Most fejeztem be egy lakás fűtés kivitelezését egy nagyon kedves barátnak.
Lásd a mellékleten a lakást. 3 szintes ház középső szintje, hsőszigetelés nincs ablakok 30 év felettek, tehát hőtechnikailag nem a legjobb.:-). Kazán kondenzációs, falonkívüli szénacél csövekkel. Mindenből próbáltam a legjobb árat kihozni és a kapcsolataimat is bevetni. A munkában a gáz szerelés is és a kémény is benne van, és némi vízszerelés ami a kombi kazán bekötéséhez szükséges volt. Gázterv enegedélyeztetést én csináltam szintén ingyen.
A teljes vállalási ár 1,1 milla a munkadíj ebből szinte nulla, csak annyi, hogy nem én taknoltam meg az autót, hogy odamenjek dolgozni.
Tehát elég nagy szórás is tud lenni, ház és ház, lakás és lakás között.
Lakás és fűtési rendszert itt megnézheted, ez egy vázlat. Időre ment a tervezés, kiíváncsi voltam meddig jutok el egy óra alatt. :-) Minden méretezve!! Hőszükséglet számítás, radiátor kiosztás, csővezeék méretezés, kémény méretezés, anyagszülséglet számítás volt benne a feni időbe.
Viszont azt hangsúlyoznám, hogy ezek a leirt költségek ARRA az épületre ennyik. Ez egy földszintes épület, a kazán a külső fal mellett, tehát a kéménye összesen egy inditóidom, egy közbenső elem, végidom, azaz 70e Ft.
Ahol van 3 szint, és a pincében van a kondenzációs kazán, ott eleve a kémény több százezer forint.
Ezt a számitást mindig az adott épület függvényében felül kell irni.
"Egy helyiségnek térfogata van amit be kellene fűteni valahogyan, nem csak alapterülete."
Nem is a helyiség térfogatán van a hangsúly, hanem inkább a külső határoló felületeken. Gondolj csak például egy "kocka házra", meg egy ugyanakkora alapterületű (és térfogatú), "nyújtott" házra, ilyen-olyan beugrókkal.
Nagyon konyhanyelven fogalmazva, ha van egy doboz, amiben a hőmérséklet nagyobb mind a környezete, akkor egy idő után magától csökkenni fog a dobozba a hőmérséklet, azaz hülni fog.
Ennek a folyamatnak a sebessége függ a doboz falainak milyenségétől (hőszigetelő képességétől) és méretétől és vastagságától, a doboz és a környezetének mért hőmérsékletkülömbség nagyságától, stb.
A doboz hőszigetelésével azt szeretnénk elérni, hogy ennek a folyamatnak a sebességét csökkentsük, de nagyon fontos azt megérteni, hogy a hülést nem fogjuk tudni teljesen megállítani.
Ha megvizsgáljuk egy szoba egyik határfelületének a szerkezetét, módunk van rá, hogy meghatározzuk, hogy mennyi hőt veszít el, egy négyzetméter határfelületen, egy fok hőmérsékletkülömbség esetén, egy másodperc alatt (azaz megtaláljuk a felület hőátbocsájtási tényezőjét- ehhez léteznek táblázatok).
Egy konkrét esetre (ismerjük a felület hőátbocsájtási tényezőjét, megmérjük a határfelület két felén a hőmérsékletkülömbség, felület méretét és vastagságát), kiszámíthatjuk a szoba egy fajta felületén ( pl. mennyezetén) elvesztett hőmennyiséget másodpercenként. Ha ezt a szoba minden felületén megteszük ( belső falak, ablakok, külső falak, padló, stb) és az eredményeket összegezzük, akkor megvan a szoba hővesztessége, wattba, azaz joule per másodpercbe.
A hőigény ezt a veszteséget kell pótólja úgy, hogy a szobába a hőmérsékletet ne változzon, merthogy ez lenne a fűtés értelme.
A megvan a ház minden szobályának a hőigénye egy konkrét kűlső és belső hőmérsékletkülömségre, akkor megtudtuk azt, hogy mennyi kell legyen a fűtési rendszer teljesítménye- hogy a ház ne hüljön ki. Ezt lehet átlagolni és meg lehet határozni a kazán névleges teljesítményét.
Ezek konkrét számok, teljesen helytálló adatokkal.
A teljes számitás huszonvalahány oldalas excel táblázat, ahol a radiátorok mérete, a csőhosszok, a szerelési költségek és minden le van irva mindegyik tételhez.
Mivel kb 3 hónapomba került összeszedni, és gépész kivitelezővel egyeztetve megalkotni, természetes, hogy nem fogom a "know-howt" kiadni a kezemből. Ezek az árak igy jók, látszódnak belőle a nagyságrendek.
Ez alapján a táblázat alapján már csináltam több másik épületre is előzetes számitást és előkalkulációt, hogy melyik fűtési rendszer mennyibe fájna. Nem sok eltérés lett a végén a kiválasztottnál.
Winwattban lett kiszámolva mindegyik, a teljes konrkét épület szerkezeteinek ismeretében.
Egy kattintásra meg tudom mondani mennyi a W/m3 hőigény is, de azt mégis mire használod fel? Mert a W/m2 adatból lehet látni, hogy kifűthető-e pl padlófűtéssel, vagy kell mellé kiegészitő fűtés.
Most nézd át nem nyelvtannáci szemmel, és kérdezz okosabbakat, hátha sikerül :)
Az ajtók leginkább üvegajtónak volnának alkalmasak beltérben, a többi mondjuk üvegpolcnak fürdőbe üvegasztalnak effélékre esetleg. Amit írtál arra is, csak ilyesmi áron nem gondolom versenyképesnek az adott célra alkalmasabb új anyagokkal.
