Keresés

Részletes keresés

sancibácsi Creative Commons License 2017.12.29 0 0 10343

Mi nem tiszta?

Konkretan mire gondolsz?

Előzmény: Varek1 (10342)
Varek1 Creative Commons License 2017.12.28 0 0 10342

Még mindig nem tiszta, hogy ki építhet tömegkályhát !!

sancibácsi Creative Commons License 2017.12.27 0 0 10341

Nagyon 'építő' szellemű a hozzászólás.

De leginkább komolytalannak mondanám. :-)

 

Az meg hogy 3 milla kellene 1 tömegkályhához az hülyeség. :-)

 

De maga az állításod, hogy ki építhet tömegkályhát. Ez lenne a lényegi dolog a hsz-ban.

Hogy bárki, akinek vállalkozói engedélye van... Valóban vannak ilyenek. Maga a törvény erre lehetőséget biztosít. Nem vitás. (Pl. cukrász, kőműves, lakatos, autószerelő,.... és alkalmaz kályhás végzettségű dolgozót. Aki majd a munkát végzi).

Azért én óva intenék mindenkit ettől, aki jót akar magának. Látunk erre bizony sok rossz plédát, (cserép,...)kályhát.

Én még a legnagyobb, leghíresebb nemzetközi hírű szakemberekről is azt látom, hogy maguk dolgoznak. Besározzák a kezüket (az említett Helbro, de Alex Chernov is, és a többi. Igor V. Kuznetsov már nem. Ő már a 70 év fölött van. De még egészséges, és oktat :-)

 

 

Kályhás mesteri, vagy kemence építő vállalkozás????

A kemencének semmi köze a kályhához. Kemencét kőműves végzettséggel is lehet építeni. Kályhát nem.

A kályhás végzettséggel is van némi probléma. Erre céloztunk már nem egyszer!

A mai iskola, vagy OKJ képzésben tananyag:

-a kemence,

-a kandalló,

-és a cserépkályha.

Vagyis tömegkályha nincs benne.

Ezért tanácsolom én minden józan megrendelőnek, a ki tömegkályhát szeretne magának: ne elégedjen meg a 'sima' kályhás végzettségű személlyel. Olyat keressen, aki tömegkályha bemutató építésen, képzésen, stb, stb részt vett, segédkezett, stb,... És persze kérjen tömegkályha referenciát! :-)

Ma már ha valaki orvos, építész mérnök, stb, megkövetelik, hogy krediteket szerezzen, képezze magát, és új technológiákat, eljárásokat megismerjen, megtanuljon. 

A tömegkályhát sem lehetetlen szerintem megtanulni. De tanulni, látni viszont kell, kötelező. :-)

A csatlakozások, csomópontok, méretezései, és még sok dolog teljesen más; különbözik a cserép/téglakályhától.

 

Mondjuk az is teljesen életszerűtlen, hogy a megrendelőnek kellene biztosítani a tervdokumentációt.

Egy ház építésénél sem a megrendelő, építtető készíti el a terveket. Ezt hozzáértő, vizsgázott, engedéllyel rendelkező,... építész mérnök készítheti el. A megrendelő csak kifizeti, és ezután kapja kézhez.

És ezzel a rajzzal, dokumentációval megkeres egy ácsot/kőművest,.... és nem pedagógust, vagy hegesztőt.

 

Na a koppintásból aztán láttam már az elégnél több ratyi koppintást. Volt ami pl. lengyel 5-ös járattal épült. És a fekete sütőt, kamrát értette félre a 'koppintó'. Azon vitte át jobb oldalról bal oldalra a füstöt. Sütésre teljesen alkalmatlan volt. Vastagon állt a feket korom benne. DE! Rajta volt a Kiss féle 50 cm-es sütő ajtó :-) Kérdezem, hogy minek ez rá? Azt mondja: hogy takarítani, kormolni tudják :-))

Amúgy igen impozáns 120*110*210 cm-es méretekkel rendelkezett. De nem tudott kifűteni egy -4050 m2-es teret. Ezért volt még egy tömegkályha is a nappaliban :-))

Autószerelő volt aki elkövette, a testvérének :-)

 

Tovább is van, mondjam még? :-)

Előzmény: a tömeg az tömeg (10339)
a tömeg az tömeg Creative Commons License 2017.12.26 0 0 10340

 Ja azt majd elfelejtettem, hogy  azért aki építtet magának tömegkályhát kell ,hogy rendelkezzen  legalább 3 milla felesleges pénzzel.  Ft-ban.

