Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

ZE 2009.10.08 20:47:02 Creative Commons License 38951
Neked nem "olyan szűkítő ami a külső 3/4-esből csinál belső 1/2-est" kell, hanem egy ezzel foglalkozó szerelő, akinél nagyjából-egészéből az összes szükséges kacat, amire szükség lehet ott van.
Előzmény: Vikusz1977 (38948)
gmkiev 2009.10.08 20:30:42 © 38950
Szó szerint!
Előzmény: ZE (38949)
ZE 2009.10.08 20:18:29 Creative Commons License 38949
+1. nem akarok kiabálni, de tessen már felfogni, hogy a GÁZ NEM JÁTÉK, vizet, szennyvizet, fűtést nyugodtan kókányoljon otthon bárki, de a gázzal ne játszadozzon -- nem éri meg. Ez a csere egy szakembernek mindenestől kevesebb időbe tellene, mint amennyit a topictárs eltölt fejvakarással és az alkatrészek nézegetésével meg topicolással -- ja, és a nyugodt alvás is megér annyit, hogy hozzáértővel csináltassa meg.
Előzmény: gmkiev (38946)
Vikusz1977 2009.10.08 20:15:32 © 38948
Kösz!
Ez a réz verzió amit linkeltél, ez ugyanolyan réz szorítógyűrűs cucc, mint ami nekem volt fenn, csak külső menetes a vége, nem?
Akkor most tömíti a gázt a réz szorítógyűrű vagy nem?
Vagy egyik szakember szerint igen másik szerint nem?

Mert ha igen(eddig nekem ez volt fenn 6 évig, szakember tette fel) akkor a meglévőre téve egy felesre szűkítőt az jó lesz nem?
Létezik olyan szűkítő ami a külső 3/4-esből csinál belső 1/2-est? Mert nekem az kéne.
Ha nincs akkor becserélem a csövet belső menetes végződésűre.
Előzmény: sjohn (38945)
gmkiev 2009.10.08 19:55:36 © 38947
Ez így igaz, és nagyon megbízható.
Előzmény: zazira (38944)
gmkiev 2009.10.08 19:53:11 © 38946

Azért ennyi, kevés a gáz szereléshez!

Talán mégis kellene egy arcképes igazolványra szert tenned, mert ennek a vége nagyon messze van.

Persze az igazolvánnyal te még nem leszel közelebb a megoldáshoz, de aki a zsebében viszi hozzád, az igen.

Bár a barkácsot nem nagyon vállaja senki befejezni.

sjohn 2009.10.08 19:50:23 © 38945
http://www.gebo.hu/
Az első vagy a harmadik.
Előzmény: Vikusz1977 (38943)
zazira 2009.10.08 19:48:49 © 38944

Biasi gázkazánokról vélemények?

Kazánt kell venni, ami minimális nyomásnál is indul. biasi=0,3bár

Vikusz1977 2009.10.08 19:37:29 © 38943
Kép lemaradt a kazán gázcsövéről.
Előzmény: Vikusz1977 (38942)
Vikusz1977 2009.10.08 19:36:15 © 38942
Így néz ki a csupasz cső. Nem látom hogy ezt "bontani" lehetne. Ez ilyen szerintem. Műyzaki leírásban is az szerepel, hogy erre a csupasz csőre jön rá ez a "kétoldalas menetes szorítócsatlakozó" csak ott a rajzon a bekötőcső is ugyanolyan félcollos rézcső mint ami a készülékből kiáll.
Nem tudom szokás-e rézgyűrűvel gázt tömíteni, de gyárilag így volt kitalálva.

Most akkor hogyan csináljam szerintetek? Szerelőt a-miatt nem hívok ha nem muszáj. Nem tűnik azért annyira bonyolultnak, de persze jól akarom összerakni.
Az új sárga cső végébe úgy tűnik ugyanúgy belefekszika rézgyűrű mint a korábbi helyére. De ha nem jó, akkor nem úgy lesz.

Vegyek egy szűkítőt ami a meglévő alkatrészek után lehetővé teszi az 1/2-es csatlakozást?(gondolom ez esetben érdemes kicserélnem a sárga csövet egy belsőmenetesre.

Vagy ha ez a szorítógyűrűs megoldás nem biztonságos( bár gyáeilag ez van, és 6 éve üzemelt így) akkor mit tegyek fel a csupasz 1/2-es csonkra ha nem ezt?
sjohn 2009.10.08 19:28:39 © 38941
Ti nem , de mi igen.
Előzmény: cucu (38940)
cucu 2009.10.08 18:42:32 © 38940
Rézgyűrűvel nem szoktunk gázt tömíteni.
Előzmény: Vikusz1977 (38936)
gányolo 2009.10.08 18:14:18 © 38939
Hello!

Mindenképp kell a 3.sz.alkatrész is mert ennek van kiképezve a belseje a gyűrűhöz.
A flexibilis csőé nem ilyen!!! Miért nem hívsz szakembert?
Előzmény: Vikusz1977 (38937)
halaloszto 2009.10.08 18:08:41 Creative Commons License 38938
szerintem az a kopasz cso, amin a szoritogyurus kotes van, az a kazan aljaban valahol egy menetes kotesben vegzodik. nem?

vajk
Előzmény: Vikusz1977 (38937)
Vikusz1977 2009.10.08 17:19:29 © 38937
fotó lemaradt...
Vikusz1977 2009.10.08 17:18:45 © 38936
Megvettem a vaillant kazánhoz az új hajlítható (fotón sárga) gáz-bekötőcsövet.

A kérdés: A kazánon egy teljesen sima fél collos cső(menet nélkül) fogadja a gázt.
Ezen most volt egy szorítógíűrűs anya(1+2+3), majd erre csatlakozott egy 3/4-es végű belsőmenetes flxi cső. A kis réz"gyűrű(2)" szigetelt, semmi más tömítés stb nem volt benne.

A boltba bevittem, és azt mondták hogy vegyek egy olyan bekötőcsövet, aminek félcollos külsőmenetes a vége, és az menjen a 3. "rézidom" helyére.Tehát 1+2+4.
Azt ők is nézegették hogy a szigetelés így működni fog-e.
A kis réz "gyűrű" pont beleillik az új sárga bekötőcső végén levő kis horonyba, de nem tudom jó lesz-e ez így.

Előre is kösz a segítséget

nyikkk 2009.10.08 17:11:34 © 38935
Ezt te tudod.

Az öntanuló funkció nem tudom mennyire parasztvakítás, de a REV24 abban is jobb.

Ezt más nem fogja eldönteni helyetted, te tudod meddig ér a takaró.
(Én úgy voltam, hogy a 250e Ft-os fűtésszámla mellé az a +15 már annyira mindegy, s ha attól kényelmesebb, akkor legyen)
Előzmény: mb33 (38934)
mb33 2009.10.08 16:07:55 © 38934

Most a siemens RDJ10RF/SET és a REV24RF/SET között vacilálok. Megéri-e a kb.+15e Ft-ot  , hogy amikor 1x télen elmegyünk síelni hosszabb időre és visszajövünk, akkor meleg legyen a lakás a hazaérkezéskor (pl. 21°C). 

 

Lehet, hoyg ezért kár megvenni a drágább cuccot.

Előzmény: nyikkk (38931)
B-road 2009.10.08 15:59:47 © 38933

Szamlaval, mindennel?

Ez kb 2 napi munka dija lehet szerintem.

 

Aztnem irtad, hogy mit kell csinalni. Csak siman atkotni csoveket, vagy bontani, furni faragni is?

Eddig hogy mukodott a padlofutes, hogy most hirtelen hocserelozni kell? Lehet hogy azert sok kis munka van vele.

