Az Alkotmánybírósághoz 2015. július 14-én érkezett elektronikus levelére válaszolva tájékoztatom, hogy az Alkotmánybírósághoz 2015. május 14-én, elektronikus levélben érkezett beadványát 2015. június 1-én megküldtem dr. Székely Lászlónak, az alapvető jogok biztosának, amit az Alapvető Jogok Biztosának Hivatala 2015. június 8-án vett át. További információval az Alapvető Jogok Biztosának Hivatalához tud fordulni a http://www.ajbh.hu/forduljon-a-biztoshoz linken megtalálható ügyfélkapun keresztül. Kérem tájékoztatásom szíves tudomásulvételét.
Üdvözlettel,
Bitskey Botond Dr. főtitkár
(Embedded image moved to file: pic22946.jpg)
1015 Budapest, Donáti u. 35-45. 1535 Budapest, Pf. 773 ......................................... Tel: +36 1 488 3220 Fax: +36 1 488 3229 pic22946.jpg
Mindenki, aki bizalmával megtisztel így Önt is a legnagyobb elismeréssel támogatom, mind személyemben, mint az egyesület segítségét is felajánlom. Ezt a célt szolgálja a honlapunk is, ami a korrekt tájékozódást teszi lehetővé és elérhetővé MINDENKI RÉSZÉRE.
Nem az aláírás gyűjtés ellen vagyok, de ha a levél ténybeli alapvető hibákat tartalmaz, az a jól felfogott érdeke minden károsultnak beleértve 12500 szerencsétlen embert, hogy ne legyen közröhej tárgyává téve. Ez azokra nézve lesújtó, aki ehhez a nevét adja, az egyesület ezt nem támogathatja, mert úgy járunk, amikor a fagyi visszanyal. Nyilatkozatom a tervezetre adott vélemény, és válasz.
1./ Nincs Baumag vagyon zárlat. Minden vagyoni elem felszabadításra került.
2./ A végrehajtási eljárások megszűntek, miután a felszámolás folyamata tart.
3./ Dobrossy ü.i. a Mátraholding képviseletében perli Balázs l. Mohai Á. stb. polgárjogi igényre (össz. 2.2 Mrd Ft igény) zárolt magán vagyonát annak érdekében, hogy az is a felszámolás része legyen valamikor. Ez is időhúzás, bár ezt a lépést az ítélőtábla dr Nehrer P. tanácsa írta elő.
4./ A kártalanítás mértéke 41 Mrd Ft+ kamatok. A 2.2 Mrd erre fedezetet nem nyújt, a felszámolásba bevont vagyoni érték, pedig még az 1%-ot sem éri abban van csak igazság, ha a Questor kamu kötvényeit parlamenti határozattal "zsebből" fizetik BEVA tagság nélkül, talán aláírás nyomással ez elérhető az ingatlan szövetkezetekre, így a Baumagra is????
A semmit árulták Szaldó, kedd 13.05 ( 2015 07 21 Lánchíd rádió )
A precedenst a Baumag teremtette meg, állítják károsultjai. A fiktív üzletrészeket áruló szövetkezet modelljét több, később szintén csúfos véget ért vállalkozás kopírozta. A terméknevek változtak, de a szisztéma maradt. Az is közös bennük, hogy a felügyeleti szervek bár észlelték, hogy nem kerek a történet nem akadályozták meg az évekig tartó törvénytelenségeket. A kárvallottaknak azt mondták, saját szakállukra fektettek be, viseljék a következményeket. A Quaestornál azonban lesz kártalanítás, amire a Baumag károsultjai is igényt tartanak. Meglehet, hogy érveiket a bíróságra is elviszik. Interjú Szabó József és Kalas Józsefné károsulttal.
Ezzel is bizonyítottad, hogy a 11000 "nem tag" félretéve csak önös érdekeket valóban az összes Baumag károsult érdekében kíván valamit elérni. Sajna a "tagok" vezetője mégsem akar ebben partner lenni!Meglátjuk, nagylelkű felajánlásod segít-e fölfogása megváltoztatásában!?
