralni, a Déliben engem természetesen oda kelett vinni a mozdonyhoz. A húgom ugyanakkor sikítófrászt kapott tőle és zokogva borult a Mutter nyakába.
Másfelől a Thomas kultusz és Panni létjogosultságának is megvannak az alapjai. A megélt valóság köré a legtöbb kisgyerek álomvilágot épít magának (akár tetszik ez a szülőnek akár nem - miután én is így voltam vele, sztem nem jó, ha nem tetszik neki), és mindaddig ragaszkodik is hozzá amíg teheti. Gondoljuk csak meg: ott van pl. a JÉZUSKÁZÁS. Most akkor az jó-e, nem jó-e, vagy melyik, milyen mértékben.
A vasutat igyekeztünk a gyerekeinknek se nem elszínezni, se nem misztifikálni (nem is tudatosan; ennek egyszerűen nem éreztük a szükségét, mert úgy láttuk, hogy maguktól és komolyan érdekli őket), viszont teljes gőzzel jézuskáztunk amíg csak lehetett, és hagytuk, hogy virtuális kis világukban a médiából előlépett mesefigurák (pl. Pom-pom), életre keljenek és képzeletükben aktívan jelen legyenek.
Mi sem voltunk tökéletes szülők, de e téren nem nagyon fogtunk mellé, ezt visszaigazolva látom. Ugyanakkor nem tagadom azt se, hogy a gyermek - ha van affinitása felé - ilyen figurák közreműködésével "cuppanjon" rá a vasútra. Viszont ha felnőttként is csak a gyerekkori álomvilág nosztalgiája vonzza hozzá, akkor annak alapja - ha az mindössze ennyiből áll - sztem nem lesz stabil.
Itt könnyen abba az illuzioba kerülhetünk, mintha az MTV-nek lett volna az érdeke, hogy beszámoljon a számunkra kedves eseményekröl.
Nem, az MTV közTV, ebböl kifolyolag kötelessége olyan eseményekröl beszámolni, ami ennyi embert megmozgat. (Söt, jobb helyeken a közTV a hasonlo eseményeket támogatni is szokta, hogy legyen valamilyen épkézláb témája, s ne a celebek alsogatyájának a tartalmával kelljen foglalkoznia).
Hányszor vonulnak ki mindenféle sajtokonferenciákra, meg hasonlo egetverö eseményekre, ahol valamilyen hibbant elmondja elmebajos eszméit.....
A kerTV-kröl ugyanaz a véleményünk, nincs vita. Majd lehet, hogy egyszer valaki megkeresi az MVP-t, hogy robbantsanak már fel valamilyen mozdonyt, hogy bekerüljenek a müsorba.
OFF
Sajnos az oktatásrol ez a véleményem, mert a TVs világot egyre inkább a kereskedelmi érdekek gyürik maguk alá, és ezeknek ilyen stilusu felvételek kellenek. Én is látom, hogy egyes sorozatok, müsorok evvel a technikával készülnek, amivel nincs semmi bajom, ha ez értelmet ad a mondanivalonak. Ennek azonban eddig csak a hiányát lehetett felfedezni ezekben az egetrengetö produkciokban.
Nyilván, hogy akinek kell, tanulja meg az efajta kameravezetést is (lehet, hogy majd a tudással valamilyen kerTV-ben talál állást), de jobb lenne, ha elöbb elmélyedne a produkcio mondanivalojában, és ahhoz találná meg a megfelelö képi hatásokat.....
A leveled eleje stimm. Én is jobban örültem volna, ha én csinálhattam volna meg, vagy valamelyik belsős produkció. De azért arra nem válaszoltál, vagyis vélhetően egyet értettél velem, hogy csak az MTV vette a fáradtságot, hogy forgasson az eseményről, meg a gőzmozdonyokról, és ez azért az MTV mellett szól. Értem én persze, hogy egyszerű azt b-tatni, aki legalább csinál valamit. Mert aki oda sem szagol, (RTL, TV2 és társai) az nyilván nem kap kritikát.
Ami meg az oktatásról szóló megjegyzéseidet illeti, mit mondjak? Neked ez a véleményed, a nemzetközi televíziózásnak meg más...:) Valakinek csak igaza van. Vagy nincs. Ez már szubjektum kérdése.
Nem akarom TV sinekre vinni a vitát, ezért csak egy megjegyzés a mondataidra:
A Feszty körkép című műsort nem a királyi TV munkatársai készítik, ez egy külsős produkció.........Ami meg az adófizetői pénzeket illeti, abban nem értek veled egyet.
Elhiszem, hogy nem a királyi TV munkatársai készitették a müsort (ott hajdanábvan talán még a portás is jobbat tudott volna), de a királyi TV ettöl a csapattol vette meg és engedte adásba, nem pedig pl. töled vagy bárki mástol, aki szebben, jobban, tárgyilagosabban tudta volna a dolgot tálalni, legalább akkora reklámértékkel, mint ezek.
A trendi dolgok meg az állatkertbe valok, hadd másolja az egyik majom a másikat, a homoszapiensztöl ettöl talán egy lehelettel többet is el lehet várni, oktassa ezt a marhaságot akárki akármelyik iskolán......(remélem nem az állatkertböl szabadult oda).
Szolíd kiegészítés! A Feszty körkép című műsort nem a királyi TV munkatársai készítik, ez egy külsős produkció. Az a poén, hogy hasonló anyagokra mi 3 fős stábbal szoktunk kimenni (riporter, operatőr, technikus), ezek meg voltak vagy nyolcan. Egyébként szerintem is siralmas volt a történet. Mintha valami videós szakkör csinálta volna. De nekem nem képileg, tartalmilag volt bajom vele. Mi éppen most tanuljuk a suliban, hogy a kameravezetés korábbi alapszabályait el kell feledni. Manapság az a kép a trendi (nyilván némileg leegyszerűsítve), ami szándékosan el van szúrva (kivéve a híradó műfajt). Nekem is fura egy kicsit, de ez van.
Az viszont biztos, hogy a szituációk erőltettek voltak. A műsorvezető csajok meg, hát azokról jobb nem beszélni. Az volt a kedvencem, amikor az egyik hölgy, a másikkal (akinek elvileg Bázakerettyén kellett volna lennie) teljesen véletlenül a német étkezőkocsiban találkozott. Hülyék meg mi vagyunk, nem?
Ami meg az adófizetői pénzeket illeti, abban nem értek veled egyet. Mondj egy bármilyen tévét, amelyik 8-10 percben benne lehet a gőzmozdony, ha nem üt el senki, vagy nem robban fel!!! A kertévék annyira lesz-ták ezt az eseményt, hogy nomég. Pedig a híres Fókusz című műsorral hetekig tárgyaltam, hogy dugják már ki a pofájukat. Az MTV legalább kijött, és dolgozott. És azért egy külsős embernek csak leeshetett az álla a látványtól. Reklámnak jó volt. És z sem semmi.
Még csak most volt módom megtekinteni a felvételeket, nagyon jók! A különös az benne, hogy nem találkoztunk, pedig Táborfalván magam is jelen voltam. Sőt, feltűnök a felvételen is, bár csak én tudom, hogy én vagyok az...
Nézd, azt hiszem Elősiető írta korábban, hogy Angliában is azért vannak az életnagyságú Thomas-ok (ami ügyből ez az egész Panni vita is kiindult), hogy a vasút iránt egyáltalán nem érdeklődő gyerekeket megfogják, akinek az egy százalékából talán(!) vasútbarát, és a üzemelő járműveket egyesületi tagdijával fenntartó civil lesz.
Sajnálatos valahol, hogy némelyek ebből egyből "nemzethalált" vizionálnak.
Igenis tudomásul kell venni, hogy az anyukák szívesebben teszik fel a kicsiket, egy narancssárga, tiszta Pannira, mint egy überkoszos, olajtól tocsogó nagy fekete gőzösre - amitől a gyerekek félnek is.
(A gőzös GP-n az egyik apuka lelkesen videózta a gőzösöket, miközben az 6 év körüli - tehát már elég nagy - fiacskáján látszott, h halálosan be van tojva... aztán az apuka is észrevette ezt, a gyerkőc meg mehetett anyuhoz meg a hugihoz, jó messzire a mozdonyoktól. Tehát tévhit az, hogy minden gyereket vonz a "technika")
Ha már belekeveredtem (igazábul nem akartam), az én véleményem az, hogy ez a vita fehér-fekete alapon nem dönthető el, de arra hajlok, hogy a gyermekillúziókat támogató, rendhagyó festéseket jobb lenne mellőzni, pontosabban nem érzem szükségességüket.