Előzmény: kfny (38932)
kfny 2009.10.08 15:47:38 © 38932
Tisztelt Urak! Érdeklődnék: már meglévő fűtésrendszerre szeretnék felszereltetni egy hőcserélőt, h a kazán le legyen választva a pf körről. Kint is volt egy szerelő megnézte, adott is ajánatot. Az anyagárral semmi gondom nem volt, csak én kicsit sokallom a 35-40e forint munkadíjat egy ilyen kis munkáért. Vagy ez reális, vagy még nézzek körül?

előre is köszi a választ
nyikkk 2009.10.08 08:35:05 © 38931
Ez egy érdekes öszvér.
Programozható, de csak 24 órás, tehát minden nap ugyanazt ismétli. Nem lehet megcsinálni vele, hogy szabiról hazajövetelkor előre fűtsön pl. (bár ha van egy másik, vezetékes termosztátod, azzal lehet trükközni, ha ez nem túl gyakori)

A következő Siemens a REV24RF/SET, igaz az már 37e Ft... Cserébe öntanuló (kisebb hőmérséklet-ingadozás), heti programozású, szabadságprogramos.

A Honeywell sokkal drágább (a legolcsóbb 35e, és az sima analóg!) igaz, tudtommal fokozatos kazánvezérlést is tud ha a kazánod támogatja. (ahogy csökken a hőmérséklet-különbség a kívánt és a valós között, úgy csökkenti a víz hőmérsékletét)

Én vmelyik siemenst venném.

Ja, ezek katalógusokból összeszedett infók, nem valós tapasztalat.
Előzmény: mb33 (38929)
zordonC3 2009.10.08 08:24:20 © 38930
Egyrész írígyellek neked legalább van osztó-gyűjtőd :)

Na viccet félretéve az osztó-gyűjtőben levő dzsuva nem fog továbbmosódni? Először én külön az osztó-gyűjtőt mosnám át (összes kör elzárva), utána a többi kört.

De erről mindenképpen kérdezzünk meg szakikat, majd csak olvassák... Ők meg tudják mondani hogy mikor "kört váltasz" maradjon-e a nyomás meg ilyenek.


Előzmény: Faterson (38928)
mb33 2009.10.08 07:55:12 © 38929

Köszi, az infót.

 

Akkopr legyen siemens vagy honeywell. az egyik ismerős szerelő is ezeket ajánlotta.

 

Pl siemens RDJ 10 RF ez nem tűni rossznak.

Előzmény: nyikkk (38920)
Faterson 2009.10.08 06:40:29 © 38928

szóval ilyen a padlófűtésem osztó-gyűjtője:

tehát ha a két piros csapot elzárom: a kazán kikerülve

az osztó-gyűjtő előtti légtelenítők alján a szelepet kinyitom

az osztón az összes kört elzárom, kivéve amelyiket mát akarom mosni, majd akövetkezőt, következőt....

 

 

ehhez való kulcsot honnan lehet szerezni? 5mm a laptáv

Előzmény: Faterson (38912)
cucu 2009.10.07 23:14:28 © 38927
Alapeset...
Előzmény: dejódió (38913)
sjohn 2009.10.07 22:04:39 © 38926
Itt az ideje egy újabb cserének.
Előzmény: dejódió (38924)
sjohn 2009.10.07 22:03:51 © 38925
"Sziasztok,

Lehet, hogy buta a kérdés, de abba a szobába, ahol a termosztát lesz, ugye nem éri meg termo fejet tenni a radiátorra?"

Nem kell!
Összekutyulódik.
Előzmény: BeNiTo (38923)
dejódió 2009.10.07 21:48:12 © 38924
Már volt cserélve, mégis ez a helyzet.
Előzmény: gmkiev (38916)
BeNiTo 2009.10.07 21:37:01 © 38923
Sziasztok,

Lehet, hogy buta a kérdés, de abba a szobába, ahol a termosztát lesz, ugye nem éri meg termo fejet tenni a radiátorra?
Köszi

ui.: kb milyen munkadi'jra számi'thatok 2 sima radiátor + 1 törölköző szári'tós radiátor + kéményes kazán felszereltetésénél?
nyikkk 2009.10.07 21:35:36 © 38922
Szivattyús kérdésem lenne.

Van egy Stiebel Eltron 24KW-os kombi cirkó.
Ha csak kevés radiátor van nyitva, elég erős áramlási hangja van - ez vajon árt a szivattyúnak? (mármint nem a hang, hanem a kis áteresztés). Illetőleg hogy lehet a szivattyúnak a teljesítményét szabályozni? Egy bazi nagy "csavart" látok rajta, de más állítási lehetőséget nem...

Köszönöm!
Én volnék az 2009.10.07 21:37:36 © 38921
Na mégegyszer nekifutok. Van értelme egy 3-400 literes szolártárolót ideiglenesen napkollektor nélkül csak gázkazánról üzemeltetni? Mindenképpen vennem kell egy tárolót, de a napkollektoros részt nem akarom egyelőre kiépíteni. Gazdaságosan el tud ez működni csak a kazánról a felső hőcserélőt fűtve? Nem keveredik el túl gyorsan a meleg víz alsó hideg vízzel, ha zuhanyozni akar valaki?
nyikkk 2009.10.07 21:29:25 © 38920
COmputhermet NE!!!

Az enyém megvétel után vacakolt (néha nem kapcsolt le, hanem fűtött mint a meszes, meg össze-vissza kapcsolgatott pár másodpercenként), most 1 év után elegem lett, lecseréltem.
Kiderült, hogy a munkahelyemen a mellettem ülő srácnak is ugyanilyen cucca van, neki ugyanezeket produkálja, de ráadásul néha el is vesztik a szinkront.
A boltban le akartak beszélni róla, de sajnos nem hagytam magam.

De ha belegondolsz - 18e az alap Siemens RF termosztát. Én végül 34-ért vettem Siemenset, de az már programozható. Igen, jóval drágább - de sztem a Computherm volt a legdrágább (értsd a ráköltött 10e Ft a kukába ment)

Szóval te tudod.

Ja, tudok egy eladó Computherm Q7 RF-et, féláron. kb 1 éves. Érdekel? :-)
Előzmény: mb33 (38904)
ZE 2009.10.07 21:00:11 Creative Commons License 38919
Az attól függ, lehet pl. 42, de célszerűen annyi, amennyire tervezték a rendszert... Persze csak fűtési szezonban :-))
Előzmény: Pharaoh85 (38914)
gryllotalpa 2009.10.07 20:58:50 © 38918

sziasztok!

 

Tudna nekem valaki segíteni? Szeretném lecserélni jelenlegi fali kazánomat, mert minden télen ráköltök 20-30 ezret, típusa:  Chaffoteaux et Maury, 23,4 KW. Azt mondta a szakember, hogy ez nem éppen a legmegbízhatóbb fajta. Milyen márkájút vegyek amivel nem lesznek ilyen jellegű gondjaim?

 

Egyébként tárolóm az van, s mivel azzal nincsenek gondjaim, nem szeretném lecserélni. A boltban viszont azt mondták,  ha csak gázkazánt veszek, külön kell beleépíteni a váltószelepet, 30-40 ezerért. Ez igaz?

 

előre is köszi.

 

sjohn 2009.10.07 20:52:46 © 38917
Kell venni egy tömszelencét és kicserélni , vagy kihívni a szervizt!
Előzmény: dejódió (38913)
gmkiev 2009.10.07 20:51:49 © 38916
Tömszelence cserével. Pl.
Előzmény: dejódió (38913)
LRJudit 2009.10.07 20:38:42 Creative Commons License 38915

Üdv az Uraknak!

Informatív jellegű kérdésem lenne!

Igaz-e, hogy gáz keletkezik a rendszerben, ha öntöttvas a kazán, réz a csövezet és alumínium a radiátor?