Ha jól tudom céljaink azonosak: Ön is Én is mindketten vissza szeretnénk kapni
a rablóktól a kettőnktől kicsalt mintegy 1-1 millió körüli összeget kamatostól.
Merem remélni,hogy ebben nem tévedek.
Én 12 évig teljesen inaktív voltam ez ügyben,ezzel szemben Ön
rengeteg energiát fektetett be önzetlenül,társadalmi munkát vállalva az Egyesületnél.
Aztán én fél füllel az ATV-n meghallottam,hogy egymaga egy gyenge nő,Seres Mária
polgári kezdeményezéssel összegyűjtött 600 ezer aláírást,és ezzel két vállra
fektette az egész parlamentet/263 parlamenti képviselőt/akik mellesleg egymást sem tudják legyőzni/,hogy ugyan már ne hasra ütéssel vegyék fel a nem kevés költségtérítéseiket a képviselők,
hanem adjanak róla számlát.Ilyen még nem fordult elő a világtörténelemben.
Erre felhívtam Serest,és élőben Ő is megerősítette a fentieket.
Persze ezután soha nem látott egységbe tömörülve hoztak maguknak egy
törvény a képviselők, és most számlaadás mellett így is pénzüknél vannak az urak.
Ezután többször megfigyeltem,hogy mint Seres is a tömegek erejét használták fel a pártok,politikusok
kormányfők céljaik elérésére,és ez teszik ma is.Ezt mindenki naponta tapasztalhatja
/Orbán nemzeti konzultáció,Ciprász népszavazás,Mszp,Jobbik aláírásgyűjtés,Ön is
tudná sorolni/.
Bolondok lennénk,ha ezek után mi az eddigi 12 évi dupla nulla hatékonyságu
módszerek mellett nem próbálnánk meg segítségül hívni a tömegek erejét.
Tartom szerencsénknek,hogy Dobbrossy úr ingyen fordított ránk idő és
energiát,célunk eléréséhez.Ő csak egy tervezetet adott,s kéri a véleményünket.
Miután ilyen alaposan "kivesézte" a levelet nekem könnyű a dolgom. Sényi úr ettől kezdve képviselhet engem, sőt hangadóm is lehet! Az, hogy a kormány és Tálas képviselő kit, és hogyan söpör le az egyrészt tájékozatlanságukat, butaságukat és alkalmatlanságukat bizonyítja! Meg az is, hogy diszkriminálják a károsult csoportokat, az meg főleg, hogy az azonos élbírálás nem érvényesül az állítólagos "demokráciánkban"! Azt még hangsúlyozottabbá kell tenni, hogy bizony súlyos hibát, törvénytelenséget követett el az állam a Baumag kifosztottjaival szemben!
Nagyon jól összefogott, jól megfogalmazott kérés. Azt hiszem minden benne van, aminek benne kellene lennie. Ehhez már az aláírások, és az ország igazságszolgáltatásának a munkája hiányzik, hogy emberek ezrei ne maradjanak kirabolva.
Az alírásgyűjtéshez Dobrossy úr/a Wortmann ügyvédje/ alábbi tervezetét, javaslatát kérem véleményezni.