Mivel nem vagyok (há)pszichológos [poén Milne nyomán :)] csak abból tudok kiindulni, hogy kisgyerekként jómagam hogyan lettem vasútbarát és aztán a gyerekeim hogyan lettek azok. Ők még csak (vagy már ahogy vesszük) a nosztalgiaüzem kezdeti atmoszféráját inhalálták, nem volt még Füsti és egyéb délibáb, de az előbbi is elég volt ahhoz, hogy a vasút varázsa megtegye a magáét - jöttek is velem, mint az árnyék. Hogy mit is jelentett nekik, arról példaként ennek az oldalnak a legalján található egy kis érdekesség.
A lényeg mindkét esetben az volt, hogy a vasút valóságának bármilyen vertikumú elszínezésére nem volt szükség, a vasút hatása működött anélkül is. De úgy gondolom, hogy azért, mert vasutat nem is annyira szeretni kell, vagy lehet (ezen megint lehet elmélkedni), hanem inkább behódolni neki. Esetemben a hódolatot a vasút monumentalitása váltotta ki (ahogy az "A füttyvadász"-ban is elmondtam) és ténykedésemmel - a magam módján - ezt is igyekszem reprodukálni.
S a gyermekeinkkel is azt kell elsősorban érzékeltetni, hogy (azon túl, ami gyermekszemmel közvetlenül nem látható) mitől nagy a vasút. Azt kell nekik megmutatni, hogy ezt el lehet, és el is kell vonatkoztatni mai esendőségeitől. És itt szvsz majdnem mindegy, hogy Panni színe bugyirózsa-e, vagy az eredeti, hiszen az ötvenen túliak pontosan tudják, hogy gyerekkoruk vasútjának atmoszférája,ami hatott rájuk (de még a negyedszázaddal ezelőtti nosztalgiaüzemé is), köszönőviszonyban sincs azzal, amit a Füstiben a gyerekeink ma látnak. Félreértés ne essék, senki nem is várhatja, hogy azt lássák, az viszont már a mi kötelességünk, hogy, ha vasút iránti érdeklődést látunk bennük, megtegyük a tőlünk telhetőt annak érdekében, hogy a vasút-képük fejlődésükkel előrehaladva valóságossá konvertálódjon.
A tarka motorkocsihoz mérten a királyi TV mai filmecskéje a Füstiröl felért egy terrorista merénylettel.
A kameravezetés csapnivalo, a két riporternö is enyhén gyenge, a rendezöt meg mintha most állitották volna a vájjuhoz....
Szolhatnátok ti is, hogy adofizetök (meg az elöfizetök) pénzéböl illene némi minöséget is produkálni, nem pedig ilyen parodiát a joizlésre meg a TVs szakmára.
Nem baj az, hogy különbözőképpen látunk dolgokat, te ilyen szempontból "ortodox" vagy, mások (pl. magam is) pedig liberálisabbak.
Azt annál inkább problémásnak/szomorúnak tartom, hogy egy ilyen viszonylag jelentéktelen ügy kapcsán ennyire egymásnak tudnak/tudtak feszülni az indulatok. Javaslom, hogy tegyük ezt félre, és a továbbiakban is arról diskuráljunk inkább, ami "összeköt" minket: a gőzösökről és azok szeretetéről...
Magadnál vagy? Mint dezsizola is rámutatott, éppen Te szólogatsz be - pl. nekem. Miben is voltam sértő?!
"Szerintem ugyanis a virágos rózsaszín kocsiban nem az átverés az elsődleges probléma, hanem az a példa, amit ízlésben mutat a világnak."
****
1. a kocsi NEM rózsaszín. Ha már fikázol, vehetnéd a fáradtságot, hogy megnézed: az alapszíne narancssárga.
2. a kisgyerekek tesznek az "ízlésre" - mert ad1. nem érdekli őket, ad2. azt se tudják, hogy mi az :))
3. nézzél már meg plüss gyerekjátékokat: rózsaszín elefánt, kék maci... tiltasd be ízlésrombolás címén... meg a Kockásfülű Nyulat is... mert a nyúl nem zöld, és a füle belül nem piros-fehér pepita kockás...
Amit az egyik előző hozzászólásodban összehoztál arról, hogy már a totyogó kicsiknek CSAK AZ IGAZAT lehet mondani, erősen hajaz a szci tanokra... Ők olyan agybetegek, hogy már óvodás kicsiknek tanfolyamokat szerveznek A TUDÁS mielőbbi birtokbavétele érdekében.
Remélem a T. fórumon mindenki okul, hogyan kell véleményt barátságosan megfogalmazni.
Fantal és Mdbz pl. kimondottan sértő volt, bár igyekeztem barátságosan válaszolni, viszont Fáradt Vándor hozzászólása még akkor is méltányolandó, ha egyébként eltér az elképzelésünk. Szerintem ugyanis a virágos rózsaszín kocsiban nem az átverés az elsődleges probléma, hanem az a példa, amit ízlésben mutat a világnak. De itt már nagyon szubjektív irányba megyünk el, meg azt hiszem ez eredendően egy gőzös topic... :-)
Még egy (pontosabban két) gondolat, aztán télleg eldugulok:
1) szerintem nem feltétlenül attól "igazi" a gyerekek számára egy kocsi vagy mozdony története, hogy úgy látja, ahogy az eredetileg kinézett, hanem attól, hogy a park munkatársai hozzáteszik a maguk kis sztorijait történeteit, vagy egyszerűen azért, mert látják, hogy jó régi és még mindig működik, és elképzelik maguknak, hoyg milyen is lehetett ezzel a géppel/kocsival utazni hajdanán...
2) A gyerekek csak gyerekek és nem hülyék, ha látnak egy virágosra festett kocsit a parkban, nem fogják azt hinni, hogy régen a többi kocsi is virágos volt (egyrészt mert számos más kocsi is látható ott, ha nem is eredeti pompájában, de úgy, hogy lehet következtetni az eredeti színére, másrészt meg a civil vonatközlekedésben látják, hoyg nem a virágos kocsi a MÁV új színterve...)
"én meg majd elmondom az enyémnek, hogy ezt a rózsaszín motorkocsit a Tóni bácsi találta ki"
Tehát hazudsz a gyermekednek, mert a Csaba bácsi találta ki. Amúgy mond el neki azt is, hogy a "Panni", a színe ellenére, sokkal (nagyságrendekkel) közelebb áll a valósághoz, azaz az "igazi" BC motorkocsihoz, mint a 422-es, amit senki sem kiabált még meg.
Gyermeknevelésid tanácsaidról annyit, hogy a feleségemmel felneveltünk két fiú gyermeket, sok-sok hazugsággal. Grimm, Andesen, Benedek Elek, A. A. Milne, Csukás István és a többiek bőségesen elláttak bennünket ehhez municióval. És nem bántuk meg, főleg nem tartjuk bűnnek.
Néha az asszonyok tényleg sokkal értelmesebbek, mint mi nagyképű férfiak...:) Bár az is lehet, hogy tíz év múlva már BZ-ből is csak egy lesz, ahogy most áll a helyzet...:(
A képen a J 120.019 és 126.014 pályaszámú mozdonyai láthatók a reavicai szénbányák körzetében 1985. július 3-án, fotó: J. Křenek. A leírás szerint azutóbbi gép MÁV-száma 325.079 volt.
Végképp OFF, már ez a vita ide, de én sem tudom megállni, hogy ne írjam le ami eszembe jut a dologról.
Volt már olyan ország, ahol a gyereknek nem hazudták azt, hogy szép sárga a vonat. Meg nem hazudták azt, hogy kék a fű, meg zöld az ég. Hanem mondjuk Mao Ce Tung idézetekkel sokkolták már az óvodások agyát is. Nem tudom mennyire lett boldog az a generáció. Gyanítom, semennyire, mert évtizedekig nyögte a realista nevelés hatásait.
A gyereknek igenis kellhet, hogy csiricsáré sárga legyen az a vonat. Mert neki az még nagyon szép bír lenni. Az ő kis világa nem ettől lesz ferde. Aki ezt állítja, az vélhetően nem pszichológus, hanem egyéb doktor. A gyerek inkább nézzen a Parkban Panni mozdonyt, minthogy vasárnap reggel a tévében idióta japán rajzfilmeket bámuljon, ahol több a gyilkosság, mint a kékfényben.
Persze rákényszerítheted, hogy nézegessen mondjuk festményeket a Panni helyett, és akkor mit nyertél? Semmit. Ha viszont most rácsodálkozik a Pannira, akkor a kis agyában rögzül, hogy szereti a vonatokat. A Panni iránti rajongása így szelídülhet később vasút iránti szeretetté. Viszont ha annak a 4-5 éves gyereknek nem azt mondod, hogy ez a Panni, hanem azt hogy ez biza egy Jendrassik rendszerű... lehet, hogy egy életre elidegeníted a vasúttól.