Ha igen, milyen?

Mi simán azt gondoltuk, hogy levegősödik a rendszer, bár nem értettük hogyan.

Pharaoh85 2009.10.07 20:06:42 © 38914
Hi!

Mennyi az ideális fűtővíz hőmérséklet a radiátorokban?
dejódió 2009.10.07 20:06:23 © 38913
Kis segítséget kérnék hogyan lehetne megoldani a képen látható gondot.
Baxi falikazán
Faterson 2009.10.07 15:18:13 © 38912

az osztó és a gyűjtő előtt is van egy-egy csap, amikkel ki tudom zárni a kazánt a buliból

valamint az osztó és a gyűjtő előtt is van egy-egy csatlakozási lehetőség amire a slagokat rá tudom kötni

namost ha az osztón minden kört elzárok csak egyet hagyok nyitva akkor csak azt-az egy kört mosatom...

kérdés még, hogy az alsó szinten vagy a felsőn kell kezdeni a házban, illetve, hogy ha rányitoma csapvizet mosatáshoz, mondjuk a mosógéphez tartozó sarokszelepről, akkor ha kört váltok ezt mindig el kell zárni, vagy folyamatosan nyitva kell hagyni?

Előzmény: zordonC3 (38908)
MySQL 2009.10.07 14:46:34 © 38911
sjohn!

Köszi szépen a segítséget!
Előzmény: sjohn (38793)
Lacivill 2009.10.07 13:19:18 © 38910
Olvass 2-3 napot vissza, többeknek volt vele gondja.
Előzmény: mb33 (38904)
zordonC3 2009.10.07 13:03:23 © 38909
Na ja szakiknak régi trükk de én újszülött vagyok :P Nekem speciel étolajat mondtak anno, utána hallottam direktben az orsóolajat.
Előzmény: ZE (38907)
zordonC3 2009.10.07 13:02:18 © 38908
Nem tudom nem vagyok szaki... Én mindenesetre körönként külön a be- és kijövő pontnál lebontanám a rendszerről a csőszakaszt és külön mosnám át. A 16 csövemből én háromnál értem rá megcsinálni eddig (nem volt csak pár percem) nagyon durva dzsuva ami 15 év után kijött belőle... És nem volt eldugulva, fűtött rendesen a rendszer.

Ha jól értelek, a padlófűtés-csövet bontás nélkül az osztónál és a gyűjtőnél is le tudod választani ugye?

Mert ha nem teszed meg csak az egyik felén, továbbmegy a rendszerben és máshol okoz dugulást... Mondjuk a kazán mélyén...

A desztvizet én a te esetedben szivattyú nélkül gondoltam (persze nekem könnyű, hiszen a csapból kvázi az folyik), felvinni a padlásra valami tartályt, ballont, akármit, teletölteni vízzel, slagot belőle a cső bemenetére és a túloldalon meg engedni a WC-be. Gravitációval ha meg tudod csinálni, nem biztos hogy kell szivattyú...

A desztvizet mérlegeld, nem tudom mekkora a rendszeredben a keringetett víz mennyisége, de komoly mennyiségű desztvíz kellhet... Ugyan nem drága de ekkora mennyiségben...

Vannak különben adalékok is, ezekről semmit nem tudok, amelyek korróziógátlók stb.

Én inkább azt csináltam hogy nyaranta (amíg bírták az elosztók) leengedtem úgy vizet a kazánnál hogy a tetején a kiegyenlítőbe más folyamatosan töltötte utána (nem futott ki üresre), és lecseréltem a nagyját.

Olvastam itt a fórumon hogy maga a vízcsere sem biztos hogy túl jó "friss" vízre, mert annak korrózív hatása erősebb mint "az állott" vízé. Dugulásnál persze ez nem kérdés.

Még 1 vmi végezetül, ismerek olyat aki akváriumokba használható lágyító löttyöt önt a fűtésrendszerbe + csapvizet, ez nem csak a nehézfémeket hanem a korrozív anyagokat is kicsapja (a halak direktbe beletehetők az ilyen vízbe nem káros az egészségre). A lágyító lötty is drága (5 deci kb 2e ft), pl ilyen a Sera Aquasafe, de 10L-hez kell egy fél kupaknyi (50ml) kell csak.

Hát nem tudom várom az okosok majd miket szólnak ezekhez.

Előzmény: Faterson (38905)
ZE 2009.10.07 12:55:39 Creative Commons License 38907
Az emulziós feltöltés elég régi "trükk"...
Előzmény: zordonC3 (38901)
ZE 2009.10.07 12:54:31 Creative Commons License 38906
Nekem anno azt mondták mindig, hogy a csap az csap, a szelep meg szelep. Csappal nyitni/zárni, szeleppel meg szabályozni...
Előzmény: Gyurco78 (38897)
Faterson 2009.10.07 12:39:17 © 38905

szia!

 

persze nem fogom szétszedni

 

ez mit takar pontosan?:

Ha viszont nem akarod szétszedni a rendszert, akkor nekem is azt tanácsolták, hogy minden kört elzárni, egyet nyitva hagyni, szivattyú maxira, hőm. a megengedett maxira és hajrá...

 

ha nem szedem szét akkor is mehet a slagos megoldás, legalábbis nekem van az osztók előtt egy-egy csatlakozási lehetőség

a desztvizet hogyan lehetne beletölteni? gondolom valami kis szivattyúval, hogy kitolja maga előtt a régi vizet?


Előzmény: zordonC3 (38901)
mb33 2009.10.07 12:32:56 © 38904

sziasztok,

 

Immergas zeus 24 kw-os turbós kazánom van és most vennék hozzá rádiófrekvenciás szobatermosztátot.

Én a computherm Q7 Rf típust néztem ki, de mivel ebben a témában nem vagyok szakértő, mindenképp szeretném kikérni a hozzáértők véleményét pro és kontra. Természetesen más típus is szóba jöhet (az ár azért számít :).

 

Előre is köszi.

cucu 2009.10.07 11:56:30 © 38903

Hát.... Gondolom gépészeti tervek készültek. Ha pl. két ház épül aminek egy kazánról lesz a fűtése akkor tudni kell, hogy a fűtés csövek hol mennek majd át.

(Meg azt, hogy hol megy ki a csatorna, ill. hol jön be a víz.)

 

Ha neked egy házad épül, akkor a fűtéscsöveket az alapozás nem érinti, ahogyan azt egyikünk írta is.

Előzmény: uancsa (38899)
zordonC3 2009.10.07 11:56:23 © 38902
bocsánat a három egymás utáni hozzászólásért, a lényeg persze kimaradt.

A golyóscsapokra a skálát az előző tulaj úgy készítette el, hogy a hálózati nyomású cső végére ráapplikált egyet a golyóscsapok közül, teljesen nyitva teletöltött egy 200L-es tartályt (mérve az időt). Majd addig állítgatta a csapot, míg a tartályt 2x annyi idő alatt tudta feltölteni, majd 2/3, 1/3, stb... És szépen lassan elkészült a skála. Egészen jó trükk nem? Én is ezt tervezem mielőtt összerakom a cuccost. És mivel ugyanolyan golyóscsapok, egyet elég megcsinálni, a többire a skálát csak másolni kell.
Előzmény: nyikkk (38895)
zordonC3 2009.10.07 11:46:34 © 38901
Szia Faterson!

Ez most nálam is akut dolog, mivel épp szét van szedve ugye az elosztó. Hála a jó időnek kaptam még 1-2 napot, hétvégéig megcsinálom ahogy tudom...

Simán rákötöd egy slaggal a hálózatra az egyik felét, másik felére is slag és a WC-be vele... Hálózati víznyomásra vigyázz, nekem házivízmű adja a nyomást, így 2 bar-nál nem több.

