a Castrol GTX3 motorolajat Daciaban, VW Passatban (1.8 benzines, 2.0 benzines és 1.9 TD 75 LE) használtam a legkisebb gond nélkül (ebből ugye a Passatokra nem lehet ráfogni, hogy KGST gyártmány). Már ez a néhány példa gondolom kellő cáfolat arra az állításodra, miszerint a GTX3 egy "nyilvánvalóan rossz olaj"
Még mindig nem értem, hogy miért pont a GTX3-ban lévő piros színezéken akadsz ki ennyire, ha ugyanakkor a PAO bázisú olajok (jellemzően) barnássárga színezéke egy kicsit sem zavar (legalábbis eddig nem adtad jelét).
Szerintem ez a vita nem most vált meddővé - már helyből "kiherélve" indult. Ha egy adott motorhoz (pl. a gyári ajánlások, előírások szerint) egy SAE 15W-40-es, API SL/CF, ACEA A3/B3 minősítésű olaj megfelel, akkor a (legalább) 10-15 lehetőség közül miért kell kizárni azt amelyik piros színű és/vagy a gyártójának a neve C-vel kezdődik?
Nekem is volt bogárhátúm, F majd AB motorkóddal, és általában a 15W40-es olajokat szerette. Ez a viszkozitás főleg ásványiban kapható, de nyugodtan használhatod a szintetikus változatokat is, lényeg, hogy a hidegoldali ne legyen 15W alatt, a tapasztalatom az, hogy a 10W-s olajjal is füstölt hidegen.
Teljesítményszint szempontjából teljesen mindegy, eredetileg adalákolatlan olajjal is járatták. (API SA)
Szvsz a Castrol GTX3 tökéletes olaj a bogárhátúba és egy jó ár/teljesítmény szintet képvisel ebben az alkalmazásban.
Ha nyáron meghajtod és alapjáraton bevillog az olajnyomás lámpa akkor belepróbálhatsz egy szintetikus 15W50-es olajat. (pl. Motul)
tudtommal ásványi olaj, és nekem a veterán bogárhátumba ezt ajánlották kb.10 éve. A legjobb olajat szeretném beletenni, és mivel a motor régi konstrukció, ásványi olaj jön szóba. Vagy tévedek? Most akkor ez rossz olaj? Persze egy modern autóba nem tenném, ha mást ajánl a gyártó.
Na igen, csak kérdem én, mi van akkor, ha a géphez kapott leírásban, kezelési füzetben ez van: Általános igénybevétel: ELF EVOLUTION SXR 5W-30 vagy ACEA A5/B5, API SJ, SAE 0w-30től 10w-50ig bármi, de akár 15w-.. is lehet. Még erős igénybevétel esetére: ELF COMPETITION ST 10w-40 vagy ACEA A3/B3/B4 (itt már nincs API minősítés sem megadva).
Stunt62510: hát, mondjuk ez a kocsi kimondottan nem fog pörögni, de a suzuki bár csak utcai autó, 1,0 motorral gyakran él 5e felett. Igy oda is jobbat veszek, mint amit a könyv ír elő, s kitudja ez a kocsi mit fog kapni hosszabb távon, igy inkább ezt is ha lehet kicsit túlbiztosítom, mintsem meglepődjek, hogy a gyári előírt mégsem lesz jó. (kicsi az esélye, de nem lenne egyedi példa).
Az egész meg egy 76os konstrukciótól indult, ahol a gyári előírás nem is igen volt, de szinte bármilyen 10w-40, 15w-40es olaj jó kellene legyen bele. Néha hajtottam meg azt is, de általában erős átlagos igénybevételt kapott. 5e alatt elnyírt sok olajat, mire tettem bele Mobil Multigrade-et. Az sem húdejó olaj, de abba a kocsiba majdhogynem már drága volt. De ezzel az általam tartott 7-8e-s csereperiódust simán bírta. Tudom, csak SAE osztály alapján olajat venni több, mint vakmerőség, de abban az időben még lövésem sem volt, mit jelent a többi, illetve hogy milyen API, ACEA minősítésü olaj kellene egy alsó vezérműtengelyes, tolórudas motorhoz...
Az ACEA jelölésekről van valahol leírás. Melyik milyen motorba ajánlott? (A VW-es minősítéshez hasonlóan, pl. 501 01 a 97 márciusig gyártott motorokhoz stb).
Szerintem olajnál is egyszerű: kinyitod a kezelési füzetet, kikeresed mit ír elő a gyártó és választasz egy egy olyan olajat a polcról, akár függetlenül a gyártótól.
Neked mindegy, hogy milyen, hétköznapi felhasználó vagy, egy versenyzőnek nem mindegy, ahogy a gumiválasztás sem.
Hja egy érdekesség, a Mobil olajon volt egy rész, hogy a technológiai vagy milyen lapot az alábbi számon lehet megkapni: 06-80.... Mondom felhívom őket, ugyan már milyen adatok vannak azon, meg mire jó: Kicsöng, felveszi az automata, s közli, hogy Ödvözöljük, Ön az Egészségügyi toxiko.... telefonszámát hívta... Pfff...
Ugylatom meddove valt vitank, mivel nem erted vagy akarod erteni azt amit irok. Es azt sem ertem hogy egy nyilvanvaloan rossz olajat (piros festekkel megijesztett GTX3) minek vedesz ennyire.. Hasznaltad Te azt valaha is? A Ferraris hasonlattal arra akartam ravilagitani, hogy ahogy versenyautoba sem szokas plussmacit rakni, ugy motorolajba sem kene festeket, pirosat meg vegkepp nem (de nem a szin lenyeg, az csak poen, hogy szovjet beutesu minosegre/teljesitmenyre es szinre:) keverni. Mert az szerintem nem oda valo, ezt en mint laikus igy ki merem jelenteni. Tudom erre mar irod is hogy 2ppm.. Erre mondom azt hogy elvekben nem oda valo, gyakorlatot meg sajnos korabban volt alkalmam megtapasztalni:(
OK de ott vannak nyilt eredmények, érthető értékelési szempontok, 7köznapi ember számára is érthető adatokkal. És elég gyakran nyilvánosságra is kerülnek. Motorolaj meg olyan mágikus dolog. Igy, hogy jóideje olvasom a topicok, utánnaolvastam pár dolognak, még mindig sok ismeretlenes az egyenlet... Belegondolok, egy olyan ember számára, aki nem olvasott utána, vagy csak 1xüen nem ért hozzá, elég gáz lehet, hisz lát jól olvashatóan egy SAE osztályt, jól olvashatóan néha azt, hogy milyen alapu (ásványi, szintetikus...), és az árát. Az apróbetüs rész már olyan, hogy vagy nem is olvassák, vagy ha olvassa is, fingja nincs melyik mit jelent... Igaz, téliguminál sem tudom, miből van, de olvasom a tesztet, ennyi alatt ált meg ilyen, olyan uton, ennyi volt a kanyarsebessége, ilyen vonóerőt fejt ki... Látom a mintázatát, és az árát. Ennyi elég ahhoz, hogy számomra jó megoldást találjak. Olajnál ez sokkal komplexebb. ~ :( Pedig ha lenne valami ésszerü értékelési cimkézési rendszer, nyilvános teszteredményekkel, érthető, mindenki számára elérhető magyarázatokkal... akkor ez sem lenne ennyire bonyolult.
Sziasztok
Nekem egy Rover 200 Si. szekerem van.
Jelenleg Valvoline MaxLife 10W40 van benne, de egy grammot nem eszik belőle
Valvoline Syn Power 5W40, Total Quartz 9000 5W40,Castrol TXT 5W40,
Ezek azok az olajok, amik közül szerettem volna választani, ezért keresgéltem a neten valamit amiből kiderül, hogy a 3 közül melyik a legjobb., eddig sikertelenül, mivel hol ezt dicsérik, vagy épp fikázzák, hol azt.
Szóval szívesen venném a véleményeteket, hogy mit válasszak, mert már belekavarodtam a szabványokba. Meg ahogy olvasom azok elég tág határok közt mozognak.!?
Előre is köszi a segítséget.
Nagyon jó példa volt a téligumi összehasonlítós, itt is pont az van.
Van 20 paraméter és egyiknél ez a jobb, másiknál az. Nem az a baj, hogy nem tudjuk melyik paraméter mit takar, hanem az, hogy nincs olyan olaj, ami mindenben jobb, mint a másik. Egy prioritást kell felállítani, ami szubjektív: van akinek az első számú az ár, van akinek a magas viszkozitásindex, van akinek a....stb.
Mint már SLX topiktárs is leírta, olyan hogy legjobb motorolaj nincsen. Igazad van azzal kapcsolatban, hogy hogyan tudnánk mi földi halandók, hogy nekünk melyik az optimális (igények,pénztárca,használat stb. függvényében) olaj abból az adathalmazból. Azt gondolom, hogy le lehetne fordítani azokat a szakmai kifejezéseket hétköznapi nyelvre, hogy megértse más is és eligazodjon rajtuk.
Lehet, hogy a hozzánemértésem végett gondolok ilyen dolgokra, de szerintem is egy kicsit átláthatóbbá kellene tenni a márkák,típusok, mínősítések közötti összefüggéseket.
1részt ez 8szelepes motor csak, másrészt 3enél mindenképpen lecserélem. Ha nem hinnék a Mobil olajakban, akkor a gyári Elf-re... Ennek meg az az oka, hogy ha a gépkönyv is előír a motor számára bejáratást, akkor gondolom ott még vannak alkatrészek, amik akkor kopnak össze. S az összekopás során ez-az belekerül az olajba. Na azokkal én nem szivesen mennék 30e km-t. Lecserélem 3enél (ez biztos), s onnét megy a műsor. Sokat nem ártok neki, max a tárcámnak... Az meg olaj téren megértő. De a tesztek érdekelnének majd. Meg valami Belsős embert rá lehetne kattintani, hogy majd az első 30e-s olajcserés talicskából kijövő oalajt is tesztelgessék... Lehetőleg valami független céggel (elf, és renault -tól is független)...
Már írtam, de leírom mégegyszer, hogy amikor megjelent a MOL-nak a Maximol sorozata akkor én aktívan foglalkoztam kenéstechnikával és hozzájutottam azokhoz a mérési eredményekhez, amit a már akkor sem (1993-194) low dudget MOL csinált saját maga számára, hogy kiderítse, hogy a saját Maximol 99 családja a minőségi szintjével milyen magasságban van. Ez nem marketing mérés volt, ez valós körültekintés a piacon.
Akkor még sokkal jobban képben voltam, pontosan tudtam milyen értéket milyen elfogadott vizsgálati módszerre néznek és mi tekinthető elfogadható vagy nagyon jó eredménynek.
És ha kezembe adták volna a táblázatokat azzal a kéréssel, hogy válasszam ki a legjobb olajat...hát bizony nem tudtam volna.
Az egyik párolgási vesztesége volt alacsony, de a lobbanáspontja is, a másik a viszkozitását nem tartotta rendesen, de kopásvédelme mintha jobb lett volna, a harmadik mechanikailag stabil volt, de savasodott....stb.
Egy-egy jellemző alapján lehetett volna csak rangsort felállítani, a legjobbnak ítélt olaj is néhány paraméterében rosszabb volt, mint a legrosszabbnak ítélt.
Most akkor mire mennénk, mi lelkes amatőrök egy ilyen listával?
A vizsgálat típusait is módját ... nem tudom meghatározni, hiszen nem ez a szakmám.
Biztosan vannak olyan vizsgálatok amivel viszonylag egzakt módon egy nem szubjektív rangsort lehetne állítani bizonyos paraméterek alapján. Nem egy listára gondolok, ahol sorbaállítják a típusokat, hanem több paraméter alapján allítják sorrendbe az olajokat több listán. Lásd téligumi tesztek több paraméter: vonóerő, fékút,gördülési zaj stb.
Szerintem csak egy relatíve egyszerű dielektromos-állandó változáson alapuló, Oilcheck műszerrel tudják, amely mérésnek is megvannak a maga korlátai. De az sem jobb, ha mintát küldenek a KöKutI-ba...
Szerintem kiveszik, megszagolják, megnézik, húúú, de fekete -> rossz. :-)
Az EURO NCAP egy független (tudomásom szerint) szervezet akik a kocsik biztonságát vizsgálják ezzel én is tisztában vagyok. Az EURO NCAP-t csak példaként írtam, hogy a törésteszteket egy ilyen független szervezet végzi és nem "kell" az autógyártónak elhinni, hogy valóban ez vagy az autó biztonságos.
Példát azért hoztam fel, mert lehetne egy független laboratórium (nem EURO NCAP) akik bevizsgálnák az üzletben kapható olajokat és vagy görbékkel, vagy határértékekkel jellemeznék az olajokat az eredményeket pedig közkincsé tennék.
A motorolajok esetében melyik két tulajdonságot választanád a vizsgálatcéljául?
...És a valós üzemi körülmények tesztjeinél mit választanál referenciamotornak, a laboratóriumi teszteknél pedig melyik módszert alkalmaznád? Pl. csak a HTHS viszkozitás meghatározásához van 3 többé-kevésbé elfogadott minősítési eljárás...
Egy adott termékkört (jelen esetben a motorolajokat) minősítő szabványok lazasága(?) szvsz önmagában nem ok arra, hogy az adott termékkört lefikázzuk.
Az NCAP törésteszt talán nem a legjobb példa az adott kérdésre. Az NCAP két kérdést vizsgál: mennyire védi meg az autó egy ütközés esetén a benne ülőket ill. gyalogos gázolás esetén mekkora a gyalogos sérülési kockázata. A motorolajok esetében melyik két tulajdonságot választanád a vizsgálat céljául?
Három sort, amelyben legalább két különböző állítás volt, macskakörmök közé tettél majd közölted hogy nem értesz vele egyet. Konkrétabban? Egyikkel sem, csak részben vagy elvből mindent tagadsz amit én állítok?
Az természetes, hogy két motorolaj közül - még ha (közel) azonos minősítésűek is - a szintetikussal többre mégy, mint az ásványival - az API és az ACEA tesztjei között az alapolaj összetételének vizsgálata nem szerepel (tanult urak a parlamentben a hasonló összehasonlításokat a csúsztatás szóval illetik). Az sem kérdés, hogy egy ásványi alapolajból készült, API SL és ACEA A3 minősítésű piros motorolaj nem használható minden motorhoz. Ezek után az is elképzelhető, hogy a nevezett piros motorolajjal némelyik motor (főként amelyiknél ettől jobb minőség az ajánlott) meghibásodhat. Egy (legyünk nagyvonalúak: néhány) ilyen esetből kiindulva az adott piros - és egyébként évi több millió lteres mennyiségben értékesített - olajat lepocskondiázni kicsit merész következtetésnek érzem, kedves S2K. Lehet hogy még nagyon korán van, de utolsó mondatodat (piros szín kontra Ferrari pótsúly) nem tudtam fogni.
Régebben olvasom ezt a topicot és figyelemmel követem S2K vs. SLK-350 párbeszédét.
Egyet kell, hogy értsek veletek(S2K,86c). Én is pontosan ezt érzem olajügyben, amit ti itt megfogalmaztatok.
Sajnos a jó és a kevésbé jó olaj közötti különbséget nehezen lehet megállapítani mindaddig amíg az ACEA vagy az API szabványok ilyen "tág" határokat engednek meg.
Valami olyasmit tudok elképzelni, mint az EURO NCAP töréstesztek. Egy független labor (ha lehetne ilyet találni) bevizsgálná az olajokat valamilyen korrekt vizsgálatokkal és azok eredményeit publikussá tenné.
Abszolute igy van, 100%osan nem tudunk allitani semmit. Ezert is ilyen hosszu ez a topic:) En ezert mondom azt, hogy "valoszinuleg, vagy sejtesem szerint" nem azt hogy ezt hasznald, mert ez a tuti. A tuti majd 10-15ev mulva derul ki, ha kiderul. Ellenben az, hogy rossz volt a valasztas mar olajcsere utan is kiderulhet:)
Szerintem minden olajceg (MOL, Motul, Amsoil hivatalosan is elismeri) vegez komoly teszteket a sajat es konkurens termekekkel. Na ezek eredmenye nem publikus, pedig ez lenne az, ami igazan erdekes. Viszont ezek is csak egy motortipusra vonatkoznak, nem feltetlen arra ami nalad all a garazsban.
no hát ezt vetettem fel én is néhánnyal korábban csak kérdés formájában, miszerint honnan tudjam azt én vásárló, hogy ez az API X, ACEA Y minősítésű olaj most akkor milyen minőségű valójában? a hangsúly úgy tűnik ezekszerint a minőségen van és nem a minősítésen. erre gondoltam amikor azt mondottam hogy hiába rágjuk itten a gittet akkor sem fogjuk megtudni hogy melyik olaj jó vagy nem hiszen esetünkben nem egy egyszerű mosószerről van szó ami vagy kitisztítja a ruhát vagy nem, hanem egy olyan termékről aminek hatását csak laboratóriumi körülményekben lehet megvizsgálni. Nadehát mit tesz velünk a laboratórium ad nekünk minősítés, hogy utánna nyakalhassuk a proteksönt meg a molibdént meg a profesönt meg a mittudoménmitnem.
Egyelőre én várnék a Dacia olajcseréjével. A Mégane Klubban most vizsgáltak meg egy Mégane II 1.4 16V-ből 30.000 km és majd két év után leengedett gyári feltöltésű olajat és úgy néz ki, hogy bírta a kiképzést. Pár nap és lesz pontos eredmény!
Inkább úgymondanám, a viszkozítás és a teljesítmény két különböző dolog, így egy 15W vagy akár egy 20W-s olaj is lehet magas teljesitményszintü, persze ezek fullsynt olajok, a 15W-50, 20W-60 stb. viszkozításuk ellenére.
Egy 15W olaj kaphat sokkal jobb minősítést (teljesítményszint) mint az 5W-s, ugyanis ezek viszkozitásokat jelölnek, nincs közük a teljesítményszinthez.
Igy van. Az lenne a megoldas ha szigoritanak a szabvanyokat, mert a jelenlegi helyzetben, mint latjuk egy 17eves olaj is megkaphatja a legszigorubb minositeseket. Merul fel a kerdes: mire jok a jelenlegi API, ACEA szabvanyok? Es miert kell az egyszeri autorajongonak (nagy tulzassal) olajguruva valnia ahhoz hogy meg tudja hatarozni milyen a legjobb olaj az o autojaba?
Ezek a jelenlegi szabvanyok is felelosek azert amiert marketinges amokfutast tudnak rendezni egymas kozott az olajcegek. Egyik olaj Professional, a masik magneskent tapad a hengerfalra, a harmadik elnyirhatatlan olajfilm reteget kepez, a negyediket Montoya hasznalja es igy tovabb..
"Engedelmeddel megismételem egyik rögeszmémet: minden autóhoz (motorhoz) a gyárilag előírt minőségű olaj(ok) a legjobb(ak) - a különböző gyárak persze különböző minősítésű, jóváhagyású motorolajokat javasolnak ill. írnak elő. Néhol nüansznyi különbségen múlik, hogy egy adott motorhoz melyik motorolaj használható. "
Ezzel nem ertek egyet, valamint a GTX3 felhasznalasi korevel. GTX3mat szocialista autokon kivul masba nem tudnam elkepzelni, szerintem (sajnos tapasztalat) meglehetosen pocsek termek modern autoba, hiaba rendelkezik a nagytudasu API SL, ACEA A3 minositesekkel. Innen kovetkezik hogy ha a gyar API SL-t ajanl es en eppen a GTX3-mat ontom barmely ujabb fejlesztesu (mondjuk utobbi 15ev) motoromba az egeszen biztos hogy roszabbul jarok mintha egy szintetikus olajat hasznalnek, sot aki hajtja is az autojat annak boritekolom hogy hatarozottan rosszul fog jarni!
A piros szin miatt lehet nem lesz szamottevoen roszabb, de Sumaker sem tesz be a Ferrariba nehezeknek 1kg-os plussmacit indulas elott, pedig lehet azzal is nyerne:)
Én érteni vélem S2K problémáját. Ha jól gondolom az alapprobléma az, hogy az adott minősítések, besorolások és gyári ajánlások nagyon tág teret engednek a gyártóknak. Simán előfordulhat, hogy 15w-s olaj is kap olyan minősítést mint egy 5w-s, holott nyiván egetrengető különbségnek kéne lenni. SZVSZ a kérdést arra kéne elvinnünk, hogy hogyan válasszunk okosan marketingtől meg minden szubjektív dologtól függetlenül. Erre jó lehet az a részletes táblázat ami volt néhány hozzászólással ezelőtt, de honnan lehetne anyagot gyűjetni?
Ha azt mondod, hogy a piros színű olajokat elvből elutasítod - elfogadom. Ha azt mondod, hogy a Castrol olajokat elvből elutasítod - (nehezen bár, de) elfogadom. Ha azt mondod, hogy az ACEA A3-as minősítésű ásványi (és esetleg szerencsétlen módon piros) motorolajok általában rosszak - ezt már nem fogadom el.
Szerintem senki sem állította (én biztos nem), hogy a GTX3 a maga ACEA A3 minősítésével az első legjobb olaj. Vannak olyan autók, amelyekhez gond nélkül használható és vannak olyanok amihez (jószívvel) senki sem javasolja.
Amint tudjuk (én Tőled tudom), vannak olyan nyilvánvalóan jó minőségű (de legalábbis kellően drága) motorolajok, amelyek semmilyen minősítéssel vagy jóváhagyással nem rendelkeznek, de bizonyos (méghozzá nem is gőzgép kenési) célokra a legjobbak.
Ki vagy mi dönti el, hogy melyik olaj mire jó? Engedelmeddel megismételem egyik rögeszmémet: minden autóhoz (motorhoz) a gyárilag előírt minőségű olaj(ok) a legjobb(ak) - a különböző gyárak persze különböző minősítésű, jóváhagyású motorolajokat javasolnak ill. írnak elő. Néhol nüansznyi különbségen múlik, hogy egy adott motorhoz melyik motorolaj használható.
Ha ezt elfogadod(?), akkor a legjobb (vagy a legrosszabb) olajról való általános eszmefuttatás teljesen értelmetlen és nyilvánvalóan parttalan, de ha akarod folytathatjuk.
OK értem. Hát, akkor kapja ezt, aztán majd elválik. ~ : ) Végül is Mobil-lal még nem csalódtam. Suzukiban, Fiestámban, volt Scorpiómban bizonyított, ez sem sokkal másabb. ~ : )
Ez a (Renault) motor elvileg (majdnem) mindenevő, az ACEA A3/B3/B4 minősítésű motorolajokkal is megvalósítható vele a 30 ezer km szervízciklus. A korábbi olajcsere persze nem tesz kárt a motorban, legfeljebb a pénztárcád lesz (indokolatlanul) vékonyabb.
Az ACEA A5/B5 minősítésű motorolajok az üzemanyagtakarékosságra kihegyezett ACEA A1/B1 kategóriából származtathatóak (HTHS: 2.9-3.5 mPas), adalékaik alkalmas(abb)ak a hosszú csereperiódusokhoz.
Ittten kerem elvi vita folyik, miszerint mennyit er ha van egy olajnak valamilyen minositese? Nezetem szerint nem sokat. Tehat olaj kivalasztasanal nem csak a minositest kell figyelembe venni mert ha azt teszi az ember akkor egy GTX3-mat is beleonthet modern autojaba es gondolhatja a legjobb minositesu olajjal nem erheti baj, pedig igen, sot fogja is. Azonban ha szintetikus olajat hasznalt volna ugyanezzel a minositessel akkor nem szopott volna kepzeletbeli emberunk.
1988 17 eve volt, lassan meglesz az altalam emlitett 20ev. Elhiszem hogy tudja az ACEA A3mat es azt is hiszem, hogy ez nem jelent az eg vilagon semmit. Attol meg odakozmal egy-ket perc temposabb kanyar utan, meg egy masik szintetikus olaj, aminek szinten ugyanez a minositese nem. Tehat mennyit er a minosites? A borules az F1ben olyan lenne mint festek a motorolajban: nem oda valo - ezt igy ertettem.
Akkor, ha jól jött le a dolog, nyugodtan használhatom, max lehet érdemesebb lenne 15nél cserélni (amugy is ez volt a tervezett) s nem 30nál? S mit jelent az A5/B5 szabvány, mert Ezekről ugy Az A3/B3 párról találtam anyagot a fórumon, B4ról és A2ről-(mint már nem használt szabvány) tettél említést, de 5ről nemsokat találtam (semmit). ~ : )
látod, így van az amikor valaki (jelenleg én) a hályogkovácsok magabiztosságával nekiesik a műtétnek. Egy (nyilvánvalóan régebbi) Mobil anygot nézegetve bukkantam a (nyilvánvalóan idejétmúlt) leírásra....
Az API CF teljesítményszint leírása (ezúttal hivatalos forrásból):
CF: Ez az 1994-ben bevezetett kategória a szívó és a feltöltött közvetlen
befecskendezésű vagy egyéb égési rendszerű, széles minőségi tartományú
üzemanyagokkal működő dízelmotorok motorolajait írja le. A CF szinthez tartozó
motorolajok védelmet nyújtanak a dugattyún történő lerakódásokkal, a kopással és
a csapágykorrózióval szemben. A CD teljesítményszint kiváltására alkalmas.
Szerény meglátásom szerint S2K kedvesen b@szogatja SLX-350-at, aki pedig elég rutinosan, és mondhatni birka türelemmel hárítgatja el a felé dobott kesztyüt. Hangnemből ítélve személyes ismerettség, ellentét is megbúhat mögötte, de erre nincs rálátásom. 1 előnye van, felkerült a topicra pár szabvány magyarázata, hogy mit is takar valójában az a kód a dobozon.
Mostmár én sajnos elvesztettem a fonalat ebben a GTX3 szappanoperában.
Mi a gond?
S2K-t valaki kényszeríti, hogy GTX3-at használjon és nem tetszik neki a piros szín? Vagy rájött, hogy a Castrol csalt a teljesítményszint meghatározásban és ezt akarja felszínre hozni? Már tényleg nem értem.
Foglalja már valaki össze, hátha kiderül valami tanulság...
Nos, megvettem. Használni fogom, csak elbizonytalanodtam Te írod: A5/B5 A dobozán írják: API: SL/CF ACEA: A3/B3/B4 (tehát 5öst nem) VW 502 00 VW 505 00 BMW Longlife 98 OPEL GM-LL-B-025
A VW minősítést minap írtad be, igy az 505 00 már tiszta, ellenben nem írtál 502 00-t. Igy azt nem tudom hova tenni. Másik két gyártói minősítésből gondolom a BMW megnövekedett szervízintervallumát hivatott jelenteni az egyik, a másikről lövősem sincs, bár most, hogy visszaolvastam a topickban, ha jól értettem, ez az Opel dieselekhez megnövelt intervallumra alkalmas minősítése.
