Engem nem vettek meg, ugyanis ingyen, önszorgalomból fogtam bele és nemcsak most, mert már KVTE-nek is besegítettem, csak egyesekkel ellentétben én nem vertem itt a mellem, hogy én ezt meg ezt csináltam, bezzeg a másik semmit.
És ha jól emlékszem, annak idején többször jeleztem, hogy elviszem és lecserélem a kimarjult pecséteket azokon a szakaszokon, amiket végigjárok, mi volt az areiosz pagosz reakciója? Gondosan bezárta a pecsétes szekrénykét, hogy nehogy bárki hozzáférjen.
A helyzet az, hogy mivel az MTSZnél évekig nem igazán volt fejlesztés ilyen-olyan okok miatt, sokan önszorgalomból, elhivatottságból kezdtek bele mindenféle akcióba.
Na most ugye pénz kerül a rendszerbe, ilyen esetekben jön az, hogy ha van egy programom - termékem, ami témába vág, akkor megpróbálom értékesíteni.
GÖMÖRSZŐLŐS, SZÁLLÁS Sajnos, már 7 éve, hogy É. Kovácséknál aludtunk, bizonyos részletekre nem emlékszem, de a lényeg:
Több szálláshely is volt, mindegyik önálló, mi egy új építésű, összkomfortos, de autentikus parasztházban aludtunk. A szállást igen jó ár-érték arány jellemezte. És ha valósak az alábbi honlap információi:
Nyilván nagyon fogja 'ösztönözni' az ilyen jellegű videó a helyi egyesületeket a kétkezi munkára, hiszen valakinek csak ki kell majd menni az erdőbe dolgozni is. Természetesen meg lehet most vásárolni az embereket a munkára de ez a pályázat is lefut egyszer és a fizetett emberek később ingyen is fognak dolgozni? Kétlem! Biztos lehet jobbat csinálni de azért egyet nem kéne elfelejteni az OKT 60 éve létezik és sok embernek adatott meg az a sikerélmény, hogy végigjárhatta, azaz látott valamit Magyarországból.
Én az RP-DDK közelében élek és örömmel dolgoztam hónapokat -ingyen - azért, hogy az MTSZ honlapján felépítsem az RP-DDK oldalt mint túramozgalmat. Feltöltöttem Somogy megye összes turistaútját is az útnyilvántartásba, nyilván az is sok munka volt és sokan dolgoztak alám is. Most, látva, hogy mindez felesleges volt nyilván a lelkesedésem alábbhagyott és hagyok másokat is kibontakozni. Szóval csak hajrá !
Mindenesetre a kérdéses megyéből a videóval kapcsolatban én ezt hallottam:
Szánalmas videó, és ők a mostani nagyok??? Pedig van ott jelzés, csak benőtte a lomb.
Güszi, véleményem szerint kezdesz átlépni egy határt ezzel az ellenségkép-kreálással, megbántasz másokat indokolatlanul, alaptalanul. Picit hasonlítasz nekem erre az úriemberre:
elkezdhettük volna a melót egy éve aprólékosan. nem ezt tettük. hanem összefogva az erdőgazdaságokkal, egyesületekkel készítettünk egy országos pályázati koncepciót. Lehet rajta vitatkozni, hogy jó e vagy sem. mi maradt ki mi nem. Változtatni rajta már minimálisan lehet.
a tuhunak mint látom nem nagyon tudtunk volna átadni semmit. mert nem igazán volt mit.
a koncepció az, hogy mindenki átvehet tőlünk mindent forrásmegjelöléssel.
de látva a fórumokon a kérdéseket, felvetett problémákat záros határidőn belül létrehozunk majd egy online chat-et.
és ott lehet kérdezni mi pedig a legjobb tudásunk szerint válaszolunk rá
"Azt nem tudom elfogadni, hogy a TUHU az MTSZ versenytársa"
képletesen mondtam a versenytársat ma is így gondolom. mivel az mtsz az elmúlt években nem igazán tett semmit ezen a vonalon, és sok más vonalon sem, civilek, önkéntesek nagyon sok és értékes melót megcsináltak. mi felvállaltunk valamit, sokan azt gondolják hogy a munkájuk kárba veszett. nem így van. nagyon nagyon sok értékes meló van (pl ttt) és még sok más dolog. mi bepótoljuk az elmult évek elmaradását.
"Az egyik oldalon a hatalom (miniszterelnöki megbízott) és a pénz. Két milliárdról hallani.
Mi is van a másik oldalon?"
az egyik oldalon az mtsz van. semmi köze a hatalomhoz, már nem is vagyok megbízott.
az egyik oldalon egy éves meló van 8 db elnyert pályázattal, aminek meg kell felelnünk, és meg kell csinálnunk.
az egyik oldalon a "kék" van amire volt egy projektünk országosan , és sikerült minden régióban nyerni
van közel 400 egyesületünk, és több ezer tagunk és a "kék" túramozgalmunk ez a másik oldal.
nem zavarunk senkit, nem hátráltatunk senkit
a pontos összegek régiónkénti bontásban fenn vannak az mtsz által üzemeltetett honlapokon
nem háborogni kellene hanem esetleg megnézni
pont a videós anyag alatt van a a kék facebook oldalán:):):):)
"s még pocskondiázzuk is a versenytársat?"
pontosítsd légyszi hogy rám Mtszre? vagy mtsz dolgozóra gondoltál?
eddig sem tettem ilyet, nem is a stílusom.