Az alapterület mellé miért Watt-ban van megadva valami "hőigény" néven? Miért nem °C ? A hőigény lehet pl: 23-20-27°C fok. Ha valami Watt, akkor az teljesítmény, vagy teljesítményigény, nem? A másik meg a belmagasság. Egy helyiségnek térfogata van amit be kellene fűteni valahogyan, nem csak alapterülete. Más érték jön ki 3,5 méteres belmagra és más 2,6-ra. Mi alapján lett annyi Watt amennyi lett?
Az 1x1 sorozattal próbálok egy kis fényt vinni abba a félhomályba, ami körülveszi az egyszeri építkezőt. Lesz szó fűtésről, hőszigetelésről, falazatokról, nyílászárókról... remélhetőleg közérthetően, számokkal alátámasztva.
Egyik ügyfelem vacillál a[...] Bővebben!Tovább »
Akarat még volna is egyikre-másikra, de a 20 ezer Forintos négyzetméter ár nálam még irányárnak is túl komoly. Az rendben van, hogy erős anyag, de hőszigetelő érték szempontjából már gyengécske, ráadásul amilyen erős, olyan nehéz.
Az említett célok egy részére ennél jóval olcsóbb egy polikarbonát lap, de még egy 3 rétegű hőszigetelt üveg is.
A padlófűtést vagy a falfűtést megépítenéd a gázkazánhoz is, plusz azt csak te tudod, hogy miből, hogyan szeretnéd, a háztól is függ, így azt én nem venném bele az összehasonlításba.
Érzésre egy új építésű, ekkora házhoz egy 9kW-os gépnek untig elégnek kell lennie. Ezt Panasoniccal, egy egyszerű telepítéssel, 300 literes HMV tartállyal kb. bruttó 1,7-1,8M Ft-ból ki lehet hozni. A gázt te tudod mennyi lenne megcsinálni, abban nincs közvetlen tapasztalatom, a környezetemben szinte mindenhova hőszivattyút raknak. :)
az elektromos rendszer kivitelezése meg tervezése meg engedélyezése kb 3x egyszerűbb és olcsóbb mint a gázosé. azt mondod ide ki kell állni 16A-val, és a villanyszerelő szerel, majd kész. azt mondod kell ide egy gázcsonk, és terv, jóváhagyás, hivatalos elzárás, szerelés, hegesztés/préselés, nyomáspróba, gázmegnyitás.
Elektromos rendszerben megmondom őszintén annyira nem hiszek, mint a hőszivattyúsban.
Viszont a hőszivattyús esetén elegendő lenne a levegő-víz rendszer? Egy ilyen rendszer kiépítése mennyibe kerül nagyságrendileg, ha padlófűtéssel, illetve ha falfűtéssel kombinálnám? (Az egész rendszer kiépítése).
Szembe szeretném állítani a gázos rendszer közvetlen és közvetett költségeivel.
Elektromos rendszer kivitelezése: plusz egy kanóc az órától a gépig, a teljes lakás villanyszereléséhez képest elenyésző költség.
Engedélyeztetés: Áramszolgáltatói oldalról semmilyen költsége sincs, H-tarifa igénylésnél be kell adni egy kivitelezési nyilatkozatot, ami igazolja, hogy a gép tud olyan COP-t, hogy jogosult legyen a tarifára.
Ugyanígy nem kell fizetni a H-tarifás óráért sem. Az amperekért sem, amíg kevesebbet vagy maximum annyit kérsz, mint amennyi ampered a normál tarifás órádhoz van.
Ami pénzbe kerül: Plusz egy Hensel szekrény a normál óra Hensele mellé. Neten 14e Ft-ért találtam. A kábelezéssel együtt legyen +20e Ft az egész buli. Nem egy liga a gázzal, nagyon nem.
Akkor mégegyszer: Levegő-víz hőszivattyú, felületfűtéssel, indirekt tárolós HMV-vel.
Olcsóbb lesz maga a rendszer, mint ha bevezeted a gázt, kéményt építesz és veszel egy normális kondenz kazánt. Emellett (ha Magyarországon építkezel, és nem valami iszonyat fagyzugos helyen) az üzemeltetés is érezhetően olcsóbb lesz a kondenz gázkazánhoz képest.
Ha marad pénz a végén, napelemet is feltehetsz, és nullázhatod a fűtés-melegvíz rezsit is, bár a napelem megtérülése a jelenlegi árszinten még kérdéses, ha a hőszivattyú kedvezményes áramtarifáját váltod ki vele. Normál villanyra már most is bőven megéri.
A gázos rendszernél ugye ki kell fizetnem a következőket:
1) Gáztervek + engedélyek
2) Kémény + engedélyek
3) Közművesítés
Úgy, hogy még konkrétan a fűtésrendszerbe nem vettem semmit (kazán, hőleadók stb), csak a "keret" készült el, máris ellőttem legalább 7-800.000 Ft-ot. Ez rengeteg pénz...
A kérdés tehát az, hogy ha elhagyok minden olyan költséget is, ami a gázos fűtésrendszerhez szükséges és helyette egy teljesen más módon oldom meg a fűtést, akkor a jelenlegi tudásotok szerint mi a leghatékonyabb rendszer egy 100 nm-es ház fűtéséhez és esetlegesen hűtéséhez.
Vagy nincs értelme variálni, inkább kötessem be a gázt, amelynek a járulékos költsége 450-500.000 Ft és 10 éves távlatban még így is olcsóbbra jövök ki, ha modern kondenzációs rendszert építek ki, illetve esetleg még a klimatizálást is bekötöm külön.