API minősítést is elég jól körbeírtátok, de érdekelne, a CF mit is jelent. ~ : )
a Castrol GTX-3 először - még API SG/CD minősítéssel - 1988-ban került forgalomba. A jelenlegi ACEA A3/B3 minősítésű változatot 2003 óta forgalmazzuk. Ez az olaj piros színben is megfelel az ACEA A3/B3 követelményeknek sőt még akkor is ha Te (esetleg) nem hiszel ebben.
Szvsz a Forma1-nek és a bőrülésnek kb. annyi köze van egymáshoz mint a T-Fordnak és a GTX-3-nak.
Miért? Nagyon praktikus. Egyszer színeset rakatsz bele, egyszer nem, és mindig ellenőrizni tudod, hogy tényleg kicserélték-e (ha a szűrőből nem tudod).
Szinezessel nekem elsosorban elvi problemaim vannak (pl. az F1es autokba sem terveznek borulest). PAO attetszosegerol tudok, lehet, hogy azert nem reklamal senki mert azt nem hupi pirosra szinezik hanem aranybarnara?:) Ha a GTX3nak van ACEA3-masa is az csak annal roszabb, ezexerint az ACEA A3 meglete sem jelent semmilyen garanciat a minosegre, szamomra semmikeppen. A magyaron Protection van Professional helyett valoban, egyebkent mikori fejlesztes a GTX3?
az olaj kenő hatására a színezőanyagnak természetesen semmilyen hatása nincs. Amint azt korábban már említettem, ezzel a (színezési) gyakorlattal több más, PAO bázisú terméknél is talákozhatsz, mivel a PAO trmészetes állapotában vízszerűen áttetsző anyag - érdekes módon az senkiben sem merül fel, hogy a PAO bázisú olajoknak(emiatt) bármilyen baja lehetne.
A GTX-3-nak számtalan változata van, az általad példaképp felhozott változatot mi (Castrol Hungária Kft.) nem forgalmazzuk. Magyarországon az ACEA A3/B3, API SL/CF minősítésű termék van forgalomban.
A magyar nyelvű címkéket és egyéb ismertető anyagokat igyekszem a termékek képességeihez híven fogalmazni, így "high-tec" vagy "professional" kifejezésekkel ennek az olajnak a magyar nyelvű leírásaiban nem találkozhatsz.
a GTX-3 egyetlen változata sem érte még el a 20 éves kort - ugye 20-30 éves olajokról volt szó?
Egyébként nem vagyok vegyészmérnök, így kíváncsi lennék vegyész kollégák véleményére: egy olajban kb. 2 ppm-ben jelen lévő (piros) festék milyen hatással lehet az olaj kenési és egyáltalán bármilyen tulajdonságára (a színén túl)?
A "Professional" megjegyzesre ra sem kerdeztem: ez azt jelenti, hogy Montoya is ilyet iszik reggelire? Vagy a GT, DTM, WRC-ben hasznaljak ezt? Errol jut eszembe le kene cserelni a 0W40RS flakonokatm (mar megtortent?) mert idokozben Montoya atigazolt a konkurenciahoz es ugy hallottam uj Mercijebe mar csak es kizarolag Mobil1 kenoanyag ontheto, minden mastol azonnal elromlik:) Mar latom magam elott ahogy Mark Webber magabiztosan ajanlja a 0W40RS-t..
Komolyabbra forditva szerintem nem kellene mindent vedened ami Castrol, vannak kivalo termekek (RS-ek, TWS, SLX pl. biztosan az) es van ez a GTX3 ami szar viszont draga.
Visszakerdeznek: az olaj kenohatasara szerinted pozitiv befolyassal van a festek hasznalata? Te vagy a vegyeszmernok, en nem tudok semmit csak sejtek itten butan. Ez ugyben kutyat nem erdekli hogy mit vizsgal az API vagy ACEA, mivel a kerdeses gepjarmube amiben lassan kirohad a motor API SJ, ACEA A3nal roszabb olaj sosem volt (kiveve a GTX3-mat, ami mint most a castrol.de-rol megtudtam:
"Castrol GTX3 PROFESSIONAL, das HIGHTEC-Motorenöl für Fahrzeuge mit bewährter Motorentechnik, das sich durch ein ausgeglichenes Leistungsniveau bei allen Betriebsbedingungen auszeichnet.
Castrol GTX3 PROFESSIONAL · SAE 15W-40 · übertrifft API SL/CF · ACEA A2/B2 · VW-Norm 505 00 · MB 229.1 "
ACEA A2 csak de gyartoi minositesek tomkelege es Hightec:))) A pirosra szinezesre
SA
Hatályon kívül.
SB
Hatályon kívül.
SC
Hatályon kívül.
SD
Hatályon kívül.
SE
Hatályon kívül.
SF
Hatályon kívül.
SG
Hatályon kívül.
SH
1997 előtt gyártott motorokhoz. Minden korábbi előírás esetén alkalmazható.
SJ
A 2001 előtt gyártott motorokhoz egységesen használható.
SL
2001-ben életbe lépett, szigorított követelményrendszert kielégítő teljesítményszint kategória. Minden amerikai Otto-motoros járműben alkalmazható.
bocsi, lelassultam agyilag: elfelejtettem megkérdezni Tőled, mekyik 20-30 éves (fejlesztésű) motorolajjal melyik 2000 utáni szabványt lehet teljesíteni?
A T-modellnek semmi koze ahhoz, hogy a Castrolnal befestette valaki a GTX3-mat. Ez nem valami meg nem ertett zsenialis 5let, hanem, -mint alant kifejtettem-nyilvanvaloan kominyet probalkozas:) Komolyra forditva en erre nem latok mentseget, totalis marketinges lebukas! Ilyen kreten 5let nemtom hogy szulethetett, ettol sportosabbnak erzi a manus, hogy piros vagy mi lehet az ok?
Igazabol boven lekakalnam hogy milyen szinu, csak a mar emilben emlitett autoban orokre ugy gondolta, hogy ottmarad feketeiszap formajaban. Ezt tisztelettel nehezmenyeznem.. Na ezert mondom azt, hogy a szabvanyokat meg lehet sutni amikor ilyenek is megkaphatjak a minositest.
06-20-569-99-06 akár most is de az utolsó 6 kanna Rs-t most 10perce vitték el töllem.
Péntek magaságában ismét lessz,de 9500/kanna /4liter az ujj ára,és ha megjön a friss motyó ismét csak kartonos eladás lehetséges ,ezért javaslóm álljatok össze többen.
Txt 4 liter 7700-
Magnatec 5800- ezek vannak rogyásig most,illetve fekete Gtx 15w-40 4500- /kanna
tegyük fel az én autómat egy olyan gyár készítette aki nem untattja a vásárlót mindenféle saját minősítésekkel csak a nemzetközileg elfogadott minősítéseket adja meg. mittudomén aszondja hogy SL valami. most akkor miszerint választ az egyszeri driver.
Én is nehezen tudnám elképzelni magam egy libafos színű (egyébként bármilyen hiper szuper technikájú) autóban, de pusztán ezért nem nevezem a mérnöki munka megcsúfolásának (a T-Fordok mind feketék voltak, akkoriban az összes más színű autó deviáns lett volna ).
Elfogult vagy! A piros GTX3 szamomra tovabbra is legyen szabad azt mondanom hogy gaz/broaf/mernoki munka megcsufolasa/nem ragozom tovabb. Tehat abban mar egyet ertunk hogy az API minositesek nem jelentenek kozel semmi ertekelhetot. En azert tovabbra is tartom hogy az osszes tobbi szabvany is leginkabb marketinges kategoria mintsem mernoki. Estere utananezek ismet egy konkret peldanak, most nincs idom ra. Ugy erzem ez olyan helyzet, mintha Schumachernek valaki azt a feladatot adna, hogy tegye le a kresz rutin vizsgajat. Letenne Schumi, Montoya es Alonso es ebbol kene kitalalni ki a legjobb versenyzo. Igy vagyok en ezekkel az olaj szabvanyokkal is. Amikor egy 20-30eves olajjal lehet teljesiteni egy 2000 utani szabvanyt, szvsz akkor valik ertelmetlenne a szabvany-vitank.
500 00
Az energiatakarékos motorolajok VW besorolása. 5W-X és 10W-X (30 < X < 40) viszkozitásosztályú szintetikus vagy félszintetikus motorolajok tartoznak ebbe az osztályba. Benzin- és dízelmotorokban egyaránt használhatóak. Az osztály tesztjei azonosak az 501 01 osztály tesztjeivel, kiegészítve a párolgási veszteség vizsgálatával. Ezek a motorolajok az 1997 márciusig gyártott gépkocsikhoz használhatóak.
501 01
Az 500 00 osztályhoz meghatározott viszkozitásosztályokon kívüli (egy- vagy többfokozatú) ásványi bázisú motorolajok osztálya. Az osztály tesztjei között szerepel a tömítésbarátság, a vezérműtengely kopás, a dugattyútisztaság és az olajiszap képződési hajlam vizsgálata. Ezek a motorolajok az 1997 márciusig gyártott normál igénybevételű benzin- és szívódízel motorokban használhatóak.
505 00
Az 1999-ig gyártott turbófeltöltős dízelmotorokhoz alkalmazható motorolajok osztálya. (Független a bázisolaj minőségétől). Ennek a követelménynek csak többfokozatú motorolajok felelhetnek meg. Az osztály tesztjei az iszapképződési hajlam vizsgálatának kivételével meg-egyeznek az 501 01 osztály tesztjeivel.
Hogy meddig lehet egy VW motorba API SG vagy SF olajat használni? Talán utal rá a VW megjegyzése: VW minősítéssel nem rendelkező motorolaj használata esetén kerüljük a magasabb terheléseket és/vagy fordulatszámot, vagyis ha valaki bélszínre van hitelesítve de csak száraz kenyeret kap, akkor ne akarjon világcsúcsot futni 100 m síkon....
ne esssünk túlzásba (urak, elvtársak és minden egyéb emberfajta): szerintem egyetlen (magyar nyelvű) Magnatec címkén vagy egyéb leíráson sem olvashatsz olyat, hogy nulla a kopás, max. azt hogy valamilyen mértékben mérsékli a kopást (sajnos ez is oyan dolog mint a jégtánc, vannak kötelező és szabadonválasztott gyakorlatok, a kezdő korcsolyázó meg gyakran pofára esik).
A korábban példaképp felhozott két azonos minősítésű és valójában mégis különböző minőségű két 10W-30-as olaj szerintem leginkább az API minősítések komolytalanságát támasztja alá (akár egy jobb ásványi motorolajjal is gond nélkül meg lehet ugrani az API SL minősítést). Tudsz hasonló példát esetleg ACEA minősítéssel, netán valamilyen gyári jóváhagyással is rendelkező motorolajokra is?
Abban egyetértek, hogy nem minden reklámot kell komolyan venni, de szvsz azért azt is merészség lenne állítani hogy az összes reklám valóságtartalma ab start nulla.
Hogy pl. a Mobil mit hogy és miért csinál ahhoz nem tudok és nem is akarok hozzászólni, csak egy (max. másfél) szösszenet: időnként a kenőanyag fejlesztők azért - reklám ide vagy oda - találnak ki új écákat, az autógyárak pedig előállnak néha új követelményekkel, ezeket pedig a termékeknek előbb-utóbb illik követni.
Magyarra fordítva: nem kell mindjárt rosszat sejteni és anyázni a marketingeseket ha egy (akár kenőanyaggyártó) cég új (vagy horribile dictu piros) termékkel jön ki a piacra.
Kérdeznék... Daciámhoz a gépkönyv szerint általános igénybevétel esetén ELF Evolution SXR 5W-30as olajat ajánlanak, vagy 0W-30..5W-40en át 5W-50ig , vagy 10W-40/50akár 60is... ACEA: A5/B5, API SJ 30e-es cserére. Vagy nagy igénybevétel esetén: ELF Competition ST 10W-40 ACEA: A3/B3/B4
Kérdés annyi, hogy Mobil Syn (fullsynt) 5W-40 jólesz-e neki?
Tenyleg fantasztikus ez az olajos topic, itt valahogy nincs anyazas. SLX valasza utan azt hittem egymasnak estek ezert en nem is akartam hozzatenni a velemenyem, nehogy valami rossz suljon ki belole. De ugy latom mindenki nagyon kulturalt, ugyhogy en is ideforumoznek valamit: szerintem mindenki egyetert abban, hogy nagyon sok a marketing es a valosag soxor nehezen vagy egyaltalan nem hamozhato ki belole. Bela Te is (finoman szolva) erosen ketelkedsz (azert volt mar kis nevetes is) mikor mas olajcegek marketingjet hallod. Valvoline maxlife?, Mobil trisyntetic?, Motul double ester? hm.. A Castrol meg pirosra szinezi a GTX3-mat, es csak ovatosan a GTX Magnetec magneses molekulaival amik feltapadnak a hengerfalra is nyista kopas! (Prolong meg az egyeb szemeteket nem sorolnam ide mert akkor bele kene vennunk a telefonos tavgyogyitast is a samanokkal.)
Tehat en nem esnek a lo masik oldalara hogy patikamerleggel szaladok kenyerert, de nagy erdeklodessel es mosollyal fogadom az ujabb es ujabb vivmanyokat, mint pl. a Mobil1 uj Extended formulai (europaban nem kaphato), ahol 30-50%kal megnoveltek az adalekok mennyiseget, hogy hoszabb lehessen a csereintervallum. Tsokolom ha ez ennyire egyszeru, akkor 2002-ben miert nem alapbol a megnovelt mennyiseggel dobtak piacra? Lassan ugy nez ki a mobil1.com is mint egy vidampark, vagy egy prolong reklam, eleg szanalmas..
ugye abba most ne menjünk bele, hogy mi volt egy autó gyár célkitűzése 30 éve illetve most. egyébként én nem minősítettem az olajokat. a vw-re visszatérve rendben akkor azt szeretném tudni, hogy mi az hogy átmenetileg? holnapig, a sarokig? ha már műszaki dologról van szó. 501 00 vagy az 500 00-val teszek jobbat a motorral? ja igen és ugye te elhiszed azt is, hogy V max meg a Mol mittudomén mi üzemanyagtól jobban megy az autó az anyós kedvesebb és az ózonlyuk is kisebb lesz?
alapvetően én meg azt tudom sajnálni aki elhiszi a reklámokban elhangzottakat pl. bankok esetében gondoljunk csak a legtisztább érzésre vagy a THM számokra. szerinted azok a gyárak is igazat mondtak a vásárlóknak akik eladták a spanyol pirospaprikát a szegedinek? én nem gondolnám magamat parnoiásnak sokkal inkább olyan tudatos vásárlónak.
Akkor nincs pofam elkerni Leningrad szeket. ..A benzines autokra gondoltam elsosorban. Akkor gonoszkodom, jon a konkret pelda:) Pennzoil 10W30 API SJ/CF es nezzuk meg a Mobil 1 10W30-at (korabban API SJ/CF, ujabban SL/CF). Tehat ugyanaz a minositesuk, de teljesen mas adalekolas es teljesen mas alapolajok, valamint teljesen mas merheto parametereik vannak. En kizarnam a lehetoseget T. Vago Ur hogy ezek egyformak egy mocinak. Talan megiscsak megegyezhetnenk Vlagyivosztokban, de 3 titkarnot akarok.:)
alapvetően sajnálni tudlak: borzalmas lehet úgy élni, hogy ha valaki (majdnem) mindig (majdnem) mindenben kételkedik. A Te logikád mentén haladva: lehet hogy egy (képzeletbeli) autó prospektusában 1896 ccm lökettérfogatúnak megadott autó csak 1894 ccm? Lehet hogy a teljesítménye nem is 136 lóerő hanem csak 134? Ezek után a (gyárilag megadott) végsebesség adatokban végképp nem bíznék: hátszélben mérték, túlnyomás volt a gumiabroncsokban, nem is volt hitelesítve a műszer... A boltba (gondolom) saját kis mérleggel jársz vásárolni, hiszen honnan lehessen azt tudni, hogy az 1kg-os címkéjű kenyér tömege valóban megüti-e az 1 kg-ot (arról nem is beszélve ha netán több lenne annál).
Ha igaz amit írsz magadról: "fogalmam sincs a dolog /olaj/ szakmai részéről" akkor milyen alapon mondasz ítéletet az olajokról?
Rátérve az általad felhozott VW motorolaj példára: idézni csak pontosan és szépen.
A VW kezelési kézikönyvekben szereplő ominózus mondat úgy rendelkezik, hogy ha a megfelelő VW jóváhagyású motorolaj nem érhető el, akkor átmenetileg API SF vagy SG besorolású motorolajok is használhatóak. Tehát arról szó sincs, hogy a két kategória (mármint a VW jóváhagyással rendelkező olajok és "mezei" API SF vagy SG minősítésű társaik) között ebből a szempontból teljesen szabad lenne az átjárás.
Hogy meddig kell tartani egy autónak? Ez itt (nem) a reklám helye: feleségem 33 éves autóval jár...
Szeretnék Veled egyetérteni de nem tudok (mert nem lehet). Az 5W-30-as motorolajokat jellemezvén elkezdtél egy felsorolást: "Az osszes 5W30-as olaj rendelkezik ACEA A3 es API SL minositessel" amit a lényegnél (rutinosan) abbahagytál, hiszen ezeket követheti VW (pl. 502 00) vagy Mercedes (pl. MB 229.3) jóváhagyás, ACEA B4 minősítés - vagy nem, és ettől függően már egész más olajokról beszélhetünk. Az egész dolog alapvetően ott sántít, hogy nem is rendelekzik minden 5W-30-as motorolaj az ACEA A3 és az API SL minősítésekkel, hiszen pl. a Ford M2C-913A (vagy B) jóváhagyáshoz jellemzően az ACEA A1/B1 minősítés párosul(hat).
Azt ezek után tobábbra is tartom, hogy ha két (pl. 5W-30-as) motorolaj minden jóváhagyása és minősítése teljesen megegyezik, akkor a két olaj sem különbözhet túl sokban egymástól.
Ezek után mire számítasz? Lennél mondjuk polgármester Vlagyivosztokban?
Hanem arra, hogy a gáz égésterméke többszöröse vizet tartalmaz, mint a benziné.
Ez a robbanás erejétől lejut a kerterbe, az olajpárával keveredve emulziót alkot.
Na ez miatt kérdeztem, mert ez a szutyok el tudja tömíteni a kartertömlőket, ami káros (pl. levágja az olajbetöltő sapkát, ami drága, ha elhagyom). Ez benzinnél nem jelentkezik, vagy csak elhanyagolható mértékben. Csupa hideg vagy langyosodó motorral közlekedésnél ez elég nagy probléma. Sajna a reggeli-esti város 1-5 km -es járatok mindennaposak.
Levike!
Tudsz konkrétumot (ár, helyszín) írni magánba?
Mongyuk én Szegeden lakozom, másfele nem nagyon tudok járni.
sajnos szerintem a gyártó mindig hazudik csak ők ezt marketingnek hívják. a multkorában tárgyalt vw minősítésekről nekem még mindig az jut eszembe hogy ha egyszer a kezelésiben az van hogy elmegy egy egyszerű API-SF, SG-vel is a roncs akkor nekem az 501 00 és a többi,m igencsak a folkszvágen emblémás trikó, matrica, bézbólsapka kategória. Hozzáteszem fogalmam sincs a dolog /olaj/ szakmai részéről. Egyszerűen ez a tendencia:" megvetted a sz.romat majd én jól megmondom hogy mivel használd azt és ha nem úgy teszel akkor lesz irgumburgum meg tönkremegy az egész autó és 20 litert fog fogyasztani és nem használhatod majd 20 évig /természetesen amúgysem mert akkor minek hozzuk ki évente az új autókat/.
Erot egeszseget..oo... akarom mondani Jo Munkat Elv ehh.. Polgartarsak!
(Lassan kimoderalnak innen is, akkor marad az email) :)))
Kedves Béla Polgártárs!
Kicsit kotni fogok mint a szocialista beton, ezert elnezesed kerem csak itt arnyalatni velemenykulonbseg utotte fel fejet es ez nem tesz jot az egysegnek.
Nevezetesen nezzunk egy (nem leszek gondosz a 10W30-al) europaban is szeles korben hasznalt viszkozitas osztalyt: 5W30. Az osszes 5W30-as olaj rendelkezik ACEA A3 es API SL minositessel, megis vannak asvanyi alapu 5W30-asok es vannak PAO alapu 5W30-asok es van a Motul 300V ami eszter alapu (bar itt nincs minosites).
Tehat nem mondanam hogy nincs nagy kulonbseg ket 5W30-as olaj kozott megha ugyanaz is a minositesuk. Na elnezest az egesz kotekedesert (ezert most vagy ullnom kell vagy kinevezel gyarigazgatonak:)
szvsz ha két különböző gyártmányú motorolaj címkéje minden ponton (SAE osztály, jóváhagyások és minősítések) teljesen megegyezik, akkor valószínű a két olaj közöttt sem lehet olyan egetrengető minőség. Vagy feltételezhető szerinted, hogy bármely két gyártó közül legalább az egyik hazudik?
Stunt írta "Mint azt SLX topiktársunk kifejtette, ma már vannak komolyabb gyártói előírások, azonban még mindig nem tudjuk, hogy mi a különbség két szintetikus 5W30-as olaj között, amelyek besololása azonos mondjuk API SJ/ACEA A3/A4/B4...stb, és ezt nem is fogjuk igazán tudni, saját tapasztalatunkra van mások elmondására kell hagyatkoznunk. Vagy bízunk a nagy márkanevekben. Tudunk jobbat?" és én erre reflektáltam már ha jól értettem a mondanivalóját.
Nálatok milyen az edény alja? Ha nem ég rá a zsír, akkor tükör fényes marad főzés után, ugye?
Az LPG a legtisztább üzemanyag, még annyi szennyeződés sincs benne, mint a PB gázban. :)
Hidegen sem csapódik a hengerfalra, egyszerűen fizikailag nem bír ártani a motorolajnak.
Egyedül talán az olyan, ólmos benzint igénylő motoroknál lehet gond, ahol a szelepek kenését az ólom biztosította. El tudom képzelni, hogy ezeknél hasznos lehet olyan kartergáz, ami pótolja a kenést.
Nem értem, mire célzol. Hogy működik szerinted a "hiába rágjuk itt a gittet böngésszük a cimkét úgyis az van amit a gyártó akar" figura? Mi (lehet) az, amit a gyártó akar? Nem a címkén feltüntetett minőségnek megfelelő olajat tölti a flakonba vagy "csak" megeheti a másik uzsonnáját mert ő a gyártó?
Én is csak arra tudok gondolni, hogy az égése során képződhet valami olyan kémiai anyag, vegyület, amelyre kicsit jobban ki kell "élezni" a kenőanyagot, más adalékot tenni bele. Az alapvető kenési helyek és igények nem változnak az alklalmazott tüzelőanyaggal, tehát nem kell alapjaiban más olaj. Lásd benzin - dízel.
Én elég sokat autóztam gázzal, és szintén kerestem LGP-hez olajat. "Sajna" amit láttam, azt nem mertem megvenni, nem volt túl bizalom gerjesztő. Viszont a "hagyományos" motorolajom nem sötétedett olyan gyorsan, mint benzinnel, mert az LPG nem hagy maga mögött annyi kormot és szennyeződést. Nem is hígul fel, mert nem mossa le a keverék a hengerfalról az olajfilmet, és nem juthat le a motortérbe sem.
Ezért úgy gondolom, az LPG-re "fejlesztett" motorolajnak mindössze csak kevesebb követelménynek kellene megfelelni, ezért értelmetlen ilyet külön csinálni. Csak néhány extra profitra vágyó kisebb cég kínál jó drágán LPG-s olajat, hátha megveszi valaki a jó marketing miatt.
Egyszerűen nincs semmi tulajdonsága az LPG-nek, ami miatt ne felelne meg egy motorolaj éppen ugyan úgy, mint a benzines üzemhez. Az előírt, jó minőséget kell használni, nem valami bóvli LPG-s feliratút.
nos igen... igazad lehet... feltéve ha a kb. 2 ppm részarányú (piros) színezék bármilyen (negatív) hatása egyáltalán kimutatható....
Komolyra fordítva a szót: az ominózus színezék csak a GTX3 egyes változataiban fordult elő egy átmeneti ideig, tehát szvsz nem érdemes ebből olyan átfogó "GTX olajok" ügyet csinálni.
Erre mondtam en korabban, hogy az eg vilagon semmit nem jelent az hogy API SL vagy ACEA A3-nak megfelel az olaj. Az asvanyi 1000Ft-os es a 0W40 koszonoviszonyban sincs egymassal, megis ugyanaz a minositesuk. Na elnezest hogy beleszoltam elvtarsak, maradok tisztelettel:
Ugy latom SLX-350, (mint altalaban) ismet formaban vagy:), ezert en is megengednek magamnak egy kis poent.
Gondolkoztam ezen a GTX-et szinezzuk pirosra akcion. Arra jottem ra ez egy szocialista olaj, kerem szepen. Nalad itt senki nem tudja jobban, hogy a kenoanyagok fejlesztesekor mit kuzdenek a megfelelo adalekok aranyanak eltalalasaert, az oxidacios stabilitas ne menjen a kopasgatlas rovasara, kuzdenek mindenfele szintetikus alapolajokkal, stb, csak hogy jobb tulajdonsagai legyenek a kenoanyagnak. Erre jon az otlet: szinezzuk pirosra elvtarsak!:)
Gondolom miutan a motorba ontom, a festek allati jo kenest biztosit (ha szabad tippelnem talan eloszor ugy kezdi hogy eleg) aztan el tudom kepzelni hogy nem megsemmisul, hanem hagy valamit maga utan amit az olaj calcium es egyeb DD adalekai megprobalnak lebegtetni.
Errol az jut eszembe elvtarsak:vagjuk magunk alatt a fat de az uttorotabornak meg kell epiteni a magaslest is a fa tetejere. Tehat epul a magasles mikozben vagjuk a fat alul. Mikorra kesz a magasles kidol a fa. Ekkor merul fel a kerdes: nem lett volna jobb masik fara epiteni a magaslest, olyanra amit nem vagnak ki a derek uttorok?:)
Na erot egeszseget!:)
(Raadasul nem gyanus az elvtarsaknak a GTX piros szine?:))
Ezt a kérdéskört már érintettük. Vannak az ismert szabványok, minőségi besorolások és teljesítményszintek, de ezek nem kimondottan magasak, és vannak még egy-egy gyártó speciális követelményei.