Előzmény: a tömeg az tömeg (10339)
a tömeg az tömeg Creative Commons License 2017.12.26 0 0 10339

Tehát itt a 3 kérdés :

 

 

-1.

Miért vett részt a Lars Helbro féle workshop-on?

-2.

És fizetett is ezért kb. 100.000 Ft?

(a pénz azért lényeges, mert rámutat, hogy áldozatot hozott, nem sajnálta rá,.....)

-3.

És még ezután, miután látta; végignézte első kézből, hogyan épül a dán tömegkályha: vajon miért utazott még + ki Dániába? Hogy további ismereteket szerezzen, tanuljon Helbro mestertől???

 

  Az elsőre : megtetszett neki és gondolta kiképezi magát  tömegkályha építésre.

 

 A másodikra : mer volt feleleges erre költhető pénze  volt anno,

 

  A harmadikra : mert az  első  képzésen nem figyelt eléggé vagy úgy gondolta, hogy a további képzés még rá fér, vagy  valami  nőci vonzotta  Dániában és  egy kályhásképzéssel álcázta a kirándulást 

 

 

Én pedig azt kérdeztem , hogy  :  

 

" Na de akkor kiépít /het / tömegkályhát ?"

 

 Nos az aki erre megbízást kap, van valamilyen vállalkozói engedélye  . A legmegfelelőbb erre egy  kályhás mesteri vagy  kemence építési  vállalkozás.

 

 És természetesen  a megrendelő biztosítja az építéshez a megfelelő tervdokumentációt, ami állhat rajzokból, műleírásból, technológiai leírásból anyag kiírásból... minőségre és mennyiségre.

 Na azért nem kell egetvető dolgokra gondolni, a rajzok pl.  M   1 :50  és   M 1 :20 -as léptékben készülhetnek    3 -6 db.     hossz  és vízsszíntes  metszet, a leírás is ráférhet 3 - 4 oldalra az anyagkiírás is.

 Ki készítse a terveket ?

 Hát aki ért hozzá,  pl. az a dán mester vagy valamelyik munkatársa... pénz kérdése az egész.

 Ha nincs ilyen lehetőség, akkor egy  meglévő tömegkályhát kell koppintani... mármint  annak aki ért a koppintáshoz.

 Azért egy tömegkályha  nem a technika csúcsa.

 

Előzmény: sancibácsi (10338)
sancibácsi Creative Commons License 2017.12.22 0 0 10338

Fejtsd ki; rendben.

 

Én pedig szívesen megválaszolom a kérdést=> ha valaki megválaszolja azt a 3 kérdést, amit én tettem fel (http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=146210650&t=9157278 ).

 

 

Előzmény: a tömeg az tömeg (10337)
a tömeg az tömeg Creative Commons License 2017.12.20 0 0 10337

  Na de akkor kiépít /het / tömegkályhát ?

 

 Majd kifejtem !!!

Előzmény: sancibácsi (10335)
4karikas Creative Commons License 2017.12.19 0 0 10336

A kályhámmal kapcsolatos gondok kezdenek megoldódni. Sanyi bácsi rengeteget segített és segít privátban. Köszönöm. Régebben feltett szándékom volt hogy magam építek de aztán olvastam róla többet és végül NEM én építettem hanem kályhás. Ezt a kályhatípust még használóként is meg kell érteni mit miért és hogyan nemhogy hozzáfogni építeni minden ismeret nélkül képek alapján.