Hülye a példa, de hatásmechanizmusát tekintve ez épp olyan, mint a kábítószeressé válás folyamata. Először egy kis füvecskét kapsz, hogy rászokj, azután megkedveled, és mész bele a dologba egyre keményebben.
A másik, ami nekem furcsa volt: az a hangnem, amivel belemásznak egyes emberek más topiclakókba. Azért, mert valakinek más a véleménye, még nem feltétlenül hülye. Gondolom én.
Dehogynem bírom felfogni, hazudjunk a gyereknek születésétől fogva, hazudjunk neki felnőttkorában, mutassuk meg neki, hogy milyen milyen NEM a világ, használjuk ki a végtelenségig, lépdeljünk fel a vállán valami zsíros állásba, és utána jöjjünk ide a fórumra, és mondjuk azt a másiknak, aki esetleg még nem egészen hülye, hogy nem bírja felfogni, hogy nekünk mennyire igazunk van. :-)
Erre gondoltál? A TE gyerekedet nevelheted ilyennek, én meg majd elmondom az enyémnek, hogy ezt a rózsaszín motorkocsit a Tóni bácsi találta ki. Hihihihi!
"Nem lehet a lurkóknak elmesélni, hogy a cukorrózsaszín végülis egy végképp nem praktikus, erősen hánytató szín valójában, és az a motorkocsi, ami ilyenre van festve, az nem is igazi, hanem kamu?''
****
Mond, nem érted, vagy nem bírod felfogni, hogy egy óvodás gyerekekből álló csoportot (meg az óvónénit) qrvára nem érdekli, hogy zöld vagy hupikék motorkocsin mennek??!!
Amikor a Panni volt betéve mozdonyvezetésre, fürtökben lógtak rajta a kisgyerekek...
Nem lehet a lurkóknak elmesélni, hogy a cukorrózsaszín végülis egy végképp nem praktikus, erősen hánytató szín valójában, és az a motorkocsi, ami ilyenre van festve, az nem is igazi, hanem kamu?
Jó... láttam már pár hülyegyereket, de azért a többség nem akarna nemisigazi motorkocsival utazni.... az igazi zölddel viszont annál több!
Sokan hozzászóltaok már, én beszéltem a jármű felújítójával VCS-vel. Azt mondta a jármű egy Prototípus jármű! Jelenleg működőképesen hála a megrendelőnek. Ha majd nem ezt a funkciót töli be akkor vissza lehet egyszerűen festeni!!!!!!! És itt lesz velünk, addig szolgál, szolgálja a lurkókat! Akik örülnek neki, mi meg örülhetünk neki, hogy nem szétrohad, hanem működik!
Érdekes, tanulságos eszmecsere, sok elgondolkodtató pro- és kontrával, de most váltsunk inkább az élvezetekre! :)
Ezúttal Páger Józsi barátommal közösen készített újdonságainkat ajánljuk szeretettel, amelyek még a 142-es vonal ünnepnapján készültek.
A műfaj lényege (külön rögzített hang) u.a., mint a korábban közzétett hasonló jelenteknél. A lehallgatás (mint mindig) fejhallgatóval, nagy szuflával ajánlott!
"Úgy látszik, páran elfeledték már, h voltak KISgyerekek."
Én úgy gondolom nem, és már akkor is haragudtam azért, ha valaki hülyeséget mesélt/mutatott/tanított nekem. Mert KISGYEREKNEK ugyan valóban KISGYEREK voltam, viszont hülye nem! Amúgy becses figyelmedbe ajánlom azt a bizonyos liláskék tehenet amit egy csokiról neveztek el. Arrafelé már tiltakoznak a felnőttek a gyerekhülyítés ellen......merthogy a gyerekek jó része nem látván VALÓDI tehenet, a tehenet lilának ismeri!
Amúgy a privát véleményem az ilyesmiről (csiricsáré pinga pl.)az, hogy nagyon gyenge és olcsó dolog az aberációt gyerekekre való hivatkozással takargatni......
> egy J 120-as (MÁV 370) gőzmozdony vontatta, persze némileg kikozmetikázott megjelenésben.
Azt hiszem, ezt a filmet láttam én is egyszer régen. Nekem is feltünt és persze én is 370-esre tippeltem. Nagyon jellegzetes a nagy, vízszintes síktolattyú. Kár, hogy a film végén leamortizálták - legalábbis úgy tünt.
Egy gözmozdony-barátnak rögtön feltünhetett, hogy a C-tengelyelrendezésü mozdony (a vadnyugaton leginkább 2'B mozdonyok jártak, bár hegyi pályán volt C is) külsô Heusinger-Walshaert vezérmüvel rendelkezik. Amerikában ez csak a 20.szd. elején terjedt el. Elôtte belsô Stephenson vezérmüvet használtak külsô tolattyúval, a kettô között tengelyes emeltyüvel.
Német film volt, és biz' Jugoszláviában készült. Szerepelt benne Terence Hill, akkor még nem úgy hívták és fekete volt a haja, alig ismertem meg. A mozdony színe az eredeti maradt (zöld és fekete), csak a kéményét burkolták be és az elejére 'bölénykotrót' szereltek.
Nem lehetetlen, egy csomó vadnyugati filmet a hajdani Jugoszláviában forgattak. Nem egy tarkára festett mozdony volt? Rémlik, hogy hajdanában láttam én is egy 370-re kísértetiesen hasonlító gépet valamilyen vadnyugari filmben, ami talán kékre, volt festve.
A napokban láttunk egy vadnyugati filmet May Károly regénye alapján, a Winetou-sorozatból. Meg vagyok győződve arról, hogy a pénzvonatot, melyet a banditák kiraboltak, egy J 120-as (MÁV 370) gőzmozdony vontatta, persze némileg kikozmetikázott megjelenésben.
A napokban láttunk egy vadnyugati filmet May Károly regénye alapján, a Winetou-sorozatból. Meg vagyok győződve arról, hogy a pénzvonatot, melyet a banditák kiraboltak, egy J 120-as (MÁV 370) gőzmozdony vontatta, persze némileg kikozmetikázott megjelenésben.
Ha volt is, hatalmas köszönet a linkért. Ezer éve szerettem volna látni hasonló képeket a 98-as vonalról! Utólagos engedelmeddel be is linkelem gyorsan a topikjába mert ott sokan nem olvassák ezt, aztán a mai a rossz hírek mellé jól jön egy kis felüdülés...
Kissé gyakorlatlan vagyok, bocs. Erről van szó: http://marvell.index.hu/imgfrm/7/5/2/5/THM_0001697525.jpg Ganz motorvonatosok, Nohabf 2006.06.29 08:47:46 Š (1192)
Hát mesterem, most feladtad nekem a leckét. Mivel engem is így hívnak, vagy saját magammal tévesztesz össze, vagy azzal a druszámmal, aki előttem négy évvel végzett a Damjanich utcában, a VGT-ben. Vele vagy 10 évvel ezelőtt találkoztam legutoljára.
Néhány éve egy dunántúli kollégám szintén így járt. Mondta, hogy ő személyemet illetően egy volt tapolcai dolgozóra gondolt, és rendkívül meglepődött amikor közöltem, hogy bizony én vagyok az, és mégiscsak jól tippelt.
Ha esetleg nem találkoztál velük, az annak tudható be, hogy ezek (és még több) az egykori mezőhegyesi fűtőház mozdonyai voltak. Mezőhegyes 1980-as kirendeltséggé szervezése során kerültek Szentes állagába... de gondolom továbbra is a mezőhegyesi kirendeltégen maradtak.
Köszi az adatot,nem is gondoltam volna ,hogy pár évvel ezelőtt is volt gőzöstanfolyam. Ki tudja lesz-e még valaha is,lehet ,hogy az volt az utolsó.
És elnézést kérek, valószínű egy Szabó Miklós nevű úri emberrel kevertelek ösze,akit én nem ismerek személyesen,de fél füllel hallottam,hogy oktató volt, vagy még lehet, hogy most is aktív.
Erről jut eszembe: van valakinek infója arról, hogy a váci mozdonyszínt mikor bontották el? Bármilyen dokumentum, fotó nagyon nagy segítség lenne. Előre is köszönöm.
Köszönöm az észrevételt, természetesen nem rondítottál bele-:)))
A váci fűtőház 1981-ig élvezte önállóságát, ekkor egy Truman és nyolc 424-es tartozott az állagába. 1981-ben a fűtőházat az akkori Hámán Katóhoz csatolták, annak kirendeltsége lett, és az összesen kilenc mozdonyát átállomásították a Hámánba. Ezek név szerint a 411.123 és a 424.005, 200, 264, 272, 296, 346, 347, 349.