Alulírottak az ún. Baumag-károsultak nevében és érdekeik képviseletében az alábbiakkal fordulok Önökhöz:
A kétezres évek elején országos viszonylatban is jelentős média-nyilvánosság előtt folyt az ún. Baumag-ügy. A több-tízezer károsulttal szemben bűncselekményt elkövető Balázs Lászlóval és társaival szemben 2004-ben indult meg a büntetőeljárás, amely a Fővárosi Ítélőtábla 2013. november 20. napján 3.Bf.344/2012/95. számú jogerős ítéletével zárult. A büntetőbíróság a polgári jogi igények érvényesítését egyéb törvényes útra utasította és tájékoztatta a Baumag-csoport felszámolóját, hogy amennyiben Balázs László, Balázsné Mohai Éva és Balázs Péter vádlottakkal szemben a polgári eljárás megindítását 60 napon belül nem igazolja, úgy a zár alá vételt kérelemre feloldja. A felszámolóbiztos tájékoztatása szerint a vádlottakkal szemben hivatkozott peres eljárás 24.P.21.250/2015. ügyszámon jelenleg is folyamatban van a Fővárosi Törvényszék előtt, az ügyben még első fokú határozat nem született, melyre tekintettel valószínűsíthető, hogy az ügyben másodfokú, jogerős döntés meghozatala még évekig nem várható.
Amennyiben a Baumag Stratégiai Fejlesztő Szövetkezet fa fenti, kártérítés megfizetése iránti kereseti kérelmét a polgári bíróság teljesíteni fogja, vagyis vele szemben a vádlottakat jogerősen kártérítés megfizetésére fogja kötelezni, úgy az alapján kerülhet majd sor a végrehajtási eljárások megindítására. A végrehajtási eljárás keretében lesz majd lehetőség a Balázs-család tulajdonában lévő ingatlanok, tárgyi eszközök és egyéb vagyonelemek értékesítésére annak érdekében, hogy az azokból származó pénzösszegek a megkárosítottak igényeinek legalább részleges kielégítésére fordíthatóak legyenek. Megjegyzem, hogy különféle jogi lehetőségekkel az elkövetők még akár évekig is el tudják húzni a peres eljárás, majd az értékesítés folyamatát, azaz már látható, hogy a kétezres évek elején elkövetett bűncselekmények áldozatai több mint másfél évtized után juthatnak kártérítéshez (ha egyáltalán idős koruk miatt megérik).
A fentiek alapján az alábbi kéréssel fordulok a xy Úrhoz a károsultak problémáinak megoldása érdekében:
Nagy szerencsére a Baumag-károsultak kárigénye kielégítése érdekében a Baumag-csoport felszámolója feljelentése alapján bűnügyi zár alá vételre került 2004-ben az a vagyon, melynek értékesítése fedezetet teremthet a károsulti hitelezői igények legalább részbeni kielégítéséhez. Az azonban jól látható, hogy részben a büntetőeljárás elhúzódása, részben pedig a polgárjogi igény peres majd végrehajtási eljárás útján történő érvényesítése olyan időigényes folyamat, hogy jelenleg kilátás sincs arra, hogy a károsultak belátható idén belül megtérüléshez jussanak, holott a bűncselekmény elkövetése óta már mintegy másfél évtized eltelt.
A károsultak többsége már idős, egy részük már meg is halt, ezért rendkívül méltánytalan helyzetet jelent számukra, hogy a bűncselekmény elkövetésének megállapítása és a büntetések kiszabása ellenére a károsultak nem kerülhetnek legalább részleges kárigényük kielégítéshez a bírósági rendszer és az államigazgatás gépezetének lassúsága miatt.
A fentiekre tekintettel azzal a kéréssel fordulunk a Tisztelt xy-hoz, hogy miután a kielégítés alapját képező vagyon bűnügyi zárlat alatt van, ezért értékeljék fel azt és a felértékelés alapján a felértékelt érték erejéig arányosan a Magyar Állam - vagy a Quaestor ügyhöz hasonlóan és Baumag Kártérítési alap - vásárolja meg követeléseinket a Baumag Stratégiai Fejlesztő Szövetkezet fa-hoz bejelentett hitelezői igényeknek megfelelően, mert így legalább a felmért vagyon erejéig belátható időn belül kielégítéshez juthatnánk.
Ez gyakorlatilag az állami költségvetés részéről vagyonvesztést nem jelentene, hiszen a kifizetésre kerülő összeg megtérülne a zárolt ingatlanok, cégek, egyéb vagyoni értékű jogok értékesítéséből, a kisemmizett hitelezők számára azonban belátható időn belül régen mindeddig hiába - várt segítséget jelentene a többi adófizető megkárosítása nélkül.