Gyakran előfordult az a múltban, hogy megjelent egy-egy újabb API besorolás és az olajok javarésze azt is tudta, úgyhogy az új besorolás megjelenése a flakonon nem volt sokkal több, mint egy nyomdai beavatkozás. Mint azt SLX topiktársunk kifejtette, ma már vannak komolyabb gyártói előírások, azonban még mindig nem tudjuk, hogy mi a különbség két szintetikus 5W30-as olaj között, amelyek besololása azonos mondjuk API SJ/ACEA A3/A4/B4...stb, és ezt nem is fogjuk igazán tudni, saját tapasztalatunkra van mások elmondására kell hagyatkoznunk. Vagy bízunk a nagy márkanevekben. Tudunk jobbat?
Nem a tobbirol beszeltem, de szamomra ez a szinezek motorolajba dolog nagyon gazos a GTX eseteben es en mar messzemenokig megbantam hogy ilyet hasznaltam a multban (meg is lett az eredmenye).
Szerintem vedd fol a kapcsolatot pkri kollegaval, igen emberi aron hoz neked RS 10w-60at, ha amellett dontesz. En mult heten taraztam be belole fel evre elore, ezuton is koszonet rukh kartacsnak... :)
Lassan eljutunk oda, mint az egyszeri hajóskapitány és az inasa:
- mennyi?
-8
- mi 8?
- mi mennyi?
Ennek szellemében tisztelettel érdeklődöm: mi az, ami nem világos számodra a motorolajon (ill. vélhetőleg annak a címkéjén)? Gondolom az egyértelmű, hogy helyszűke miatt nem csak a legfontosabb információk (köztük egy kis bla-bla) fér el a címkén.
Arról a legkevésbbé az olajgyártók tehetnek, hogy az API (és részben az ACEA is) olyan lazára szabta a régebbi követelményeit, hogy azokat egy komolyabb ásványi olaj is megugorja. Az pedig megint egy másik kérdés, hogy a klasszikus hőállósági tesztet jelenleg egyetlen API vagy ACEA minősítés megugrásához sem kell elvégezni (és még kevésbbé teljesíteni).
Információéhséged (részbeni) kielégítésére néhány infót mail-ben elküldök.
szerintem ez a színeltérés (ha Te is arra gondoltál) szerencsétlen ötlet volt de nem tartom gáznak. Kb. 15 éve minden általam használt autóban Castrol olaj volt (ill. a mostaniban persze még van is), amit az autók is megháláltak (nem volt egyiknél sem mérhető olajfogyasztás - persze megfelelő bánásmód mellett). Ennek örülök és büszke vagyok rá.
Köszi a választ! Sejtettem, hogy kicsit extrém a kívánság. :o)
Igazából még arra lennék kíváncsi, hogy a cégeteknek van-e olyan olaja, amit LPG/CNG üzemhez ajánlanak, és földi halandó is hozzá tud jutni (hordósnál kisebb kiszerelés).
Az RS 10W60-on már gondolkoztam, de eddig még nem jött össze a kedven rá. :o(
Szia honnan a francbol derül ez ki a motoroplajon??
Nekem Castrol Formula RS 0W-40 (RACE)
Power and protection
SAE 0W-40,API SL/CF,ACEA A3/B3/B4
Na ez minden ami rajta van a szokásos bla-blán kivül.
Ebböl amit tudok hogy az (API) az Amerikai olaj szabvány az(ACEA) pedig az Europai /ami állitolag szigorubb/ és hogy a besorolások alapján a legjobbnak kellene lennie amit benzinesbe meg dizelbe is lehet tölteni.
Na gond hogy KB 2500Ft/l olajokra is ugyanez van ráirva mint ami egy 5000Ft/l-re.
? Mi a külömbség a Reklám!?
Ha valaki talál erröl az oljrol magyar nyelvü leirást az jelezze kérem?
Tartom a Crash teszt Dummy-nak írtakat: a magas SAE osztályú motorolajokat - legyenek azok akár ásványiak, akár szintetikusak vagy teljesen másfélék - alapvetően a kopottabb motorokba érdemes beleöntözni. Egy jó állapotú (kis illesztési hézagú) motort az 5W-s vagy 0W-s olajokkal is nyugodtan lehet forgatni. Erre csak egyetlen (nem is a legszélsőségesebb) példa: a VW csoport 180 LE feletti teljesítményű 1.8T motorjaiba csak VW 503 01 jóváhagyású motorolaj tölthető - ilyen jóváhagyást pedig csak (a megfelelő követelményeket teljesítő) 0W-s olajokra adnak meg.
(a magam tökéletlen módján) próbáltam egy kis humort vinni a dologba, de a lényeg nem ez. Ha valaki csak úgy nyomja mert az a menő ha a sarkon a csajok hallják hogy jön a JÓZSI A VERDÁVAL de egyébként JÓZSI csak annyit tud az autóról hogy hol van a gázpedál - ez nálam a "muszáj nyomni" kategória. Ha valaki JÓZSI-tól egy kicsivel többet ért az autókhoz és belátja hogy az alacsonyabb SAE értékű (akár 0W-s) olajok kisebb belső súrlódást eredményeznek, így növelhető a motor max. fordulatszáma - ez nálam a "szereti nyomni" kategória. Természetesen figyelembe kell venni az olaj választásnál a motor illesztési hézagait (kopottságát). Több építkezést végigfutózott Lada motorba nyilván nem célszerű beleönteni a 0W-s olajat, még ha a tuladonosa nem is JÓZSI (és itt kérek elnézést minden József nevű kedves topiktárstól - nem rjuk gondoltam).
Mehet egy motor nagy fordulaton úgy, hogy a motorlaj hőmérséklete nem haladja meg a 95-100 C fokot....és lehet, hogy a gyári előírás egy SAE0W30-as olaj. Ebben az esetben erőltetetten kell okot keresni arra, hogy egy 10W60-as olaj miért jobb, mint egy kb. azonos minőségű 0W30-as. Mint az itt már elhangzott a 60-as melegoldali viszkozitású olaj általánosságban nem jobb, hanem más, mint a 30-as melegoldali vszkozitású. Egy-egy adott alkalmazásban a 30-as pedig jobb lehet, mint a 60-as...de persze vica-versa is igaz.
Ezért én felelősséggel nem mondanék olyat, hogy ha pörgeted akkor tegyél bele 60-as melegoldali viszkozitásút. A gyári előírásokat kell figyelembe venni. Szerintem.
Na ennyire kapisgálom a dolgokat a hideginditásrol azért nem ejtettem szot mert 0W olajnál jobbat hideg részröl nehezen találni max.márkák közti külömbségek.A meleg részröl meg azt hallotam hogy a tartossan nagy fordulaton közlekedö autoknál minél jobb ha nagyobb a szám én ezért kérdeztem rá a Castrol RS 0W-40-re.De köszi a hozzászolást!!
Mindenki aki tanácsot kér olajügyben azt hangsúlyozza, hogy milyen fordulaton használja az autót, pedig az olaj igénybevétele szempontjából nem a maximális fordulat a kritikus. Nagy fordulaton a csapágyakban már kialakul a hidrodinamikus kenés, tiszta folyadéksúrlódás van, a vezérmű mechanizmus kopása sem ekkor a legnagyobb, a hengerfal kopása szintén nem itt a maximum. (kenéstechnikai szempontból ez a 3 fő kenési hely: vezérlés, csapágyak, hengerfal-dugattyú)
Nyilvánvalóan a magas fordulat nem "tesz jót" a motornak, de a sokszori hidegindítás ("doktor üzem"), a hidegen, nem üzemmelg motorral való közlekedés, a városi araszolgatás, vagy az alacsony fordulaton való nagy terhelés általában kritikusabb, mint a folyamatos nagy fordulatú üzem.
Sziasztok nekem egy Honda Civic 1.6 110le 2004-es modellem van.Én ugy gondoltam hogy Castrol RS 0W-40 est tennék bele olajcserénél.Ha valaki tud esetleg jobban hozzáillö olajat a Castrol családban az megköszönném ha megosztaná velem véleményét.Szeretem pörgetni de nincs állandoan 5000-és fordulat fellet(tartossan).Elöre is kössz!!
a GTX olajokba egyes (Castrol) gyártóhelyek (meglehet nem túl szerencsés ötlettől vezérelve) piros színezőanyagot kevertek/kevernek. Többször jeleztük, hogy ezt a megoldást valószínűleg nem terjesztik fel Nobel díjra (de még Grammyre sem) de ebből az anyagból sajnos 1 liternyi több százezer liter olaj színezésére elegendő. Kiönteni nyilván nem akarták....
Csak mellesleg (és nem mentségként) jelzem, hogy hasonló megoldással más cégek más olajainál is találkozhatunk, a PAO pl. natúr állapotában vízszerűen áttetsző anyag....
sikerült überelned az egész mezőnyt: a távorvoslást kellene ötvözni a csodával (vagy nem is áll olyan messze egymástól ez a két fogalom?). Szvsz a "túrósodás" a mostani hideg időjárás és a gyakori rövidtávú futkorászás (jól sejtem?) együttes eredménye, amit az olaj leváltásával nem vagy alig lehet(ne) befolyásolni. Ha a "kemény" olajon a jó hőtűrő képességet érted, akkor (természetesen) teljesen szintetikus olajban kell gondolkodni, ha pedig inkább a jobb tömítési képességre gondoltál akkor a magasabb viszkozitási értékek felé kell elmozdulni. A két követelmény együttes teljesítésére a Formula RS 10W-60 tűnik az egyik legcélszerűbb megoldásnak. Mint azt Te is tudod, a hatósági és a maximált árak kora már a múlté, de hát az embernek ritkán teljesül egyszerre minden vágya....
Nekem az lenne a kérdésem, hogy tudsz-e olyan olajat (min félszint.) 89'-es benzines Ford Escortba, amelyik nem hajlamos hideg motornál (gázüzem) a túrósodásra (nem alkot emulziót a vízzel). Meg persze nem baj, ha melegen kicsit keményebb az átlagos olajoknál, és esetleg nem arany-árban van.
Vigyazni kell itt kelet europaban, itt minden jaccik:) Pl. a Tesco fele Carrex, valamint a Cora fele Space olajok allitolag tisztitott faradtolajbol keszulnek, de ezt csak hallottam (valoban szurkes szine van, marpedig aranybarnanak kene lennie az asvanyinak, persze kivetel lehet pl. Castrolnal piros, tenyleg Bela! Mit csinaltok vele hogy piros lesz a GTX 15W40?)
Nem elpusztithatatlanok. Mint minden motort, ezt is szet lehet hajtani, valamint gondozasmentesseg eseten a szetesesbe kergetni... :)
VISZONT
Az en 3sge-s 90-es celimbe atf valo mint valtoolaj. Nezd meg a konyvecskedet, hogy a tieddel mi a helyzet, nehogy rosszul jarj hosszu tavon. Lasd lentebbi irasomat.
Köszönöm a válaszod. A paripám csak a Castrol TXT-ből volt torkos. az OPEL olajakkal innyencebben bánt, azt nem eszi. Ezért kérdeztem, hogy azokról mit tudsz, jók-e, illetve milyen 5w-s olajat ajánlasz.
Kérdésed már-már a telefonos távorvoslás kategóriát súrolja (de azért még nem igényel emeltdíjas szolgáltatást). Engem is aggasztana egy csöppet, ha az alattam lévő jószág az illendőnél több olajat fogyasztana. Erre a problémára én sem tudok más megoldást javasolni mint egy magasabb SAE osztályú (esetleg RS 10W-60?) motorolaj használatát.
A hajtóműolajok összetételére utaló egységes (külső) jelölés a (Castrol) flakonokon nincsen. A szintetikus hajtóműolajok flakonja többnyire ezüst alapszínű, az ásványi olajoké pedig a szürke valamelyik árnyalata.
Az ásványi olajok természetükből eredően hidegben elkezdenek olajhoz méltatlan módon visekelkedni, így a Merci diffibe is inkább valamilyen SAE 75W-90 körüli viszkozitási osztályú API GL-5 -ös szintetikus hajtóműolajat (pl. Castrol SAF-XO) javasolok. Igaz hogy az orrot nem tisztíccsa viszont télen-nyáron kitűnően használható hajtóműolaj.
Szia SLX-350!
Véleményedre volnék kíváncsi. Adott egy Opel X16xel motor 130k-val. 100k-nál /akkor került hozzám/ Castrol 5-40 TXT olajából 3500 km alatt board jelzésig elcsámcsogott. Ezt többször is megtette. Ekkor Opel 5-40 olaj került bele, amivel már 10k-ig simán elment. Ezt időközben megszüntették, így Opel 10-40-es került bele. Nekem nem teljesen meggyőző, bár az ára jó.:O) Jó-e ez, és csak nekem nem tetszik (mindig 5-40-es használtam TXT) , vagy valami mást ajánlasz?
Köszönettel:c20xe
a BMW ehhez a modellhez az ún. "speciál"olajoknál húzta meg az alsó határt, ide még a 10W-40-es félszintetikus olajok is beleférnek (vészes mértékű olajfogyasztás esetén nem teljesen lehetőség). Valójában - ha nincs egetverő olajfogyasztási probléma - célszerű az LL-98-as (pl. Castrol TXT Softec 5W-40) vagy még inkább az LL-01-es (pl. TXT LL01 5W-30 vagy SLX Longtec 0W-30) listáról válogatni.
Szia Stunt (a nagy számokkal még mindig bajban vagyok),
a Castrol termékek flakonjain lévő magyar nyelvű szövegekhez valóban van van némi közöm. Esetenként érik a szöveget szándékomon kívüli befolyások (igyekeztem finoman fogalmazni), de ezeket igyekszem a lehető legszűkebbre szabni.
Csak szolok, hogy amit belinkeltel mar reg nem aktualis mivel nem kaphato 2 eve. Az uj formula mas parameterekkel rendelkezik es nincs API SG-s minositese sem.
Jelenleg is fem flakonban aruljak es 2literes kiszerelesben (vagy hordoban).
Amugy velemenyunk egyezik: az olajok kozott nagy kulonbsegek vannak.:)
Egyébként ez a 300V nagyon jó olaj, szerintem. Az elődjével vannak tapasztalataim, amikor még a Párizs Kft. forgalmazta, fém dobozban. A csomagolás is igényes volt, ez 1994-ben volt.
De mire, kinek, miért írtad? Nem a linkkel volt a baj, hanem a célja nem világos.
A közhelygyűjteményt azért írtam, mert minden olajcég (kevés kivétellel) ezeket írja. Itt a szokásos "nyírásstabil" vagy "nyírőerőnek ellenálló" olajfilm helyett "elnyírhatatlan"-t mond, ami még butaság is.
Észter bázisának köszönhetően az olaj hidegen is feltapad a fém felületekre.
Ez is kicsit sántít, noha az észter bázisnak tényleg van köze a kémiai kötődéshez (dipólusosság), de ez a hőfokkal nemigen van összefüggésben.
Nem tudom SLX kollégának a Castrol flakonok szövegezéséhez van-e köze, de azt azért megjegyezném, hogy azon Castrol flakonok magyar nyelvű szövegezése, amelyeket én láttam azok korrekten meg voltak írva, műszakilag helyesen és pontosan, nem volt benne pontatlanság, buta kifejezések, demagóg túlzások, mint az elnyírhatatlan olajfilm... stb.
Azon kívül,hogy megkérdezném tőled:-)honnan lehetne megállapítani,hogy a hajtóműolajok közül melyik az ásványi,ill. szintetikus?Annyit sejtek,hogy látszik az árán,és a paraméterein is,de ezeken kívül érdekelne.Az ATF,és a hajtóműoljokra is értem egyaránt. Most hogy voltak ezek a nagy hidegek,szvsz rendesen besűrűsödött a difimben az olaj(EPX80W90),mert indulás után elkezdett búgni,és visítani a differenciálmű.Kb.10km után abbahagyta.Tudom,hogy elég szélsőséges időjárás volt a mult héten,és nem fordul elő sűrűn pláne hogy nemsokára itt a tavasz,de a nyáron eljön az ideje az olajcserének,és szeretnék valami jobbat beletölteni gondolok itt félszintetikusra/szintetikusra.Az autó még mindig MB 190D.
érdeklődöm: szereted huzatni az autót vagy csak muszáj? Ha csak muszáj, maradhatsz az RS 10W-60-nál, ha szereted is akkor érdemes lenne egy alacsonyabb belső súrlódást biztosító (pl. a TXT Softec Plus 5W-30-as) motorolajban gondolkodnod. A motornak ez semmi traumát nem fog okozni - az Avensisben ugyanezt a motort 0W-30-as motorolajjal gyűrték végig a Rábaringen 24 órán keresztül (többnyire 3ik, 4ik gang) padlógázzal, a lehatárolás alatt egy hajszálnyival.
A váltóhoz - főleg így télen - nem az EP 80W-90 a legideálisabb megoldás mivel a gyári javallat API GL-3-as besorolású hajtóműolajokról szól, másrészt az ásványi olajok ilyenkor természetükből adódóan nehezebb váltást eredményeznek. Szvsz érdemes lenne kipróbálnod a Castrol SMX-S (szintetikus) hajtóműolajat - látványos változást ígérhetek.
A fékfolyadékban végül is DOT-4 minősítés megléte gyártótól függetlenül garancia a megfelelő müködésre. Ha gyakran mennél hegyen és/vagy utánfutóval, nagy terheléssel akkor esetleg érdemes lenne gondolkodni egy magasabb forráspontú fékfolyadék használatán. Ne feledd, a legspécibb fékfolyadékokat is legfeljebb két év után le kell cserélni!
ha megunnám a fórumon való szereplést azt abból vennéd (leginkább) észre hogy már nem válaszolnék. A (kihalás szélén álló, már nem gyártott) Castrol TBE ólompótló adalék összetételét sajnos nem ismerem, a Motul adalékét még annyira sem. Amit az egész ügyben egyáltalán nem értek: ma már elvileg minden üzemanyag gyártó, szállító valamilyen ólompótló adalékkal ellátva forgalmazza a benzineket - miért kell beleöntözni a benzinbe még egy másik ólompótlót is?
Kérdésem az lenne hogy 1992-es Toyota Carina E 116 lovas 4A-FE motorú 1,6os autóba milyen olajakat ajánlanátok ár nem számit. Az autó kb 50 ezer km-et futott. 31417 kmnél megállt az óra (1992-óta családunk tulajdonában van ezért tuti a kb 50ekm)
jelenleg
Castrol Formula RS 10-60 motorolaj
Castrol 80-90-es váltóolaj (asszem ez ásványolaj)
Bosch Dot 4 fékolaj van
kérdés az lenne hogy néha kiméletlen szabályozásig tartó huzatásokra jó e a mociolaj kenése esetleg valami jobb minőségűt ajánlanátok mert nem szeretném hogy a motor élettartama emiatt csökenjen (bár állitolag a toyota motorok közel elpusztithatalanok)
A váltó az olaj csere óta lassan melegszik fel és nem olyan könnyed a mint a csere előtt a váltó olaj novemberben volt cserélve de szeretném valami jóra cserélni.
Fékolajban ez állitólag jóféle de ha tudtok tuti tippet azt is megköszönném
(Mindenki Téged firtat itt..:), ha még nem unod...)
Meg tudod mondani, hogy a Castrol TBE benzinadalék illetve a bizonyos kutaknál használt, profi, koncentrált Motul gyártmányú adalék, amit utólag töltenek a tartályokba tartalmaz e mangán alapú adalékot, pl. MMT-t?
Ui. az Acura TL használati utasítása ezek kerülését javasolja...!
amit írtam baráti eszmecsere gyanánt írtam és legkevésbbé sem okításként (ronda szó, kis kiegészítéssel kiokítás lehet belőle, nem szeretem).
Ha egy motor mondjuk egy 10W-40-es motorolajból jóllehet fanyalogva de mégis elcsipeget 1000 km-re 1-2(-3) decilitert akkor valóban nagy az esélye hogy 5W-s olajból többet csipegetne és a 0W-sből mét többet (bár ezzel gondolom nem árultam el nagy titkot).
a 20W-50-es motorolaj használata nyáron, lazább illesztésű (őszintébben szólva: az olaj fogyasztásában feltörekvő) motoroknál jó megoldásnak tűnik.
Az API CD az "enyhén feltöltött" (vagyis kb. a Golf 1.6 TD előtti) turbódízel motorokra kitalált motorolaj kategória. Ez a minősítés ma már elvileg nincs is érvényben, vagyis egy ilyen "tudású" motorolaj nem sorolható igazán a technika és a tudomány aktuális vívmányaihoz.
a 180 LE (hivatalosan 132 kW) feletti teljesítményű 1.8T motorokhoz (pl. Seat Leon, Audi TT, Skoda Octavia RS) a hivatalos verdikt kizárólag a VW 503 01 jóváhagyású (pl. SLX Longtec) motorolajok használatát teszi lehetővé, erre a célra sem a Longlife sem a TXT nem felel meg!
ugyanehhez a motorhoz 180 LE alatti teljesítménnyel és meghosszabbított (max. 30 ezer km) csereciklussal a VW 503 00 jóváhagyású motorolajok (pl. SLX Longlife II) dukálnak,
míg a 180 LE alatti teljesítményű normál (15 ezer km) csereciklusú motorokhoz a VW 502 00, 500 00, 505 00 (pl. a TXT 5W-40) sőt végső esetben a VW 501 01 jóváhagyású motorolajok is használhatóak.
Úgy emlékszem, hogy 6 v. 7e Ft volt, plussz hozzá a tisztító folyadék kb. 5 e Ft. 100000 km-ig lehet használni és gyakori városi használat mellett 5000 km-ként illik kitisztítani.
Sziasztok! Kérdésem annyi lenne, hogy rendeltem Castrol GTX Magnatec 5W40-es olajat egyik 1,8t topictarstól. Amibe öntöm Octavia Vrs 1,8t. 10 ekm csereperiódussal. Megfelelő-e, vagy sokkal jobb a Castrol RS. ár 7800 : 12000 eft /4l. Előre is köszönöm a válaszokat.
Ok, akkor megnyugodtam, pedig már kezdtem megijedni, hogy valami nem jó. Azért a szervízkönyv ajánlását az évenkénti cserére igyekszem betartani. Abba egyébként beletrafáltál, hogy az autó nagyrész rövid távon van használva. Sokszor max 2-3km-t megy egy nap.
Az enyemhez pl. Dexron II-es hidraulikafolyadekot ir a kezikony, egyertelmuen.
Volt is egy kis malor, mert amikor megvettem a gepet, lecsereltettem es a szakszerviz rendes valtoolajat rakott bele. Nehezebben jart tole egy picit, de nyugodt voltam, hogy ez a fasza.
Aztan sikerult kideriteni, hogy nem veletlenul irnak bele dexron II-t, mert bika eros fogaskerekek vannak benne, a szinkrongyuruk pedig valami sarga fembol vannak, amik egyreszt szarul mukodnek sima valtoolajjal, masreszt pedig megeszi oket.
Nem a két olaj veszekedik ! Ez a jelenség a majonéz kicsapódás az olajsapkán vagy környékén valójában természetes, le kell néha törölni. A rövid távokat futó autóknál jellemző.
Az olajat csak akkor kell-célszerű évente cserélni a futásteljesítménytől függetlenül, ha ásványi, a tiedben legalább félszintetikus (de lehet hogy teljesen szintetikus) az 5w40-es, azt nem. Persze ártani nem árt...
A Feliciám olajbetöltőjét kinyitva észrevettem, hogy egy minimális fehéres-szürkés mocsok van benn. A szerelőm szerint nincs nagy gond, csak a korábbi olaj és a most beletett között van egy kis "csetepaté". Amúgy én is hajlok az igazára, mert a hűtővíz nem fogy, nem is buborékol a víz, tehát az nem okozhatja.
Eddig márkaszervízben volt cserélve az olaj, ott Mobil Syns S 5W-40-et (VW 502.00) kapott, de az utolsó szervizes csere után sajnos 18 hónapig (max 8ekm) volt a motorban az az olaj. Utána lett beletéve Mol Dynamic Synt 5W-40-es (VW 502.00), de már ez is 11 hónapja (max 5ekm) van benne. Szerintetek kell aggódnom, vagy tényleg csak a két olajnak van egymással gondja? Ezek után felmerül a kérdés, milyet rakjak bele legközelebb, maradhatok a Molnál?
Félreértések elkerülése végett: nem rátöltöttem a Molos olajat a Mobilra, hanem olajcsere után került ez eddig használt Mobil helyére Mol olaj.
mi sem áll távolabb tőlem mint a guruság (még a végén megvádolnak hogy szektát alapítok), de ha tudok szívesen segítek.
Az API SJ minősítésű motorolajok még a Mazda 323 1.5 következő (ZA motorkódú, 2003-ig gyárott) verziójához is tökéletesen megfelelnek, a javasolt SAE osztály 5W-30 vagy 10W-30. Ennek megfelelően a legideálisabb megoldás a Castrol TXT Softec Plus SAE 5W-30-as motorolaj, de egy 5W-40-es vagy 10W-40-es motorolajjal is tökéletesen működik a moci. A szervíz Neked vélhetően a (szintén fekete dobozos) SAE 10W-40-es GTX Powertec motorolajat töltötte be, amelynek javasolt bruttó fogy. ára 3560 Ft/liter.
A különböző alapolajból készült motorolajoknak a Castrolnál nincs egységes jelölési technikája. A GTX-3 (és a Protec, Protection) ásványi, a Powertec, Magnatec (összes verziója) és a TXT 5W-40 félszintetikus, a TXT 5W-30, a Formula RS (mindkét verziója) és az összes SLX teljesen szintetikus.
A váltó szinte "mindenevő", a SAE 80W-90-es vagy SAE 75W-90-es API GL-4-es és GL-5-ös hajtóműolajok egyaránt használhatóak hozzá. A legideálisabb megoldást egy API GL-4/5 besorolású hajtóműolaj (pl. Castrol TAF-X) jelentheti. A TAF-X javasolt bruttó fogy. ára 4400 Ft/liter.
Ma délután megveszem az olajat, vasárnap dél felé leszek Budapesten, csörögjetek, hol találkozzunk. (Ma 11 óráig vagyok gépközelben, utána csak mobilon értek el).
Csörögj rám légyszi ma délután, akkorra meg tudom mondani, mikorra lesz meg az olaj (valószínűleg még ma, de csak vasárnap tudom odaadni. Telszám mail-ben ment).
Ha fekete dobozos volt, akkor az Castrol GTX 3 volt ami bizony ásványi alapú, de nagyon jó minőségű olaj (kb 15 éve van a piacon). A 4 literes kiszerelést 5990-ért láttam a bevásárlóközpontok polcain.
Az alany Mazda 323 BA széria, 1.5i 16V DOHC motor (Z5 kód) 98-as évjárat.
A Toyota szervizben ( ez van kéznél) Castrol motorolajat tettek bele a múltkori cserénél (pontos márkát nem tudom megmondani, de a doboza fekete volt). Azt mondták félszintetikus, de nekem gyanús, hogy a 4 liter olajért nyolcezer párszáz forintot számoltak.