A 424.296-ost (kihasznált gépezetre hivatkozva) 1982 telén kirendelték Ferencvárosba gőzt szolgáltani, majd 1983-ban újfent ezt a beosztást kapta. A következő évben, 1984.11.16-án lejárt kazányvizsga miatt leállították, és (eddig elöttem ismeretlen helyen) tárolták egészen 1986.03.03-ai selejtezéséig, amit Rákosrendezőn tartottak meg.
Ebből Te csak annyit láttál, hogy a váci fűtőház vágányán állt egy 424,296-os, ami (szerintem) nagyon is beleillik a az előbbi történetbe. Észrevételed ezúton is köszönöm.
Nem szeretnék belerondítani a felsorolásodba, de a 424.296-os a váci fűtőház mellett állt hidegen tárolva 86-ig egészen biztosan. Ott jártam el előtte suliba menet és mindig megcsodáltam..
Nekem a hozzáfűzni valóm annyi,hogy Gyulán laktam 3 évig. Az ablakunk a vasútra nézett,és 1985-ben sokszor láttam gőzmozdonyt közlekedni. Egy 424-es mozdony vitt teher kocsikat.
Én nem vagyok az elméleti teóriák embere, műszaki embernek taníttattak volt, így kizárólag a tényekből tudok kiindulni. Az, hogy valahol valamit egyszer leírtak, és az ott nem lévők ezt kőbe vésett igazságnak vélik, ez legyen az ő bajuk.
Én azt írom le, amit láttam, és megéltem.
Utoljára mondom. Hála az Istennek, élnek még az akkor ott szolgáló dolgozók. Meddő vita helyett tessék felkeresni őket!
OFF: akkor az Infoparkban dolgoztam, néha este-éjszaka is, esténként fel - alá járt a gőzös. Szép hangja volt, már jó előre lehetett hallani, ha jöttek!
Nézd, én bármit kész vagyok elhinni, de a tény az tény marad: 1985-től nem volt hivatalos közforgalmú menetrend szerinti gőzvontatás.
De mivel a MÁV egészen a rendszerváltásig krónikus vontatójármű hiánnyal küzdött - lásd a Csehszlovákiából bérelt Szergejek - természetesen elképzelhető, hogy pl. a celli vontatási főnök kiadott forgalomba még érvényes kazánvizsgával rendelkező 424-eseket 1985 után is. Én magam emlékszem rá, hogy pl. az 1987. január 10-i országos nagy hófúvás idején volt befűtött gőzös - mert bemutatták a TV Híradóban, mint kuriózumot.
Tökéletesen egyetértek ezzel. Olyan maszkot lehet szerelni egy gépre, ami nem tesz benne kárt, leszerelhető később. A Park nem csak a keménymag rajongóké. (Sajnos :-) ) Ezenkívül engem speciel érdekelnek az 50-es évek étkező, sőt egyéb kocsijai is. És a 60-as is. Valamikor imádtam ilyenekben utazni. És a Panni inkább legyen csiricsáré, mint semmilyen.
Az, hogy mit írnak némely mai könyvek, egy dolog. Budapesten ekkor már lehet, hogy az utánpótlás nevelésen gondolkoztak, de a leírt gépeket nem elsősorban nosztalgia célokra használták. Már csak azért sem, mert ekkor még Tapolcán is bőven volt gőzvizsgás dolgozó. Cellben meg '81-82-ben jelentek meg az új szállítású Csörgők, amelyek végül szinte teljesen kiváltották az ottani Nurmikat a vonali szolgálatból.
Viszont javaslok egy dolgot. Mind a celli, mind a szombathelyi reszortos kolléga néhány évvel ezelőtt ment nyugdíjba. Vagy ott van a szintén nyugdíjas celli vontatási főnök, aki szinte már egy élő legenda. Kéretik felkeresni, és megkérdezni őket. Szerintem nagyon sok értékeset tudnak mondani.
Magam is láttam fényképet egy 3 tg-es szertartályos svájci gépről. Leszögezhetjük, hogy ez azért nem tekinthető jelenleg a jövőbe mutató általános megoldásnak. Ellenben bizonyos szakirodalomban utána lehet nézni, hogy miképp próbálták a gőzfejlesztés hatásfokát növelni. Erről még az 1986-ban kiadott, Mezei István féle Mozdonyok c. könyvben is találhat néhány sort.
Boldogult Csermák József vontatási főnököm is beszélt arról, hogy az '50-es évek túlhajszolt újítási mozgalmában egy tapolcai mozdonyvezető is beadott ilyen javaslatot. Az akkori véleményeket hadd ne részletezzem ...
Vagy 2001-ben, vagy 2002-ben is volt egy. ne haragudj, de nem kérdeztem meg a kollégámat a pontos dátumot illetőleg, pedig ő is akkor tett gőzös vizsgát, két másik tapolcai kollégával együtt. A vizsgamenet gépje a 424,009-es volt. Ezzel a géppel kőrvasúti átállítós fordában gyakorlatoztak.
Egyébként Rákoskeresztúron lakok, és jelenleg a Pályalétesítményi Központban dolgozok vontatási reszortosként.
Az utolsó gőzös tanfolyan '89-ben volt? (Egy aprócska kérdés ,ami nem ide tartozik: Ne vedd tolakodásnak,de Te nem Dunaharasztin laksz? Olyan ismerős a "hangod"!:-) )
Nem akarok belekontárkodni, mert ugye te mégiscsak átélted ezt, de: az 1984/1985-ös menetrendben volt utoljára fordában gőzös. Ezt azért szögezzük le.
Amikről itt írsz azok már bőven nosztalgia célra továbbhasznált gépek voltak, addig üzemeltették őket, amig a kazánvizsga le nem járt, aztán kuka. Azért továbbítottak a mozdonyok még 1986-ban is személyvonatot, mert a vezetési gyakorlatot igy szerezték meg az átképzős személyzetek.
424,129 +1989.08.24. 424,317 +1988.12.30.
A kivétel - nosztalgia célra kijelölt - gépek a 424,009, 424,262, 424,247, 424,285, 424,287 voltak.
Volt bizony, mert ott volt még a 247-es is, amelyik gépen három tapolcai kollégám is kadétkodott 1989 nyarán. Akkor ez a gép a Szombathely - Sopron személyfordában járt, az akkori átképzős tanfolyamon lévők gyakoroltak rajta. Ezen kollégáknak külön szerencséje volt, hogy a nyári északi-parti nosztalgián is dolgozhattak. Ennek ez volt az első nyara, a 220,194-es (204) volt rajta, jó emlékű hatvani személyzettel.
Ezen felül, a '80-as évek közepén, ha le kellett állítani a tapolcai fűtőgépet (411-71), akkor Cellből jött ide gép, vagy a 424,129, vagy a 424,317. Ezek még mozgásképes gépek voltak, nem fűtőgéppé átminősítettek.
Cellben volt még a Szegedről odakerült 424,334 is. Egyszer előfogatolt egy osztrák vonatot is, melyen egy 33 sorozatú, körkónuszú gép vitézkedett. Csodálatos hangja volt a 33-asnak, amikor húztak ki Tapolcáról, még a laktanyáktól is hallatszott a szép, kemény kiütése. A 334-es még az 1988 augusztusi keszthelyi ünnepségen is részt vett. Sajnos erről csak egy rossz minőségű, fekete-fehér papírképem van valahol.
Talán veszed hasznát a következő felsorolásnak... A gőzmozdonyok darabszáma fűtőházanként 1984 év végén.
Balassagyarmat: 3
Bp Hámán Kató: 12
Cegléd: 1
Komárom: 6
Székesfehérvár: 1
Füzesabony: 8
Hatvan: 12
Szerencs: 8
Debrecen: 1
Szolnok: 1
Békéscsaba: 1
Kecskemét: 3
Kiskunhalas: 5
Szentes: 5
Vésztő: 1
Bátaszék: 28 !!!!!
Kaposvár: 2
Pécs: 1
Celldömölk: 5
Szombathely: 6
Sopron: 6
Ha minden igaz, akkor ez 116 db moci. Természetesen ez nem jelenti azt, hogy az összes gőzmozdony üzemelt, sőt szinte biztos hogy nem. Ugyanakkor fontos megjegyezni, hogy pl a bátaszéki 424-esek nagy része Nagykanizsára volt kihelyezve, illetve a Szerencsiek Füzesabonyban szolgáltak.
Valahol egyszer azt olvastam, hogy nagykanizsai 424-es volt az utolsó (nem nosztalgia) gőzmozdony.
Még valami. Tegnap sajnos nem volt nálam kamera, meg késve is értem ki a melóból, így csak két telefonos képem van a Bivaly indulásáról. (Aszódi menet.) Ezeket azért csatolom.