Előzmény: sancibácsi (10333)
sancibácsi Creative Commons License 2017.12.18 0 0 10335

Hozzáértő??? :-)

 

Attól válna hozzáértővé, ha legalább 1-t látna. 

Teljesen más mint egy cserépkályha, vagy mint egy 10-es válaszfal, stb,...

Aki visszaolvas beláthatja: nem az amatőrök, hanem pont a cserépkályhások, kandallósok voltak a legnagyobb ellenzői, fikázói, kritizálói a tömegkályhának! :-)

 

Az alapok valóban meg vannak egy cserépkályha építőnél. A hőszükséglet kiszámítása, stb,...

De maga a tömegkályha nagyon sokban különbözik a csempekályhától. Ezt látni kell nekik is.

Csak vissza kell olvasni! Péter mondta a tömegkályhára tartozó dolgokat.

De egyfolytában ekézték, a cserépkályhával, kemencével, stb,...

Előzmény: Varek1 (10334)
Varek1 Creative Commons License 2017.12.18 0 0 10334

Pedig ha....tehát ha készített volna terveket hozzá részletes műszaki és technológia i  leírást akkor ha nem is bárki, de hozzáértő csak épített volna magának, másnak tömegkályhát.

 

 

" Miután megszerezte az alapokat, nem tette közkinccsé itt Ő sem. Nem töltött fel komplett rajzot, technológiai leírást, stb,... Miért is???

 

 Kár nagyon nagy kár !!

 

 Mondjuk  az első mondatban  felsoroltakon kívűl kell más is.  Pl. sok pénz !

Előzmény: sancibácsi (10333)
sancibácsi Creative Commons License 2017.12.18 0 0 10333

Lenne nekem egy kérdésem! Jó lenne, ha valaki meg tudná válaszolni :-)

 

A topik alapító Szallai Péter=> Vackor11. Ha mindvégig a tömegkályha barkácsolás híve volt; és internetről akart kizárólag koppintani! Akkor:

-1.

Miért vett részt a Lars Helbro féle workshop-on?

-2.

És fizetett is ezért kb. 100.000 Ft?

(a pénz azért lényeges, mert rámutat, hogy áldozatot hozott, nem sajnálta rá,.....)

-3.

És még ezután, miután látta; végignézte első kézből, hogyan épül a dán tömegkályha: vajon miért utazott még + ki Dániába? Hogy további ismereteket szerezzen, tanuljon Helbro mestertől???

 

 

No ez lenne a kérdésem azokhoz, akik szerint fölösleges gyakorlott kályhástól tanulni. Aki ismeri az adott kályha típust, építését, elméletét-gyakorlatát. Elég egy kis internetes kép/fotó/rajz...

A netről levehető-megtanulható,....

 

 

(Hogy a történet mindenkinek kerek legyen: Péter kényszerűségből gondolkodott így az elején. A topik alapításakor. Senki nem volt akkor M.o-n aki ismerte volna a tömegkályhát, építését.

Szeretett volna információt szerezni, és jobb híján magának felépíteni. Mivel nem is volt aki tudott volna ilyet. Az előző/első kályhát sem Ő építette, hanem Heiiki finn mester.

De miután Lars Helbro a képbe került, és vállalta a bemutató építést: Péter jelentkezett, és a díjat sem sajnálta gondolom. Az a hét nyílván megérte neki. Annyira látta értelmét: hogy időt, energiát (gondolom pénzt is) nem sajnálva bevállalta, hogy Dániába utazik. És még egy keveset inaskodik Helbro-nál. Neki ezek nem voltak alantas dolgok, amelyek az elveivel ellenkeztek volna.

No és! Miután megszerezte az alapokat, nem tette közkinccsé itt Ő sem. Nem töltött fel komplett rajzot, technológiai leírást, stb,... Miért is??? Ha közben belátta volna, felismerte volna azt, hogy Ő birtokába került a tudásnak. És ezt jó lenne közkinccsé tenni; hogy bolgog-boldogtalan ez alapján építeni tudjon ilyet. Hogy ha ezt feltölti, akkor kőműves, lakatos, hegesztő, szerelő, ,.... neki tudjon állni. És egy jó kis tömegkályhát összeépít majd magának ez alapján.