Milyen jelölése van az ásványi, félszint és szint olajoknál (csak Castrol).
Másik kérdés.
Ugyanezen alany kézi váltójába milyen olajat kellene tenni? (kb 85e km lesz mire csere tervezve)
Ha benne vagytok a 4x4 liter RS 10-W60 közös megvásárlásában, akkor én szervezem a dolgot. Egyébként én sem budapesti vagyok, Szolnokról járok dolgozni. Ebben a körzetben akár házhoz is tudom vinni, csak a határozott egyetértésetek kell, utána privátban megbeszéljük (rukh.freemail.hu).
Sziasztok! Az olaj szakértőkhöz egy kérdés: Castrol SLX 0W-30 mennyire jó Mazda3-ba? Ezt tölti bele a szervíz, de eleve drága és ők még drágábban adják. Ha lehet, olcsóbbat töltetnék bele legközelebb.
Vevőtársakat keresek: pkri 7700Ft/4liter áron tud szerezni Castrol RS 10W-60 olajat, de csak 4x4 literes kiszerelésben. Ha hárman összeállnánk, mindenkinek jutna egy töltésnyi, igen kedvező áron. Ha valakit érdekel ez a konstrukció, kérem írjon, a részleteket majd megbeszéljük.
Én 5W40-est a gépkönyv szerinti márkát használom hasonló korú és futás teljesítményű Lanosnál. Bevált, bár az igért fogyasztáscsökkenést nem tapasztaltam, sőt igen torkos a Lanos ilyen hidegben és rövid szakaszú városi használatban. Mennyi a fogyasztásod?
Extekergo
Az API, ACEA minősítésekel tudom, hogy rendelkezik én az MB, VW stb. jóváhagyásokat hiányoltam és éppen egy MB W201 230E-be /300000km, olajfogy.1000km/3dl MOTUL SYNERGIE10w-40-böl/ az RS10w-60-at /32L/ tartozás fejében kaptam, így merült fel a kérdés.
a helyzet nem ilyen drámai: számtalan járműgyártó megelégszik a nemzetközi jóváhagyások (API, ACEA) meglétével, így a Formula RS 10W-60 API SL/CF, ACEA A3/B3/B4 minősítéseivel nagyon sok "utcai" autóba (is) felhasználható.
Tanacsot nem igazan tudok adni, leven motorom eleg magas olajfogyasztasu joszag gyarilag is, gyari spec. maximum 1 liter / 1000 km ha jol tudom, de mikor vettem, a Mobil 10W40 et toltottem bele, ami a gyari speckoknak elmeletileg megfelelt.
Kicsit sokalltam az arat, meg a fogyasat is, ezert atalltam fullsynthre, eloszor Igol 10W-60, utana RS10W-60. A tapasztalatom mindkettovel ugyanaz, olcsobbak mint a mobil, es a fogyas is JOVAL kevesebb. A fogyasi gorbe eleg erdekes, csere utan tobb fogy, majd kb 2-3ezer km-tol nagysagrendekkel visszaesik.
Gondolkodom a 15w-50 olajon, leven az is beleesik a gyari specbe, es a gepben vegulis 205e km van mar... :)
a két különböző (címkéjű) Magnatec-et ugyanazon a helyen, ugyanazokkal a minősítésekkel és jóváhagyásokkal gyártják, így én az eltérés mögött inkább marketinges döntést sejtek semmint minőségbeli különbséget.
Segítségeteket szeretném kérni! Van egy '98-as Daewoo Lanos 1,5-ös autóm. Ez idő alatt 31000 km-t futott. Eddig 10W-40-es olaj volt benne (Fina). A problémám annyi lenne, hogy én átlagosan 9 km megyek a munkahelyemig, majd 12 órát áll a motor, majd haza megint 9 km. A többi km-t is többnyire (97 %) Bp-en futja a gép. Azon gondolkodtam, hogy lehet, hogy vékonyabb olajat kellene beletenni? Esetleg ha típus, márka ajánlatotok van azt is szívesen fogadom.
Sziasztok! Az lenne a kérdésem,hogy a Castrol RS 10W-60 nak miért nincs semmilyen autógyártói ajánlása míg az RS 0W40-nek van, ill. a 10w-60-ast, sima utcai autóba is lehet-e tenni a gyártoi jóváhagyások hiánya ellenére? Előre is köszönet!
Értem. Azt esetleg lehet tudni, mi az oka, hogy Mo-n miért nem ugyanazt a GTX5-öt árulják, mint 500km-rel nyugatra? (Nem hiszem, hogy autóállománybeli különbség van. Én arra tipplek, hogy a kinti jobb az itthoni pedig olcsóbban előállítható...)
bocs, félreértettem a kérdést. A két termék (GTX5 Magnatec 10W-40 és a GTX Magnatec 10W-40) nem azonos (összetételű), de minősítéseik és jóváhagyásaik (API SL/CF, ACEA A3/B3, VW 505 00, MB 229.1) azonosak, így túl nagy eltérés nem valószínű.
Köszi a válaszokat, amint nem lessz ilyen farkasordító hideg nekiállok a cserének, belezuttyan a 3,5 l Castrol RS 10W-60-as, a többit meg meglátjuk az eredmény függvényében.....
a mai autók műszerfalán lévő, vízhőmérőként emlegetett szerkezetet a hűtővíz hőmérsékletének mérésére csak nagyon tájékoztató jelleggel szabad használni. Többnyire van mutatójuk és valamilyen (ld.: Móricka) skálájuk is, de ez kb. annyi információt nyújt hogy: még ne nyomd - rendben van - állj meg ember.
Ha valaki veszi a fáradságot és megközelíti az autóját egy igazi vízhőmérő műszerrel, meglepődve tapasztalja hogy amíg a műszerfalon lévő hőmérő(?) állandó értéket mutat, addig az igazi vízhőmérő 80 és 110 C fok közötti tartományban minden értéket mutathat (gyártmánytól, típustól függően).
Talán az Opel a legőszintébb ebből a szempontból: az új Astrákon már nincs is ilyen szerkezet.
A teljesen szintetikus olajok (a SAE osztálytól függetlenül) kivétel nélkül jobban bírják a meleget, mint félszintetikus vagy ásványi társaik. A megfelelő SAE osztályt inkább az (esetleges) olajfogyasztás mértéke alapján érdemes kiválasztani.
Akkor ezek szerint nem lehet teljesen hibás az a feltételezésem, hogy a melegebb üzemi hőfok lehet az oka a problémának. A hűtőrendszer nem hiszem, hogy rossz lenne, mert télen-nyáron ennyi a hőfok, és nyáron sincs probléma vele, és a fűtés is olyan a kocsiban, hogy meg lehet gyulladni. Külön pech, hogy nem bírom a meleget, így nem igazán tudom élvezni a kiválló fűtést az autómban :-))
Tehát azt mondjátok keresgéljek full synth irányban 5W-50, esetleg 10W-60 körül.
Mondjuk a gépkönyv nem írja a 10W-60-at, de ír 5W-40-től 15W-50-ig mindenfélét.
Az olajcégek olaj ajánlásában viszont szerepel az 5W-50 is és a 10W-60 is.
Amivel kokettálok erősen azok az RS olajok, gondolom ezek állnak ellen legjobban a termikus igénybevételnek. Valószínűleg be fogok nevezni Castrol RS 10W-60-ra, ha le nem beszéltek róla. Ma megint megnéztem a szintet, és szerintem nem fogom ezzel az olajjal túl sokáig kínozni a gépet, csak megvárom, míg egy kicsit jobb idő lessz, hogy alá tudjak feküdni, aztán mehet a csere, addig meg marad az utántöltés, sajnos :-((
Egyébként mi lehet a baj a Total-lal? Mert tényleg sokan szidják, de vannak, akiknak bevált
én is Motorex-et használok a motoromba.Előttem Castrolt meg Putoline-t használtam.Bőven meg vagyok elégedve. Olcsóbban és könnyebben be tudom szerezni mint a fent írt másik két márkát.De jók azok is.
Amit nem tennék bele egy járgányomba sem a Delphi. A múltkor egy Golf TDI motorja bánta.Nem bírta a terhelést a főtengelynél,megszakadt az olajfilm, és szétszakadt a hajtókar.az meg elrendezett még mindent odaben és elöl hátul kiverte a blokkot.Csúnya volt.
Igen, gyakorlatilag 1917 óta működik a cég, de a MOTOREX márkanév csak 1947 óta van.
Nem összehasonlítható egy Castrollal a termelés volumenét tekintve, ez szó szerint egy családi vállalkozás (Bucher AG), de a minőség kulcsszerepet játszik. Ők a MOTUL-t tekintik fő konkurensüknek, habár termelésük volumene azt sem éri el.
Nagyon úgy néz ki,hogy a te problémád az ,hogy a motorod elég hamar "szétnyírja" az olajat. Használj teljesen szintetikus olajat.Vagy válts tényleg olyanra, amit nem tud hamar szétnyírni a motor,bizony létezik olyan is,hogy bizonyos gyártók ásványi bázisú félszintetikus olajait előbb használnám mint mások akár teljesen szintetikusait.Ezzel biztosan sokan nem értenek egyet de hát kinek a pap kinek a ..........stb:)
Gyártóháborúba nem mennék bele de amit tuti mernék ajánlani az Castrol,mobil,motul.A viszkozitás osztályt meg szerintem a gépkönyved szerint válaszd.
pl a mobil 5w-50 az lehet ,hogy fincsi lenne az engine-edbe. Mondjuk ha 8 szelepes, akkor az RS is esélyes lenne nálam. De a motul full észter olajai is tudnak mutatni csak ahhoz nem biztos hogy hozzáférsz akciós áron:))))
Stunt,csak mellékesen kérdezem,hogy te milyen olajat használsz ?
A nagy terheléssel üzemelő motornál nem a sportos vezetésre gondoltam, hanem pl. nagy termikus terhelésre, ami egy koszos hűtő(rendszer) vagy egy meleg termosztát is okozhat.
Castrol, Motul. Próbaképpen ebbe az irányba mozdulj.
Én a max-min távolság literekben kifejezett körülbelüli értékére abból következtetek, hogy mennyit kellett rátöltenem ahoz, hogy újra a max-on álljon.
Szerintem én nem hajtom túlzottan a gépet, szinte sosem forog 4000 fölé, azt is csak rövid ideig. Autópályán max 140-150, de az a jellemző, hogy betartom a megengedettet. Mára már meglassultak a reflexeim, nehezebben veszem észre a trafipaxot, bár az is lehet, hogy a műszerek lettek kisebbek, és a rend őrei már észrevehetetlenebbül tudnak fotózni :-))
Ami a vezérlést illeti, elég csendesnek mondható, persze mindig van különbség a 10 ezret futott olaj újra történő cseréje után, de ez azt hiszem mindenhol így van.
Total olajjal kapcsolatban nem Te vagy az első, akinek rossz a véleménye, valószínűleg csak azért maradtam meg sokáig ennél, mert a szervíz ezt preferálta, de mint ahogy a váltásból is kiderülhet, nekem a Valvoline olajokkal eddig jó tapasztalataim voltak, sajnos most ezzel az olajjal nem jártam jól. Lehet, hogy ez az olaj nem bírja ezt a szerintem nem túl nagy megterhelést? Lehet, hogy a magas üzemi hőfok okoz neki problémát. Mondjuk az előző autóim általában 75-80 fokon jártak, azzal a hőfokkal nem volt ennek az olajnak semmi baja....
Azt gonolom, hogy egy másik márka, akár ugyanolyan viszkozitásosztályú (SAE 5W40) olaját próbáld bele. Lehet, hogy az valamivel jobb lesz, termikusan stabilabb és kevésbé fog fogyni.
Az, amikor a motor egy ideig nem eszi az olajat, aztán meg rohamosan, általában az olaj erős degradációjára utal, ilyenkor szokott a vezérlés is kicsit kopogósabban járni.
Ez a rossz olajokra jellemző...vagy a nagy terheléssel üzemelő motorokra. (vagy a kettő együtt :-) )
Direkt nem javasoltam semmi konkrétumot, konkrét típust. Én személy szerint a Total olajokat kerülöm nagy ívben, noha nekem nem autós, hanem motoros rossz tapasztalatom van velük.
A max és min jelzés között ekkora a térfogat? Általában egy liter szokott lenni...
Írtam mailt de nem kaptam választ. A kérdésem az volt ,hogy RS -t mennyiért tudsz szervírozni?4x4-et természetesen.Van 12x1-es is?Akkor azt is lökheted.
Sziasztok SLX 350 és többiek, kik egy picit jobban értenek a témához, mint én!
Régóta olvasgatom a topicot, és sok okosságot tudtam meg már itt, azonban egy érdekes problémával fordulok hozzátok.
Van egy 98-as Citroen Xsarám 1.6-os, 8 szelepes motorral, 90ekm-rel. Négy éve használom már, de már új korától kezdve csipegeti az olajat. Amikor megvettem Total Quartz Racing volt benne, és amíg lehetett kapni, addig ezt is töltöttem bele. Ennek a fokozatszáma, már nem emlékszem pontosan, vagy 5W-50, vagy 10W-50 volt. Ekkor két olajcsere között, ami 15 e km, a szint lement a nívópálca max-ról kb a max-min közé félútig, tehát, azt mondtam, ennyi rendben is van (ez kb 1,5 liter/15 e km.). Amikor ez az olaj már nem volt hozzáférhető, a szervíz ajánlására a Quartz 9000 5W-40-et tetettem bele. Az olaj fogyása ezzel az olajjal kb 3-3,5 liter/ 15 e km. lett. Ez a fogyás szépen egyenletesen történt és a leeresztett olaj sem volt csúnya, nem volt vizes az olaj, nem olajos a hűtővíz, nincs folt az autó alatt, nincs a motortérben szivárgásra utaló jel, nincs füstje, és a teljesítménye sem csökkent.
A legutóbbi olajcserénél olajat váltottam, kipróbáltam egy picit sűrűbbnek mondott olajat, igaz nem full synt kategóriában. Ez a Valvoline Durablend 10W-40-es félszintetikus lett. Ebből az olajból az első 2000 km-en egy csepp nem hiányzott, de utána elkezdte ezt is fogyasztani, viszont a fogyás mértéke egy kicsit erősebb, mint a korábbi olajjal. A kocsi vegyesen van használva város-vidék és viszonylag kevés km megy bele, az elmúlt évben pl. csak 8000 km.
Véleményetek szerint érdemes lenne kipróbálni egy full synth 5W-50-es, vagy egy 10W-60-as Racing olajat? Gondolok itt arra, hogy ez egy még "lazább" illesztésű motor, mint a maiak, esetleg vékony az 5W-40-es olaj bele. A megnézett táblázatok alapján mindkét kategóriának magasabb a viszkozitás értéke, mint az 5W-40-nek mind hidegen, mind melegen, a 10W-60-asnak még magasabb. A motor egyébként elég melegen üzemel, 90-95 fok közötti az üzemi hőfok, egyedül lejtőn motorféknél megy le 90 alá, akkor is csak rövid időre, mert a termosztát már zár is be. Lehet, hogy a félszint olaj nem bírja ezt a megterhelést, bár azt írták rá, hogy 150 fokig bírja.
A mai -18 -ban csak a maradék olajat teszteltem, szépen folyt a lötyi az udvaron hagyott kanna alján. A kocsi szokás szerint kézmeleg motorral indult. :)
De ha ezt a hideget is bírja az olaj, akkor nem tudom mit profitálnék 0 vagy 5W-s olajjal ez ügyben?
A lényeg, hogy ne az olaj miatt legyen gondom mondjuk a hidrotőkéknél.
ebből a "számlából" vélhetően sem a gázolaj, sem a motorolaj gyártója nem fog fizetni egy lyukas garast sem. Nekem a (színes) kúton vásárolt gázolajjal ma reggel -18 C fokban egy izzításra simán beindult a moci, a 10W-40-es motorolajok dermedéspontja pedig -30 C fok tájékán van. Valami egyéb okot (pl. adagoló, gázolajszűrő és úgy általában az üzemanyag ellátó rendszer) kizártnak tartasz?
egyes Felicia modellekhez a gyár (valamilyen algoritmus mentén haladva) valóban G11 vagy G12 hűtőfolyadékot ír elő. Ezek a bájszerek egymással sajnos nem keverhetőek, így nem szabad választásról, hanem szigorúan az egyik vagy a másik hűtőfolyadék használatáról lehet csak szó.
(bocs a poénkodásért) Mivel a Renault az ACEA A1 - A5 (üzemanyagtakarékos) párosítás mellett (ennél a modellnél is) megengedi az A3 minősítésű motorolajok használatát is, minden további nélkül használhatod az "Opel" olajat az autódhoz.
Azt mennyire lehet egy 10w-40 -es olaj számlájára írni, ha -4-5 fokban már dadogósan indul a motor? Indítózni nem kell többet, de vagy 2-3 mp kell, mire az alapjárat beáll. Akkor is eléggé ingadozik. A gázolajra gondoltam még, de minusz pár fok azért még SZVSZ nem nagy kihívás.
Sziasztok!
Ignis 1.3 VVT '04 -be milyen oljat ajánlatok?
(miután felmelegedett a víz, olaj is! szét van tiporva a bele és 4-6e körül forog)
Tehát?
Kössz!
- ACEA: A3/B3/B4--98 - VOLVO - PSA - BMW LONGLIFE Oil - VW 502.00; 505.00 (1/97) - MB 229.3 Kicsit elbizonytalanít a reklámjuk:
"Viszkozitás besorolása SAE 4W-40, ami meghaladja az API SJ/CF és valamennyi benzin- és dízelmotor gyártó előírásait, továbbá a nemzetközi szabványok követelményeit."
Ugyanakkora kamu, mint az adalékjai, vagy csak rájöttek, hogy a súrlódáscsökkentés = motorolaj?
Hát nem tudom, én a Total-t tartom olyanra mint a Mobil-t (bocs de nem tudok hasraesni ettől a névtől, a marketingje lehet hogy jobb a Mobilnak...), de hozhattam volna az Essot is aminek van némi köze a Mobilhoz (ExxonMobil cég révén) és szintén olcsóbb mint a Mobil.
Érdemes kipróbálnod 0w40 után egy 0w30-as olajat, meglátod a különbséget, illetve a 0w40-es tapasztalat függvényében választani esetleg egy 0w30, 5w30, 5w40 közül.
A Hondanal ujabb motorokba valami miatt (en a szuk olajfuratokra gondolok) nem javasolnak 40-esnel magasabb melegoldalt. Mivel Mobil 1 0W30 nem szokott homasitanal lenni, ezert 0W40 tunik jo valasztasnak, vegyel egy olyat es kampo, majd 10-15ev mulva kiderul hogy jol dontottel-e?:)
Koszonom a tippet, megnezem a Homasitaban a 0W-40-es Castrolt! A gyar elvileg (az autodata2004 es tobb olaj-honlap szerint) 0W-30 vagy 5W-30, 5W-40-et es 10W-40-et javasol slussz passz.
A kezikonyvemben viszont van egy tablazat, hogy abbol valasszam ki a kornyezeti homersekletemnek megfelelot: -30 es +40 fok kozott : 0W-20 ; 0W-30, 0W-40, 5W-30, 5W-40 -20 es +40 fok kozott : 10W-30 ; 10W-40 -15 es +40 fok kozott: 15W-40
A kezikonyvem szerint tehat szinte barmi mehet bele :)
Olaszoktol hordjak. Csak ebben a ***** orszagban ilyen draga minden. Nyugaton 2000Ft/litert kernek a legjobb olajokert is, amerikaban 1300Ft/liter. Itthon meg sirnak, hogy az ado meg a .. Ugyan milyen matek muvelettel jon ki a sok helyen hasznalatos 4-5000ft/liter!? Hasrautes gomb is van a szamologepeiken ugy!
Ha mindenkeppen 0W-s olajhoz ragaszkodsz akkor Mobilbol es Castrolbol a Homasitaban talalsz brutto 2200Ft/literert szamlasan. Korabbi Honda motorokban a gyar sem javasolta es a gyakorlati probak alapjan sem volt szerencses 0W-s olajokat tolteni. Ujabb modellek (7gen Civic) eseteben ugy tudom szerepel ilyen is a gyari ajanlasban, tehat meg az is lehet hogy jo 5let.
Te elmondtad milyen autóba,és milyen igénybevétellel szemben szeretnél olajat az autódba. Én ezen "adatok"alapján ajánlottam az RS 0W40-et.Ez az olaj minden kritériumnak megfelel amit te megkövetelsz.Ez az olaj se "megfagyni":))) nem fog,sem pedig megégni,hiszen erre lett kitalálva.És valószínűleg ez az olaj messzemenően jó választás lenne.
De ha neked ez kell,akkor 15W40-et ne tegyél bele,mert ha meg nem is fagy,de a hideg hatására annyira "megvastagodik",hogy hideg motornál nem tudja az olajpumpa bepréselni a szűken illesztett helyekre.A meleg oldallal kapcsolatban pedig ha nagyon nyomod neki,akkor 1.:tényleg megégeted,2.:nagyon fel fog hígulni és nem fogja ellátni tökéletesen a feladatát. Erre az igénybevételre,és figyelembe véve az autó életkorát is,én még a félszintetikus olajok használatát is kerülném.
Koszonom a sok tanacsot! Igazabol arra szamitottam, hogy valami olajguru majd azt mondja, hogy xxW-xx-et azert ne tegyek mert "megfagy", yyW-yy-t azert ne tegyek bele, mert "megeg", stb., stb. Tegyek bele qqW-qq-t mert az telen is kivalo, nyaron is tokeletes es minden helyzetben ez biztositja a legjobb kenest egy keveset futott autoban, akar versenycelra is. Mostmar latom ez nem igy mukodik, az ajanlasok (nemelyik bizony szubjektiv) kozul ki kell kivalasztanom a legszimpatikusabbat.
Mivel sokan a 0W-40-est ajanlottatok es anno -ahogy emlitettem- a III-mas Golfunkon tokeletesen bevalt, igy ezt teszem majd a Civicembe is es edesanyam Golfjaba szinten. A marka vagy OMV vagy Castrol RS esetleg Valvoline lesz.
Akkor az egy milyen verda ? Minden hajtós kocsiba szokott ilyen lenni ! Pl. BX 1.9GTi-n alap hogy van olajszint, olajnyomás és olajhőmérő... Mondtam neked hogy át kell szerelni ezeket a Hondákat, minimum egy hidrót meg egy műszeregységet bele! :))
Ha a megégés a gond, akkor vagy előveszed az adatlapokat az olajokról (belsős emberek biztos hozzáférnek ilyenhez, pl. SLX-350) és megnézed hogy melyik hány fokig bírja vagy szépen próbálkozol. Én a 0w40-nél kezdeném és figyelném hogy 140-150 fokig elmegy-e. Ha nem, akkor nem is fog megégni, mert szvsz egy modern szintetikus olaj odáig bírja.
"Nemhiába fejlesztették ki az RS 0W40-et.Ezekbe a szűken illesztett mocikba már szvsz nem javasolt a 10W60. Akii meg azt javasolta,hogy fingatott motorokba nem ajánlott 50 alatti olaj az nem nagyon vágja a témát.Az olaj megégéséhez nem sok köze van a viszkozitásnak."'
Csak 100%-ig tudok Veled egyetérteni, mivel attól feljebb nincs már skálabeosztás.
Marcell, udv a csapatban:))) en 5w50-et hasznalok, de ezt lattam a gyari specifikacioban is, igaz nekem 6gen vtim van. Minden esetre ugyanebbe a tipusba amcsiba (es gondolom japoknal is ) 5w30-at ajanlanak, mig itthon 10w40 van a specifikacioban. Enyem svajci es abban 5w50 vagy 0w40 van asszem...nagyon nem ertem en sem...
amugy erdekes, de telleg a hondasok 10w60 castrolt eroltetik...nem ertem miert...
Nemhiába fejlesztették ki az RS 0W40-et.Ezekbe a szűken illesztett mocikba már szvsz nem javasolt a 10W60.
Akii meg azt javasolta,hogy fingatott motorokba nem ajánlott 50 alatti olaj az nem nagyon vágja a témát.Az olaj megégéséhez nem sok köze van a viszkozitásnak.
A hozzaertok azt tanacsoltak, hogy a (surun) porgetett motoroknal a masodik szam semmikepp se legyen 50 alatt, nehogy megegjen az olaj. Az elso szam meg 10W nel magasabb nem lehet, hiszen akkor telen rosszul viselkedne.
Ennek fejeben a Mobil1 5W50 (ez eleg jo kompromisszumnak tunik, nem? Hisz telen is elvileg eleg jo, de nagy homersekleten is jo kenest biztosit. Vagy ez tul hig ez az olaj?).
Lassan feladom es 0W-40 ; 5W-50 es a 10W-60 kozott kiszamolom melyik legyen a befuto :)
Szerintem vágj bele valamelyikbe vagy kérdezd meg a márkatársakat, hogy melyik olajjal mik a tapasztalatok (olajhőfokmérő meddig kúszik fel forszírozott menetben adott olajnál, hidegen is bevált-e - erre is érdemes figyelni).
Például aki 10w60-at rak bele és aki 0w30-at, annak mit mutatnak a műszerek, mennyi fogy, hidegen is jó-e stb. ...
A 30-as olajak és a dízelek kapcsolatát egyáltalán nem értem, nincs összefüggés, hacsak az nem hogy azok nem melegszenek annyira és nem kell a 10w60 bele emiatt.
Egyik olajajánló sem szokta extra igénybevétel esetén megadni a kívánt olajat. Ez szvsz inkább a motorgyártó dolga lenne (képviselet mit mond, ha mond egyáltalán valamit). Viszont a csereciklus rövidítése okos lépés ilyen hajszolt autók esetében (főleg ha az ár nem számít).
SLX-350 említette hogy a forma1-es bmw-kben is 0w30-as olaj van, pedig az aztán pörög rendesen, nem értem igazán miért nem jó akkor az utcai autókba is mondjuk egy 5w40, 0w40-es olaj, még ha hajtják is. De nyilván tapasztalat van a mögött hogy a hondások miért preferálják a 10w60-as olajat.
Az aral es a valvoline online olaj-ajanloja is csak 0W-30-as olajat ajanl a Golf IV 1.6 16v-hez.
A Civichez szinten a fenti ajnlo oldalakon: 0W-40, 0W-30, 5W-40, 5W-30, 10W-40 is mehet. Hurra! Most melyik legyen? :) Azt semelyik lap sem veszi figyelembe, hogy milyen hasznalatban van az auto? A Casrtol RS-rol en sok jot hallottam, de szerintem 10W-60-ast egyik gyarto sem ajanl.
Erdemes ezek alapjan donteni? A Golfba kizarolag a 0W-30 a jo, a Civicbe meg egy (arany kozeput) az 5W-40???