"Az MTSZ megy a milliós készülékeivel, a fizetett felmérőkkel, felmér, megvásárolja a licenc-et, feltölti az adatbázist.
Ki gátolja?
Senki."
pontosan így van. erre pályáztunk, elmondtuk. meg is csináljuk. mi ebben a gond?
lesz az Mtsz-nek egy saját adatbázisa. Hiszen övé a "kék"ma szinte semmi nincs az összes civil oldal veri a hivatalos honlapot
lesz hozzá temérdek adat.
és ezt a legkorszerűbb módon fogjuk megjeleníteni
igen végig fel fogjuk mérni mind a 2500 km-et ezekkel a méregdrága eszközökkel.
és ha ezzel végeztünk fel fogunk mérni még nagyon sok más utat is.
kezdjük felmérni végigjárni a "kék-et" és ez a videó lesz még több ilyen is arról szól bármennyire is tetszik vagy nem hogy mi a helyzet. nem mondtuk senkire hogy kinek a felelőssége hanem ma ezen a szakaszon ezt lehetett látni.
ezt dokumentáltuk és tettük közzé nyilvánosan. Ezután is ennek a szellemében fogunk tevékenykedni.
nem is értem mi ezzel a gond? egyértelmű, hogy az utvonal felújításra szorul, ez fog megtörténni. olyan helyen kereste a jelzést ahol lenni kellett volna de nem volt. Az mtsz a "kék" gondozója. közel egy évet dolgoztunk a pályázatokon bevonva az erdőgazdaságokat egyesületeket civileket.
"Azt nem tudom elfogadni, hogy a TUHU az MTSZ versenytársa."
szerintem ez hit vita, mert szerintem sem az, csak ezt sokan nem látják :)
"Én emlékszem, mert öreg vagyok, amikor a TUHU-s fejlesztők kérték az MTSZ-től az útvonal nyilvántartást, hogy felvihessék a rendszerbe, és mindenki számára elérhetővé tegyék.
Kaptak a szemük alá."
Mivel nem volt ilyen, ezért nem is adhatták :)
Most nekiálltunk, és megpróbáljuk megcsinálni nulláról.
kb. olyan vállalkozás, mint nekivágni a kéktúrának, de előbb utóbb a végére jutunk :)
"...tudom nálad nem vagyok népszerű a véleményemmel,..."
Tévedsz.
Nagyon fontosnak tartom ezeket az eszmecseréket.
Reagálok is, amikor csak tudok.
Amivel nem tudok mit kezdeni, az a hitvita.
Ha valaki hisz abban, hogy úgy van, ahogy gondolja, vagy az, aki mondja, az igazat mond, azzal nem lehet vitatkozni.
Veled lehet.
Ezért tisztellek.
Abban nincs vita, hogy az MTSZ-nek saját adatbázist kell építenie.
Szerintem is.
Azt nem tudom elfogadni, hogy a TUHU az MTSZ versenytársa.
Márpedig ezt a tájékoztatást kaptuk, amikor még elmentem a bizottság ülésére.
Az egyik oldalon a hatalom (miniszterelnöki megbízott) és a pénz. Két milliárdról hallani.
Mi is van a másik oldalon?
Ilyen a sportszerű verseny, a fair play?
A turisták valahol sportemberek!
És még pocskondiázzuk is a versenytársat?
Megfogalmazzuk, hogy mit várunk el?
Én emlékszem, mert öreg vagyok, amikor a TUHU-s fejlesztők kérték az MTSZ-től az útvonal nyilvántartást, hogy felvihessék a rendszerbe, és mindenki számára elérhetővé tegyék.
Kaptak a szemük alá.
Van tehát a TUHU adatbázisa, olyan amilyen.
Ennek alapján el tudjuk készíteni az útvonal nyilvántartását, olyat, amilyet.
Az MTSZ megy a milliós készülékeivel, a fizetett felmérőkkel, felmér, megvásárolja a licenc-et, feltölti az adatbázist.
Ki gátolja?
Senki.
A alapvető különbség szerintem az, hogy én nem hiszek ebben, de ettől még megvalósulhat.
Sőt!
Szurkolok, hogy megvalósuljon.
Segíteném is, de eddig annyit kértek, hogy állítsunk össze listákat.
A döntésekbe nem vonnak be, érdemi tájékoztatást nem kapunk.
Van egy állítólag hivatalos bizottság.
Ennyit tudok.
Amihez hozzáférek, az a TUHU adatbázisa.
Alkothatok, megköszönik, hogy segítem pontosítani a nyilvántartást.