Hogy őszinte legyek a feleségemtől. Áscorogtam az állomáson, nézelődtem, a vonat meg csak nem jött. Mondom az asszonynak: nyuszikám, megnézhetem addig a Bumbardót? Ő meg mondja, hogy igen. Hát így történt. :):):)
Egyébként az 520 megnézhető helyen van, közvetlenül a kerítés mellett. (émi helyismeret kell csak hozzá, mert nem az állomásról kell megközelíteni, hanem a túloldalról) Van ott egy átjáró, úgyhogy még csalni sem kell nagyon, ha oda akarsz menni. A Trumannal van töb gond, mert az már üzemi terület közepén pihenget.
Tudom, hogy nem válasz a kérdésre, de csak adatként tenném hozzá. 1986 nyár elején, mint vontatási technológust Szombathelyre küldtek egyhetes vezetőképző tanfolyamra. (Pontos dátumot nem tudok, mert az irat bent van a munkahelyemen.) Egyik délután kint voltam az állomáson, ekkor láttam, hogy a fél három körüli gotthárdi vonatot két pakurás nurmi vitte. Az egyik a 352-es volt, a másik pályaszámára nem emlékszem pontosan, tán a 362-es, vagy a 363-as volt.
Információ ill. kép hiányában kérem a segítségeteket. Tudomásom szerint Szerencs volt az utolsó gőzös fellegvár,szeretném megtudni,hogy pontosan meddig voltak a gőzösök a fth állományában? Meg merem kockáztatni azt a kérdést is,hogy melyik napon indult útjára az utolsó gőzvontatású szerelvény? (Bár az igaz nagy, utolsó gőzös állománnyal Szombathely rendelkezett - asszem.)
És még szeretném kérni,hogy ha valakinek birtokában van egy "mostani",nem túl régi fotója a hatvani 520-asról, akkor ossza meg velem is.
És akkor most a Cakmü is lepusztulva rohad valamelyik sarokban? Tavaly a mozdonyparádén a madzagokon kívülre is ellátogattam, de ott sem láttam eme vagont...
Egyébként csak úgy megjegyzem, hogy az 50-es, 60-as években meg a kutyát sem érdekelte volna egy Cmn, vagy egy ABa kocsi. (20 éve lesajnálták az embert még egy új Trabanttal, Wartburggal. Találd ki, mennyit kínálnak a németek egy újszerű darabért, nézd meg Matiz topiktárs honlapját.) Szerintem eljön még az ideje még a Cakmünek és a WR 225-nek is.
De kérdezek mást: mitől lett volna rosszabb a WR 225 közlekedtetése a 100 éves tapolcai vonal ünnepén, mint ami étkező be volt sorozva (a kérdés elvi jellegű, mert nyilván ahhoz jó állapot is kellett volna). A kocsik úgysem egy korszakból voltak összeállítva.
Én párszor szót mertem emelni az "anyagolás" ellen, de villámgyorsan leoltottak, innen is többen, meg a túloldalról is többen. Egyik oldal azt mondta, legalább fotózható a jármű a parkon kívül, a másik oldal meg, hogy a sok pénzt arra költik, hogy fenttartsák a parkot és a járműveket.
Aztán villámgyorsan be is láttam, hogy ha csendben maradtam volna, bölcs maradtam volna, szerintem erről ennyit. Kár szólni bármiért.
A 424-001 rendbehozatala kb. fél évenként előkerül. 2-3 éve olyan hír is volt, hogy megpróbálják életre kelteni és Istvántelekről egy másik megy a Múzeumhoz. (Ez már akkor tudható volt, hogy túl szép ahhoz, hogy igaz legyen. :-P ) De állítólag nem nagyon van benne használható alkatrész, szóval nem felújítani kellene, hanem újjáépíteni. (Okosabbak majd megcáfolnak vagy megerősítenek. :-P ) A külső egy más kérdés, nagyon ráférne egy festés (is)! De nem tudok róla, hogy tervezné bárki is...
a BC-kből sok maradt meg, kiállítva, historikus üzemben - és pft célra, mint vágánygépkocsi.
Az nem zavar senkit, hogy egy 75 éves motorkocsi pft szerelvényt, zuzalékszállító kocsit továbbít (nem erre tervezték!) - de ha lefestik narancsszinűre, és ráirják, hogy "Panni", akkor mindenki nyüszög.
Ha szó nélkül tetszenek hagyni, hogy zuzalékos kocsit ráncigál, akkor már ne legyen probléma a narancssárga festés!
Az viszont zavar, hogy mi közben a Kft kocsija az x. cifra festést kapják, meg postakocsiból építenek luxus kocsikat, aközben meg nemhogy a romos múzeumi járművek nem újulnak meg, hanem még a Parkba jó állapotban bekerült járművek is ott rohadnak teljesen szét, mint pl a WR225...
- a kft. tulajdonában egy személyszállításra alkalmas kocsi van, az ex-ZSR Istropolitan. Eredeti fényezésével.
- a többi kocsi gyakorlatilag mind MÁV, Közlekedési Múzeum, Honvédség(!) tulajdona, ezekre a Kft. jó ideje csak rákölt úgy, hogy a tulajdonosok a fenntartáshoz egy büdös buznyákkal sem járulnak hozzá (van aki nem akar, van aki nem tud...)
- páran leirták már, én is sokadszorra: nincs pénz
- a WR225-öt rendbehozták az 1996-os parádéra, de a közlekedtetésére nem volt igény, aztán kapott egy külső generálozásat 2000-re. De a közlekedtetésére továbbra sem volt igény. Ugyanigy járt a 2000-re felújitott Cakmü is. Egy-két fotósvonatot, filmforgatást kivéve nincs rá igény.
A közönség 19. századi, vagy 19. századi hangulatú, ámde ultramodern igényeket kielégítő (egy-két személyes fülkés apartmanok, önálló mosdófülke, utas által ki-bekapcsolható légkondi stb.) járműveket keres, nem 1950-es, 1960-as években gyártott kocsikat.
- a DeLuxe kocsikat magánbefektetők gyártatták az előző pontban szedett kívánalmak alapján.
Jelenleg az a helyzet, hogy az fizető utazóközönség nem vevő az 1960-as évek étkezőkocsijának hangulatára.
Köszönöm mindenkinek a dícséretet, ilyenkor látom, hogy érdemes foglalkozni vele.
A felajánlást köszönöm, de a régi tárhellyel nem a szolgáltató, hanem fertőzés miatt van gond, legalábbis ezt jelezték többen is felém. Én sajnos nem igazán értem az internet ezen oldalát...
A Panni nem maradt volna meg, ha Valkayék nem újítják fel, és festik ki olyanra, amilyen. Most akkor vágták volna össze? Nem mindig jön ilyen ajándék pénz, mint a szentendrei Skanzenvasútnál, ahol benne volt a keretben egy nem védett, nem muzeális jármű gyakorlatilag teljesen korhű felújitása. (Így most szebben néz ki a BCmot 422 mint sok védett jármű...)
"nem hiszem, hogy a fekete-kereskedőket egy múzeumi teremőr elrettentené."
Nem mindenütt vannak a mienkéhez hasonló állapotok.
Egyébként Berlinben is van ilyen mozdony. Az E19 01. Jelzem, a sas kicsit régebbi és időtállóbb címerállat mint a hitleráj intézménye. Nagyon sok birodalom címerállata. Az önkényutalmi jelkép csak egy kis részlete az említett mozdonyokon levő domborműnek. Kisebb, mint a mi mozdonyainkon levő csillag egy-egy ága. Kb. a sas lábaszárával azonos átmérőjü.
Mielőtt bárki félremagyarázná, leszögezem, hogy a kicsi horogkereszt is tiltott jelkép, amire Fantal által írottak vonatkoznak!
A nürnbergi múzeumtűz utáni jármű-helyreállításról mit lehet tudni?
Megjegyzés: csodálkozom, hogy a piros villanyosról még nem lopták le a hitler-sast. A neten brutális pénzt fizetnek a ritka náci cuccokért amcsi gyűjtők - nem hiszem, hogy a fekete-kereskedőket egy múzeumi teremőr elrettentené. Mondjuk azt nem tartom jó ötletnek, hogy pont éppen Nürnbergben állítják ki, illetlen dolog.
Vannak civilizált országok, ahol élni tudnak a múltukkal is, függetlenül attól, hogy egy néhány esetben az keserű pirula volt számukra.
Az első vh. befejezése ota, a magyar történelmet legalább kilencszer irták át, a mindenkori politikai hatalom igényeinek megfelelően. Ezáltal sikerült elérni azt, hogy nincs egy egységes magyar történelem, hiszen ki mikor járt iskolába, azt tanulta, és mondja a magáét. Ezáltal sikerült azt is elérni, hogy rombolunk, és épitünk (az elöző politikai hatalom emlékeit, majd felépitjük az új hatalom emlékműveit), és igy tovább.