Milyen olajat ajanlotok kevesett futott 7th gen Honda Civic-be (D16V1), nehez labbal hasznalva, (sokszor magas fordulaton)? Az ar nem kulonosebben szempont.
Castrol TXT Long Term Protection SAE 5W-30 Castrol TXT Softec 5W-40 Castrol RS 10W60 OMV FULL SYN SAE 0W-40 (asszem 5600Ft/L, de ezt szerintem csak kuton lehet kapni)
A Tescoban lattam Castrol RS-t, 4000Ft volt 1L, mig a Totalcar aruhazban (ahol eddig mindent baromira draganak talaltam!) 2.800 Ft egy liter.
Az OMV 0W-40-es olaja edesapamnak a III-mas Golfjan tokeltesen bevalt 290.000km-nel sem volt semmi baja soha (mindvegig ugyenez az olaj volt benne). A Castrol RS-t hallottam mar sok Hondastol, hogy a porgetett nagy igenybe vetelhez ez a legjobb.
A gyari eloiras ugyanakkor 5W-30 vagy 0W-30 (meleg eghajlatra 10w-40 is). : Castrol TXT Long Term Protection SAE 5W-30 (3500Ft) Castrol SLX Longlife II 0W30 - (3200Ft) Ezeket a 30-as olajokat elsosorban nem dizelekhez szoktak hasznalni??
Ha jo bele a 10w-40 is, akkor a 0w-40 csak jobb (foleg telen) nem? Bar valaki azt mondta 5W-nel higabbad ne rakjak bele.
Es ha mar olajozunk, milyet erdemes 16 szelepes IV-es Golfba? :)))) Castrol TXT Softec-et 5W-40, vagy Valvoline SynPower 5W-40-et javasoltak a legtobben.
Mercedes C126 380 SEC (3839ccm V8) 350000-400000 körül van benne.
Olaj ha tele van töltve gyorsan fogybelőle, (gondolom elcsöpög) de ha fél és minimum között van, akkor nem tapasztalható olyan nagy olajfogyás.
Az autó gázos és 99%-ban úgy van használlva. Sok a város és a rövid távú használat. Nincs sose agyonpörgetve városban 2000 felett nem látom, országúton 3500 körül (automata).
Szerintem fontos lenne, hogy az olaj meleg oldali viszkozítása milyen (magasnak kellene lennie??).
Valamint az itt megtalálható olajok feltűnően olcsók (vagy csak a kaposvári árakhoz hasonlítok)
A rúzsaszín "gyári Opel" hűtőfolyadék és a VW G12 között van lényegi különbség?
Az Aral Antifreeze pl. a kövertkező specifikációkat bírja: VW/AUDI/SEAT/SKODA ( VW TL 774D = G12/with colour pink-violet = G 12+; Ford WSS-M97B44-D Renault ( Type D ); DAF ASTM D 4985, ..D 3306 ; SCANIA PSA ( Original is coloured bluegreen !! ); Opel from MJ 2001 etc.; MAN 324 Type SNF; Mercedes-Benz specifications for service products sheet 325.3
Nehéz okosat mondani de valóban volt a BMW-nél ez idő tájt probléma főként az M-esekkel és sok az USA-ban (na ja,lóvé doszta....),Azok amúgy is mindenbe vagy 0w-20-as olajat akarnak rakni vagy 20w-50-est :). A legutolsó infom szerint a gyár azt nyilatkozta hogy váltsanak kenőanyagot az új M3 -as tulajok.Egyszerűen megálltak a motorok és a sok eszmefuttatás eredője kenéstechnikai probléma volt emlékeim szerint.Aztán,hogy a könnyűfutású olajról a 10w-60-re vagy fordítva azt nem sikerült kiderítenem.
Ha továbbra szükség van a 10W60-ra,milyen motorokba öntik ha már az M5-be nem? Az M5-ön kívül szvsz a többi moci is elég szűken van illesztve,nem lesz oda kicsit "vastag"?
"Egyébként honnan tudod, hogy abban a BMW motorban semmit nem változtattak, amikor másik olajat írtak elő? Lehet, hogy megadtak egy motorszámot/alvázszámot és onnan kellett a 0W30-as olaj. Kívülről nem látod, hogy más az olajszivattyú és a siklócsapágyak illesztése..."
Én nem hinném,hogy 1-2 éven belül olyan nagy illesztésbeli különbségekkel gyártották volna a motorokat.Inkább marketing "szaga"van véleményem szerint.Pl. az RS 10W60 egy 15 éves olaj,a 0W30-asok meg "újabb"fejlesztésű olajok,és ebbe az irányba akarnak továbbhaladni. Lehet hogy nagy hülyeség a gondolatmenetem,ugyhogy valaki "tegyen helyre":)))ha nem jó irányba megyek a témában.
még most sem tudom sőt nem is sejtem az okát, miért csaponganak annyira két véglet (SAE 10W-60 és 0W-30) között AZ M5-ös BMW-k motorolaj követelményei. Ugyanaz az S62-es motor, időről-időre egy kicsit feljebb tornázott teljesítmények és/vagy fordulatszámok. A legfrissebb LL-04 BMW motorolaj követelmény (0W-30-as olajokra hangszerelve) közzététele mellett kihangsúlyozták, hogy 10W-60-as olajra a BMW-knél továbbra is szükség lesz, ezek után kíváncsi vagyok az új M5 motorolaj előírására....
Ha te ilyen "kis szkeptikus kételkedő" vagy, akkor én meg még nagyobb és azt mondom, hogy a puding próbája az, hogy megeszik, az olajé meg a valós üzemi körülmények közötti teszt, a műszaki adatlapról kiírt értékek meg vagy igazak, vagy nem....
Én sem gondolnám, hogy a 0W30-as olaj sűrűbb, mint a 10W60-as, elméletileg biztos nem. Aztán meg van a gyakorlat.
Egyébként honnan tudod, hogy abban a BMW motorban semmit nem változtattak, amikor másik olajat írtak elő? Lehet, hogy megadtak egy motorszámot/alvázszámot és onnan kellett a 0W30-as olaj. Kívülről nem látod, hogy más az olajszivattyú és a siklócsapágyak illesztése...
Rossz nyomon jarsz, van tobb lehetseges magyarazat, de az hogy a SAE0W30-as surubb lenne barhol is mint a 60-as az kizart! Viszkozitasokat erosen lehet befolyasolni kulonbozo VI novelo adalekokkal, de hogy 30-as surubb legyen egy 60-asnal..
En mas okokat latok, kb. 2db A4es oldal lenne leirni es valszeg senkit sem erdekel rajtunk kivul:) A BMWnel abban az idoben sok motor meghibasodas tortent (hajtokar kificcent a blokkon) ez lehet a muszaki es nem csodalkoznek ha lenne egesz veletlenul kis marketing vetulete is, en mar csak ilyen kis szkeptikus ketelkedo vagyok:)
De már beszéltünk róla, hogy a SAE hideg és meleg viszkozitási osztályba sorolás ezen a két mérési hőmérsékleten már a múlté. A mai motorok szigorúbb követelményeket támasztanak az olajakkal szemben, mintsem ez a két szám valamit is mondana nekünk érdemben.
Pl. a BMW volt az első (? legalábbis elsők között volt), aki jellegmező vezérelt elektromos termosztátot alkalmazott, ami részterhelésen engedte a hűtővizet 118 fokig, sőt azt hiszem 120 fokig melegedni. Ilyenkor a motorolaj is komolyabb hőterhelést kap...és a 0W30-as olaj 150 fokon lehet, hogy sűrűbb, mint a 10W60-as... Mert ugye a melegoldali SAE jelzőszám a 100 fokon mért viszkozitásról ad felvilágosítást.
Most csak találgatok...de érdekes lenne megvizsgálni ezeket az olajokat 150 fok HTHS szempontból is.
Erre élő példa a BMW.Asszem a 2001-ig gyártott M5-be 10W60 volt az előírás,és egyszer csak ugyanahhoz a mocihoz 0W30 lett az előírás.
Akkor most melyik olyaj volt jobb a mocinak,mert ez ugye szinte a két véglet(leszámítva egy két 0W20-as olajat).
Ugye 2001-ben már igencsak "szűk"illesztésekkel készültek a motorok,és akkor vehetjük úgy is,hogy a 10W60-al történő kenés egyenlő volt a motorgyilkossággal.Gondolok itt a hidegindítástól a pályán való fingatásig.Egy ilyen szűken illesztett motorban szvsz nem volt kielégítő a kenés.Ugye ugyanezt a mocit 2001-től vígan leheett fingatni 0W30-al.
Erről már beszéltem több emberrel,sőt még Bélától is kérdeztem egyszer mi a véleménye erről.De érdemben senkitől sem kaptam kielégítő választ.
Azért kíváncsi lennék a mérnökök válaszára,akik ezt kitalálták,ill. egyik pillanatról a másikra áttértek egyik végletből a másikba.
A gyakorlat az, hogy a SAE5W30 helyett a SAE5W50 nem teszi tönkre a motort, ezt tapasztalatból is mondom, de az elmélet az, ha 5W30 kell bele, akkor azt kell belerakni, mert a SAE30 előnyös tulajdonságait így ki tudod használni. A hígabb melegoldali olaj alkalmazása manapság tendencia.
Van itt több embernek kenőanyag táblázata, az autó ismeretében megmondják a gyári ajánlást. Azt hiszem a neten is van ilyan tabella, talán az aral.com-on.
Hat sz nem forditasi hiba!:) de jo lenne ha csak errol lenne szo.
Az olvasottak alapjan egy kicsit elborzadtam. Azt mar irtad regebben, hogy ez mit jelent, csak azt nem hogy, gyakorlatban hogy nyilvanul meg. A durva igazabol az, hogy itthon ebbe az autoba 10w60-at (a felso szam lenne a lenyeg) raknak altalaban, mert azt mondjak ezzel a legjobb. viszont a honda "gyari olaj" 5w30-as. ez szerintem hatalmas kulonbseg. Jol gondolom akkor hogy egy jo gyakorlatilag egy (jo minosegu) 60as olajjal tonkre is lehet rakni egy motort? De akar akkor 30assal is?:) Egyszeruen nem tudom akkor mi a jo olaj ebbe az auto tipusba....
Kicsit más kérdés, nem motorolaj, de valamennyire kenőanyag:
A hűtőmhöz G 12 A8D adalékot ír elő a kézikönyv, meg hogy nem kell a folyadékot cserélni. Elvileg, mert ha nem piros, hanem barna, akkor mégis csak cseréljem le.
Megnéztem, barnának nem barna, de pirosnak sem mondanám. Mennyire kell ennek pirosnak lennie?
Ha mégis cserélni kellene, a gazdaságos neon vörös lötyi is alkalmas, vagy tényleg ennyire speckó az a G 12 A8D?
Látjátok? Ez az amiről már beszéltünk korábban egy VW kezelésiből bekopizott táblázat esetében.
Itt felhívja a figyelmet, hogy az 5W20-as olajat (ki gyárt ilyet???) nem javasolják tartós nagy sebességű utazás esetén... De a 10W20-as esetében ezt nem írják.... Miért? Elméletileg a két olaj viszkozitása 100 fokon azonos.
Most is azt mondom, hogy ezek az összefoglaló táblázatok olyanok, mint az ökölszabály, ha akarom megfelelő, rá lehet húzni egynémely alkalmazásra, ha azonban részleteiben vizsgálom, akkor egy butaság, de legalábbis pontatlanság, gyenge közelítés.
Most lehet, hogy egy sajtó hibán fentakadva magad generálod a problémát. Lehet, hogy a magyar füzet szerkesztésekor a titkárnő eggyel elnézte az excel tábla sorait. Vagy egy másik fordításból/kezelésiből/motortípusból kopi-pászt-ozott be egy cikkelyt.
A második SAE szám, az úgynevezett melegoldali viszkozitás. Azt mérik, hogy a motorolaj 100 fokon milyen viszkozitású. Illetve a 100 fokon mért viszkozitásának megfelelően belerakják egy SAE osztályba, ami itt a 30 vagy az 50. A 30-as olaj 100 fokon hígabb, ennek következtében a motor belső súrlódása kisebb lesz, mert a hígabb olajat kevergetni kisebb munka. (elnézést a leegyszerűsített pongyola fogalmazásért)
Az 50-es olaj 100 fokon sűrűbb, de ez nem azt jelenti, hogy jobb, hanem azt, hogy más. Amelyik motorhoz jó a 30-as olaj, az azt jelenti, hogy a motor konstukciója (belső illesztése) lehetővé teszi ennek a (100 fokon) relatíve híg olajnak használatát.
Ez az olaj ajánlás kicsit zavaros, szerintem valami pontatlanság van a kezelésiben.
(Fordítottam és lektoráltam is kezelési útmutatókat...én nem vennék mérget a pontosságukra. Ez az én véleményem)
SLX-350, igen, erre gondolok. Amugy epp azt nem ertem, hogy szerintem pl az 5w50-es mindharom orszagban megfelelo lenne nem? nem ertem itthon miert ajanlanak "vastagabb" olajat, amikor pl epp a napokban -20 fok is lesz... De az 5w30-at sem ertem. Mi a különbség a második számnál? Mit takar? gyakorlati értelembe véve mi a jelentősége?
Amugy teccik, hogy tok kulturaltan tudtok vitatkozni!
Ha itt a levélváltásra gondolsz SLX és én közöttem, mint "vitára" akkor elmondanám, hogy nem vitatkoztunk, én aktívan kenéstechnikával kb. 1993-1996 között foglalkoztam, diplomamunkám tribológiai témájú volt, szakmérnökit csináltam belőle, de ennyi!
Gyakorlatilag új tapasztalataim nincsenek, az új olajokat nem is ismerem csak annyira, mint itt bárki más. Talán csak azért jobban, mert érdekel a téma.
Ilyen háttérrel kicsit meredek lenne vitatkoznom SLX topiktársunkkal, azt gondolom.
Ilyen határról nem tudok (az EU-ban amúgy is elmosódnak a határok). Összekeverheted a 20W-50-es API SA/CA csont ásványi olajat is (ha egyáltalán létezett valaha is ilyen) a SAE 0W-30-as API SM, ACEA A5/B5 fullszint csodával is különösebb fenyegető kémiai reakció veszélye nélkül.
ha arra a kérdésre gondolsz, hogy (közel) azonos típusokhoz különböző országokban miért javasolnak a gyártók eltérő SAE osztályú motorolajokat, akkor arra csak annyi tippem van, hogy eltérőek lehetnek az átlagos hőmérsékletek, és ahhoz próbálnak ily módon igazodni.
Kulonbozo viszkozitasokat nem illik keverni. De ettol fuggetlenul amerikaban bevett szokas hogy azonos felepitesu olajokat kulonbozo viszkozitassal kevernek a szakik. Nyilvan nem asvanyit keverunk szintetikussal, hanem ket kulonbozo viszkozitasu, de azonos markaju szintetikus olajat. Ennek eredmenye egy szemelyre szabottabb viszkozitas - szerintuk. Ha nem muszaly en azert nem kevernek semmit, maximum a lecsot:) A gyartok soxor megadjak, hogy a termekuket mivel lehet keverni es mivel nem. Papiron a ma kaphato olajok mind1iket szinte mindennel lehet kutyulni, maximum pocsek tulajdonsagokkal rendelkezo elegyet kapunk. Pl. kutyaszart mint megtudtuk:D
Sziasztok! asszem én is megkaptam a kérdésemre a választ.. tehát ha egymáshoz közelálló tulajdonságú olajakat keverek akkor nem lesz káros kémiai reakció, csak akkor fordulhat elő ilyesmi ha nagyobb a különbözőség - ha jól értettem. Mi alapján lehet eldönteni, hogy mi a határ? Üdv W.
Stunt teljesen szakszerűen felvázolta lényeget, a keverék (motor)olaj marad, de a teljesítményszintje a keverési aránytól függetlenül felveszi a keverék leggyengébb alkotórészének (a hasonlatnál maradva: a kutyaszarnak) a tulajdonságait.
Sarkítsuk egy kicsit a példát és annak analógiájára pedig levonhatjuk a következtetést az egymáshoz közel álló viszkozitású, bázisolajú és teljesítményszintű olajokra.
Ha összeöntesz egy szintetikus és ásványi olajat (egy jó és egy rosszabb minőségűt) akkor olyan értelemben nem lesz baj, hogy az adalékaik nem képeznek csapadékot, kiválást és kémiailag sem lépnek reakcióba egymással. Az elegy "eredő" viszkozitása valahol a két olaj térfogat és viszkozitás arányában lesz, ez nem ördöngősség. Ilyen értelemben két különböző olaj igenis keverhető.
Azonban másik oldalról vizsgálva, ha egy jó és egy rosszabb minőségű olajat összeöntünk akkor "terhelésen" az olaj ellenállóképessége nem igazán várható, hogy jobb lesz szinte semmilyen szempontból, mint az elegy rosszabb olaj komponensének a tulajdonságai. Ez még akkor is igaz, ha ez a rosszabb olaj csak kisebb térfogatban van jelen.
(Szintén egy tanáromat kell idézzem: "Ha egy nagy kondér a szarvaspörköltbe beleteszek egy kanál kutyaszart, attól kutyaszar lesz az egész pörkölt...és fordítva, akármennyi kutyaszarhoz teszek pörköltet, az bizony kutyaszar marad!")
ahhoz, hogy az általad példaképpen felhozott VW motor vs. Mobil 5W-30 "meccsről" beszámolhassak, el kéne végeznem a nevezett párossal egy kiadós fékpadi tesztet (lenne is kedvem hozzá, de most éppen nincs egy fékpad sem a közelben).
Azt azért mindettől függetlenül nem merem kijelenteni, hogy a VW jóváhagyásoknak (vagy éppen azok hiányának) semmi jelentősége sincs. Mivel nem ismerem a Castrol olajok összetételét (sem), nem tudok Neked precíz választ adni arra a kérdésre hogy melyik olaj pontosan milyen irányban és mértékben tér el a másiktól.
A kérdés r(észben) ott rejlik, amit Te is említettél: a megfelelő viszkozitásban. Nem mi(mármint a kenőanyag gyártók testületileg) találtuk ki, hogy az egyik motorhoz (pl. PD TDI) SAE 5W-40-es 3.5 HTHS értékű, a másikhoz pedig pl. SAE 0W-30-as 2.9 HTHS értékű motorolaj a legüdvösebbb megoldás. Az sem kizárt, hogy az olajokat be lehet önteni a másik motorba is (elég nagy az a nyílás ott a motor tetején) és nem történik semmi probléma - kérdés hogy meddig? 20 ezer km, 50 ezer km, 100 ezer km? Abból még eddig (tudtommal) túl sok baj nem származott, ha egy autóhoz a hozzá előírt olajat használtuk. Ha valakinek kedve van kipróbálni bármi ettől eltérő megoldást, szíve-lelke rajta....
2vel elobb azt kerdeztem, hogy mik azok az AKTUALIS trendek ami miatt azt mondjatok, hogy az eddigi 5 fajta 0W30 Castrol termek nem alkalmas, ezert szukseg van egy ujabbra?
Ez ugyben egyedul az olajcsere ciklus egyes gyartok altal beteges presztizskerdest csinalo hoszabbitasarol tudok, illetve mar emlitetted, hogy a GDI motorok valami kuzkodesenek kijavitasara fejlesztettetek 10W30-as asvanyit, de ez utobbi specialis olaj nem tekintenem jovobe mutato fejlesztesnek.
Nem arra valaszoltal amit kerdeztem. Maradjunk akkor a 0W30-nal. MIBEN kulonbozik ez az 5fele olaj?
Sejtesem szerint technologiailag azonosak, maximum a "hangulasuk" kulonbozhet, azaz egyik kicsit tovabb birja valamilyen mas tulajdonsag rovasara csere nelkul, masik kevesebb ideig. De ezt Te nyilvan jobban tudod mivelhogy a Te ceged termeke. Ugyhogy tovabbra is erdekelne hogy mi tortenik szegeny VW motorral ha csak egy 3eves 5W30-as Mobil 1-et locsolok bele aminek semmilyen Volkswagen minositese sincs?
En nem hiszem hogy az az olaj, aminek van VW minositese egy hajszallal is jobb lenne pl. egy 1.8T VW mociba, mint egy VW minosites nelkuli Mobil1 a megfelelo viszkozitassal.
Jah, es meg valami. ezt is kerdeztem, nem tudom, hogy te valaszoltal ra, de akkor stunt nem valaszolt:) szoval az olaj keveres is erdekes lehet. tegnap megint beszeltem egy emberrel (injektor tisztitassal foglalkozik), es o is azt allitotta, hogy ha mondjuk 3 liter full szintetikus 5w50-hez ontunk 1 liter felszintetikus 10w40-et akkor az NEM valtoztatja meg a viszkozitast, es nem karositja a motort sem. (gondolok itt a ket kulonbozo vegyulet keveredesebol kifolyo elore kiszamithatatlan kemiai reakciokra...). Errol velemeny? vagy kapcsoljam ki?:)
Amugy teccik, hogy tok kulturaltan tudtok vitatkozni!
Azt hiszem kerdeztem mar, de talan nem kaptam megfelelo valaszt erre. Hogy lehet az, hogy tok ugyanazon auto tipushoz mas-mas orszagban mas viszkozitasu olajat ajanlanak? amerika: 5w30 svajc: 5w50 magyar: 10w40
amugy meg mindig egy 96-01ig gyartott civic vti akar lenni.
Es akkor honnan tudjam, hogy melyik gyarto olajat vegyem meg???? mert azt nem irjak a konyvben!!!!
nem volt szándékomban hatásszünettel ölni bárkinek is az idegeit, pusztán az infó veszett el valamelyik szerver hülyesége miatt.
A Mobil (és sok más gyártó) 5W-30-as (és több más SAE osztályú) olaja a mai nap is kitűnő termék, és minden probléma nélkül használható az összes olyan autóhoz aminek a gyártója nem írt elő valami más, ennek az olajnak meg nem lévő minősítést vagy jóváhagyást.
Mit gondolsz, a Castrol miért hozza ki a piacra hamarosan a meglévő ötféle 0W-30-as olaj mellé a hatodikat? Nem, nem a marketingesek unatkoztak és ragasztottak új címkét egy meglévő régi olajra, hanem oyan új követelménnyel jelentkezett egy autógyár, aminek az eddigi termékeink közül egyik sem felel meg. Mind az öt (vagy akár mind a hat) olaj különbözik az összes többitől, és ezt bármelyik kenőanyag vizsgáló labor könnyedén ki tudja mutatni.
A kenőanyag gyártók nem találtak ki időközben (túl sok) olyan dolgot, amit 3-4 éve ne tudtak volna, csak próbálnak megfelelni a csőstől jövő új követelményeknek Időközben persze mégiscsak becsusszan egy-egy olyan megoldás mint az alacsony hamutartalmú (ACEA C osztályú), üzemanyagtakarékos és hosszú szervízciklusokhoz is alkalmas (ACEA A5/B5osztályú) motorolajok vagy a GDI motorok speciális olaja, amire 3-4 éve még kevesen gondoltak.
Ha csak megnovelik a TBN-t, vagy hoszabb periodusra lovik be a diszpergens/detergens adelekok novelesevel az nem igazi fejlesztes csak egy meglevo receptura modositasa. Ha a malnaszorpombe 1centiliterrel tobb malnat ontok az attol meg malnaszorp marad!:)
Bela!
Ne halgass itt ilyen diplomatikusat, irdd meg hogy mik az uj vivmanyok es ezekhez esetleg valami teszt maga lenne a kanaan!:)
Kösz Stunt, de mint írtam a VW 505 00 a könnyű és a nem könnyű olajnál is szerepel. Ezexerint a VW nem jelöli külön őket mint a benzinmotornál, a leichtlauf feliratot is kell keresnem a dobozon?
A másik, hogy nem kevés olajon díszeleg MB, BMW, VW, Ford minősítés egyszerre, tehát nem lehetnek annyira specifikusak ezek az alap gyári igények, hogy egy jó olaj ne tudja mindet teljesíteni...
Más autógyárak meg nem is követelnek meg saját specifikációt, aszondják ACEA ez vagy API az és kész.
Szerintem is több a marketing a jól bejáratott évtizedes fejlesztésű konstrukciók olajozásában, mint a valódi különbség a követelményekben...
Vannak azért ilyenek, például a hosszú szervizintervallumú motoroknak a speciál olajai általában különböznek a "normál" olajak egy részétől, pl a hosszú alkalmazás miatt az "öngyilkos" bázikus adalékoltsága magasabb. (Ez semlegesíti önmaga megsemmisülésével az égéstermékek és a tüzelőanyag okozta savasodást)
Lehet, hogy egyes VW minősítésnek nem felel meg ilyen és hasonló okok miatt...kimutatni ezt...hát az egy másik kérdés.
(Ha a motorolaj teljesítményszintje nem megfelelő, az egyébként is lassabb motorkárhoz vezet, ha a viszkozitása nem megfelelő, az hamarabb okoz(hat) problémákat.)
ehhez a szerkezethez a Peugeot ACEA B2 vagy B3 teljesítményszintű SAE 5W-30-as, 5W-40-es, 10W-40-es vagy 15W-40-es motorolaj használatát írja elő. Ilyen kaliberű olajokat szinte mindem bokorban találsz (a Castrol választékában pl. Protection 15W-40, Magnatec 10W-40 és 5W-40, TXT Softec 5W-40 vagy TXT Softec Plus 5W-30).
Na itt most en valtam szkeptikussa. Vegyunk alapul egy Mobil 1 5W30-at (3eves olaj kb.). Milyen kovetelmeny az egy mai kozuti benzines szemelyautoban aminek ez az olaj nem felel meg? Viszkozitason ne akadjunk fennt, inkabb az osszetetelre gondolok. Ha egy uj VW xxx minositest nezunk ami nincs meg a Mobil1-es olajoknak es en abba a VW motorba megis buta modon beletoltom laboratoriumban kimutathato kulonbseg lesz a minositett olaj es a 3 eves Mobil1 kozott? En nagyon ketelkednek, de Bela Te biztosan jobban tudod ezerthat ozd meg velem legyszives, mi az az unikum amit 2002-ben nem tudtak de mar 2005-ben sokkal jobban oldanak meg?
én csak arra próbáltam célozni, hogy egyre kevesebb az egymáshoz egy kicsit is hasonlító kenőanyag követelmény és megoldás, ennek megfelelően egyre több a kivételek közé sorolható egyedi követelmény, amit nem lehet egyik meglévő olajjal sem megoldani.
Bátortalanul mexakítanám a magas röptű elmélkedést egy konkrét kérdéssel.
Seat Toledo 1.9D-hez milyen könnyűfutású motorolaj használható? A kézikönyv benzinmotorhoz egyértelműen VW 500 00 jelöléssel illeti a könnyűfutású olajat, de a dízelhez a VW 505 00 mind a könnyű, mind a nem könnyűfutású kategoriánál is szerepel. Most akkor hogy van ez, mit kell keresni a flakonon?