Körönként végig kell csinálni.

Aztán persze fel kell tölteni az egészet desztvízzel mert a hálózati jó kis vízköves víz nem nyerő fűtésre.

Nekem ettől sokkal egyszerűbb a dolgom, mivel a csapból esővíz folyik, így feltöltöm a csapról a fűtési rendszer és csá' :)

Ha viszont nem akarod szétszedni a rendszert, akkor nekem is azt tanácsolták, hogy minden kört elzárni, egyet nyitva hagyni, szivattyú maxira, hőm. a megengedett maxira és hajrá...

A másik ami nekem bejött. A fürdőszoba alatt (csempe alatt) menthetetlenül eldugult a cső, mi a fenét csináljak. A tanács eléggé logikátlan volt: töltsek az egész rendszerbe orsóolajat (nem mást) a kiegyenlítő tartályon át kb 1L-t, és járassam vele a rendszert. Az orsóolaj állítólag nem 100%-ig vízszínen lebeg hanem valamennyi része oldódik és kiváló korróziógátló. Egy hónap múlva hirtelen lett fűtés a fürdőben. Tudom hogy ez a fizikával ellentétes hiszen elvileg az olajnak a kiegyenlítő tartály tetején kellett volna maradnia, és lehet hogy a dugulás mástól oldódott meg, de nekem 3 éve bejött...
Előzmény: Faterson (38892)
zordonC3 2009.10.07 11:39:15 © 38900
Hááát nagyon nem győztetek meg, bevallom... :P

Az tiszta sor hogy középállásban pici állítás más mennyiséget állít mint végálláshoz közeli állapotban ugyanannyi mozdítás. Csakhogy az ember egyszer állítja be a padlófűtést utána nem nyúl hozzá...

Nekem különben úgy volt megoldva, hogy a kallantyú le volt szedve, alátéve egy skála, mint az óra percbeosztása, de NEM LINEÁRIS, viszonyításnak jó volt, de tényleg nem nagyon állítgattam.

A mai árakon meg ennyi golyóscsap megfizethetetlenül drága...

A másik meg hogy elkopik a golyó félállásban, úgy érted hogy a golyó éles "pereme" lekopik a vízáram miatt és utána mikor fullra elzárom, picit átenged... Ez sem annyira baj, hiszen ez padlófűtés, óránként 1L-t átenged kit érdekel... És mivel nem zárt a rendszer, még brutál nyomás sincs benne... Viszont a felvetés érdekes.

Amikor tisztítottam a csapokat vízkőoldó után, szépen megtörölgettem mindegyiket, elzártam, a felső részét teleöntöttem vízzel és rátettem egy papírlapra hogy átszivárog-e rajta vmi. 15 évig szolgáltak padlófűtésen belül elzáróként, és egyik sem eresztett át egy éjszaka alatt sem semmit... a papír száraz maradt :)

Előzmény: Gyurco78 (38897)
uancsa 2009.10.07 11:07:16 © 38899
Köszi. De én az alapozásra gondoltam, amit még ősszel meg szeretnénk csinálni. A többit majd tavasszal folytatnánk.
Előzmény: cucu (38759)
cucu 2009.10.07 10:14:10 © 38898

Főleg az a baj a gumicsövekkel, hogy ha túl hosszú, akkor kissé megtörhet és így összenyomódik, vagyis a belső keresztmetszet leszűkül.

Nálam egy dilettáns vízszerelő kötötte be V4-es vízmelegítőmet. áÁllandóan túlhevült benne a víz, fortyogott. Még az új hőcserélővel is. Aztán utána olvastam és a gyártó a fél collos bekötést írja elő. Ez meg annak a fele lehetett, így nem tudott kijönni belőle a melegvíz eléggé gyorsan, ezért felforrósodott. Amióta megcsináltam magam rézcsővel, azóta rendben működik.

 

 

Előzmény: Vikusz1977 (38890)
Gyurco78 2009.10.07 10:11:36 © 38897
A félig nyitott golyóscsapban egy idő után elkopik a golyó...és szivárogni fog (valami ilyesmit magyarázott egyszer nekem egy fűtésszerelő).
Előzmény: zordonC3 (38815)
cucu 2009.10.07 09:58:16 © 38896
Ez egy kódolási szisztéma a PCM rendszerekben. (Pulse Code Modulation)
Előzmény: NRZ (38888)
nyikkk 2009.10.07 09:40:26 © 38895

Laikusként - szerintem az a baj, hogy míg a szelepekkel többé-kevésbé egyenletesen lehet a vízáramot szabályozni (ugyanakkora szögelforduláshoz hasonló vízáram-változás jár, a szelep bármely állásában), addig a golyóscsapnál ez nagyon nem így van - ott ugye szinusz-görbe szerint változik a keresztmetszet (és ezzel a vízáram) (szélső állásban ugyanakkora tekerés alig jelent valamit, míg középsőben igen sokat)

Előzmény: zordonC3 (38815)
Bugi bacsi 2009.10.07 09:23:55 © 38894
Sziasztok

Öt rétegű aluminium fűtéscsöveim vannak, a beépített tetőtérben azt használtam. Most viszont a régi lenti rendszer, ami 18-as rézcső, egy helyen meghibásodott közvetlenül a radiátorra szerelt egyszerű csap előtt. Ki tudom cserélni azt a szakaszt valahogy ezzel az új csővel? Van olyan toldó megoldás, amivel a rezet és az alu csövet lehet összekötni?

Köszi a választ
Émile 2009.10.07 09:19:12 © 38893

 Hasonló képenn jártam én is  5. én.

  Semmi képen nem akart begyulladni. Sajnos én is kiszereltem a fúvókát, majd   a visszaszerelésnél nem húztam meg kellően.

 Szivárgott a gáz. Még szerencse , hogy az egyik ott tartózkodó észre vette !!!

 Tanulság  : a gáz nem játék  !

Előzmény: zylo. (38829)
Faterson 2009.10.07 09:02:26 © 38892

Üdv!

 

Köszi a sok segítséget, átnézem a doksikat.

+ 1 kérés:

szeretném átmosatni a padlófűtésem köreit, hátha levegős vagy koszos, mert valamelyik nem nagyon, vagy csak lassan akar melegedni

szóval ezt, hogy kell pontosan csinálni?

kb tudom csak: csak azt az egy kört hagyom nyitva az osztón (mind az előremenőn, mind a visszatérőn) és átnyomatom vízzel,

de pl. ha egyet megcsináltam akkor hogy kell elkezdeni a következőt?

előbb elzárom a vizet vagy annak folyamatosan nyomnia kell mikor kört váltok?

 

sjohn 2009.10.07 07:22:45 © 38891
Mivel egyenes darabot kapsz , bizonyos határok közt úgy hajlítod , ahogy akarod.
Arra vigyázz , hogy ez egy merev cső , és ha elcseszed a hajlítást szerszám nélkül nem tudod levágni és újra peremezni!
Előzmény: Vikusz1977 (38890)
Vikusz1977 2009.10.06 22:58:01 © 38890
Na mégegyszer, mert a kép is lemaradt.