Minden rendszernek megvolt a maga jó, és rossz oldala, (a mainak is megvan), függetlenül attól, hogy kinek mi tetszik, a múltból, illetve a jelenből.
"Mekkora B A R O M kel,hogy legeyn valaki,aki feljelentest tesz,ilyen hulyeseggel?????????????"
Bizony, bizony. Vannak olyanok akik amikor jogsérelmet vélnek, akkor a hatósághoz fordulnak. Azok meg tudják a dolgukat és megfelelően intézkednek, vagy elutasítják a panaszt. Így szokás ez a jogállamokban. Az pedig, hogy mi hülyeség és mi nem, egyéni megitélés kérdése. Meglehet, hogy vannak olyan dolgok, amit te tartasz fontosnak és mások nem.
Nem mosandó össze ez a dolog azzal, amikor valaki feljelentette a szomszédját a nyilasoknál, azzal, hogy zsidót, vagy katonaszökevényt rejteget. Vagy ha valaki az ÁVH-hoz fordult azzal, hogy a másik lisztet rejteget a padlásán, templomba jár, vagy a Szabad Európa Rádiót hallgatja. Remélem képes vagy arra, hogy felfogd a különbséget.
Egyébként úgy általábankívánatos lenne kerülni mások minősítgetését! Nekem is van véleményem rólad a beírásod alapján, de azt megtartom magamnak.
Gyorsan végigolvasva ezt a Thomas féle mizériát az alábbiakat tudom ide firkálni.
Itt egyes urak fatális tévedésbenben vannak
Az angoloknál sem a muzeumi járművekkel nosztalgiáznak, hanem különböző civil szervezetek (magán vasútbarátok, akkik a lovéjukat beleinveztálják egy egy általuk létrehozott kis közösségbe, annak a járműparkjába, vasúti létesitményeibe, üzemeltetésébe). Az államtól maximum mosolyt kapnak.
A probléma ott kezdődik, hogy mi itt Magyarországon ezeket a mozdonyokat is múzeumi mozdonyoknak nevezzük, pedig ez nem igaz, csak megörizve, és védve vannak a fentebb emlitett személlyekkel. Ezen járműveknek 99%-ban semmi köze sincs az állam által is támogatott múzeumokhoz. Hasonló esetek a németországi különböző nosztalicskázások is.
Ha elmegyek egy vasútmodell kiállításra, tegyük fel épp játszok egy 0e modullal és fut a Láev motorkocsi, egy C50-es, egy amerikai gőzös, mind Thomas...:-)
Ha elmegyek Kemencére, épp fut valamelyik MD-40-es, vagy az El-9-es, mind Thomas...:-)
Sőt ha elmész bárhova, akkor az mind Thomas a gyerekek szemében...
Ezt két oldalról lehet megközelíteni:
1. Valóban helytelen, ha a zagyvapátfalvi bányagépgyár MD-40 típusú mozdonyát Thomasnak hívjuk...
2. Valóban helytelen, de amíg ezek a gyerekek elhozzák magukkal a szüleiket és azok pénzt adnak a Thomas mozdonyra, hogy a kisgyereke jövőre is eljöhessen beleülni Thomasba, megsimogatni Thomast, addig felőlem Gobby Hildának is hívhatják, mert attól még ugyan úgy 120-150.000 Ft egy hajtóműfelújítás, ugyan úgy 400 Ft egy síncsavar és ugyan úgy 20 litert eszik meg Thomas egy hétvégén...
Az angolok nagyon jól meglátták ezt a lehetőséget. Nyáron beszélgettem egy angol vasútbaráttal aki elmondta, hogy a mai fiatalok már nem nagyon érdeklődnek a vasút iránt náluk sem. Szóval kitalálták néhány éve, hogy legyen gyerekmese a vasútról és lám, most van közönség, van utas... Nyilván rossz, hogy nem vágták össze a feleslegessé váló mozdonyokat, de én azt mondom, hogy inkább legyen egy vigyorgó arc ráakasztva a mozdonyra és menjen, mint, hogy a bontóban darabolják őket...
Egyszer ezek a gyerekek felnőnek és ha már csak 10%-ukban megmarad a vasút iránti érdeklődés (csak érdeklődés!! netán vasúti pályát választ magának emiatt...) akkor lesz nosztalgia 20-30 év múlva is, mert ezek a gyerekek 15-20 év múlva már pénzt tudnak beletenni ebbe a hobbyba.
A megtérülési időre így válasz pedig az, hogy 20-30 év... ennyi idő alatt lecseng ez a mese és erre a generációra alapozva fel lehet majd újítani számos gőzöst.
Én egy kicsit félnék az ilyennemü marketingos maszlagtol. Sajnos ma sok társadalom szerte a világban oda jutott, hogy mindenféle reklámmaszlaggal teljesen a kereskedelem (illetve az azok mögött állo politikai és egyébb erök) karmai közé került.
Sajnos a Thomas is ezek közé tartozik (nemcsak ez), és biztos vagyok abban, hogy sem az iroja, sem a olvasoi nem akarták igy.
Amivé lett, az nem más, mint egy további néphülyitö figura (Mickey Mouse-tol kezdve a Harry Potterig). Érdekes volt, hogy amig sokan közülünk a Micimackon nöttek fel, senkinek nem jutott az eszébe, hogy a Micimackot és társait ráfessék az iskolatáskától a zokniig mindenre.
Ma meg ha bemész egy idevágo boltba, akkor a POOH stb. figurával idétlenitett dolgok tömkelegével találod magad szemben, arrol nem is nagyon beszélve, hogy ugyanabban a boltban csak elvétve találsz egy szebb könyvet ebben a témában. Azaz megint egy sereg cég/ember csak a hasznot akarja lehuzni Milne müvéröl.
Egy Thomas mozdony a parkban ugyanezen éhenkorászok közé sorolná be az alkotoit.
Szerintem nem kellene okvetlenül más tollaival hencegni, lehetne azt azzal is ami van - és azzal egy társadalom (akár a felnövekvö) érettségét lehetne bebizonyitani illetve ilyen irányba nevelni.
Persze lehetne nyugodtan bármilyen mesefigura a kerti vasuton, vagy egy egy alkalommal akár valamelyik nagy mozdony is kaphatna valamilyen extra diszitést, de az legyen alkalmi, és ne mások majmolása. Ehhez csak egy kis fantázia kell.
Mintha olvastam volna valahol, hogy a 001-es Bivalyt elhozzák a múzeumból megújulni... ezek szerint ez csak az én képzeletemben létezett, vagy már/még nem aktuális?
Ami a 275-öt illeti: nyilván félreérthető voltam. annak persze semmi értelme nem lenne, hogy az egyetlen működő Nyalókát fessék ki. Ha jobban elmélyedsz abban, amit írtam, talán egyértelművé válik, hogy nem erre gondoltam. Hanem arra, hogy ha egy még relatíve jó állapotban lévő (lásd még: menthető) 275-öst csinálnának meg. Vagyis, ha összeköthető lenne a kellemes a hasznossal. Mondjuk ha lenne egy olyan uniós pályázat, ami az interaktív parkok, ilyenféle interaktivitásáról szólna. Persze erre nyilván nincs mostanság pénz, ezért is írtam, hogy elméleti fejtegetésről van szó. :)
Hogy a parkban mi, hogyan rothad szét, arról nyilván nem nekem kell szólni, mert én nem tartozom oda (bár oda tartozhatnék). De annyit azért csndben megjegyzek, hogy a múzeumi járművek, a különböző állomásokon apró darabokra rothadnak szét, sőt van olyan -khm-khm- közlekedéssel foglalkozó múzeum, amelyik előtt egy hihetetlenül értékes mozdony, és egy ereklye értékű torzó betegeskedik... Ehhez képest a Füsti...
Kérdés, hogy minden típus minden példányát eredetire kell-e visszaállítani, vagy egy-egy példány esetén belefér egy efféle "huncutkodás"...Nyilván nem sok mozdonytípusról van szó, még kevésbé sok működő (vagy ~képessé tehető) példányról, de egy magát interaktívnak valló vasútpark repertoárjába ilyennek is bele kéne férnie...
"De azt viszont simán el tudnám fogadni, hogy felújítanak egy olyan gépet, amiből (relatíve) sok van, és utána kifestik." Ez már meg volt egy BCmot-tal.
"Biztos, hogy a hideg rázná ki" Ki is rázott minket a hideg :-)
"Mondjuk egy 275-öst." "De legalább üzemképes." Van abból relatíve sok üzemképes? Egyáltalán egy üzemképes van-e?