Esetleg kedvező árfekvésben tudtok javasolni konkrét olajat, tekintetbe véve a 7500-as csereperiodust? (Ezen intervallumon nem vettem még észre olajfogyást)
Szerintem egyet értünk a dolgok nagy részében, de én az általánosságokról beszélek, Te pedig kiragadod a "kivételeket" és arra célzol rá.
Természetes, hogy egyre jobb és más olajak a követelmények, különben még mindig az adalékolatlan ásványolajjal API minősítés nélkül vagy API SA-val kennénk az autóinkat...
A folyamatos fejlesztés, a "hegyesebb" motorok, a hosszabb szervizintervallumok, a környezetvédelmi szigorítások egyre nagyobb feladat elé állítják a motorolaj gyártókat, hogy minden követelményben megfeleljenek.
Visszatérve a példára (VW-Polo-Trabant-Wartburg) motorcsalád esetében én az alap benzines VW jóváhagyást említettem, amely száma azt hiszem VW 500.00 és továbbra is állítom, hogy ezen jóváhagyásnak a ma kapható olajok 95%-a megfelel, függetlenül attól, hogy a flakonján rajta van-e vagy sem. Azért, mert ez egy régi szint, azokhoz a régi motorokhoz, amelyek még a 70-es években készültek. Ilyen motor volt az 1971-es Audi 50-ben, a VW Poloban, szerkezetileg nem módosítottak rajta, csak pl. a tüzelőanyag ellátó rendszerét cserélték a Solex PSDIT karburátortól a Bosch Digifantig vagy 5 lépésben. Ehhez a motorhoz eredetileg API SE olaj kellett, nem is volt jobb, aztán a katalizátoros változatokhoz API SG, a nagyobb kopásvédelem és a feketeiszap képződés csökkentése okán. Ma kevés kivétellel az API SG-t minden tudja, ahogy szinte minden tudja az alap VW benzines minősítést.
Te kiragadtad a VW 505.00 normát, ami egy szigorúbb dízel norma, úgy tudom 1991-ben jelent meg és 1997/1 számon és dátumon megjelent egy módosított, szigorított "változata" is, ennek nyilvánvalóan már tényleg kevesebb olaj felel meg...és ha ezen az analógián megyünk tovább, akkor az új PDTDI hosszú intervallum olajnak meg még kevesebb, ebben igazad van, de nem is állítottam az ellenkezőjét.
még mindig nem tudok veled mindenben egyetérteni. . Ha a dolog úgy működne, ahogy azt Te feltételezed (még ma is az az elterjedt, hogy megjelenik egy motor és már létező olajminőséget írnak hozzá elő...) Ha ez valóban így működne, nem volna szükség arra a rengeteg - nem kevés pénzt emésztő - fékpadi kísérletre, amit cégünk (aki még nem tudná: a Castrol) angliai fejlesztő központjában kétszer is volt szerencsém látni. Volt olyan kísérlet, amelynél átlag két hetente purcant ki egy motor... El tudsz képzelni olyan (szőrös szívű) kapitalistát, aki ok nélkül egy fillért is szánna ilyen célra? (esetleg specifikálnak egy saját számot pl. VW123456 és ezt írják elő) Az valóban előfordul, hogy egy gyár saját kenőanyag jóváhagyásokat tesz közzé, de szvsz alapos ok nélkül egy gyártó sem szokott megálmodni csak úgy hasraütésre új jóváhagyásokat.
Napjainkban a motorok fejlesztése sokkal gyorsabb ütemű, semminthogy a kenőanyag gyártók elkényelmesedhetnének a tömeggyártás szintjére.Pl. a VW az elmúlt 5 év alatt 6 új jóváhagyást tett közzé és akkor csak egy gyárról beszéltünk.
(....az olajcégek beküldik a termékeiket vizsgálatra és minősítésre a gyártóhoz (VW) egy tetemes pénzösszeg kíséretében aki kiadja egy labornak a munkát, hogy összehasonlítsák az olajgyártó beküldött (nem kis mennyiségű) mintáját több szempontból is a referencia olajjal (ami lehet, hogy pont attól a gyártótól van!) ha megfelel, akkor rákerül egy mikrofilmre, mint elfogadot olaj és egyben engedélyezik az olajgyártónak a flakonon való VW123456 megfelelőségi szám feltüntetését) Tapasztalatom, hogy manapság az autógyártók már sokkal kényelmesebbek annál (vagy sokkal jobban megbíznak a kenőanyag gyártókban), semmint hogy laborokban olajokkal pepecseljenek. A teljes kenőanyag fejlesztést rábízzák valamelyik kenőanyag gyártóra, természetesen figyelemmel kísérve a végső fázisokat, vagyis a próbapadi majd a közúti tesztek eredményeit. Egy új kenőanyag kifejlesztése 1M Euro nagyságrendű költséget emészt fel, ezek után magának a jóváhagyásnak a kadása egy formális momentum egy formális (ezer Euro nagyságrendű) összegért.
(A VW motort és az IFA dolgot csak (gyenge) poénként említettem, azonban a szelepfedélen IFA felirat volt... ) Az természetes dolog, hogy minden gyártó rábiggyeszti a (máshonnan származó) motorokra a saját logóját (napjainkban is van erre számtalan példa), de attól még a valamikori Trabant művek sem tanult meg varázsütésre VW motort gyártani.
(az alap, benzinesekre vonatkozó VW szabványt (VW500.00?) szinte minden olaj tudja a maiak közül) Most így kapásból fel tudnék sorolni tíz olyan motorolajat, amit egy VW 505 00 jóváhagyású motorolajat megkövetelő motor tájékán max. az ajtózsanérok kenésére használnék...
Több autó és most egy mkp. gyárral voltam és vagyok kapcsolatban, a tapasztalatom az, hogy a motor tervezésekor törekednek arra, hogy már legyen széles körben elérhető üzemanyag (tüzelőanyag, kenőanyag, hűtőanyag) a piacon...ráadásul a motorokat általában nem tiszta lapról kezdik tervezni, hanem már meglévő konstrukciót tökéletesítenek, illetve építenek át többé kevésbé. Előfordul, hogy az új motor támaszt extra igényeket valamelyik üzemanyaggal szemben, ezt akkor megadják (lásd PD TDI motorok koromcsapdával és/vagy hosszú szervizintervallummal)
Én marketing oldalat nem ismerem, de kétlem, hogy ilyen befolyás lenne.
Az azonban biztos, hogy egy-egy sikócsapágy tervezésekor meg kell adni a kenőanyag viszkozitását, de viszkozitás a kenőanyag csak egy (de nem elhanyagolható) jellemzője.
Az API minősítések lépcsőzetes kialakulásában megfigyelhető volt, hogy egyes szintek megjelenésekor a piacon lévő olajok 80% már eleve tudta azt, de korábban nem ellenőrizték ilyen szempontból.
Nem akarok hülyeséget írni, mert már régen volt az, amikor ezekkel foglalkoztam, de az egyik szint váltásakor csak annyi volt, hogy pl. a gyártás ISO minőségbiztosítás szerint menjen, és megkapta az olaj a következő fokozatot....valamint az ellenőrzés követelményeire csak annyit írtak, hogy pl. API SG = tovább szigorított kopásvédelem, reprodukálható tesztvizsgálat szükségessége
En nem tudom, hogy kinel hogyan mukodik egy szemelygepjarmu motorolaj fejlesztese. Motorhoz fejlesztik vagy a motort igazitjak az olajhoz? Csak kerdeznem nem lehet-e esetlegesen, hogy ezek a szabvanyok (Ford, VW, Mercedes, BMW sajat szabvanyai, de az API, ACEA is) leginkabb arra lettek kitalalva, hogy a konkret ceg a bekuldott mintak bevizsgalasaval es engedelyezesevel hatalmas osszegeket kaszaljon az olajgyartotol?
Csak abbol gondolom, hogy a frissen megjelent API SM minositesben (de korabbi ACEAkban is nevetseges) is egy mai jo motorolaj a megengedett motorkopasnak kb. 10%at koptatja, de az osszes tobbi teszten (detergens/diszpergens/oxidacio, stb) is jelentosen, tobbszorosen tulteljesiti a szabvanyt. A legjobb pelda: a 15W40-es asvanyi szarok is tudnak API SL-t. Ha a legroszabb kenoanyag is tudja (najo van roszabb, de az mar kenocs, mint megtudtuk:) tehat ha a legxarabb is tudja akkor mi a rakot minosit azon kivul hogy nephulyites?
Illetve a masik kerdes: nem lehet-e, hogy egyes motorgyartok tudatosan keszitenek olyan motort, ami a piacon levo tobb 1000 motorolaj egyikevel sem mukodik tokeletesen, csak valami uj fejlesztessel?
Köszönöm a reakciót a hozzászólásomra, valójában nem is CCMC-t, hanem ACEA-t akartam írni a minősítéssel kapcsolatban.
Kiválasztottál az alacsony hamutartalmú olajokkal egy olyan (az utóbbi időkben megjelent) követelményt, ami miatt odaírtam a "vannak kivételek, de nem jellemző", ilyen kivétel még a magasabb TBN számú olajok a Nicasil hengerfalú motorokhoz a motorolaj savasodását megelőzendő, illetve késeltetendő.... (kémiai kopást okozó savasodás)
Talán innen kezdve jellemző lesz az, hogy a különleges motorokhoz különleges olajkövetelményekkel egyre többet találkozunk, de az olajgyárak ekkor rá fognak állni az ilyen követelményű olajok tömeggyártására és a minősítő rendszer is ehhez fog idomulni, ahogy ez volt anno a feketeiszap képződés csökkentésénél.
Abban szerintem egyet kell érts velem, hogy azért még ma is az az elterjedt, hogy megjelenik egy motor és már létező olajminőséget írnak hozzá elő...esetleg specifikálnak egy saját számot pl. VW123456 és ezt írják elő. Ekkor az olajcégek beküldik a termékeiket vizsgálatra és minősítésre a gyártóhoz (VW) egy tetemes pénzösszeg kíséretében aki kiadja egy labornak a munkát, hogy összehasonlítsák az olajgyártó beküldött (nem kis mennyiségű) mintáját több szempontból is a referencia olajjal (ami lehet, hogy pont attól a gyártótól van!) ha megfelel, akkor rákerül egy mikrofilmre, mint elfogadot olaj és egyben engedélyezik az olajgyártónak a flakonon való VW123456 megfelelőségi szám feltüntetését.
A VW motort és az IFA dolgot csak (gyenge) poénként említettem, azonban a szelepfedélen IFA felirat volt... Ezel kapcsolatban továbbra is azt gondolom, hogy az az alap, benzinesekre vonatkozó VW szabványt (VW500.00?) szinte minden olaj tudja a maiak közül, függetlenül, hogy van-e ilyen minősítése, vagysem.
Kis kérdésem lenne: Bejáratás utáni gyors(nem hivatalos 15e ciklusra) olajcseréhez milyen olajat ajánlanátok. 1.4 16V 75Le Skoda Fabia. Sok hidegindítás, néha hosszabb távok, de általában sportos vezetési stílus. Selenia? Válaszaitokat előre is köszönöm. Üdv. POLO76
Valóban olyan Polo-ról van szó amelynek motorja megegyezik a négyütemű Wartburgokéval. Bocs ha nem voltam érthető. A szabványokkal kapcsolatban nem vagyok biztos. Felsorol A, B illetve C lehetőséget ezek közül az A az 501 00 SF, SG, a B az 500 00, a C lehetőség pedig a sima SF,SG. A vészhelyzetről csak annyit, hogy számomra egy 13 éves 1,3 motor ismeretlen előélettel már igencsak kimeríti az említett fogalmat. A motorban az előző gazdája szerint Castrol volt de mint tudjuk mondani mindent lehet, egyébként pedig sajnos nem ez az első autóm és sajnos nem az első olajcserém sem /hát innét tudom/. A gazdaságosság számomra azt jelenti hogy nem esem olyan túlzásokba, hogy egy öregecske motorba amiről eddig még csak annyit tudok, hogy beindul és nem eszi az olajat, csattogtatja az egyik hidrotőkét, nem fogok a gyártó által meghatározott legmagasabb követelményeknek megfelelő minősítésű olajat /mely ára mellesleg egy bontott motor árának 'majd negyedét kóstálja/ tenni. Nyílván ha egy olyan autóról lenne szó ami "új" kora óta nálam van nem garasoskodnék ilyen dolgon. Egyébként mindenkinek /Stunt62510/ köszönöm a hozzászólást, csak ritkán jutok géphez.
Tudtok segíteni nekem abban, hogy a gyárilag ajánlott olajak mellett, milyen olajat érdemes tölteni egy Peugeot Partner 170 D-be? A motor 1.9-es, 51 kW-os, 2000-es évjáratú, 112.000 km-t futott eddig.
Jelenleg BP Visco 5000-es van benne, de többek szerint ennek a motornak nem kell ilyen drága olaj...
nem vagyok benne egészen biztos, hogy a motorolajok gyártása, kiválasztása, minősítése, stb. valóban egy ilyen egyszerű baráti hátbacsapkodós ügy lenne.
Meggyőződésem, hogy PD TDI motorról még a legfantáziadúsabb VW (vagy bármi más fejlesztő sem álmodott, amikor (1996-ban) a CCMC minősítési rendszer megszűnt létezni és helyét átvette az ACEA (ilyen technikával készült dízelmotorok persze már akkor is léteztek - hajókban és ehhez hasonló méretű ipari alkalmazásoknál).
Írod: "Látnunk kell, hogy (általában) nem az olajgyárak gyártanak extra-speciál olajokat a már meglévő motorokhoz, hanem már meglévő olajok ismeretében tervezik a motorokat. (Vannak kivételek, de nem jellemző)." Miért is kell ezt látnunk? Szerintem - sajnos - a helyzet éppen fordított: egyre többféle olajat kell gyártani ahhoz, hogy egy (tisztességes) olajcég (nagyjából) az összes piaci igényt el tudja látni. Inkább az számít kivételnek, ha egy meglévő motorolaj megfelel egy új típushoz. Ki álmodott volna pl. akár csak egy éve is az alacsony hamutartalmú (low SAPS) motorolajokról? Ma már szinte minden (európai) autógyár low SAPS speckókat ad meg az új - koromcsapdával felszerelt - dízelmotorjaihoz. Ezekben az olajokban a kéntartalom pl. kb. 10%-a annak, amit egy 3-4 éve fejlesztett motorolaj még tartalmazott. Szerinted ki álmodott erről a CCMC főguruk közül?
Meglepődnék (és akkor nagyon enyhén fogalmaztam), ha egy kenőanyaggyártó cég bármely, súlyos pénzekért kifejlesztett terrméke megfelelne egy gyártóművi jóváhagyásnak de ők nem folyamodnának azért a jóváhagyásért. Elvégre mindenki abból él (tudtommal) amit elad, senki sem szereti kizárni magát egy ilyen hülyeség miatt (csak leírtam) a piac legkisebb szeletéről sem.
Azoknak az ominózus Trabantba és Wartburgba szerelt motoroknak a gyártásához pedig az IFA VEB műveknek az égvilágon semmi közük nem volt - ládában kapták beszerelésre készen Wolsburgból, így teljes joggal írták elő hozzájuk a VW jóváhagyású motorolajokat.
az Opel 2000 tájékán kezdte el a 30 ezer km-es csereciklusú autók gyártásárt és forgalmazását, ami ekkor pontosan 30 ezer km-t vagy 1 évet jelentett. A Vectra C megjelenésével párhuzamban jelentek meg a GM-LL-A025 (benzines) és a GM-LL-B025 (dízel) jóváhagyások, amelyek már 30 ezer km/2 év csereciklust tesznek lehetővé (és ezt menet közben más típusokra is - pl. Meriva - kiterjesztették). A GM-LL jóváhagyások mellett - alternatívan - valóban használhatóak ezekhez az autókhoz is az ACEA A3/B3 minősítésű motorolajok, de ez esetben vissza kell lépni a 30 ezer km/1 év csereciklusra.
GM-LL jóváhagyású motorolajok kereskedelmi forgalomban is beszerezhetőek (pl. Castrol SLX Longtec). A Mobil termékei közül a Mobil 1 Protection Formula 0W-40 motorolaj felel meg ennek a jóváhagyásnak.
Én sem vagyok sem szakértő, sem "mágus", de nem tudom elképzelni, hogy a gyártók speciális megfelelőségei számai (pl. VW505.00), valami nagy különlegességet takarnának. Ezt egy jó dízelmotor olaj (dízel CCMC specifikációval) tudja...a magasabb VW minőséget a PD TDI motorhoz meg a magasabb CCMC specifikáció tudja. Látnunk kell, hogy (általában) nem az olajgyárak gyártanak extra-speciál olajokat a már meglévő motorokhoz, hanem már meglévő olajok ismeretében tervezik a motorokat. (Vannak kivételek, de nem jellemző) Ezeknek az egyedi gyártói megfelelőségi szabványoknak van egy választást megkönnyítő, "biztosra megyünk" szerepe amely a vásárló életét könnyebbé teszi, és van egy marketing értéke is, hogy azt vedd meg a PD TDI-hez csak.
Bevizsgálnak pár olajat és ha megfelel, megkapja a GM, a VW a MB stb. jóváhagyását. Ha egy másik olaj ugyanolyan API, CCMC stb. besorolású és viszkozitási osztálya is megfelelő de történetesen nincs rajta a gyártói engedélyszám, akkor nekem nehéz elképzelni egy okot is, ami miatt nem lehet használni egy adott motorban.
Ezért gondolom azt, hogy pl. abba a VW eredetű, tervezésű, de IFA VEB Fabrik gyártmányú motorba egy API SG, vagy pláne egy API SH ma nem nevezhető csúcs olajnak specifikációjú olaj tökéletesen megfelel, függetlenül attól, hogy van-e VW megfelelőségi száma. Mert milyen extra követelményt támaszthat az a motor? Semmit, ebben biztos vagyok.
(Természetesen a SAE viszkozitási osztályt be kell tartani...)
2001- utáni Z16XE Zafira feltöltés 3.5 L (korábbiaknál 3.25L). Az ACEA A3 nem nagy követelmény, már 10W-40-es olajok (VW50500) teljesítik. Az 1 év még rendben van, de (tudom LongLife) 30.000km futásteljesítmény "milyen frankó autót csináltunk" című kategória. Én nem javasolnám a 30.000-es olajcseréket, ha mégis emellett döntesz minimum 5W-40, 0W-40 (pl amit írtál Mobil 0W-40) A GM előírás nagyjából a VW50500 előírást fedheti le, ha vki tud pontosítson.
Egy új Opel vásárlása kapcsán nézegetem a szervízkönyvben az olajjal kapcsolatos előírásokat. A konkrét típushoz (Zafira Z16XE) egyedüliként az ennél a márkánál kapható típusok közül fix ciklusú olajcsereperiódust írnak elő (1 év vagy 30e), ACEA A3 teljesítményszintű olajjal, de javasolják az összes többi típushoz (pl. Vectra) előírt GM-LL-025 gyári szabványnak megfelelő olaj használatát. Mit takar az a gyári szabvány, s van-e kereskedelmi forgalomban kapható megfelelő olaj, vagy csak a szervízben szerezhető be ? Az érdekes az, hogy tudomásom szerint ezt a motortípust , s más ccm-ű változatát még hazsnálják más typishoz is (pl. Vectra), de annál ahogy írtam már csak a gyári szabványnak megfelleő olajat engedélyezik, az ACEA megfelelőség nem elegendő.
A korábbi Astrámhoz (Z14XE) a Mobil1 0W-40 fullszint. olajat használtam, ez eseleg megfelel a Z16XE-hez is ?
Friss olajat kap a gépem (Opel Corsa C Z10XE, 2003, 28000 km).
Eddig Mobil Synt 5W-40 volt benne, 15000 km alatt kb. a nívó felső negyede (kb 2.5 dl) fogyott el. Szóval nem sok. Most gyári 5W-30 kerül bele, nem lesz gáz, nem fogja enni?
a legtöbb olyan öreg (kb. 15 éves) terméket, mint a Castrol Formula RS 10W-60-at a gyártók időnként fejlesztik (az ős RS ACEA minősítések nélkül, API SG/CD minősítéssel jött ki). A címkézés (sajnos) nem követi mindig naprakészen a termékek változását, de a flakonok garantáltan ugyanazt a minőségű olajat tartalmazzák.
Nem pesti tipp, mert nekem vidéken csináltak ilyet, az Autóklubnál ! Számlát adtak róla, műbizonylatra nem emléxem (de lehet hogy a számlára van írva valami ezzel kapcsolatban). Nem klubtagoknak is csinálják persze.
nem lehet, hogy VW motoros Wartburgról van szó (a Wartburg motoros Polo helyett)? Természetesen ez utóbbi sem lehetetlen megoldás, de még nem találkoztam ilyennel.
Írod, hogy "könyve szerint 501 00 szabványt szeretné viszont ha nincs jó neki az SF, SG is /." Ezt én egy kicsit másképp ismerem: ezekhez a motorokhoz elsődlegesen a VW 500 00 jóváhagyású motorolajok ajánlottak, másodsorban az 501 01 jóváhagyású olajok is használhatók (VW 501 00 jóváhagyás a mai napig még nincs közzétéve), az API SF, SG olajok pedig átmenetileg,vészhelyzetbenhasználhatóak, ha VW jóváhagyással rendelkező olajhoz semmiképpen sem tudsz hozzájutni.
Írod továbbá, hogy "A gazdaságosság mindenképpen szempont". Szerinted mi a gazdaságosabb, megvenni egy VW jóváhagyással rendelkező motorolajat (mondjuk 5000 Ft-tal drágábban) és ezzel meghosszabbítani a motor életét vagy megvenni egy ismeretlen állapotú bontott motort 40K-ért és locsolni hozzá az "ócsó" olajat?
Nálam az első verzió a nyerő.... Ezt egy motor akkor is meghálálja, ha előzőleg valami gyengébb minőségű motorolajjal használták.
Végül egy (költői) kérdés: honnan tudod, hogyan viselkedne Castrol olajjal az autód ha még nem próbáltad?
Nem tud vki egy kőfelverődés javításra specializálódott emberkét XIV, XV, XVI ker-ben vhol.
Lehetőleg olyan érdekelne, aki "már állt olyan ember mellett, aki már látott ilyet", azaz már valaki csináltatott a közelmúltban javítást ést megelégedetten távozott.
Valamelyik netes oldalon olvastam, hogy pl. műbizonylatot is adnak(vidéken vhol), amit állítólag a műszaki állomások is elfogadnak (pl. műszaki vizsga).
Amúgy a MOL gyárt motoröblítésre olajat ! Ez nem adalék hanem komplett olaj. Járatni kell vele X ideig a motort, aztán lecserélni, és tölthető bele az új.
"A "botondkenőcs" nem butaság, a MOL azért csinálta, hogy az öreg, kopott, rossz belső tisztaságú motorokhoz (öreg ladák, faros Skodák, kispolszki, stb.) a motorfelújítás elodázható legyen. A viszkozitását tekintve (SAE 20W50) elég sűrű és adalékoltséga a motor belső tisztaságát fokozandó, erősebb detergens-diszpergens adalékolást tartalmazott, tartalmaz.
Az elgondolás jó, hogy valójában milyen az olaj, azt nem tudom.
Tömített, jó állapotú motorba nem tenném."
Pontosan erre gondoltam én is. Ha 4T ellenére már "keverékkel" megy és jobban füstöl mint a wares hidegen szivatóval.
A "botondkenőcs" nem butaság, a MOL azért csinálta, hogy az öreg, kopott, rossz belső tisztaságú motorokhoz (öreg ladák, faros Skodák, kispolszki, stb.) a motorfelújítás elodázható legyen. A viszkozitását tekintve (SAE 20W50) elég sűrű és adalékoltséga a motor belső tisztaságát fokozandó, erősebb detergens-diszpergens adalékolást tartalmazott, tartalmaz.
Az elgondolás jó, hogy valójában milyen az olaj, azt nem tudom.
Ez a motor kb. a 70-es evek közepén született, amikor a legjobb API minősítés SF volt, ez az előírás a motornak. Amikor megjelentek ennek a motortipusnak a más tüzelőanyag rendszerrel (nem karburátorral) szerelt katalizátoros változatai, akkor az SG szintet írták elő, jellemzően az első katalizátoros autók mind API SG szintet követeltek.
Ez az API szint valójában egy szigorúbb kopásvédelmet igényelt és kevesebb feketeiszap képződést engedélyezett, de a gyakorlatban majdnem minden SF szintű olaj meg is kapta az SG szintet változtatás nélkül akkoriban. Gyakran egy-egy API teljesítményszint lépcső egymástól abban különbözik, hogy a mérési körülmények, tesztkörülmények szigorodnak, kisebb szórást engedélyeznek stb. de a motorolaj tulajdonságai változatlanok maradnak, így is megfelelnek ennek a magasabb szintnek...
Én azt mondom, hogy abba a motorba a ma kapható leggyengébb minőségű (API SF) olaj is megfelelő, de menjünk biztosra és használjunk bele egy API SG olajat, még ez is összevethető árban az autó üzemeltetési költségeivel, vagy ahogy fogalmazol nem "cifra" olaj.
A hidrotőke kopogással kapcsolatban meg azt mondanám, hogy közvetlenül olajcsere előtt tölts a régi motorolajra fél liter fékfolyadékot vagy automata váltó olajat, szervokormány olajat és járasd emelt fordulaton ( álló helyben kb. 2500 1/min) kb. 3-4 percig, majd ezután cseréld le az olajat.
Ezen "olajoknak" erős detergens-diszpergens tulajdonsága van, ráadásul a gyantás lerakódásokat jól oldják, (pláne a fékfolyadék!) szépen kitisztítják a hidrotőkéket és a karter aljáról is feloldanak jókora fekete masszát.
Nem kell aggódni, kipróbált módszerről van szó, én a fékfolyadékot javaslom, azzal azonban számolni kell, hogy ha valahol már nem a tömítés, hanem a berakódott olajiszap tömít, akkor ott szivárgás, vagy folyás lesz. Nekem egyszer volt ilyen, pedig magam (közvetlenül) is vagy 20 autón alkalmaztam, akitől meg hallottam, azok mindig így "javítják" a hidrotőkéket.
A másik motorolajjal (pl. Botond) való motoröblítés amolyan látványmódszer, mert azt lehet vele elérni, hogy a motorban maradó olajtöltet is felhígul, feltisztul vele ezért azonnal nem festi a friss töltetet feketére (barnára) azonban a lerakódásokat, olajiszapot nem oldja még akkor sem, ha a Botondban több ilyen adalék van, lévén kimondottan tömítetlen, öreg motorokhoz fejlesztették, amik belső tisztasága rossz.