Gondolom azért, mert saját bőrén tapasztalta, felismerte (ahogy én is tapasztaltam) => hogy ezt nem lehet internetről megtanulni.). Pont a meeting, a tanulás alatt jött rá, hogy ennek mennyi értelme volt, és mennyi tudást kapott. és főleg: mennyi mindent nem tudott ez előtt :-)

 

Én ebben tudok igazat adni neki. Sajnos Ő már nincs közöttünk, hogy ezt leírja. De az egész élete erről szól, erről tesz bizonyságot. 

 

kekov Creative Commons License 2017.12.15 0 0 10332

a blogon jobb oldalon vannak egymás alatt a hónapok ... szépen sorban rákattintasz és olvasod :)

Előzmény: Fidó mester 02 (10331)
Fidó mester 02 Creative Commons License 2017.12.15 0 0 10331

Az elején valóban a ház épül,aztán tk.tervezés később pedig építés.

 

A blog rendszerét én sem ismerem ,de valahogyan csak ki lehet okoskodni.A lényeg az -a tűz is égett benne.

 Fidó mester

Előzmény: nedüpal (10330)
nedüpal Creative Commons License 2017.12.15 0 0 10330

Üdv.. Én itt inkább ház épitést látok, mint inkább tömegkályha épitést 

Előzmény: Fidó mester 02 (10329)
Fidó mester 02 Creative Commons License 2017.12.14 0 0 10329

Üdv Tömeg !

 

Azért ez nem teljesen van így .Maga a székely atyafi ajánlkozott ide be azzal ,hogy tömegkályhát épít és ezt a folyamatot közkincsé is teszi blog formájában .A hivatkozás itt:http://tomegkalyha.blogspot.hu/2016/04/a-mi-tomegkalyhank-epitesenek-tortenete.html

A kályha azóta készen van ,bár én már régen nem jártam itt.

 

Fidó mester

Előzmény: a tömeg az tömeg (10324)
sancibácsi Creative Commons License 2017.12.11 0 0 10328

Üdv!

 

A víz a kémény kondenz kivezetőn folyik ki jól értem?

És a lenti tisztító ajtón? (Ez már inkább probléma :-)

 

A fa mennyire száraz?

Előzmény: 4karikas (10327)
4karikas Creative Commons License 2017.12.10 0 0 10327

Sziasztok. Nem régóta vagyok használója egy tömegkályhának. Fűteni nagyon jól fűt viszont van pár dolog a működéssel ami nem világos. Van valakinek tapasztalata a kondenzacióval? A kályha igen nagy. A kémény egy 200as szigetelt kerámia kémény. Magassága a tűztér aljától mérve 5.3m. minden begyujtás után 0.5-1.5dl víz folyik ki belőle. A kályha már száraz és hozzáértő szakember építette. A gond az hogy a kémény a kályhával együtt a ház közepén van így vmi megoldás kell a kondenzvízre. A nagyobb baj az hogy a kályhában hátul a füstkivezetés asszimetrikusan el van tolva jobbra és a bal oldali alsó tisztítóajtón is megjelenik néha a kondenzvíz. Tüzelni csukló vastagsagúra hasított fával szoktam, de próbáltam brikettel akkor is kondenzál. A begyújtásnál a rakat közepét gyújtom be. Kintről a padló alatt van bevezetve égési levegő. A páratartalom 65% körül mozog a lakásban. Meg időnként tapasztalok olyat hogy a láng elkezd remegni és helikopter szerű hangot ad a kályha, ezzel egyidejűleg ahol a kondenzvíz ugyanazon a tisztító ajtón minimális kifüstölés jelentkezik. A huzat járásával a láng helyreáll.

sancibácsi Creative Commons License 2017.12.10 0 0 10326

 Kell azért hozzá némi kőmíves tudás, kiegészítve samott kőmíves ismeretekkel.

 

Szerintem nem.