Kérésünk soron kívüli teljesítését kérve,
Tisztelettel:
xy
A fentieket teljesítését kérjük, mint Baumag-károsultak,és támogatóik
Tisztelt Dobrossy úr köszönjük szépen a segítségét.Kérésének megfelelően a károsultak véleményeinek összegyűjtése céljából feltettem a tervezetet az internet azon két oldalára,ahol a károsultak szerveződnek,és és elmondják véleményeiket. Ezek a facebook baumag károsultak csoportjának oldala,és az index.hu/Fórum. Ezeken jelent meg egy vélemény Szabados Andrástól:
1./ A levél nagyon megható, de a Baumag vagyon NINCS BŰNÜGYI ZÁRLAT ALATT. AZ Ítélőtáblai intézkedése folytán, azt dr Tóth E. Tanácsa feloldotta 2014. év folyamán. 2./ a Végrehajtási eljárás megszűnt, miután a felszámolás magasabb rendű, így Patonai végrehajtói tevékenysége befejeződött. 3./ A Zárolt vagyon jelenleg összesen a polgárjogi igénnyel Balázsék lefoglalt magán vagyona, amit perel a Mátraholding.Az Orbán Viktornak írandó Sényi Miklós nevével jelzett levél telis-tele van tárgyi tévedéssel, csak a "lélekre ható szöveg" ami helyt álló. Ezt úgy fogják lesöpörni, mint a pinty, ugyan úgy, mint a Tálasi államtitkár tette mert a parlamenti felszólaláshoz sem kapta meg a képviselő azokat az adatokat, amik az ütősek. Sényi úr egyébként sem a Baumag károsultak jogosult, és bejegyzett nyilvántartott képviselőja, legfeljebb hangadója lehet. Ez is az aláíró levél egyik nagy hibája, mint jogosulatlant Sényi urat (sajnos) ilyen címen ugyan úgy, mint annak idején Patyi urat sem jegyzik, mint a BAUMAG ügy hivatalos károsulti képviselőjét. Kérem szíves válaszát erre a véleményre vonatkozóan.
1./ A levél nagyon megható, de a Baumag vagyon NINCS BŰNÜGYI ZÁRLAT ALATT. AZ Ítélőtáblai intézkedése folytán, azt dr Tóth E. Tanácsa feloldotta 2014. év folyamán. 2./ a Végrehajtási eljárás megszűnt, miután a felszámolás magasabb rendű, így Patonai végrehajtói tevékenysége befejeződött.
3./ A Zárolt vagyon jelenleg összesen a polgárjogi igénnyel Balázsék lefoglalt magán vagyona, amit perel a Mátraholding.
Az Orbán Viktornak írandó Sényi Miklós nevével jelzett levél telis-tele van tárgyi tévedéssel, csak a "lélekre ható szöveg" ami helyt álló. Ezt úgy fogják lesöpörni, mint a pinty, ugyan úgy, mint a Tálasi államtitkár tette mert a parlamenti felszólaláshoz sem kapta meg a képviselő azokat az adatokat, amik az ütősek. Sényi úr egyébként sem a Baumag károsultak jogosult, és bejegyzett nyilvántartott képviselőja, legfeljebb hangadója lehet. Ez is az aláíró levél egyik nagy hibája, mint jogosulatlant Sényi urat (sajnos) ilyen címen ugyan úgy, mint annak idején Patyi urat sem jegyzik, mint a BAUMAG ügy hivatalos károsulti képviselőjét
Az alábbi levél másolat szerintem ma is aktuális, tüntetés előtt érdemes figyelembe venni.