Valvoline Durablend 10W40 használok a 4T trabimban, aminek motorja sokban hasonlít a tiedre. Ha nem eszik az olajat akkor érdemes márkásat használni benne, meghálálja. Könnyebb hidegindítás és hidegüzemben is könnyen forog, na meg ha foszírozott tempóban se fog botondkenőcs belesülni.
volna nekem egy régi /92/ wartburg motoros vw polom ami korának megfelelő állapotban van garázsból használom nagyon keveset. nemrég vettem szal gondoltam átmosom egy kis botonddal /bajt csak nem teszek vele/ de most néhányszáz km után szeretném lecserélni viszont nem tudok dönteni a könyve szerint 501 00 szabványt szeretné viszont ha nincs jó neki az SF, SG is /. A gazdaságosság mindenképpen szempont lenna annál is inkább mert most láttam egy komplett motort plusz váltót 40-ért szóval semmiféleképpen nem szeretnék bele valami cifra olajat annál is inkább mert fogalmam sincs róla hogy az előző gazdái hogyan kezelték ezt a kérdést. A botonddal semmi extrát nem tapasztaltam vele azon kívül hogy melegen megszólal az egyik hidrotőke, de szerintem ez castrollal is csak így lenne.
Sörről jut eszembe volt magyarázat a zöld/barna üveg vitára. Két üveg fény elnyelése nem ugyanazon spektrumot teszi ki. A barna üvegben lővő Mn jobban megszűrte fényt és lassabban vesztett a sör az ízéből. Manapság már csak barna üveget forgalmaznak.
Ehhez képest, ha emlékeim nem csalnak, láttam olyan gyártói utasítást ami kifejezetten tiltotta az SL minősítésű olaj töltését és az SJ-t engedte csak meg.
Én ráadásul szívesebben figyelem az ACEA minősítéseket, mert azok jobban vannak az európai autókra idomítva.
Ha az adott gépjármű gyártója csak a nemzetközi minősítések (API és/vagy ACEA) alapján határozta meg az adott autóhoz használható motorolajok minőségét, akkor az attól (a minimumtól) jobb minőségű motorolajokat minden további nélkül használhatsz. Szvsz sosem árt, ha az olaj (és így a motor is) rendelkezik egy kis tartalékkal, hiszen az emberfia sem mindig a gyár által megálmodott körülmények mellett űzi azt a jószágot. ..
Köszi!
Kérdés. Ha az egyszeri halandó, mondjuk, SJ-s helyett SL-s v. SM-st rakna az autóba.
Az jó, rossz, tökmind1? Mindenhogy jobb a jobb olaj, vagy inkább az ami elő van írva?
A TXT motorolajokból jelenleg négyféle van Magyarországon forgalomban, ebből kettő (TXT LL-01 és TXT Softec MB) inkább rétegigényt (BMW ill. Mercedes) elégít ki. A TXT Softec 5W-40 és a TXT Softec Plus 5W-30 (mindkettő API SL/CF, ACEA A3/B3/B4) már szélesebb körben felhasználható, így viszonylag gyakrabban találkozhatsz velük az autósboltokban és egyéb lelőhelyeken.
Az API skála "jobbik" végén jelenleg már az SM teljesítményszintű motorolajok is megtalálhatóak.
tisztelettel jelentem, hogy a Castrol Formula RS 10W-60 motorolajat (ugyanabban az összetételben) 7 helyen gyártják. Magyarországra többnyire a német vagy az osztrák gyártmányú termék érkezik (mindkettő EU tagország), de esetenként más helyről is szállítanak olajat. Még az is előfordulhat, hogy a különböző helyeken gyárott olajok flakonjai sem teljesen egyformák, de az olajok (azonos) minőségét ez (vagy a kupakok eltérő színe) egyáltalán nem érinti.
A dologról (nekem) egy régi vita ugrik be, amikor a fél ország azon lamentált hogy az XY sörből melyik jobb: a barna vagy a zöld üveges. Szerintem ott sem töltöttek kétfélét...
Sok oka van annak, hogy az amerikai V8-asok alapvetően más olajakat igényelnek. Ezen motorok egy része több, mint 20 éves konstrukció, valamilyen teherautó motorjából alakították át, óriási töltetmennyiséggel, alacsony kompresszióviszonnyal, 4500 ccm 145 lóerő...5700 ccm 175 lóerő...fordulat max. 4200 1/min. Úgy méretezték a csapágyakat, vezérlést, hogy "ez így jó lenne, de szorozzuk meg kettővel..."
"Bírná az olaj, de cseréljük hamarabb, pénz nem számít..."
Igen itt felfogásbeli kérdésről van szó, mármint a motorok tervezését illetően. Bár az is igaz, hogy egy szívó 6-8-10 hengeres motor más igényekkel léphet fel mint egy turbós 4 hengeres.
A kenőolajak ára megint másik kérdés. Szvsz nálunk elég magasak, többektől hallottam, hogy máshol olcsóbb, ráadásul nekünk a pénzünk is kevés. Talán erre is visszavezethető a Stunt által emlegetett 'hiszterikus' olajmizéria...
Amcsi V8asokhoz tenyleg gyengebb minosegu olajakat irnak elo, mint az europai modellekhez. Viszont a motorok is igenytelenebbek (eszik is az olajat, pontatlan illesztesek), valamint nagyon keveset forognak. Gondolom az olajnak is sokkal kisebb megterheles es ehhez jon az amcsik vezetesi stilusa is ami kozismerten lasabb, mint az europai. A csereperiodus esetleges extrem rovidsege szvsz gazdasagi es marketing kerdes elsosorban. Peldanak egy europai Ford Mondeo TDCI-ben 6liter koruli a motorolaj mennyiseg, mivel itt nalunk az a meno ha 30 vagy akar 50e km-et benne "rohad" az olaj. Birja is sokaig, ahol viszont csak 3-4liter a motorolaj surubben kell cserelni. Szerintem olajtekno es marketing kerdese leginkabb, technikailag esetleg arrol lehet szo hogy az amerikai motorok pontatlan illesztesei es a motor nagysaga miatt a relativ kis olajmennyisegbe sok szennyezoanyag kerul, ezert gyakrabban kell cserelni az amugyis filleres olajukat.
Az SL az API szerint magasabb minősítésű mint az SJ (a J előbb van az abc-ben mint az L, I-jelzéssel nincs olaj mert az SI az ugye egy mértékegység, az SK-t is kihagyták)
Castrol TXT-ből mintha többféle is lenne, erről SLX-350 tud részleteket, a Softec ugrik be nekem, de lehet már abból is van többféle. Ez lehet hogy már egy kicsit túl jó lenne a motornak és asszem abból 0w30 van leginkább - de ez tényleg SLX-350 szakterülete...
Na voltam olajért (Castrol 10w-60) és megkérdeztem mi a különbség a zöld és a piros kupakos között...Persze a srác nem mondta biztosra, de szerinte a gyártó országot jelenti...A zöld (gondolom) osztrák, a piros pedig uniós...Aztán ki tudja...
Üdv.:
Tsoi
U.i.: Itt mindenki csak munkaidőben ír??? Jó munka lehet...
Igy már más, egy ásványi olajat tényleg csak szélsőséges példaként lehet felemlíteni egy fullszint mellett.
Egyébként meg szó volt itt arról is, hogy az amcsi autókban (6-8 henger és 4000-5000 ccm) hihetetlen rövid csereperiódusok vannak és az olajak sem csúcsok amit előírnak hozzájuk, mégis mennek.
Még annyit tennék hozzá, hogy mi autókedvelő emberek hajlamosak vagyunk úgy választani olajat, mintha az autót 100 évig és 2 millió km futásteljesítményig meg szeretnénk tartani. Közben pedig mi a valóság? Még sokkal azelőtt lecseréljük, hogy a motor kopása bármilyen problémát jelentene, mert megjelent az új modell és abban már van tsc+abs+navisystem meg fűtött bőr kapaszkodó...
Mindenki gondoljon vissza, hogy az ez előtti két autójával hány kilométert ment...
Én értem amit te írsz. De te most elferdítetted amit én írtam !
Ásványi olajat emlegetsz, noha én egy fullszint olajat ajánlottam neki meleg szívvel (Total Q9000 5w30), ami tudja azt amit előírnak a motorhoz.
Én kifejezetten azt írtam, hogy ne vegyen ennél is jobbnak mondott (hangsúlyozom mondott) olajat 4000Ft/liter áron, és bízva abban, csak a csereperiódust elérve cserélje le, hanem vegyen jó (de még nem csillagászati árú olajat) 2000ft/liter áron, és cserélve fele vagy 2/3 csereperiódusnál.
Tehát egyetértünk, be kell tartani a gyári szinteket (kicsit lehet, és esetleg érdemes is föléjük menni, főleg ha helyenként kap extrém terhelést) !
Az RS-nek szerintem rallyautókban van a helye, olyan jó...
Értem amit mondasz, de nem tudom te érted-e amit én mondok.
Van ez az Aati gyerek, aki néha sportol az autóval. Olyan kenőolaj kell, ami ezt kibírja. Ha rossz (olcsóbb, ásványi) olajat választ bele, azt hiába cseréli sűrűbben, egy Budapest-Gödöllő távon a teljes töltetmennyiséget olyan szinten degradálhatja, hogy kenési és egyéb funkcióinak sem tud majd megfelelni... Ezen nem segít a pl. 2000 km-enkénti olajcsere, hiszen egy gyenge olaj 50 km alatt kikészül.
Ha biztosra akarunk menni, akkor venni kell egy olyan olajat, amely bázisolaja szintetikus, jobban bírja az ilyen jellegű igénybevételt és túlél helyi 140-160 fokokat is. Ezt esetleg lehet kb. 10-15%-kal csökkentett periódussal használni, de rövidebbre venni nem érdemes, mert vagy bírja és akkor bírja 10e-km-ig, vagy nem bírja, de akkor nem bírja már 100 km után sem. Mondjuk a 100 km túlzás lehet, de mondjunk töltetmennyiségtől függően 1000 km-t...
Az valóban nehéz kérdés, hogy mi a jó a rossz és a közepes olaj. Azt hiszem abban egyetérthetünk, hogy pl. egy RS Castrol jó... Ez pl. nem hinném, hogy egy utcai autóban (akárhogy használod azt) 8000-nél rövidebb futásteljesítmény alatt "elnyíródik".
Mivel úgy tudom Aati néha oda szokott lépni a gépnek, tehát helyenként kap extrém terhelést is, ezért én feltételezem hogy a benne levő olaj - ahogy te is írtad - előbb veszti el a viszkozitását, stb. , minthogy elérje a csereperiódus időpontját.
De laikusnak elég nehéz megállapítani hogy ez megtörtént-e már, az meg azért ugye elég szubjektív hogy kinek mi a csúcskategória. Az ár alapján mondjuk egy olajra ezt vagy megbízunk a márkanévben ? Erről volt itt szó (te is véleményezted a dolgot asszem)...
Ha tehát veszünk egy márkás kategóriát-közepes áron, és rövidítjük az intervallumot, akkor szerintem kisebb hibát vétünk, mintha vennénk egy csúcs kategóriát-magas áron és feltételeznénk hogy az ki fogja bírni. Mert mi van ha mégsem bírja ? Mert az általunk csúcsnak hitt olaj mégsem annyira csúcs a másikhoz képest ? Ellenőrizni ugyanis nincs módunk olajipari háttér nélkül.
ha minden igaz, pár napon belül kézhezkapom új autómat. 8szelepes 1,4es renault szív dobog majd benne, 75 lóval.
Igy Dacia-ként közölték: 15e-nél átvizsgálás, olajszintmérés.
30e-nél olajcsere.
Tekintve, hogy ez a motor nem mai, én azért inkább cserélném benne az olajat 15e-enként, józan paraszti ésszel legalábbis igy gondolom. (ez a motor volt 10, és 15e-es csereperiódussal is a régebbi renaultoknál)
"És inkább sűrűbben cseréld az előírtnál, mint hogy hiper-szuper olajat tennél bele..."
Ezt miért gondolod így? Én inkább azt az álláspontot képviselem, hogy a gyári periódus betartása és inkább egy jobb minőségű ("hiper-szuper") olaj.
Ugyanis, ha egy olaj valamilyen szempontból gyengébb, mint a másik, az nem biztos, hogy abban mutatkozik meg, hogy az idő előrehaladtával gyorsabban öregszik (pl. savasodik) hanem extrém terhelésen pl. kokszosodik (krakkolódik) vagy viszkozitását veszti. Ez végbemeny 50 km alatt is, ha jól meghajtod a gépet.
Neked ACEA A2 vagy A3 minősítésű olaj kell, ilyet keress !
Total Q9000 5w30 jó bele, 5 liter/11 eFt.
Másik kettő közül inkább a Castrolt próbáld, mert az talán jobban bírja a gyorsulásikat. :) És inkább sűrűbben cseréld az előírtnál, mint hoyg hiper-szuper olajat tennél bele...
Rowe, Total Quartz 9000, Fuchs. De milyen teljesítmény szint van előírva az 5w30, 10w30 mellett (mert a Rowe 5w30 API SJ, ACEA A1 ami neked nem biztos hogy jó) ?
Rowe a Szövő utcában, Total a Crazy cargonál a Söptei úton, Fuchs meg valahol a Fiatnál van.
Hallott már valaki a Liqui Moly MoS2 (molibdén-sulfát) csodaolajról, mely 10%-os üzemanyagmegtakartást ígér, a súrlódó felületek közti súrlódás csökkentésével.
Egyúttal ígéri a hidegindítási kopás minimalizálását.
????
Látott már valaki ilyet az autójában? Van-e vkinek tapasztalata?
én is hallottam több (számomra megbízható) forrásból olyan infót, miszerint a hiper-szuper (vagyis alacsonyabb dermedéspontú és többé-kevésbbé drágább) gázolajok kerozint (is) tartalmaznak. A szintetikus(?) adalékok használatát magasabb áruk miatt nem tartom valószínűnek (a gázolaj önmagában nem egész 100 Ft/liter árban van, a többi ilyen-olyan adó meg egyéb állami lenyúlás).
Az a baj, hogy kb 25000km-rel ezelőtt volt turbó és motorfelújítás.
Indulni, korához képest jól indul - most, hogy -8°C volt ezen a télen először 2x kellett izzítani.
látványosan nem is füstöl, csak hidegen látszik gyorsításnál egy kis füst.
A felújítás óta több emberrel beszéltem és azóta van bennem egy kis kétely, mert a szerelő csak az egyik hengert perselyezte, mondván hogy a többi még jó volt, de többen azt mondták, hogy ilyen korúnál mindet illet volna.
Minden tömítés, szimmering ki lett cserélve, a motortérben sem látszik szivárgás.
Másik kérdésre válaszolva, így télen napi 2x 22km munkába járás (M7 és egérút) meg heti egy-egy hosszabb.
Felújítás előtt Castrol 15W-40 GTX3-at használtam (ami hol sárga volt, hol piros színű), de az ásványi volt és miután itt sokat olvasgattam, gondoltam megpróbálkozom egy (fél)szintetikussal. Ezért használok most Visco3000-et.
Most, hogy közeleg az olajcsere, szemeztem a Castrol egyik xW-60 -ával, de ahol láttam ott horror ára volt. Majd keresek valami olcsóbb helyet és kipróbálom.
Sok dolog lehetséges, akár az is, hogy elhasználódik az olaj (pl. "telítődik" korommal és a gyűrű mozgását gátolja).
Érdemes kipróbálni egy másik márkát, talán jobban bírja. Én első körben egy 10W50-est vagy 60-ast javasolnék, ha azzal is eszi akkor utána a sűrűbb 20W50-es, de a hidegoldalon sűrűbb olaj nem fog sok eredményre vezetni, hacsak nem rövid utakon közlekedsz. ha minden olajjal fogy... akkor már közeleg a motorfelújítás, legalábbis hengerfej és/vagy turbó.
Abban biztos lehetsz, hogy nem lesz olyan azonos minőségi kategórián belül, hogy egyik olaj magasan veri a másikat. Különbenis, mi az, hogy veri? Jobb a viszkozitásindexe? Magasabb a TBN-je? Jobb a detergens-diszpergens tulajdonsága? Kevésbé párolog? Magasabb a lobbanáspontja? Adott paraméterben jobb?
Egyes paraméterek jól mérhetők, de (az élet ilyen!) ezeknek van kevesebb köze a valós motorüzemhez. A valós motorüzemi tesztek pedig azontúl, hogy drágák, adott motorrral végezhetők csak és (az élet ilyen! 2.) még így sem biztos, hogy pontosan összevethetők egymással.
Már írtam, hogy amikor 1994 körül megjelent a MOL Carrier Maximol olajcsaládja a MOL csinált egy belső tesztet a konkurens olajok elemzésével. Ez nem marketing, ez nem reklám, ez nekik volt, hogy lássák hova tartozik az ő termékük. Ezek laboratóriumi tesztek voltak, természetesen nem kaptam meg a dokumentációt, de belenézhettem (diplomamunkámat és egyéb dolgokat készítettem akkor, aktívabban foglalkoztam tribológiával)). Már semmi konkrétumra (adatra) nem emlékszem, csak azt tudom, hogy a MOL olaj a középmezőnyben volt, de tervezett ára (akkor!!!) a legalacsonyabb volt. A Mobil 1 5W50 Rally formula lett a legjobb, de értékei minimális eltérést mutattak a legrosszabban minősített azt hiszem Shell olajnál, ami már lehet, hogy a Helix család volt, de az is lehet, hogy még a TMO, tényleg nem emlékszem.
Jelenleg, ha jól tudom (de van itt aki nálam ezt sokkal jobban tudja) a világon 3 cég van (talán már csak kettő?) aki olajadalékot állít elő, amely adalékot vásárolják az olajcégek, és ez az adalék határozza meg általánosságban az olaj "minőségét". (Meg persze a gyártástechnológia, meg a minőségbiztosítás, meg a...stb.)
"nem javaslom, hogy ezekbe belemerüljünk, mert egy marketing előadásba/elemzésbe csapna át, hogy mi miért drága..."
Szerintem sem ezen a téren kellene megnézni. Ellenberger, egy mért statisztika, akármi alapján már elég rendesen lehetne boncolgatni a Tmát. Persze 7köznapi nyúzer számára (pl nekem), az ilyen mérések nem sokat mondanának, de ha aszondják, a magasabb értékek a jobbak, akkor már lenne összehasonlítási alap. Más kérdés, hogy mint mondtad volt, az olajok mérése igen komplex dolog, főleg az újabb semisynt, fullsynt olajaké, de... beszéltetek tesztről, amit valami német cég végzett, elég korekt eredményekkel. S gondolom ez nem egyedi volt. Ezek nem hozzáférhetők egy indoklás erejéig? Ugy vélem, kevés embert érdekel az olajaknál, hogy ki gyártja, ha azt látja, hogy adott olaj a teszteken messze verte a mezőnyt, s elérhető áron is van, mind1, milyen bödönből mérik.... Akit meg érdekel a gyártó is, annak max igazolja a márkáa vetett hitét, vagy rávilágit, mekkora szamár volt.
Erre a kérdésre megítélésem szerint (ha a motor nem kopott) akkor mindenképpen a csúcsminőségű (nem biztos, hogy a legdrágább, egyébként) olaj a megfelelő.
Az is lehet, hogy a közepes árfekvésű olajjal is önmagában jobban jársz, mint bármilyen olaj + adalék.
Már volt róla szó, a csúcsminőségű olaj extrém terhelésnél ad komolyabb pluszt egy közepes mindőségű olajjal szemben. Normál, nem szigorú üzemi körülmények között a különbség csak egy-egy kedvezőtlen üzemi körülményre korlátozódik, pl. hidegindítás.
(Most itt bemehetnénk az általam legingoványosabbnak ítélt területre, mármint, hogy mi a közepes minőségű olaj és miért, és mit tartunk csúcsminőségűnek. Ár számít? Bázisolaj összetétele? Gyártó? Kimondhatjuk, hogy neves gyártó termékei mindig jobbak? Vagy nagyobb a valószínűsége? nem javaslom, hogy ezekbe belemerüljünk, mert egy marketing előadásba/elemzésbe csapna át, hogy mi miért drága...)
Nem mondhatok véleményt olyan adalékokról stb. amelyeket nem próbáltam ki, nem találkoztam velük, csak láttam vagy hallottam róuk.
Én nem szeretem a "hallottam olyat, hogy..." és az " egyik szerelő azt mondta, hogy..." kezdetű okfejtéseket.
Gyakran évtizedek óta a szakmában dolgozó autószerelők a kenéstechnikához csak annyit értenek, ami rájuk ragadt az évek folyamán, egy szakkönyvet nem nyitottak ki, egy előadás-sorozatot nem hallgattak végig a témában. (Tisztelet a kivételnek!)
Ők szokták azt mondani, hogy cseréljünk olajat 5000 km-enként, mert 10e km-nél már tiszta fekete vagy mert nagyon híg...de nem tudják, hogy miért fekete, nem tudják, hogy miért híg stb. Ez az "ezzel biztos nem ártunk" hozzáállás. Motornak és olajcégnek nem ártunk, minden egyébnek (pénztárca, környezet) viszont ártunk.
A kopott motor tüneti kezelése olyan, mint a búgó váltóhoz vagy differenciálműhöz adott fűrészpor.
Ennek egyik régi, de jeles képviselője a Finish adalék, az tényleg jó volt erre...
A már említett adalékok kopás csökkentő hatásukat általában kémiai adszorpcióval (kemiszorpció) a fémfelülethez kötődés révén érik el. Ezek mikron nagyságrendbe esnek, egy hengerfal sérülést, egy normál kopást nem fognak meggyógyítani. A kenőolaj viszkozitását növelő adalékok az olajfogyást megfogják, a kopott csapágy hézagot csökkentik, de ez ideig-óráig hat, a vége mindig komoly motorkárosodás.
Ez olyan, mint amikor fáj a fogad. Egy fájdalomcsillapító csökkenti, egy gyulladásgátló csökkenti és el is odázhatja a mindenképpen esedékes fogászt...
"Ő akkor öntött bele az E 21 BMW jébe az eladás elött valamit"
Szerintem adalék ügyben pont ez a lényeg.
Az autónepperek biztosan tudnának erről mesélni, milyen kuka állapotú motort tudtak eladhatóvá tenni egy pár deci méreggel.
Egy ismerősöm valami méregdrága Lubetec nevű szarságot próbált ki a 150e-et futott dízel VW-ban, még érzésre sem változott semmi, mérhető változás meg nulla! Viszont elkezdett csöpögni a motorolaj a tömítéseknél...
Ezen a gondolatmeneten kijelenethető-e, hogy a az adalékok inkább az ilyen autók eladásában játszanak komoly szerepet, a tüneti kezelés illetve hatásuk révén?
Magad is leirtad a választ.
Eeeől van szó, egy autoaszerelő ismerősőm mondta.
Nem dolgozik szerelőként, csak a saját kocsiján, ill. hga megkérem, akkor nálam is megcsinál ezt azt, én meg cserébe a PC jét :-))
Ő akkor ontobb bele az E 21 BMW jébe az eladás elött valamit, mert ugy fustolt (keken) hogy utána inkább félreálétam, nehogy lezuzzam, a kocsit.
Fustolés csökkent, de az olajfogyás érdekes modon nem.
Na ezt hogy magyarázza meg az adalék gyártó ? !!! És mivel a olajfogyas nem csokkent, azt vagy elégette, vagy a hutővizbe kerult, el mindenestre nem tunhetet, vagy az adaléknak koszonhetően egyszeruen nem égett el és kifoly a kipufogon.
Tehat én azzal értek egyet, hogy az adalékok, nem hogy használnának, hanem ártanak a motornak.
A kérdés az, hogy hogyan érheti el az ember az iderális helyzetet
Szerintem ugy, hogy
*használj a gyár által megadott fajtáju olajat, (itt nem az olaj gyártójára gondolok, hanem a tipusaára).
*És ha bizony lefutotta a kocsi ama bizonyos távot, akkor nincs mese felujitás.
Ezt minden kocsival meg kell csinálni még a Mercedessel is.
Ezt is egy elismert szerelő mondotta, A "Merci remek autó de ha lefutotta a maga távját rakjátok rendbe !
"
Szerintem fordítva közelítsük meg a dolgot. Én úgy gondolom, hogy egy új autó esetében az ember valóban az olaj kiválasztásával tud a legtöbbet elérni. Az adalékok forgalmazói csak kismértékben célozzák nekik a reklámjaikat. Az üzenetek nagy része a kopott, elhasznált motoroknál ígérik a csodát.
Szóval a kérdés az, hogy egy olajevő többszázezer km-t futott, ki és elhasznált motornál valóban csak 100km-re egendő tartalékot ad az adalék vagy ígéretükhöz híven még egyx 100ekm-t bele lehet tenni? Aztán tényleg kuka illetve felújítás. Sőt a kérdés úgy is felfogható, hogy adalékolással 10-20eFt-ért halogatható-e egy 100-200eFt-os felújítás és vagy amennyibe kerül az adalék annyival többet kell költeni majd a tényleges felújításra?
Ezen a gondolatmeneten kijelenethető-e, hogy a az adalékok inkább az ilyen autók eladásában játszanak komoly szerepet, a tüneti kezelés illetve hatásuk révén?
Általánosságban szeretnék néhány gondolatot írni erről, hangsúlyozva, hogy annak ellenére, hogy egyes említett adalékokkal konkrét méréseket végeztem, nem kívánom egyiket sem minősíteni sem pro sem kontra.
Alapvetően a kenőolaj, mint gépelem, egy komplex rendszer. Kémiai és fizikai tulajdonságai sok teszt, sok adalék, sok valós üzemi és laboratóriumi kísérlet eredménye. Az egyes adalékcsomagok és bázisolajok együttes hatása azokra a körülményekre van kiélezve, amelyek a belsőégésű motorban üzemszerűen jelen vannak. Ebben az esetben üzemszerűnek tekintjük azt is, hogy padlógázon mész Bp-től Füzesabonyig. Egy jó olaj ezt bírja, megfelelő kenést, kopásvédelmet és hűtést biztosít.
A kereskedelmi adókon reklámozott adalékok, amelyek olaj nélkül is "kenik" a motor nem újdonságok, a második világháború zuhanó-bombázó gépeiben és harckocsijaiban alkalmazták már őket, ahol a céljuk az volt, hogy olajhiányos állapotban a harceszközt visszavigyék a bázisra...és ezek a különleges adalékok ezt meg is tették, amikor pl. kilukadt egy olajtartály vagy elfolyt a hűtővíz. Aztán az egész motort a bázison a kukába dobták és beépítettek egy másikat.