Pont ezt gondolják hibásan sokan, és ugranak bele. :-(

A tömegkályha az kályha, és kályhás ismeret kell hozzá. Nem kőműves! :-)

A legkisebb a habarcs keverés. Bár sok kőművessel, .... talaálkozom. Nekik szinte érthetetlen, hogy cement nélkül lehet anyagot keverni egyáltalán :-)

De mondjuk ez a legkevesebb. 

Tehát a lényeg, hogy a kőműves tudás, az olyan kevés hozzá, mint anyák napja az árvaházban. Mert ha nincs kőműves tudás, akkor vajon mi van? Nem lesz függős? Vagy görbe lesz, sz.rul néz ki? Hát ez a legkevesebb. Mert attól még lehet 'jó' a kályha, és működhet patentul. Ha a kályhás része patent.

 

Hiszen ha ház építésről beszélünk kell a kőműves tudás. De mi az?????

Alapból tudja, tisztában van, az iskolában tanulta:

- a tégla kötés, 

-milyen az az áthidaló vasalás, mi a húzó vas,

-hogyan kell beépíteni egy áthidalót,

-mekkora áthidalót kell alátámasztani ,

-Hogyan kell koszorút készíteni,

-...stb, hogy az ne legyen hőhidas,...

 

Hogy működik az élet? Elé tesznek egy kőművesnek egy rajzot. Ez nem részletes kiviteli terv, csak egy engedélyes terv. Mégis felépíti egy jó kőműves belőle a házat. Mert meg van hozzá az összes alapja, háttér tudása. (jó esetben). A sarkok, tégla kötés, kiosztása, a parapethez, szemöldökhöz, belmagassághoz, stb,... És a többi,...

 

Pont ezt értik félre rengetegen a tömegkályhában, és barmolják össze a tömegkályhájukat. Mert azt hiszik téglák egymásra pakolásáról van szó. Amiről meg rajzuk,..... van.

 

Nem akarom én ezt még tovább részletezni. Mert lehetne még! :-)

Ha már a példánál vagyunk:

Ugyan hány házat meg lehetett már látni, nézni bárkinek. Van lehetőség. Utcáról is, de sokan láttak már belülről is épülő házat.

Ugyan hány épülő tömegkályhát néztek végig ezek az emberek??????? Mer abból bizony rengeteget lehetne tanulni, megérteni. Nem úgy mint egy rajzról. A rajz egy dolog. Az előzetes szakma ismeret egy másik. ÉPs a harmadik a gyakorlat. Ennek mind kellene a tarsolyban lenni.

 

Összegezve:

Aki cukrász, és azt mondja, hogy sosem kevert még egy talicska betont sem. És azt mondja, hogyb tegyenek elé egy rajzot, és felépíti a házat: az arogáns, nagyképű, elszállt, mint a győzelmi lobogó. Vagy lehet hogy csak korlátolt, buta szűk látókörű. Akár ez, akár az: én úgy gondolom semmivel nem különbözik attól, aki azt gondolja magáról, hogy kezébe vesz egy tömeg- (vagy bármilyen-) kályha rajzot; és felépíti patentül. 

Én mondom neked, hogy fogalma sincs arról: hogy miről nincs fogalma :-))

Előzmény: Ofenbau (10325)
Ofenbau Creative Commons License 2017.12.10 0 0 10325

Minek kedvét szegni szegény érdeklődőnek  !

 Ha valaki feltette, akkor elvileg létezhet, persze ha nem akkor a keresés reménytelen.

 

 Egyébként tervek és korrekt technológiai leírás alapján mindent meg lehet csinálni.

 Pláne egy tömegkályhát.

   Kell azért hozzá némi kőmíves tudás, kiegészítve samott kőmíves ismeretekkel.

 Kel még hozzá  sok idő,  még több pénz  és felépülhet az a  3  .. 4 esetleg 8 tonnás tömegkályha.

 Helyette én inkább egy kemencét építenék, természetesen  bent a házban.

 Mint régen. a szegény embernek is volt egy kemencéje, ami bent volt a házban.