Először szerintem legyen működő 275, 375, stb aztán lehet bohócmozdonyt csinálni.
De az ilyen egy-egy napos akciók mint a Mikulásvonat nem zavar, nem lesz attól baja a gépnek.
Az viszont zavar, hogy mi közben a Kft kocsija az x. cifra festést kapják, meg postakocsiból építenek luxus kocsikat, aközben meg nemhogy a romos múzeumi járművek nem újulnak meg, hanem még a Parkba jó állapotban bekerült járművek is ott rohadnak teljesen szét, mint pl a WR225...
Érdekes vita alakult ki közöttetek a "kell-e kiszínezett mozdony a Füstibe" témakörében. Ha nem bánjátok, akkor a saját véleményemet én is megosztom veletek.
1. Azt én sem tudnám elfogadni, ha a Trumant, vagy a 303-mast kipingálnák, és az rohangálna mosolygó arccal a Parkban. Azokból a gépekből, amikből ennyire kevés van nem lehet bohócot csinálni. De azt viszont simán el tudnám fogadni, hogy felújítanak egy olyan gépet, amiből (relatíve) sok van, és utána kifestik. Mondjuk egy 275-öst. Biztos, hogy a hideg rázná ki, már csak a gondolattól is a muzeológusokat, de hát Istenem, ők már csak ilyenek. Merthogy onnantól nyilván nem korhű a mozdony. De legalább üzemképes. És, ha lecseng a Thomas őrület, még mindíg visszapingálható eredetire a vasdarab. És akkor van egy megmentett mozdonyunk. Ha meg felteszem azt a kérdés magamnak, hogy inkább kifestve éljen, vagy mondjuk valamelyik állomáson rohadjon szét darabokra, akkor pláne a festésre szavaznék.
2. Nem vagyok marketinges szakember, és nem tudom, hogy egy esetlges ilyen beruházás mennyi idő alatt hozná be az árát. (meg azután nyilván elméleti a beszélgetés, mert tuti hogy tervben sincs hasonló.) De azon azért érdemes elgondolkodni, hogy ha netén foglalkoztatna valakit a gondolat, milyen haszna lehetne belőle a Parknak. Mondjuk van ma Magyarországon százezernyi Thomas rajongó gyerek. Ennyi emberre meg esetleg már érdemes lehet alapozni. Ha van egy megmentett mozdonyunk, ami még pénzt is hozhat, az a jelenlegi gazdasági helyzetben talán nem is olyan rossz dolog. Mert azért mostanság a sínpályák környékén sem dúskálnak a lében. De mondom: ehhez marketingese, meg piackutató kell, aki kitalálja, hogy egyáltalán megérné-e, egy ilyen beruházás.
3. A Füstibe való-e egy pingált gép? Nyilván nem. De azért ez sem egyértelmű, mert ha interaktív Parkról beszélünk, akkor éppen az a lényeg, hogy minél több olyan dolog legyen, amit kipróbálhatnak az emberek. (Jelen esetben a kicsi emberek, vagyis a gyerekek.) Ha pedig így nézem, akkor miért ne? Jó, ne a loko-parkban pihengessen, amikor áll. Mert elég hülyén nézne ki, mondjuk a 377-es mellett. De mindennel együtt én azt gondolom, hogy engem nem zavarna, sőt még én is kijárnék hallgatni a jellegzetes 275-ös pöfögést.
Ez az utolsó felhívás a hétvégi tízéves topictalira! Az eddigi jelentkezők:
Arthur Dent Carpy takilaci M61 001 V63 017 k_n + 1 fő Macibb + 1 fő marslakó nohab scsabi Vaskalap kartárs + 1 fő werner + 1 fő FOMA pulettke Derdák Peti
Remélem, nem hagytam ki senkit! :-)
Lesz kemencés lángos (langalló) sütés, bográcsozás (marhapörkölt), továbbá elég sok bor (száraz, fehér). Vasárnap 7-10 között van bolt, reggelit mindenki tud venni magának. És van a közelben étterem, szombat/vasárnap ebédet lehet ott kapni. Részletek helyben.
Érkezni a badacsonytördemici Faluházhoz kellene. Itt van a 100 éves az Észak-balatoni Vasút kiállítás is, ami szombaton még megtekinthető, déltől este 8-ig. Itt lesz az udvarban a sütés-főzés, illetve az emeleten a matracos szállás is. Tapolca/Badacsony felől érkezvén a Hősök útja/Római út vezet el az önkormányzat előtt, ennek udvarában látni sok szabadtéren kiállított prést és a kemencét is. A Faluház a mellékutcában van.
Nem jelezte senki komoly szándékát a szombat délelőttre a volt bánya meglátogatására (=hegymászás), de ha valakit feltétlenül ez érdekel, az kérem jelezze! Ez inkább egy ebéd előtti program, hiszen ebéd után már gyülekezünk, és kár volna tíz év után kettészakadnunk, he-he! :-)
Vasárnapra további beszélgetést, szőlőhegyi helyismereti sétát, a szigligeti vár vagy a tapolcai tavasbarlang meglátogatását, valamint badacsonyi rablósori hackelést, borozást, netalán a tapolcai fűtőház meglátogatását tudnám javasolni, illetve igény esetén megszervezni.
Ha bárkinek kérdése van, tegye fel bátran! És mindenki hozzon magával annyi embert, amennyit nem szégyell, de mindegyiknél legyen valami jó pia is! :-)))
További felvilágosítás mailben vagy telefonon: 20/4141-621 Aki tud, jöjjön, várjuk!
Az sokszor előfordul, hogy emberek különbözően vélekednek ugyanarról a dologról. :-)
Nem, nem kell kidobni. Föl sem kell tenni. Legalábbis nem oda. Legyen egy Thomas kiállítás (gyűjtemény, akármi) a Disney parkban, ott tökéletes helye lenne. Ennek ott a helye. Egy élő mesevárosban - amit személy szerint semmire nem becsülök, de ez már az én problémám.
Pedig van ilyen. Lakótelepi lakásban élő, második gyermekét megszülő anyukát feljelenti Intelligens Lakótárs azzal a címszóval, hogy "óvodát csinál a lakásból".
Először is köszönöm a jelzőt! Jó dolog a minősítés olyankor, ha az ember leírja a véleményét.
Amiket meg írsz, helyenként elég meglepő.
"Korábban ciki volt múzeumba járni, ma trendi."
Lehet, hogy Neked az volt, esetleg még olyanoknak is, akik szívesebben kocsmáztak, mint művelődtek, de ez a mondatod szerintem nem állja meg a helyét. Még azt is elhiszem, hogy kevesebben jártak múzeumba régebben. De hogy ciki lett volna... Az meg elég szomorú egy emberre nézve, ha csak azért megy el egy múzeumba, mert divatos ("trendi" - miért használjuk ezt az idegenből származó kifejezést a szép magyar szó helyett?). Akit ez motivál, az a múzeumból kijövet egy hét múlva azt sem tudja, mi volt ott. Csak a pénzét költötte. Ez az eredménye annak, ha hígítjuk az értékeset. Persze, ha azt mondod, hogy így több a látogató, és fenn lehet tartani egy múzeumot (kiállítást, stb.), igazad van. De akkor is meg kell találni a módját annak, hogyan lehet elválasztani az értékeset az értéktelentől.
"Az ügylettel mindkét fél jól járt..."
Nem vagyok erről meggyőződve. A reklámoknak van egy népbutító hatásuk, akár tetszik akár nem. (Belevésődik az agyadba egy márkanév, ami felülírja azon képességedet, hogy a jobb terméket válasszad ki.) Egyes foglalkozásoknál (pl. orvos, műszaki ellenőr, tervező) bevezették a kötelező utánképzéseket, amelyeknek egy részét cégek szervezik ingyenes részvétellel - burkolt reklámként. Más tanfolyamokat meg komoly tudással rendelkező emberek tartanak díjazás ellenében. Mindkettőben volt részem, a hasznosság tekintetében nagy volt a különbség. Azt hiszem, vagy annyira intelligens, hogy kitalálod, melyik ért többet.
"Továbbá nem értem, miért zavar, ha az év egy napján, a Mikulásvonatra egy Mikulás-fejet szerelnek? Megrongálódik ettől a mozdony, vagy mi? Gondolom, te is tudod, az egész világon van ilyen."
Van ilyen, persze. A mozdony sem rongálódik meg. De ettől még ízléstelen. Mint a bugyi-rózsaszín, aromákkal dúsított kínai cukorka. Nem tápláló, rontja az egészséged, de olcsó, és baromi édes. (És nem is megyek ki ilyen vonathoz, bármennyire is szeretem a gőzösöket.) Mi köze van szegény Mikulásnak a vonathoz? Megint össze van keverve két össze nem illő dolog. (Ízlene Neked a húslevesbe kevert torta? Pedig külön-külön mindkettő ehető, csak más az étkezésben betöltött szerepe. Akkor most Te is ultrakonzervatív nézeteket vallasz?) Egy kicsit bele kéne gondolni a Mikulás ünnep alapjaiba...