Pénzügyminisztérium
Dr. Várfalvi István szakállamtitkár Úr
Budapest
1369 Pf.: 481
Köztudomású, hogy a gazdasági válság következményeit a kormány szigorú takarékossági intézkedésekkel kivánja elhárítani. Ez a válságos helyzet redkívüli intézkedéseket tesz szükségessé; ilyen intézkedés lehet az államkincstár javára zárolt Baumag vagyon értékesitése, aminek összetétele:
307 ingatlan,
23 üzletrész,
57 bankszámla,
4 millió dollár külföldi befektetés,
Ez a vagyon több tízmilliárd forint nagyságrendű.
A vagyonzárlatot a bíróság rendelte el, de a mai válságos helyzet indokolttá teszi az állam javára történő feloldását.
Az értékesitett vagyonra természetesen a befektetők igényt tartanak.
Ez a jogos követelés úgy teljesithető, ha az érintetteket életjáradék fizetésével kárpótolják. Ez több éves futamidejű lehet, vagyis az állam további jelentős hitelhez juthat.
Úgy gondolom a Pénzügyminisztériumnak van hatásköre ilyen intézkedés meghozatalára. Szeretnék erről tájékoztatást kapni.
Engedély nélküli pénzügyi tevékenység? A PSZÁF ellenőrizte a Baumag tevékenységét, hibát nem talált benne. A Baumag fizette az adót, tehát tevékenysége engedélyezett volt.
Nincs eltérés a beírásaink tartalma között: az állami felelősség tényállása bizonyított a felügyeleti ellenőrzés és szankcionálás elmulasztása miatt. A BEVA a Q kifizetőjeként került a képbe...
Ezért elfogadhatatlan számunkra Tállai András hablatyolása, mellébeszélése, annak ellenére, hogy a parlamenti többség Schmuck Erzsébet interpellációjára adott válaszát elfogadta. Ha a Quaestor károsultjait megilleti a kártalanítás, akkor a BAUMAG károsultjait is azonos módon megilleti! Ez teljesen világos! Baromság más politikai pártokra való mutogatás, hiszen a törvényalkotás a jelenleg hatalmon lévő párt, kormány kezében van. (Hiába mutogatott a szocialisták felé Tállai, hiszen tudnia kell, hogy most nem az Ő kezükben van a kormányrúd, és a FIDESZ felelőssége semmivel sem kisebb!) Az engedély nélküli pénzügyi tevékenység (betétgyűjtés) közel kilenc éven át tartó akadálymentesítése állami felelősség (PSZÁF!--->MNB), amely minden 1995 óta (20 éve!) a mai napig hatalmon lévő párt felelőssége, egyik sem bújhat ki ez alól, ezért a károkozásért az államnak kell helyt állnia!!
"Természetesen nem az a cél, hogy a Q károsultak ne kapjanak kártérítést, hanem az, hogy minden, ilyen módon megkárosított állampolgár kapja vissza a pénzét, ne csak egy csoport."
A jelen helyzet megoldása banki beadvány alapján az Alkotmánybíróság kezében van. Két eset lehet: 1.Vagy minden károsulti csoportot kártalanítanak 2.Vagy egyet sem. Törvény ide, törvény oda, a Quaestor károsultak nem védett befektetési termékekben elhelyezett megtakarításai sem fognak kifizetésre kerülni. A BEVA az AB jogerős döntéséig kifizetési moratóriumot hirdetett, nem tartja magát a törvényhez, hiszen az AB a törvényt meg is semmisítheti, többek között a velünk szemben alkalmazott diszkrimináció miatt is...
Mivel sok károsult társunk nincs jelen az interneten, az itt jelenlévők segítségét kérném a következőkben:
Hogy a 25.-i demonstrációról minél többen értesüljenek közülünk, és lehetőségük legyen csatlakozni, kérem, hogy az itt lévők vegyék igénybe az ATV, valamint az Echo TV betelefonálós műsoraik adta lehetőséget az esemény propagálására és részvételünk létszámának növelésére.