 A tehetősebbeknek kettő is. Egy bent a házban egy pedig kint a szabadban, mert nyáron  egy kenyérsűtés alkalmából pokollá tehette az egy szem szobát.

Előzmény: sancibácsi (10323)
a tömeg az tömeg Creative Commons License 2017.12.10 0 0 10324

"Komplett teljes leírás nincs is. "

 

 

 

 Hát ez felettébb szomorú !

Előzmény: sancibácsi (10323)
sancibácsi Creative Commons License 2017.12.09 0 0 10323

Sziasztok! Afelől szeretnék érdeklődni, hogy létezik-e neten elérhető, működő, tervrajz, építési leírűs tömegkályhához? Szeretnék 1et építeni, kipróbálni. Saját részre. Köszönöm!

 

Nos hagy legyek én újra a 'józan lelkiismeret hangja' :-)

 

Annyiban szeretnélek pontosítani, ha megengeded:

Te nem a tömegkályhát fogod kipróbálni, hogy jó kályha-e. Jobb-e más kályhánál, stb.

Hanem azt, hogy: Te hogyan tudsz összebarkácsolni 1 kályhát. És az vajon sikerül-e; és ha igen, akkor mennyire..... :-)

Vagy mondjuk úgy: működik-e. Mert azt igazából nem nagyon tudjuk meg, hogy egy 'rendes' tömegkályhához képest hogyan áll.

Én tehát lebeszélnélek erről. Nem akarom ismételni magam, hány összebarmolt kályháról olvashattunk itt a fórumon. Amiket mind ilyen hézagos információkról, építési leírásokról, fotókról, stb építettek. Jónéhányat közelről is láttam, hívtak segíteni is utólag :-(

Ezek az emberek mind meg voltak győződve, hogy kerek ismeretük van, tudják, tudni fogják,...

 

 

Komplett teljes leírás nincs is. Itt az Igor Kuznetsova oldalán vannak rajzok. Sok. Ezek mondjuk a 70-es, 80-as évek szintje. De kezdőknek jó lehet.

Viszont! Nincs fent a részletek. Az ajtó beépítések, a diletációs hézagok, az utó bélelések, stb,.... Rengeteg minden!

Mert ez nem nulláról indulóknak vannak. Hanem akik szakemberek. Akik az alapokkal tisztában vannak.

Ezzel nincsenek sokan tisztában :-) Hogy ezek nem részletes kiviteli tervek. És csak úgy teszik az egyik téglát a másikra.

Aztán nem értik hogy a kész kályhánál miért van ez, vagy az a probléma :-(

 

Ők ott (Kuznetsov) meg mások is évente, vagy ahogy idejük, érdeklődők/..... lehetővé teszik: évente/... tartanak meetinget. Ahol az alapokat el lehet sajátítani.

Előbb valami ilyenen kellene részt venni. És csak ilyen után belevágni minimum.

 

De megnéztem kicsit a hsz-id. Ha nem haragszol. (Bocs, tudom, hogy haragudni fogsz. De inkább haragudj, és hátha nem mész fejjel a falnak, ahogy a mondás tartja :-)

 

Idén, Szept.ben írod:

Sziasztok! 

Szakmai segítséget szeretnék kérni. Nem vagyok szakmabeli, de a cserépkályhánk tisztítását magam szoktam végezni. A legutóbb a kályha fedéséhez használt agyag túl zsírosra sikerült és nagyon megrepedt. A kérdés az lenne,  hogy a kályha fedéséhez kb milyen arányban kell az agyagot a homokkal keverni.

 Köszi előre is!

 

Tehát még ilyen alapvető dolgot aki nem tud! Agyaghabarcsot bekeverni. A ne álljon már neki tömegkályhát építeni! Kis józanságot :-)

Bontsd el inkább azt a cserépkályhát, ha nem jó helyen van. Vagy vegyél egyet, és bontsd el. Akkor látod hogy épült fel a belseje a bontás során. És ugyanúgy rakd vissza.