Enélkül is közel lehet hozni a gyerekeket a vasúthoz. Sőt! Semmi szükség az ilyen kétes színvonalú rendezvényekre/járművekre. Saját példa: a gyerekeimet nem autóval szállítottam be (Bp. környékéről) az iskolába, pedig megtehettem volna. Minden nap vonattal mennek, jönnek. Mindhárman szeretik a vasutat, vonatokat, mint említettem korábban. De továbbmegyek: sehol nem írtam azt, hogy ne legyen Thomas mozdony sehol a világon. Csak azt, hogy az nem a Füstibe való szerintem.
Ha ez sem válna be, nekem nemrég megemelték a tárhelykapacitásomat (ahelyett, hogy az előfizetési díjamat csökkentették volna, na mindegy), úgyhogy az ilyen értékes anyagoknak szívesen biztosítok helyet, még van szabad doménhelyem is, de aldomént bármennyit tudok regisztrálni.
Ha szükséged lenne rá, csak szólj bátran, 150 GB-ba sokminden elfér (pláne, hogy a benbe.hu jelenleg nincs 6 GB)!
Egy kis aggodalom volt bennem,hogy végleg megszűnt az oldal. Már régebb óta ismerem az oldalt,nagyon szuper és abszolút egy pozitív, szép képet ad az 1970-1980-as évek igazi magyar vasútjáról!
Nem haragszom,de nem ertek egyet.Pl. az egyik nosztalgia vasuttarsasagnak van egy kis muzeuma. Fantasztikus regi kepek kozott egy kep,amin a frissen elkeszult Thomas oldalanak tamasztott letran all W. Awdry tiszteletes ur (o irta a Thomas meseket az otvenes evekben) es csavarozza fel ra sajat kezuleg a nevtablat.. Akkor most a te gondolatmenetedet kovetve dobjak ki azt a kepet,mert bovli???
Nagyon ultrakonzervativ nézeteket vallasz. Ezen a szemléleten a nyugat-európai/amerikai muzeológia már rég túllépett. Hozzánk csak a rendszerváltás után jött be, és a 19. századi elveken szocializálódott szakemberek ódzkodtak tőle. De az eredmények azt mutatják, hogy az ilyen új szemlélet hozza a látogatókat. Sokat.
Korábban ciki volt múzeumba járni, ma trendi.
És mindez annak köszönhetően, hogy beengedték a múzeumpedagógiát, a marketinget, a rendezvényszervezést stb. a "tudomány temploma" falai közé.
Kb. 10 éve volt az gumiabroncs-gyártás történetét bemutató kiállítás a Közlekedési Múzeumban. A kiállítás szponzora a Michelin volt, valójában tehát a kiállítás az gumigyártás történetének örve alatt egy céges reklám volt. Az ügylettel mindkét fél jól járt...
Továbbá nem értem, miért zavar, ha az év egy napján, a Mikulásvonatra egy Mikulás-fejet szerelnek? Megrongálódik ettől a mozdony, vagy mi? Gondolom, te is tudod, az egész világon van ilyen.
Tudomásul kell venni, hogy van egy nap, amikor a gyerekeké a mozdony, az ő lelki világuknak megfelelően van feldiszitve. És pont. Ha ez a vasútbarátoknak nem tetszik, aznap nem kell kimenni a vágányok mellé fotózni.
Ha a kisgyerekekhez igy lehet közel hozni a vasutat, akkor tegyük így, és nincs értelme 19. századi elvek nyomán elefántcsont-toronyba zárkózni.
Már magam is tapasztaltam, de többen jelezték is, hogy gond van vele. Ezért új tárhelyet regisztráltam és elkezdtem az anyag átnézését, felpakolását. Remélem, nem lesz vele gond, az új honlap itt található.
Attól, hogy nagy bevételt hoz, még nem biztos, hogy jó. (Egy szélsőséges példa: a kábítószer kereskedelem is jó pénzt hozhatna, de mégsem ez az útja a dolgoknak.) Nem lehet mindent csak pénzen mérni (l. kultúra, emberek egészsége, élete, stb.) A Barbie és hasonló kultuszokat csak és kizárólag a profit mozgatja, az pedig, hogy néprajzi múzeumokban (vagy a Néprajzi Múzeumban) megjelent a Barbie, nem teszi értékesebbé az esetenként pszichológiai károkat is okozó figurát (úgy is mondhatnám: műnőt).
A Thomas egy egészen más műfaj, mint amit a Mozdonyparkban láthatunk: egy mesefigura, amire ráépítettek egy vagy több profitorientált céget, ahol a profitszerzésen kívül semmi egyéb mondanivaló nincs. A Füsti egy más profil. Azon kívül, hogy ez is, az is sineken gurul és füstöl, nem hasonlít egy valóságos mozdony egy mesefigurához. Az ott látható gépek a történelem egy létező (létezett) részét alkotják. Nem keverhetjük bele Hófehérkét sem a történelembe! Nem vagyok híve az értékes dolgok értéktelennel való hígításának. Mint ahogy ostobaságnak tartom a tschikosch, gulasch kultúra nyugati elterjesztését is (köszönhetően ennek, sokaknak kint mást nem jelent Magyarország, mint egy pusztát, ahol a magyarok csattogtatják az ostoraikat), ugyanígy elhibázottnak vélném egy Thomas mozdony Füstiben való megjelenését is. Elismerem, hogy kell pénz egy ilyen létesítmény működtetéséhez, de azt jó programokkal kell megszerezni, mint pl. a 100 éves Észak-balatoni vonalra szervezett menet volt. Két gyerekemmel vettünk rajta részt, mindhármunknak óriási élmény volt.
És ha már szó esett a Mikulásfejű 302-esről, számomra igen kiábrándító látvány volt még fényképen is a dolog.
Végezetül még egy gondolat: érettségiző fiamat, valamint iskolás lányaimat soha nem érdekelte Thomas, ugyanakkor az igazi vasútért lelkesednek; nem kicsit - nagyon!
(Nem csak a Te véleményedre válaszoltam, hanem több máséra is, de remélem nem haragszol! :-) )
6-8 vágány lehetett. Az Árpád-híd alatt futott össze egy vágánnyá. A Dagály utcánál,már csak egy vágány futott.
Emlékszem itt elfogyott a filmem,és 1 hónap múlva vissza kellett mennem,de akkorra már sok mozdony szét lett vágva! Sosem láttam ekkora mozdonyt,és lenyűgözött a nagysága. Nem értettem mért nem 424 a száma,de már akkor is értettem egy kicsit a mozdonyokhoz és megszámoltam a kerekeit. A szám stimmelt. Csak rá 20 év után vettem egy könyvet ami 3 könyv igazából,és ott olvastam a mozdony nem mindennapi történetét.
A gőzösök hosszú sora az Árpád-hídtól a Dráva utcáig tartott!
És voltak amiket szétvágtak ennek ellenére. Ezek a mozdonyok a sin végén voltak a Volga szállóval majdnem egy vonalban.
Konzervált gőzösök azok nem voltak,de mindegyik oldalára rá volt festve,hogy a közlekedési múzeum tulajdona.
1977-ben fotóztam a Vizafogónál. Szerintem ez a két fotó egy mozdonyról készült,csak itt még van ütközője is.
Viszlát de itt soha...
Ez a kis aranyos alatt meg alig van kerék!!!
Nem ez volt a háromszéki HÉV-nél?
Nem baj,hogy "csak" -mellékvonali a kicsike?
Ezt is ki tehetitek az iroda falára.
Én meg ezt szereztem.A gőzmozdony című szaklap 1913 jan.01
A kép most került hozzám. Nem közpréda. Ha valahol meglátom akkor gond lesz, de azért szép és ismerem aki rajta van,
A képen látható Csömödéren lakik, de van még a típusból több helyen, például Királyréten, Kaszón, de az országhatárokon túlra tekintve Jindřichův Hradecben, avagy Stainz-ban is.
Még csak most volt módom megtekinteni a felvételeket, nagyon jók! A különös az benne, hogy nem találkoztunk, pedig Táborfalván magam is jelen voltam. Sőt, feltűnök a felvételen is, bár csak én tudom, hogy én vagyok az...
A képen a J 120.019 és 126.014 pályaszámú mozdonyai láthatók a reavicai szénbányák körzetében 1985. július 3-án, fotó: J. Křenek. A leírás szerint azutóbbi gép MÁV-száma 325.079 volt.