Ha ez a célod, akkor ezek az adalékok célravezetőek. (legalábbis egy néhány)
Van azonban néhány kérdés, pl. hogy a már említett komplex rendszer kenőolajunkra milyen hatással lesz, egyes adalékainkra milye hatással lesz, egyes polimerláncunkra, amelynek magas viszkozitásindexünket köszönhetjük milyen hatással lesz.
Kérdés továbbá, hogy üzemszerű használatnál, valós üzemi körülmények között, olajjal megfelelően feltöltött motorban, megfelelő olaj alkalmazása esetén okoz-e valóban kopáscsökkenést? Egyéb csapadékképződést vagy kiválást nem okoz-e? A szűrési küszöb feletti részecskéi vannak-e?
És gazdasági oldalról vizsgálva a motor várható élettartama meghosszabbítható-e olyan mértékben, hogy megérje, illetve nálunk lesz-e még akkor az autó/motor/fűnyíró/szivattyú.
Én személy szerint azt vallom, amit nagyon sok autógyártó is, hogy ha sok pénzed van és/vagy nagyon szereted az autót akkor vegyél bele egy megfelelő viszkozitású és professzionális, korszerű olajat. Kész. Pont.
Ez az én magánvéleményem, és mint olyan szubjektív.
Olyan kérdésem volna, hogy van e ismeretetek v. tapasztalatotok a különféle olajadalékkokkal kapscolatban? Elsősorban a Metabond, Prolong, stb. termékekre gondolok. Melyikkel érdemes foglalkozni v. érdemes-e egyáltalán valamelyikkel is?
Castrol v gyári Honda MTF vagy MTF II. váltóolajat kis kiszerelésben (2l) hol tudok szerezni/vásárolni? Ragaszkodnék hozzá de itthon állítólag nincs kiskereskedelmi forgalmomban, egyes márkaszervizeknél hordóból cserélik, de a legközelebbi is 240 km-re van tőlem.......
Ilyen (egyfokozatú) motorolajat manapság már a teherautókban is csak legföljebb hajtóműolajként alkalmaznak, így a Suzukihoz végképp nem javasolnám. Az autó üzemmódja (többnyire város) és életkora (élemedett) egyaránt indokolja az S2K kolléga által javasolt 10W-40-es motorolaj használatát (nem kell feltétlenül Esso olajat venni). Ha a motor szereti csipegetni az olajat, esetleg érdemes egy 15W-40-es alternatívában gondolkodni.
8V, infó róla ITT. "Motor típusa K7J 710" Közben akinek már megérkezett megadta, hogy 3,35l szűrővel együtt.
Maradok a Mobilnál, hülye sznobság tudom, na meg igy a suziba mentből maradékkal össze tudom önteni a maradékot. (literárat is tudsz adni? megnézem abból mennyi maradt, lehet elég lenne 3l. Emilben is jó.) ~ ; )
Kérdésem, hogy 1.4 8V vagy 1.4 16V-s a LOGANod. Ha jól tudom a Clio-ba is épített motor hajtja, így előírások 10W-40, 5W-40...
Alternatíve pl OMV syn com 5W-40 4L 9.000.-
A feltöltés miatt nem mindegy, hogy 16V-e, mert abba 4.8 l kell.
A probléma sokrétű. Az egyik az, hogy ezeket a viszkozitás osztályba sorolásokat amikor bevezették, akkor még nem voltak ilyen szigorú üzemi körülmények között üzemelő motorok. A másik az, hogy ilyenformán megpróbálják 10 tőmondatban összefoglalni azt, amit egy nagyobb terjedelmű könyvben lehet(ne) csak kifejteni. Így ökölszabályokat alkalmaznak, amelyek 100-ból régen 90 esetre voltak igazak, ma pedig 100-ból 80-ra.
Ilyen pl. a SAE 0W-30 viszkozitásosztályú olaj. Általánosságban elmondható róla az, amelyeket a cégek marketingesei állítanak, hogy gyorsabb körbeolajozás, kisebb belső súrlódás, energia megtakarítás... stb. Viszont arról már csak néhányan beszélnek, hogy bizonyos motorokban ez az olaj nem, vagy csak bizonyos körülmények között használható...és itt nem csak a kopott motorokra gondolok, hanem azokra, ahol a motor szerkezeti kialakításakor, méretezésekor a hideg csapágyhézagoknál, vagy a melegüzemnél nem ezt a viszkozitást vették figyelembe... Alacsony teljesitményszintű olaj alkalmazása lassú motorhalálhoz, rossz viszkozitásfokozat választása (akár) gyors motorhalálhoz is vezethet.
A nehéz üzemi körülmények között üzemelő motorok megjelenésével megjelentek (elérhető közelségbe kerültek, pontosabban, hiszem már jelen voltak pl. a hadiiparban) a szintetikus olajok, amelyek megint csavartak egyet a dolgokon. Ezek okosan kialakított szintetikus szerkezete, viszkozitásmódosító adalékai, sokrétű összetett polimerláncai olyan tualjdonságokkal bírnak mint mechanikai mint kémiai vonatkozásban, hogy két számmal, egy 40 fokon mért viszkozitással és egy 100 fokon mért viszkozitással csak annyit tudunk róla elmondani, mintha egy hölgyről azt mondanánk kék szemű és 170 cm magas...
Ilyen módon pl. ha egy motor fogyasztja a SAE10W40-es olajat, akkor egy másik, jobb minőságű, más bázisolajú, de ugyancsak SAE10W40-es olaj megoldást jelenthet. Hangsúlyozom: jelenthet, mert az olajfogyasztás okai között nem csak az olaj minősége, hanem a motor állapota és üzemelési körülménye is döntő szerepet játszik.
Úgyhogy a dolgok ilyen táblázatba foglalása, a SAE viszkozitási osztály ilyen módon hőmérséklethez kötése és általános alkalmazása a belsőégésű motorokra nagyon durva közelítés, én nem adnék erre...
A viszkozitási jellemzők osztályába sorolását az Amerikai Autómérnökök Egyesülete dolgozta ki először. Jele: SAE.
Hidegindításkor az a legjobb, ha az olaj viszkozitása alacsony. Ez azért előnyös, mivel csökkennek a veszteségek, könnyebb a szivattyúzhatóság és kisebb a kopás, mert gyorsabban áramlik a kenőolaj a súrlódó felületekhez.
Azokat az olajakat, amelyek ezeket a követelményeket teljesítik, téli olajaknak nevezzük és „W” (az angol winter, azaz tél szó rövidítése) betűvel jelöljük. Ezen olajok osztályozása 0W-25W-ig terjed.
Nyáron a nagy viszkozitású olajakkal érhetjük el a megfelelő kenőhatást, besorolásuk 20W-60W-ig terjed.
Azon olajok, amelyek használata nem egy adott időszakhoz kötött, hanem egész évben használható, többfokozatú (multigrade) olajoknak hívjuk. Jelölésükre jellemző, hogy egy téli és egy nyári besorolási szinttel rendelkeznek.
Pl. egy SAE 10W-40 viszkozitású motorolaj -25 és +40 ºC közötti hőmérséklettartományban használható.
A legfontosabb, hogy az alkalmazott olaj viszkozitási paramétereivel tisztába legyünk. Előfordulhat, hogy télen a hőmérséklet nagyon lecsökken. Ilyenkor érdemesebb a kopás és a veszteségek csökkentése, valamint a jobb hidegindítás érdekében kisebb viszkozitású olajat használni. Nyáron ennek az ellenkezője fordulhat elő.
Kopott motoroknál a tömítettség viszonylagos helyreállítása érdekében a gyárilag előirt SAE besorolás helyett ajánlatos magasabb viszkozitású olajat alkalmazni.
Két kérdésem lenne:
Dacia Logan 1,4-be mennyi, s milyen olaj kell?
Másik, valszin jó lesz bele az 5W-40es fullsynt, igy árat kérnék Mobil-ra. Illetve alternatíváira.
pukkpukk, ha a multhavi áron tudod a Mobilt, akkor eléggé sanszos, hogy tőled kell majd hétvége felé.
ez a való igazság. Többeket az téveszt(ett) meg, hogy a magyarországi Aral kutak ezzel a tranzakcióval egyidőben eladásra kerültek, de az Aral kenőanyagok (természetesen) továbbraa is forgalomban vannak.
amint látom, a kérdések nagyobb részét már eldöntötted magadban. Szabad mégis ellentmondanom? Tény, hogy a rövidebb csereciklusokkal nem ártasz a motornak, de mért dobnál ki pénzt az ablakon ha a gyár megengedi a 15 ezer kilométeres csereciklust? Tény, hogy a gépkocsit garázsban tartod, de a 80 % városi közlekedés sok-sok hidegindítást jelent (a motor 80 C fok olaj ás hűtővíz hőmérséklettől fölfelé kezdi magát jól érezni, vagyis a nyári kánikulában is hidegindítások tömegével kell számolni). Ha SAE 5W-40-es motorolajban (is) gondolkodnál, a motor kenési pontjain hamarabb létrejönne a megfelelő olajnyomás, csökkenne a hidegindítási kopás, megnőne a motor élettartama.
Ha ragaszkodsz a SAE 10W-40-es motorolajhoz, választhatod pl. az Aral Basic Tronic-ot vagy Super Elasticot, a BP Visco 3000-et, a Castrol Magnatec 10W-40 vagy a Powertec 10W-40 motorolajokat. Ha hallgatsz rám és 5W-40-ben gondolkodsz, választhatod az Aral High Tronic, a BP Viscco 5000, a Castrol Magnatec 5W-40 vagy a TXT Softec 5W-40 motorolajokat.
Valaki esetleg nem tud segíteni nekem Valvoline 4ltr-es SynPower 5w40 olajban tescos áron?Ha lenne ilyen, akkor írjon már nekem, jelenleg Br 11300-ért kapom.
Amugy pont ezt irtam, nekem 5w50 van irva, a magyar autoknal meg 10w40 ebbe az evjaratba es tipusba! De mint irtam, ugyanehhez a tipushoz amerikaban 5w30at hasznalnak...szal nem teljesen ertem.
Nem hinnem, vagy legalabbis remenykedem, hogy az egyszeri adalek nem tett kart a motorban. eddig minden olajcserenel szep tiszta olaj jott ki, a blokk is tiszta belulrol.
Felhivtam a honda hungaryt is, hogy szabad-e adalekot rakni, de nem tudnak ilyenrol...
SLX-350: koszi a segitseget es megerositest, kozben beszeltem Mazdas szerelovel, s szerinte is tipikus jele amit tapasztalok annak, hogy nem megfelelo olaj van a valtoban. Legalabbis igy telre mar nem felel meg. :)
Szerdan cserelve lesz.
A családban van Honda, egy 1.4-es Civic 2 éves. Ez a sorrendben a harmadik Honda, az előző kettő még SAE10W40-es viszkozitásosztályú olajat írt elő az éghajlatunkra API SG teljesítményszinttel és 10e km-enként cserével, ez meg 5W30 iletve 0W30-as olajat és úgy emlékszem évenkénti vagy 20e km-es csereciklussal.
Érdekes, hogy az API SG nem egy magas teljesítményszint, pedig az az autó 1993-as gyártású volt.
Mindhárom modell kezelési könyvében benne volt, hogy semmilyen adalékot nem szabad a motorolajhoz tölteni.
kosz! a kezelesit amennyire tudtam elolvastam, de nem tudok nemetul:) Amugy erdekesseg, hogy ennek a tipusnak a hazai kezikonyveben 10w40-es olaj szerepel...enyemben meg 5w50 ugye.
Az adalekrol meg annyit, hogy a markaszervizben raktak bele. nem mondtak hogy ne tegyem mert karositja...
most jottem fel epp az autotol, gondoltam toltok utana...hat erdekes. tudtam hogy marha erzekeny arra hogy milyen szogben all, node ennyire? most a ket pocok kozott volt a szint.
Gondoltam, hogy valami ilyesmi "megoldás" fog születni. Azért kérdeztelek téged, hogy biztos legyek a dolgomban ugyanis nincsen nálam a gépkönyv, így az ajánlást (Citroen) sem ismerem.
talán már beszéltünk róla, hogy pont az általad leírt kevés városi km a leginkább autót és olajat próbára tevő üzemmód, emiatt a Citroen gyári ajánlásával összhangban SAE 5W-30-as teljesen szintetikus motorolajat javasolok (pl. ilyen a Castrol TXT Softec Plus).
Kár, hogy nem olvastad el az autód kezelési utasítását, mert a Honda volt szinte az első autógyártó, amely kiemelte, hogy a gyári előírású motorolajhoz semmilyen adalékot nem javasol hozzáadni...ellenkező esetben a garanciát is elveszti a jármű.
Az általad felsorolt motorolajok SAE viszkozitás osztályának eltérő melegoldali értékei arra utalnak, hogy az adott olaj 100 fok celsiuson mérve milyen viszkozitású, minél nagyobb a szám, annál "viszkózusabb", annál sűrűbb.
Sokszor volt róla szó már itt, hogy ez egy adat és arról ad felvilágosítást, hogy milyen az olaj 100 fokon, de arról nem, hogy valós üzemi körülmények között, mondjuk 130 fokon milyen...
Az olajfogyasztásnak sok oka lehet motorikus oldalról is (amelyben csak egy a kopottság) és kenőolaj oldaláról is.
Tapasztalatom alapján nem lehet azt kimondani, hogy egy 5W30-as olajat egy adott motor jobban fogyaszt, mint egy 5W40-est. Inkább az olaj minőségétől függ ez, mintsem a SAE viszkozitási osztályba sorolástól.
Kezdetben 50e km-el vettem, akkor egy nyert aral 5w50-et raktam bele, aztan ment bele esso 0w30 telen, majd nyaron ra mobil1 5w50. ezekkel 15e km-et mentem! (igaz ezt is eszegette de nem veszesen) 100e km-et ekkor elerte es megfogadtam hogy akkor innen 7500-ankent cserelek. azota altalaban mobil1 5w50 volt, nyaron probabol castrol 10w60 es liqui moly 10w60-as olaj volt, de mar ezeket is eszegette! most megint 5w50 mobil1 van, mert ugye tel van:) ezt irja a kezikonyv is amugy, de tudomasom szerint amerikaban ebbe a tipusba 5w30-at (na ez milyen??? ez megint felszintetikus, vagy full? a viszkozitasi ertek kulonbseg miben kulonbozik GYAKORLATBAN? marmint akkor az 5w30 / 5w40 / 5w50 kozott?) hasznalnak.
Ami meg kerdes, hogy a buzi szakszervizben mikor eszrevettek hogy hianyzik nehany deci, hozzaontottek esso 10w40-et!!!! normalisak? ennek van valami karos hatasa? nem eloszor csinaltak...
100e km-nel probaltam egy metabond szarsagot is, de az gyakorlatilag elfolyott, mert nem zarta le a cserenel a szakszervizben az ember a cuccot:)) ugyhogy 1 liter olajat ismet hozzaontottek (mondjuk akkor azt a tipust amilyen volt benne - 5w50 mobil1)
120e kmnel kimosattam a motort:) remenykedtem hogy akkor megszunik ez a problema...
S2K-t ismerem:) mar beszeltunk olaj temaban parszor, es ugy laccik o is a mobil 1 5w50-et javasolja:)
egyetértek Stunt kollégával: olyan kérdéseket tettél fel, amivel akár egy új fórumot lehetne nyitni. A SAE osztályok (pl. 5W-40 és 5W-50) között a különbség "natúr" a viszkozitási értékekben rejlik, de a kérdés kissé huncut: az 5W-400-es olajak többnyire félszintetikus, az 5W-50-esek pedig többnyire teljesen sszintetikus termékek, így a viszkozitási értékek különbségén túl az 5W-50-es rendelkezik a teljesen szintetikus olajok minden (ismert) előnyével: kisebb párolgási veszteség, alacsonyabb nyíródási hajlam, magasabb hőtűrő képesség, stb. A Te autódban most milyen olaj van? Normálisan (úgy értem: nem pálya üzemmód mellett) egy jó minőségű olajnak nem volna szabad ilyen tüneteket produkálnia. Hondás kollégák, pl. S2K sokkal többet tudnak erről a témáról mint én....
Elvileg - az angol nyelvű idézetben foglaltakkal egybehangzóan - nincs szó többről, minthogy ehhez a váltóhoz egész éves használatra a gyár is SAE 75W-90-es API GL-4 vagy GL-5 besorolású hajtóműolajat ajánl. A leírt tünetek alapján elképzelhetőnek tartom, hogy a váltóban jelenleg API GL-5-ös hajtóműolaj van de "problémamegoldó" olajra vágyik, vagyis a könnyebb kapcsolhatóság reményében érdemes lenne megpróbálni egy API GL-(3/)4 minősítésű SAE 75W-90-es hajtóműolajat (a Castrol választékában található, ennek megfelelő SMX-S hasonló esetekben már jónéhányszor bevált). Ismeretem szerint a cseréhez 2.7 liter hajtóműolajra van szükség.
Mitol lehet ha eszegeti az olajat a gepsarkany? Nem fustol, nem kohog, nem folyik sehol. 7500-ankent cserelem, de 4000 korul mar nivopalca minimum alatt van...otlet?
Teged ajanlottak a Mazda forumban, hogy kerdezzelek a nehezebben kapcsolodo Mazda MX-6 (92) valtommal kapcsolatosan. A problemam az, hogy kicsit nehezen veszi hidegen az 1-2-R fokozatokat, azonban nemi ido utan, melegedve jobb a helyzet.
Ezzel kapcsolatban olvastam egy ilyet a kulfoldi forumokon, kifejezetten MX-6 valtoval kapcsolatban:
"Notchy shifting is common place during cold mornings and can be corrected by changing the oil to Full Synthetic Redline MT90 75w90 GL-4. Notchiness is due to synchros requiring an opposing viscosity of oil to differentials, yet both must share the same oil. Thus manual gearbox oil must not only cover both synchro & differential requirements, but do so over all encountered operating temperatures. Non-synthetic oil cold weather viscosity prevents synchros operating properly. Some manuals list ATF as an appropriate oil - this is incorrect. Engineering tolerances for ATF v 75w90 gearbox design differ."
Kerdesem az lenne, hogy tenyleg okozhatja-e a nem szintetikus, nem GL-4-es olaj a nehezebb kapcsolodast. A tunet pontosan ugyanez, ami itt le van irva, 2-esbe amikor atteszem erzem, hogy mintha kicsit reszelnenek a fogaskerekek, mintha nem nyomtam volna be teljesen a kuplungot, 2-3, 3-4 kozott viszont nincs ilyen. Megoldhatja ezt a problemat egy szintetikus olaj?
Volkswagen 01M 4 fokozatú automata váltóba keresek megfelelő olajat. Tudom, hogy ez nem teljesen on topik itt, de biztos tud valaki segíteni.
Ez egy élettartam olajjal töltött automata, de le fogom cserélni és mivel a hidraulikus kuplungból (torque converter aka "citrom") nem lehet leengedni az olajat ezért nem biztos, hogy bármivel elegyíteném.
Semmi egyebet nem tudok róla, mint a gyári cikkszámot G 052 162 A2
Ahogy tisztelt SLX fórumtársunk írta VW 50501 előírást teljesítő motorolajok jöhetnek szóba, vagy a VW 50601 (növelt szervízciklusnál).
Az általam ismert olajok közül pár ár
Castrol TXT 505.01 TDI listaár 6.350.-Ft/1L, már kb 5.500.- tól található
Mobil 5W-40 VW50501 kb 4.200.-/L
OMV syn com diesel VW50501 kb 3.000.-/L vihető
ha a PD alatt PD TDI (Pumpen-Düse, szivattyú-fúvókás) motoros Volkswagent értesz, akkor egyértelműen ragaszkodni kell az ehhez a motortípushoz kitalált VW 505 01 jóváhagyású motorolajokhoz, amelyek csak SAE 5W-40 viszkozitási osztályban léteznek. Alternatív megoldásként a VW 506 01 jóváhagyású SAE 0W-30-as motorolajok jöhetnek még szóba, más nem.
mire gondolsz a felhígulás fogalma alatt? A motorolajok viszkozitása a használat során változhat lefelé és fölfelé is, ha lefelé változik akkor akár felhígulásról is beszélhetünk. Kérdésedre viszont inkább úgy válaszolnék, hogy a kisebb viszkozitási értékű olajoknak jobb a folyási és rosszabb a tömítési képessége (akár 100 C fokon, akár más hőmérsékleten).
lenne egy kérdésem hoztam kintről egy PD-t és esedékes lesz az olajcsere. Az aral honlapján találtam néhány jónak tűnő olajat de van egy 5w40-es amit kimondottan a 2000- es évjáratú volkswagenekbe ajánlanak...........
tapasztalatotok van van csak ez is marketing fogás ??
a TBN hivatalos meghosszabbítása: (teljes) bázisszám (Total Base Number), de közkeletűen semlegesítési számként is szokták emlegetni. A motorolajokban a savas kémhatású szennyeződéseket semlegesíteni képes adalékok mennyiségére utal. Normál esetben benzinmotoroknál ennek az adalékcsoportnak nincs különösebb jelentősége, ezért inkább a dízelmotoros haszonjárművekhez szánt motorolajoknál szokták ezt a jellemzőt (is) megadni.
Most voltam a paksi autósboltban és ott találtam 4literes Q8 Excel 5W40-et 6200Ft-ért és a dízelbe valót, amiről itt beszéltünk meg 4400/4liter áron. Elég korrekt...
Az ilyen jellegű fúziók, felvásárlások (nem kívánt törlendő) egyik alapvető oka többnyire a fejlesztési költségek csökkentése. Ennek megfelelően bizonyos (alapanyag) fejlesztések (immáron az Aral-BP-Castrol csapatban) közösen történnek, de a márkaneves termékekig csak további kemény fejlesztő munkával lehet eljutni.
SLX:
ezt már régen meg akartam kérdezni: gyakorlatilag a Castrol most a BP -nek is fejleszt olajat, vagy teljesen független ebből a szempontból. Azt hallottam, hogy meghagyták az önálló fejlesztést, de egy multi mindig optimalizál. És akkor lehet, hogy a sajátját építette le?
Igen, azt tudtam, hogy már nem Castrol, de nem tudtam biztosan, melyik. A mi városunkban a BP kút szűnt meg, ezért döntöttem az Esso mellett, amelyik még megvan.
ha konkrétan rám gondoltál, akkor tévedsz: nem dolgozom és sosem dolgoztam az Essonál. Ha esetleg a BP-re gondoltál akkor igazad van: a BP majd 5 éve megvette a Castrolt, így BP alkalmazottá váltam.
Itt a veg:) Stunt kollega megmondta a frankot amit en mar regota mondok: csak sejtesek es szimpatia van. Egzakt valasz nem adhato, nincs mirol beszelni:) Kinek a pap, kinek a papne.
Az olajok hiteles összehasonlítása nehezebb, mint a női arckrémeké... :-)
Hosszú távon mutatkozik különbség, akor sem eldönthető, hogy vajon miért.
A 90-es évek elején volt egy marketing teszt, egy E30-as BMW-t a Mobil olajtársaság egymillió mérföldön keresztül járatott padon Mobil 1 szintetikus olajjal, majd szétszedte és csodák csodája, alig volt kopás a motorban.
Ez igen! Gondolná a gyanútlan delikvens, de az igazsághoz hozzátartozik, hogy a motort csak olajcsere és karbantartás idejére állítoták meg, hidegindítás nem volt, kedvezőtlen üzemi körülmény nem volt, állandó terhelés volt és ellenőrzött körülmények.
A kialakult optimális folyadéksúrlódás miatt a sikócsapágyak gyakorlatilag újak maradtak, a tiszta körülmények között a hengerkopás és a vezérmű mechanizmus kopása minimális volt, stb. stb.
Ezek nem valós üzemi körülmények.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a Mobil 1 nem jó olaj, de ezt lehet, hogy a tesco olaj is tudta volna.
Én magánvéleményem az, hogy az olajok (adott tejesítményszintű és azonos bázisolajú) különbsége csak extrém terheléskor jut felszínre, utcán használva, átlagos üzemeltetési körülmények és gyári ciklusokat tartva a különbség még bonyolult vizsgálati módszerekkel sem egyértelműen kimutatható.
én is a legjobbakat kívánom Neked a 2005-ös évre (is). Az olaj választásoddal kapcsolatban túl sok okosságot nem tudok leírni: a gyári követelményeknek a motorolaj és az ATF is nyilvánvalóan megfelel, ilyen minőségű kenőanyagokat peddig sokan gyártanak és a legkülönbözőbb árakon forgalmaznak. Mivel néhányan már rákattantak felvetéseidre, így én csak egy mondatban reagálok: elképzelhetőnek tartom, hogy "A" üdítő (vagy sör, bor, stb.) gyár munkatársa otthon valamiért a "B" cég termékeit iszogatja, a lényeg hogy ne maradjon szomjas.
A VW 500 00 jóváhagyást én is úgy ismerem, hogy a SAE 50 osztályú olajok ide már "nem férnek be".
Jovanna csak vicceltem egy kicsit,nem hiába biggyesztettem oda szmájlikat.:)))))))
Tisztában vagyok vele,hogy Béla korrekten megválaszolja ezeket a kérdéseket is,ismerem már annyira.
De olyan jó volt egy kicsit kötekedni,meg amúgy is uncsi most itt az irodában.:)
Aki meg komolyan vette,attól bocsika.:))))
Persze,azt már egy párszor kiveséztük,hogy annyival jobb-e a drágább olaj,mint az ugyanolyan teljesítményszintű olcsóbb.Erre kézzelfogható bizonyíték sohasem lesz.
Esetleg úgy lehetne ezt bebizonyítani,hogy 10 egyforma vasba 10 különböző márkájú,árfekvésű,de azonos teljesítményszintű olajat önteni minden autóba.De az autókat egyformán is kellene üzemeltetni(egyformán hidegindítani,hajtani),és akkor megnézni,hogy bizonyos km után,melyik mociban mekkora kopás keletkezett,és a teszt folyamán mekkora különbség lett a fogyiban is.
Na most ezt ki fogja megcsinálni????
Ami viszont kérdéses a mostani világban, hogy az olcsóbb valóban rosszabb-e???
Sajnos nincs nyilvánosság elött valóban független teszt ezekről a fontos dolgokról (sem). (Vagy csak én nem találkoztam még ilyennel)
Avagy, mennyit tesz ki a termék költsége, és mennyit a bejáratott név az árból, és megéri-e a többletköltséget a márka nevének megfizetése. Ezt sajnos a tartalom valós mutatóinak ismerete nélkül elég nehéz megítélni. ~ : (
Az meg, hogy miből van a tartalom... 7VGn néztem egy filmet Discoveryn, ahol a túrótermelés melléktermékéből, az íróból készítettek biodízelt. S közölték, ha adott szénláncot tudnak termeltetni a bacival, ami megette az írót, akkor abból már csak ráfordítás kérdése (idő, pénz, technika), hogy mit állítanak elő.