Kezd nem tetszeni ez a gumibéléses flexicső.
Mi lenne ha ilyen (képen látható) flexicsővel váltanám ki,
a kazánt a tartállyal, illetve a tartályt a vízvezetékekkel összekötő csöveket.
Hátha ezt nem kell 5 évente kicserélni.
Árban ugyanott van.
Ezt írják róla:
Hideg és melegvíz bekötésére. Kiválóan hajlítható inox bordáscső. Méretre rendelhető.Az árak 1 cm-re vonatkoznak.
Egy dologtól tartok, hogy meg kell mondanom hány centis legyen, és nem tudom ha pár centivel hosszabb lesz mint kéne, az mennyire probléma.
NRZ 2009.10.06 22:53:48 © 38889
Most már értem, hogy miért kérdezted. Nálad szakmai ártalom lehet a hárombetűs programozási rövidítésre való aszocializálás. :)))
Előzmény: cucu (38887)
NRZ 2009.10.06 22:40:11 © 38888
Ellenség-barát felismerő rendszer volt a légierőnél (seregben). :))
De hogy jutott eszedbe ezt megkérdezni? :)
Előzmény: cucu (38886)
cucu 2009.10.06 21:55:27 © 38887

Non Return Zero?

(Nem tér vissza nullára)

Előzmény: NRZ (38882)
cucu 2009.10.06 21:44:28 © 38886
Megkérdezhetem, hogy nicked mit jelent?
Előzmény: NRZ (38882)
NRZ 2009.10.06 21:44:13 © 38885
Köszi, remélem nem hajtanak el. :))
Előzmény: cucu (38884)
cucu 2009.10.06 21:41:59 © 38884

Beretta Márkaszervíz

Pesti-Gáz Kereskedelmi és Szolgáltató Kft.

 

1119 Etele út 32/C

 

Tel: 229 188hét vagy 229 189hat

Előzmény: NRZ (38882)
sjohn 2009.10.06 21:39:51 © 38883
http://www.google.hu/search?q=beretta+szerv%C3%ADz&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:hu:official&client=firefox-a
Előzmény: NRZ (38882)
NRZ 2009.10.06 21:31:41 © 38882
Bocsi a "sértésért"! :)
Arra gondoltam, hogy nem szedném ki az eredetit, mert akkor nem tudnám működtetni a kazánt, ezért valami Beretta szerviz kellene, ahol egyszerű halandónak is adnak ilyen o-gyűrűt.
Előzmény: sjohn (38880)
zylo. 2009.10.06 21:29:09 © 38881
Kösz. Sjohn-nak is.
Előzmény: cucu (38878)
sjohn 2009.10.06 21:09:44 © 38880
"Mester!"

Kikérem magamnak!:))
Vagy valamelyik szervizben , vagy a Taurus mintaboltban , vagy valaki a napokban írta itt az oring.hu-t , esetleg ha meg van a régi ,akkor barkácsboltban , szerelvényboltban.....

Előzmény: NRZ (38877)
sjohn 2009.10.06 21:03:59 © 38879
Nincs .
Amikor összerakod az alucsőre ráteszed a kúpos fúvókatartót , rá a fúvókát betekered a gyújtóláng égőbe , és ha meghúzod a villáskulccsal , rásajtolódik.
/roppantógyűrű/
Előzmény: cucu (38876)
cucu 2009.10.06 21:02:57 © 38878

 

Lásd, kivel van dolgod...:)

Előzmény: zylo. (38873)
NRZ 2009.10.06 21:02:04 © 38877
Mester!
Újból segítségre szorulok. :)
Beretta kazánhoz hol kapok O-gyűrűt? A fűtésoldalon van két 35-40mm átmérőjű flexi cső, ami a hőcserélőbe megy, azon van a gyűrű. Szétszedtem vízkőtlenítés okán és csak teflonnal tudtam legutóbb is összerakni, hogy ne szivárogjon.
Előzmény: sjohn (38874)
cucu 2009.10.06 21:00:04 © 38876
Ahhoz van valami speciális krimpelő fogó! Nemde?
Előzmény: sjohn (38874)
cucu 2009.10.06 20:56:11 © 38875

Igen.

Van sima teflon a vízhez és van külön ami jó a gázhoz is! Ez utóbbi a vízhez is jó...:)

Rá van írva a tekercsre, hogy gázhoz is alkalmas!

Előzmény: zylo. (38873)
sjohn 2009.10.06 20:54:27 © 38874
Nem a menetre kell a teflon , hanem arra a részre ahol a kúp az alucsőre van sajtolva.
Előzmény: zylo. (38873)
zylo. 2009.10.06 20:50:29 © 38873
Hát, kenőanyag, az nincs ezen.
A szalagot ilyen néven árulják, hogy gázhoz való teflonszalag?
A hollanderre 10-es kulcs megy, hogy a menet mekkora, azt nem tudom.
Előzmény: cucu (38868)
cucu 2009.10.06 20:48:56 © 38872

Igen, igen...

hamar elöregszik abban a környezetben is, mégha nem is éri közvetlenül a forróság.

Előzmény: sjohn (38870)
cucu 2009.10.06 20:44:46 © 38871

Jó, hogy eldumálgatok itt magammal...

 

Nem csak arról van szó, hogy a hőt mely anyag bírja, hanem arról is, hogy mely anyagok azok, amelyeket a gáz nem kezd ki.

Lehet, hogy a villanyszerelési szigetelő szalag most funkcionál -tömít- de nem időtálló ebben a pozícióban, mert a gáz megtámadja és néhány év múlva már nem ő tömít, hanem a kosz...

Előzmény: cucu (38869)
sjohn 2009.10.06 20:44:42 © 38870
"Végül is ott nincs hő,"

Azért ha egyszer konvektor közelébe kerülsz , mondjuk 10 perc működés után próbáld meg megfogni!:))
Annyiból hasznos , hogy utána nem tudnak ujjlenyomatot venni tőled:))
Előzmény: cucu (38869)
cucu 2009.10.06 20:34:48 © 38869

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=94029125&t=9054448

 

OK, Sjohn, szigszalagot írt a kolléga, nem teflont.

Végül is ott nincs hő, de a gáznál a gázra alkalmas teflont szabad csak használni, nyilván.

Előzmény: cucu (38868)
cucu 2009.10.06 20:30:34 © 38868

Hát, érdemes megtartani a régi kenőanyagot, ami rajta van. Ha ez nem sikerül, akkor teflon szalag.....

Nem értem, Sjohn miért mondja, hogy leég onnét.

Amúgy ha rendesen meghúzod, annak nem szabad ereszteni. Ha jól emlékszem 9-es hollandiról beszélünk, ugye?

Előzmény: zylo. (38848)
ZE 2009.10.06 19:51:26 Creative Commons License 38867
"elsőre jobb minőségben meg tudnám csinálni, ha tudnám hogyan kell."

Na ez a "hogyan" kerül pénzbe sok esetben. Gázt pláne nem gyógyít az ember távolról...
Előzmény: zylo. (38865)
ZE 2009.10.06 19:48:54 Creative Commons License 38866
Magyarán mondva szabad, de a gatyádat ráfizeted, hogy aztán pár évente cserélhesd. Erről az örökbecsű "Lósz@rt, mama!" jut eszembe...
Előzmény: sjohn (38862)
zylo. 2009.10.06 19:47:28 © 38865
Nem vettem komolyan. Húsz éve szerelgetek ezt-azt, némi realitásérzékem kialakult. :)

Értem, hogy gáz nem vicc, de... a szerelőkkel kapcsolatban sajnos nem csak jó tapasztalataim vannak - (szinte) egyik sem akkor jön, amikorra megbeszéljük, és némelyik olyan slendrián munkát végez, hogy elsőre jobb minőségben meg tudnám csinálni, ha tudnám hogyan kell.