Jól érzem magam a bizonyos vonatkozásban virtuális társaságukban.
Itt is szeretek "bóklászni", de az nagyon nem tetszik, hogy időnként csak annyi fogalmazódik meg, milyen szép lesz!
amit tettem, hogy megfogalmaztam mit tartok hasznosnak és mit kevésbé. jó hallani, hogy sok gondolatom már okafogyott, mert szerepel az MTSz to-do listáján.
és várom hogy milyen szép lesz.
ez lehet lesajnálni. volt hogy térképet rajzoltam, volt hogy jelzést festettem, turistatérképet korrigáltam, most turistafronton csak "élősködök". de nem is számít, hogy csináltam-e valaha valamit. minden önkéntes munkának olyan szellemiségben kell készülnie, hogy azok is feltételek nélkül élvezhessék, akik semmit nem tettek érte. ha nem így van megette a fene. persze jól esik a vállveregetés, és rosszul esik a stílustalan kritika, de utóbbiból itt szerintem nem volt.
ezt a videós dolgot meg megint csak nem értettem. a kollega olyan helyen "kereste" a jezést ahol nincs is OKT, ha jól értelmeztem. számomra az az olvasata a dolognak, hogy az OKT olyan szinten legyen jelölve, dokumentálva, támogatva, kitáblázva, pihenőhelyezve, ami méltó arra, hogy tényleg egy napon emlegessék más sláger trekkingutakkal. lehet hogy ez már kicsit túlzás lesz egyes hardcore turisták számára, de úgy gondolom az OKT esetében szélesebb tömegekhez kell igazítani a lécet. ehhez az kell, hogy az egyszeri turista nagy biztonsággal tudjon eljutni egyik pecsételőhelytől a másikig a jelzést követve, és igényének megfelelő információhoz jusson egy helyről, ami célszerűen a kektura.hu kell legyen.
Ezt a lehetőséget én is ismerem, de nem a "csak ilyen" opciót használom, hanem a "lehetőleg"-et, hogy ha valahol szakadás van, akkor jelöljön ki inkább kerülő utat. De most a pontos útvonal lett kijelölve (ránézésre), és mégis hibajelzés jött. Egyébként eddig én sem akadtam bele ebbe a hibaüzenetbe, talán egyszer-kétszer.
a tuhu egy svájcibicska, de van amikor egy mezei kenyérvágó késre van szükség.
egyrészt a tuhu szintmetszet nem ad támpontot melyik érték melyik térképi ponthoz tartozik, másrészt ez egy dinamikus nézet, tehát ha valami gubanc van egy apró szakaszon, akkor ugrott a szintábra. erre mondom, hogy a tuhu lehet egy jó alap, aminek a számadataiból gyártható "okos szintdiagram". a kektura.hu-ra egy ilyen statikus JPG kép kell. ha változás van egy szakaszon akkor újra kell generálni, csinosítani feltölteni, ennyi.
mellesleg az útvonaltervezés nem minden esetben működik a tuhu-n. tudom valaki meghackelte és azóta nem 100% minden. és mi van ha megint valaki meghackeli?
tudom nálad nem vagyok népszerű a véleményemmel, de maximálisan egyetértek vele, hogy a kektura.hu-n mindenképpen saját gépről, saját helyen tárolt adatokból dolgozzon bármilyen dinamikus adat generátor. másik véleményem, ami talán még eretnekebb, hogy a tuhu átadhatna minden adatot az MTSZ-nek. tudom naív vagyok, de úgy gondolom mindkét társaság nonprofit és mindkettő ugyanazt a réteget szolgálja - a turistákat, természetjárókat.
persze azt is látom hogy ez úgy működik, mint a nemrégiben belinket Brian élete videón :)
"Mondjuk a Güszi által betett itiner linkben is van szintmetszet, igaz kicsit le kell tekerni az oldalon..."
Kíváncsi voltam, mit mond a tuhu a Rozália-Dobogókő szakaszra, kijelöltem az útvonalat a K- jelzésen, a itiner lekérdezésénél hibajelzést küldött. Kijelöltem másodszor is, akkor is hibahibajelzés jött. Ekkor már készítettem egy képernyőmentést, aminek egy részletét az alábbiakban be is mutatok:
Vista fut a laptopomon, Explorerrel nyitottam meg a tuhut. "A megadott útszakasz-azonosítók nem érvényesek!". Ez vajon mit jelent?
Mondjuk a Güszi által betett itiner linkben is van szintmetszet, igaz kicsit le kell tekerni az oldalon, és persze ott oda vissza is lehet lekérni és ha akarod akkor a részletes térkép előtt a POI-k és minden egyéb utak között is megnézheted de mint írod ez neked nem kell. Azért talán van akinek ez is hasznos.
a metszeteket nálad szoktam nézni, de ennyire direktben nem akartalak fényezni :)
térképvázlat nem kell, ha ott a GE (OSM) térkép az oldalon. mondjuk pont ez az ami nekem kinyírja a mobil nézetet (Android/Opera mini). a többi dolgot üdvözlöm és várom.