De cserépkályháról szerintem van letölthető szakkönyv is. Az agyag keverésről a járatokig minden benne van. Én sokkal inkább ezt ajánlanán annak, aki mindenképpen magának akar barkácsolni. Vagy még inkább egy kandallót. Azt csak be kell kötni, és fűt. A burkolat már csak szépészet; nagyon-nagyon elrontani azt nem lehet.

Ilyen tömegkályháról nincs fent. Erről lebeszélnék mindenkit.

 

Előzmény: arpipapa6107 (10321)
Fidó mester 02 Creative Commons License 2017.12.07 0 0 10322

Üdv !

 

Az email címedre levelet küldtem.

 

Fidó mester

Előzmény: arpipapa6107 (10321)
arpipapa6107 Creative Commons License 2017.12.06 0 0 10321

Sziasztok! Afelől szeretnék érdeklődni, hogy létezik-e neten elérhető, működő, tervrajz, építési leírűs tömegkályhához? Szeretnék 1et építeni, kipróbálni. Saját részre. Köszönöm!

sancibácsi Creative Commons License 2017.11.24 0 0 10320

Kedves Kályhásember!

 

A korrektség megkívánja, hogy kiigazítsalak.

Nem Dpek építette M.o első tömegkályháját, és nem Esztergomban.

Az első tömegkályhát Heiki nevű, méltán világhírű finn mester építette.

Majd ennek kapcsán szerveződött 2 workshop, amit Vajda Zsolt szervezett, vezetett. (Elsőt Lars Helbro, másodikat Alex Chernov vezette). Ebből az elsőn ott volt Szalai Péter is; ennek a topiknak az alapítója.

Ettől a Pétertől tanult később Dpek, és építette a videón látható kályhát. Ő még a közelmúltban valóban Esztergomban lakott.

Előzmény: kalyhasember (10319)
kalyhasember Creative Commons License 2017.11.21 -1 0 10319

Szia. Ezen jót, nevettem. Bcs. Esztergomban, építettem meg, Dpek, Mo, első tömegkályháját.

 

https://www.youtube.com/watch?v=6YoM-LmUNk4

Előzmény: dotisz (10318)
dotisz Creative Commons License 2017.11.17 0 0 10318

sziasztok tatán élek és szeretnék épiteni tömegkályhát ,, szeretnék komesztergom megyében olyannal beszélni aki már épitett

datapop Creative Commons License 2017.10.30 0 0 10317
amúgy Sacibától függetlenül én nekem is ez az érzésem az umveltel kapcsolatban...
a kályhámban az előző orosz verziós tűztér szebben muzsikált.
még megfontolom h visszaépítem.
datapop Creative Commons License 2017.10.30 0 0 10316
zlota nincs anyagod az umwelt tűztérről?
mert nekem van és sok méret (légrések stb) meg vannak adva, amiből el lehet egész jól indulni.
sancibácsi Creative Commons License 2017.10.30 -1 0 10315

A kísérletező kedved dícséretes :-)

Jó volt a leírásod, magyarázatod is. Mi nem ismerjük egymást szerintem. Így nem is tudtam hová tenni, értelmezni az előző hozzászólásokat, és pontosan elhelyezni.

 

Én a mestervizsgával, egyebekbe (másnál kísérletezni) nem ártanám magam bele. :-)

 

Magát ezt a kérdést (külső levegő) én nem látom ennyire rossznak, problémásnak. Jó, jól működő külső levegős tűztereket láttam már. Szép égéssel.

 

De a problámát, amit leírsz értem. Ha külső levegőről működik a tűztér, át kell gondolni, tovább kell gondolni néhány dolgot:

1.

Az hogy kerek, négyzet, keskeny sáv: ez annyira nagyban nem befolyásol.

Az hogy honnan, mennyi, az sokkal inkább.

2.

Viszont befolyásol még nem keveset a levegő bevezetés 'milyensége'.

Az hogy mekkora átmérőjű a cső, mennyi a hossza, mennyi, hány törés (könyök) van benne ezek rengeteget.

3.