Mint írtam, működni már működik a cucc, csak a tömítettség nem jó. Inkább NE nézze át az egészet sokezezért, nekem elég, ha nem szivárog.
Gumitömítés a hollanderben? Ez biztos? Én ugyan nem láttam ott ilyet, bár attól még lehet. De nincs ott túl meleg neki?
Előzmény: nyikkk (38856)
sjohn 2009.10.06 19:30:25 © 38864
Ne komolytalankodj!
Fél perc alatt leég róla.
Előzmény: nyikkk (38854)
sjohn 2009.10.06 19:28:45 © 38863
Letépsz a teflonszalagból egy cca. 10 centit , ezt hosszában eltéped és vagy az egyiket vagy a másikat szorosan rátekered az alumínium kúp azon végénél a csőre , amelyik a hollandi felé van.
Ezután összerakod és örülsz.
Előzmény: zylo. (38848)
sjohn 2009.10.06 19:23:11 © 38862
Szabad használni , csak előtte hőre és szakadásra záró csapot kell szerelni.
Előzmény: Lacivill (38846)
sjohn 2009.10.06 19:20:00 © 38861
Nem hiszem , hogy az elkokszosodott fúvókát Te partvis szőrrel kitisztítod.
Bevált dolog réz drótkefével letisztítani , és a kefe egyik "szőrével" kitunkolni a lyukból a dzsuvát , vagy az asszonytól elcsent régi típusú hústűvel , ami még hengeres megkaparni a fúvókát kívül , de belül is , mert a koksz ott rakodik le.
Ezután lehet a tű helyével óvatosan megbirizgálni a lyukat.
Előzmény: cucu (38832)
Vikusz1977 2009.10.06 19:15:13 © 38860
Kösz, erről nem tudtam.
Erről eszembe jutott valami. Kezd nem tetszeni ez a gumibéléses flexicső.
Mi lenne ha ilyen (képen látható) flexicsővel váltanám ki,
a kazánt a tartállyal, illetve a tartályt a vízvezetékekkel összekötő csöveket.
Hátha ezt nem kell 5 évente kicserélni.
Árban ugyanott van.
Ezt írják róla:
Hideg és melegvíz bekötésére. Kiválóan hajlítható inox bordáscső. Méretre rendelhető.Az árak 1 cm-re vonatkoznak.
Egy dologtól tartok, hogy meg kell mondanom hány centis legyen, és nem tudom ha pár centivel hosszabb lesz mint kéne, az mennyire probléma.
Előzmény: Lacivill (38846)
sjohn 2009.10.06 19:09:05 © 38859
Ilyenről ebben a kérdésben nem volt szó , ugye?
Előzmény: Zozo95 (38813)
Pitylogós 2009.10.06 18:13:03 © 38858
Ja. Aztán meg gyufával keresi a lyukat, mint nálunk a szerelő. 2 lábbal rúgtam ki...
Előzmény: nyikkk (38856)
Vikusz1977 2009.10.06 18:10:19 © 38857
Jaj.
nyikkk 2009.10.06 17:47:28 © 38856
Most így elküldés után villant be, hogy hátha komolyan veszed, s az én lelkemen száradtok...

A gáz rohadtul nem vicc - az áramnál jóval veszélyesebb (pedig az is tud ám meglepit okozni!), szerintem szerelőt hívj, nézze át az EGÉSZET, és cserélje ki a gumitömítést. És ne húzza túl, amikor összeszereli.

De már más is írta...
Előzmény: nyikkk (38854)
ZE 2009.10.06 17:46:59 Creative Commons License 38855
Gázról van szó, nem szennyvízről...
Előzmény: nyikkk (38854)
nyikkk 2009.10.06 17:44:47 © 38854
Körbetekered szigszalaggal. Szorosan.
Előzmény: zylo. (38848)
Lasermouse 2009.10.06 17:14:33 © 38853
Csak majdnem sikerült.

Tehát kattints a linkre.

Klikk "Unical kazánok"

klikk "tovább"

és most jön a "- fali kondenzációs kazán 18, 24, 28, 35kW"
Előzmény: Lasermouse (38852)
Lasermouse 2009.10.06 17:09:23 © 38852
Nem tudom rendesen belinkelni mert technikailag nagyon béna oldal, de hasznos információk vannak rajta.

Kattints ide!

Keresd meg és klikkelj a "- fali kondenzációs kazán 18, 24, 28, 35kW" sorra.

Egy zip file jön le, nézd meg a 7. tervmintát meg az 5-öst, minden információ benne van amire csak szükség lehet.

A cirkulációs kört már leírta előttem ZE.
Előzmény: Faterson (38843)
Lasermouse 2009.10.06 16:51:52 © 38851
A neve felső kifolyású vízmelegítő.
Direkt mosdó, mosogató alatti elhelyezésre van.
Előzmény: ZE (38850)
ZE 2009.10.06 16:24:51 Creative Commons License 38850
Elektromosra gondoltam én is, az elhelyezését persze úgy megoldani, hogy rendben legyen (akár egy külön vm. dobozba, ha máshogy nem megy.)
Előzmény: Lasermouse (38847)
ZE 2009.10.06 16:21:56 Creative Commons License 38849
A cirkulációs kör azt jelenti, hogy a víz körbe megy, azaz a legtávolabbi vízvételi helytől visszafelé is megy egy cső, amiben a csőben "odafelé" lehűlt víz visszajut a kazánhoz. Ezzel gyakorlatilag hőntartod a csőben lévő vizet, és csak annyi hűl le egy picit, amennyi a leágazás és a csap között van, azaz picivel magasabb energiafogyasztás és alacsonyabb vízfogyasztás mellett gyakorlatilag azonnal jön a melegvíz a csapból.
Előzmény: Faterson (38843)
zylo. 2009.10.06 16:21:04 © 38848
Rendben, a fúvókát már értem, kösz.

De mit lehet csinálni, hogy ne szivárogjon a hollander mellett?
Előzmény: cucu (38832)
Lasermouse 2009.10.06 16:13:41 © 38847
Vannak olyan kis elektromos melegítők ami direkt erre vannak, gázosról még nem hallottam de nem vagyok szakember.

A legtöbb vízmelegítő fröccsenő víz ellen védett, de egy mosgatóval történhetnek balesetek, csak olyat szabad oda rakni aminek a szabvány szerinti védettsége ezt megengedi.
Előzmény: ZE (38841)
Lacivill 2009.10.06 16:03:08 © 38846
Flexi gázcsövön régen a jelölés sárga szinű volt, viszont már nem szabad használni. Helyette sárga szinű méretre gyártott hajlitható bekötő van.
Előzmény: Vikusz1977 (38844)
Faterson 2009.10.06 15:55:18 © 38845

hát ez van sajnos

de miért értelmetlen?

gondolod mire leér, úgyis kihűl?

Előzmény: Lacivill (38840)
Vikusz1977 2009.10.06 15:54:37 © 38844
Kösz!
Akkor kicserélem a csövet, mert amúgy is 6 éves, és vékonyabb is mint ami ideális lenne.

Most néztem, és a kazánhoz menő gázbekötő flexicső -ami szintén 6 éves- igencsak meggyalázott állapotban került fel-kicsit rövid szerintem, ezért a tövénél nagyon megtört.
Ezt is kicserélem azt hiszem.
A kérdés: van-e különbség a flxi csövek között, hogy melyik jó gázra, hideg vagy melegvízre, és ha igen, van-e erre valami színjelölés esetleg.
Gáznál is simán a kis gumi alátát végzi a tömítést mint a víz estében?
Előzmény: ZE (38827)
Faterson 2009.10.06 15:54:13 © 38843

ez mit jelent pontosan? annyira nem vagyok szaki, kifejtenéd kicsit részletesebben?

én így gondolom:

a villanybojlert felteszem a kazán mellé a felső fürdőbe a falra, így a kombi kazán által előmelegített vízzel tudom tölteni, ez gondolom azért elég sok árammegtakarítást jelentene, hiszen felfűteni szinte nem is kellene villannyal, csak hőn tartani, na most ha megnyitom a csapot akkor jön ki a melegvíz a villanybojlerből, és mi indítja a kombi kazánt?