Aki teheti, vagy telefonáljon, vagy, ha nem szeretne élő adásban beszélni, küldjön a műsorba sms-t, amiben közli, hogy a Baumag károsultak csatlakoznak a 25.-i Quaestor demonstrációhoz, és várunk minden károsultat és támogatóikat sok szeretettel.
Az sms szövege az adásban a képernyő alján csíkban jelenik meg.
ATV adás: Fórum minden nap de.: 8.45, du.: 17 h
Telefonszám: 06 90 636-366, sms: 06 90 642643
A hívás díja: 260 Ft+ÁFA /alkalom
Echo TV: Kibeszélő, minden nap 19 h
Telefonszám: 06 1 877-0555, sms: 36 30 444-4404
Nem emelt díjas számok
Mivel nem tudunk jelen lenni egyelőre a nagy médiákban, és egy - egy alkalmanként adott nyilatkozat hamar elfelejtődik, ezzel a módszerrel tulajdonképpen szem előtt lehetünk akár minden nap is, folyamatosan, különösebb szervezés nélkül is, és nem igényel a dolog nagyobb anyagi beruházást senkitől, valamint az eseményről értesülnek a nem internetező társak is.
Tállai András államtitkár szó szerint elismerte Schmuck Erzsébet interpellációjára adott válaszában, hogy ha nem hozták volna meg a Q tv-t, nem kaptak volna a károsultak egy fillért sem.
Az egyesületi levél korrekt, de az Alkotmánybírósághoz is kellett volna fordulnunk, pontosan az egyesületi levélben foglalt indokok alapján.
Nincs arról tudomásom, hogy az Egyesület intézett-e beadványt e tárgyban az AB-hoz?
A Buda-Cash károsultak megtették.
Egy károsult társunkról tudok, aki megtette, de választ még nem kapott.
Természetesen nem az a cél, hogy a Q károsultak ne kapjanak kártérítést, hanem az, hogy minden, ilyen módon megkárosított állampolgár kapja vissza a pénzét, ne csak egy csoport.
Szerintem alapvetően hibás, ahogyan a kormány kezeli ezt az ügyet, de valamivel időt kellett nyerniük, és le kellett csillapítaniuk az óriási közfelháborodást, + ezzel a mesterségesen generált vitával, hogy ti.: miért a bankokkal fizettetik meg ezt a kárt, sikerül konzekvensen elterelni a lényegről, az állami felelősség kérdéséről a figyelmet.
MEGVAN A HELYSZÍN, ÍGY ÁTNYÚJTHATJUK A TELJES MEGHÍVÓT!
Kedves Tagok!
A kialakult helyzetre tekintettel, a Quaestor károsultak 07. 25.-én 14 h-kor demonstrációt szerveznek Budapesten, a Parlament előtt.
Pontos cím: Budapest, Parlament Kossuth Lajos tér 1-3., Budapest, 1055
Támogató megjelenésünkre feltétlenül számítanak.
Úgy gondolom, hogy ott a helyünk transzparensekkel felszerelkezve, jöjjenek minél többen közülünk!
Csupán annyi a kérés az ő részükről, hogy a transzparensek szövegét küldjük el nekik egyeztetésre. Frappáns, rövid szövegekre lenne szükség, amelyből a két ügy hasonlósága látható, hiszen itt elsősorban róluk van szó, ők a szervezők is, de ez remek alkalom számunkra is a megjelenésre, úgy gondolom.
Például lehetséges szöveg: Quaestor = Baumag!
Az ötleteket fel lehet tenni ide is, de lehet küldeni a kopp.gabriella@gmail.com címre is.
Baumagos károsultak gyülekezési helye Metró Kossuth téri megálló kijárat, 13.15.tól 13.45-ig. Majd együtt megyünk a demonstráció színhelyére.
Kérem, hogy jelezzék a részt venni szándékozók, hogy kb. hány főre számíthatunk. Természetesen nem csak károsultak, hanem támogatók is jöhetnek, minél többen.