Sőt még a tűztérhez odavitel is befolyásol a kályhán belül. Magyarán a levegő 'járat'. Szélessége, egyébek, stb.

4.

A 2. és 3. pont az egy hagyományos levegő ellátású kályhához még: + ellenálás, + huzat szükséglet.

A kályha járat-huzat szükségletén kívül ezt a +-t is le kell győzni a kéménynek.

Ezért beszélnek a MACSOI-n is állandóan teljs égéskör méretezésről. Levegő belépéstől kémény kitorkollásig. Mert lehet külső levegőhöz már nem elég a huzat. Mert lehet a hamuzón keresztül jól ég a kályha. És a kémény elég a belső járatok ellenállásásnak. De ha hozzádobjuk a + 5-10-.... Pa-t a külső levegő csatorna, + tűztér-nek: ennyi már lehet nincs a kéményben.

5.

Az hogy a hamuzóról jobban ég: az azért teljesen evidens, normális. Két ok miatt. Annak az ellenálása szinte nulla. Ráadásul meleg levegő (szoba hőm.). A kinti -20 C is lehet. Ezért kell előmelegíteni.

6.

Azért ezek elég szubjektív dolgok, hogy nézzük: ég-e szépen.

OK. Tudom én; ha van gyakorlata az embernek, a lángból, égésből meg tudunk állapítani alap dolgot.

De az igazi a mérés.

A kályha palást hőm. mérése. És még sokatmondóbb egy gázelemzős mérés.

Mert pl. csalóka lehet egy szép sárga lánggal égés. Ami tiszta égésre utalhat. De CO az mennyi? És lehet az is jó. De nem tudjuk mekkora légfelesleggel ég!!! Mert a nagy légfelesleg a kályha hatásfokának ellene dolgozik.

7.

(Ha már itt tartunk: én azt szoktam tanácsolni az ügyfeleknek, ha külső levegős a kályha, hogy a gyújtóst belső levegőről gyújtsák meg. Addig tartsák nyitva a tüzelő ajtót,.... A külső levegő legyen kopp zárva. Hidegben ugyanis nehezen gyúlad meg a külső lev-ről. Ez 1-2 perc. Ha ég a gyújtós, akkor be lehet zárni, és kinyitni a külső levegő elzáró szelepét).

8.

Márpedig kötelező lesz átállni a külső levegőre.

A fokozott légzárású ablakok,... De új házaknál nem is tudsz Kivitelezőit adni, csak úgy, ha feltünteted a légellátást. És át sem veszik a kályhát-kéményt.

9.

És lehet kötelező lesz a rostély nélküli kialakítás is.

5-6 év. 2023, ha jól emlékszem a határidő. Akkor ELVILEG/GYAKORLETILAG  csak minősített tűztérrel lehet építeni bármilyen épített kályhát.

Ilyen most egyedül az UMWELT+.

Ha nem minősítenek, vizsgálnak be más tűzteret, illetve a szabályozás nem változik (már miért is változna??? azért hazánkban a cserépkályha erős, az osztrák-német multiknak erősebb csak a befolyása-lobbija :-)

 

 

kis + infó:

Egyébként nekem dupla harang rendszerű tömegkályhám van itthon. UMWEL+ tűztérrel. És megmondom őszintén: nem nagyon tetszik. Égni ég. De lassabban, nem olyan intenzíven, gyorsan, mint az előző 'hagyományos tömegkályha' tűztér. Kicsit kandallósabb a feeling :-( Nekem ez nem annyira jön be. De ez ismétlem tetszés kérdése inkább.

Előzmény: zlota (10312)
datapop Creative Commons License 2017.10.30 0 0 10314
az első képen a tűztér téglái sajnis meg vannak szakítva (orosz módra) azzal a bizonyos hideg kiégő réssel. semmi baj vele, viszont szerintem nem annyira stabil mintvamikor szépen végigfut a tégla kötésben.
én hagyok bőven elöl rést az ajtóöblítésnek és azt szépen felhozom az ajtó küszöbmagasságáig.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!