és a cirkulációs kör mit is jelent pontosan?

köszi!

Előzmény: Lasermouse (38839)
Lacivill 2009.10.06 15:46:11 © 38842
Egyszer méregettem egy hajdúnak a fogyasztását, ha nem is használod, de be van állitva 40 fokra , akkor a  hővesztesége miatt havi többezer az áramdij.
Előzmény: ZE (38841)
ZE 2009.10.06 15:38:49 Creative Commons License 38841
Nagyon perverz ötlet átfolyós vízmelegítőt berakni pl. a mosogató alá?
Előzmény: Lasermouse (38839)
Lacivill 2009.10.06 15:34:15 © 38840
Sajna a szerelőd nagyon elszurta, hogy 2 szintes házba eleve nem tárolós+keringetős rendszert tett. Innentől nagyon meg vannak kötve a lehetőségek. De a felső szintre értelmetlen lenne tárolót beépiteni.
Előzmény: Faterson (38838)
Lasermouse 2009.10.06 15:26:24 © 38839
A tökéletes megoldás cirkulációs kör a melegvízvételi helyekhez.
A tárolót rakd a kazán közelébe, alá vagy mellé ahol elfér.
Előzmény: Faterson (38838)
Faterson 2009.10.06 15:18:35 © 38838

megoldható,

de így a felső szinten lévő (gyakran használt) fürdőben nem tudom kihasználni a bojler által szolgáltatott "azonnali" melegvíz komfortját

és a kombi kazán által előmelegített vízzel való feltöltést sem, mert mire a kombi kazánból a melegvíz az alsó szinten lévő bojlerhez eljut, ugyanúgy kihűl mint jelenleg

Előzmény: Lacivill (38836)
Gina71 2009.10.06 15:15:32 © 38837

Sziasztok,

 

Úgy látom, hogy végre jó helyre keveredtem, talán Ti tudnátok segíteni néhány infóval falikazán vásárlásához.

 

Nagyon sok helyen olvasgattam, hogy milyen márkát lenne érdemes választani, de dönteni sajnos nem tudtam... a hideg meg lassan megérkezik...

 

Kérlek, segítsetek az alábbiakban.

 

Könnyűszerkezetes házikót vásároltam korábban, 66 nm az alapja, 2 szintes. 10 db radiátor található benne. A megvételkor stiebel eltron 24kw-os kombi kazán volt benne, amely most elromlott, javítását nem tanácsolják (~80 000 ft lenne). Vennék új kombi készüléket, de fogalmam sincs milyet válasszak. A pénztárca nem túl dagadt, de a minőség, megbízhatóság fontos.

 

Gondolkodtam kondenzációs kazánon is, most épp felmérjük, hogy a kémény erre alkalmas-e. Azaz kondenzációs és "sima kombi" falikazán is érdekelne.

 

Hallottam arról, hogy a Baxi nagyon jó, az ára is kedevző, most az Aristont ajánlották... Nem értek hozzá....

 

Ti mit ajánlanátok? Van ebben tapasztalatotok?

 

Nagyon köszönöm előre is a segítségeteket!

 

Üdv. Gina

Lacivill 2009.10.06 14:45:55 © 38836
Igen, csak a tároló kerülne alulra.
Előzmény: Faterson (38833)
cucu 2009.10.06 14:34:12 © 38835
Legalább könnyebb olvasni...
Előzmény: Faterson (38823)
Faterson 2009.10.06 14:27:48 © 38834

Csak aza a piros szivacsszerű kívül fényes cucc lett ráhúzva a csövekre aztán rá a beton

sajnos a csövek elég hosszóak kazán-elosztó és elosztó-mosogató között

Előzmény: ZE (38828)
Faterson 2009.10.06 14:25:59 © 38833
Mármint a kazán maradna a felső szinten, a villanybijler meg az alsón?
Előzmény: Lacivill (38824)
cucu 2009.10.06 14:25:41 © 38832
Partvis szőrével szabad csak tisztítani. Ilyen munkához használj lupét, de a legjobb tényleg az, ha nem babrálod. Hívj szerelőt és nézd, hogy mit csinál, esetleg érdeklődj nála. Máskor már könnyebben boldogulsz, de a tanulást meg kell fizetni.
Előzmény: zylo. (38829)
halaloszto 2009.10.06 14:18:14 Creative Commons License 38831
a kalap a fuvoka. a kozepen van egy pici luk, csak nem vetted eszre mert el volt tomodve.

nagyon ovatosan szabad csak tisztitani, mert egy varrotuvel is fel tudod tagitani hogy tul nagy lesz.


vajk
Előzmény: zylo. (38829)
ZE 2009.10.06 14:14:35 Creative Commons License 38830
Hívj egy szerelőt. A gáz nem a hobbibarkácsolók játszótere -- ha eldurran,és lebontja a fél házat, akkor a kisebbik rossz az lesz, hogy "vádlott jöjjön be...".
Előzmény: zylo. (38829)
zylo. 2009.10.06 14:07:50 © 38829
Sziasztok!

Pár lapnyit visszakerestem a "konvektor" szóra adott találatokban, de nem találtam hasonló kérdést:

Szóval, van egy régi FÉG konvektorom, GF-25, parapetes. Eddig minden évben sikerült bekapcsolni, most nem. Feltűnt, hogy ennél a konvektornál nem hallom azt a halk sziszegést, ahogy a gáz áramlik a "Láng" gomb :) benyomásakor. Gondoltam, dugulás. Kiszereltem azt a kis panelt, ahol a hőelem, a gyújtó és az őrláng vezetéke van bevezetve.

Amikor a gázcső hollandert kitekertem, jött a gáz, tehát az égőfej lett gyanús. Jobban szétszedve találtam benne egy kis beszorult, "kalap" formájú réz tömítést (?), ami szerintem teljesen elzárta a gáz útját. Először e nélkül raktam össze, de úgy sem gyulladt be, úgyhogy "-Ehhez szerelő kell!" felkiáltással visszaállítottam az eredeti állapotot (beraktam a tömítést). De azért csak kipróbáltam a végén a szerkezetet, és csodálkozásomra elsőre begyulladt.

Sajnos még nincs itt a happy end, mert a szappanos víz szép lassan buborékolni kezdett a hollander körül, amit már nem bírtam/mertem tovább szorítani.

Kérdések:
- Mi a fene az a kis réz kalap, ami látszólag teljesen elzár, mégis kell?
- Létezik valami hőálló tömítő, amivel tömíthetném a hollandert?
- Ha nem, mi a megoldás, lehet venni ilyen gyújtóláng gázcsövet hollanderekkel, újonnan?

Kösz.
ZE 2009.10.06 13:56:47 Creative Commons License 38828
A cső hogy van szigetelve?
Előzmény: Faterson (38822)
ZE 2009.10.06 13:55:21 Creative Commons License 38827
Nekem többen azt javasolták, hogy a gázost három, a vizest öt évente cseréljem. Ahol korábban laktam, ott a vízórákat kötötték be flexibilis csővel, és az 5.-6. évtől kezdtek eldurranni. Bőven nem bírnak annyit, mint egy ötrétegű, vagy egy réz cső, a gumi baromi gyorsan képes öregedni, pláne ha jelentős nyomás és hőmérséklet-ingadozásnak, vagy magas hőmérsékletnek (forró víz) van kitéve.
Előzmény: Vikusz1977 (38826)
Vikusz1977 2009.10.06 13:48:28 © 38826
Melegvízet kazánból kivezető fél collos külső átmérőjű flexi csövet leszedve, az kissé megcsavarodott a tövében(mert a cső nem forgot el a "végében"). Utána leszerelve a csövet, kiegyenesítve nincs rajta különösebb külsérelmi nyom. Visszaraktam, működik.
Kérdés, mennyire strapabíróak ezek, van-e esély rá hogy e-miatt szétdurran nekem valamikor.
Mert ha igen kicesrélem egy újra. 5 éves. Szokás ezeket mondjuk x évenként lecserélni egyébként? Vagy bírnak annyit mint egy műanyg vagy rézcső?

Vikusz1977 2009.10.06 13:42:05 © 38825
Leszedtem a csöveket, kiderült hogy a melegvíz kivezető csövének a kezdeti végénél van vízkő dugó. Azt kikaparászva most jó.
Kösz a tanácsokat, tisztítás majd jövőre lesz:)
Vikusz
Előzmény: Pompiere (38785)
Lacivill 2009.10.06 13:32:21 © 38824
Csak akkor lenne jó megoldás a plusz tároló ,ha ezt az alsó szintre tudnád tenni.
Előzmény: Faterson (38822)
Faterson 2009.10.06 12:30:48 © 38823
Bocs a nagyméretű betűkéert... nem tudom mi van...
Faterson 2009.10.06 12:29:46 © 38822

Sziasztok!

 

Tanácsot szeretnék kérni a következő szituban:

 

Van egy JUNKERS ZWB-28-3C kondenzációs kombi fali gázkazánom, ami ugye a fűtést és a melegvízszolgáltatást is biztosítja. Szabályzás: JUNKERS FW200 időjáráskövető.

A melegvizet viszont csak biztosítaná, ugyanis a távol eső helységekbe (konyha, alsó szint zuhanyzó) nagyon sokára ér csak oda a melegvíz, akár 1-2 perc vagy télen még több is eltelhet. A kazán a felső szinten lévő fürdőszobában van felszerelve, ott nem olyan vészes a helyzet de reggel  vagy amikor este hazaérünk munkából (vagyis a kazán sokáig nem ment) ott is várni kell a melegvízre 20-25 másodpercig. Szóval ez igy nem jó. Gondoltam veszek hozzá egy indirekt fűtésű tárolót, de felvilágosítottak, hogy azt kombi kazánhoz nem lehet. Így a kazánomat is le kellene cserélnem sima fűtőre, na ez így nem kis lóvé, főleg mert nincs egy éves(2008 decemberi).

 

Van valami jó ötletetek, hogyan lehetne orvosolni a problémát? Pl. hallottam egy szakitól, hogy valahol ezt úgy szokták kis összegből megoldani, hogy vesznek pluszba egy villanybojlert 40ezerért aztán a kombi akzánt összekötik vele.

 

 

HegyenVolgyon 2009.10.06 12:25:25 © 38821
Amit én leszűrtem olvasgatásaim során és szigorúan csak elméleti oldalról szintén:

A drága és öntanulós termosztátok (HoneyWell, Siemens...) jók, mert egy részüknek kicsi a hiszterézise (0,1-0-5 fok) és képesek megtanulni a helyiség (ahol fel van szerelve) hőtechnikai viselkedését, ezáltal a legoptimálisabban vezérelni a kazánt. Viszont egy hirtelen nem várt felmelegedés, vagy lehűlés simán megzavarja az addig rögzült sémákat és már borul az egész optimalizáció.

A szintén nem olcsóságszámba menő, de előbbieknél talán kedvezőbb árfekvésű Beryl termosztát szintén jó, mert nagyon pontos, kicsi a hiszterézise (0,1 fok), ám nincs benne öntanuló szoftver, van benne viszont egy felfűtést optimalizáló szoftver, ami 10 percenként meghatározza a helyiség felfűtési görbéjét, és időben leállítja a kazánt, belekalkulálva a felfűtésbe a túllendülést is, ezért gyakorlatilag nem lesz túllendülés.

A kazánt mindkettő gyakrabban kapcsolgatja, mint egy 0,5 fok hiszterézisű kütyü (bár állítólag a Beryl ebben jobb, viszont a komfort ezáltal jóval magasabb lesz, mert ezáltal képes a hőmérsékletingadozást 0,2 fokon belül tartani.

Én a nappaliba a főfűtés (nappali, előszoba, konyha, fűrdő, padló) egy Berylt vettem az új árához képest féláron a Vateráról. Még nincs felszerelve, nem tudok tapasztalatot mondani.
A szobákban a falfűtéshez jóval olcsóbb, de szintén kis hiszterézisű (0,2 fok) Computherm-eket vettem, érdemben még ezekről sem tudok nyilatkozni.
Előzmény: nyikkk (38818)
Én volnék az 2009.10.06 12:10:43 © 38820
Fogalmam sincs. Még nem próbáltam mi az a set gomb és szerintem a vevőegységen nem tudsz kapcsolni semmit. Egyszerű mint egy raklap, de jól műxik, nálunk is egy födémen keresztül működik, és a lakás legtávolabbi pontjáról is kapcsol. (170m2 a ház, az egyik sarokban van a kazán, a másik sarokból próbáltam, megy. Itt is van pár fal meg egy födém közte) A kezelőn mutatja a beállított hőmesékletet, a valóst meg azt hogy éppen megy-e a kazán. Ennyi.
Előzmény: nyikkk (38810)
ZE 2009.10.06 11:49:16 Creative Commons License 38819
Fogalmazzunk úgy, hogy a rendszer bizonyos paramétereit képes "megtanulni", és ezáltal jobban, kisebb ingadozásokkal tudja például a megkövetelt hőmérsékletet tartani. (Szigorúan elméleti oldalról közelítettem a kérdést, a jelenlegi berendezéseket jórészt csak brossúra-szinten ismerem)
Előzmény: nyikkk (38818)
nyikkk 2009.10.06 11:31:18 © 38818

Köszönöm.

 

Tehát amelyikre azt írják hogy öntanuló, az ezeket már automatice magában foglalja?

 

Köszönöm!

Előzmény: ZE (38817)
ZE 2009.10.06 11:18:13 Creative Commons License 38817
A fűtési/hűtési szabályozási rendszerek modellezésében sok az úgynevezett holtidős, ill. tárolós tag, amiknek a paramétereit előre csak közelítőlegesen lehet becsülni (Ha bekapcsolod a fűtést, azonnal nem lesz meleg a radiátor, és nem fog azonnal nőni a szoba hőmérséklete, és vice versa: a kazán lekapcsolását követően (még meleg a radiátor) a helyiség hőmérséklete egy ideig nőni fog). A kívánt hőmérsékleti görbe követéséhez ezeket a paramétereket a rendszer működése során végzett mérésekkel lehet közelíteni -- az öntanuló berendezés a mért hőmérsékleti idősorok alapján "megtanulja" hogy milyen gyorsan melegszik/hűl a fűtött tér, és ez alapján finomítja a saját időzítéseit. Csak egy példa: Beállítod, hogy 22°C legyen a szoba hőmérséklete. Kérdés: A termosztát által mért hőmérséklet mely értékénél kell csökkenteni a kazán teljesítményét, illetve teljesen lekapcsolni, hogy a hőmérséklet legfeljebb x°C-kal lépje túl a megkívánt értéket? 20°C-nál? 20.5-nél? 18.9-nél? És mikor kell visszakapcsolni, milyen teljesítménnyel, ha azt akarjuk, hogy +/- y°C-on belül tartsa a megkívánt értéket? (A lejtős szakaszok programozását/megoldását már nem is említve, lásd az "éjjel 18.5°C, reggel 6:30-ra 22.5°C legyen" jellegű feladatokat (Mikor és milyen teljesítménnyel induljon el a fűtés, hogy...)
Előzmény: nyikkk (38816)
nyikkk 2009.10.06 11:00:49 © 38816

Még valami - a Siemens REV24 termosztátnál azt írják, hogy öntanuló, de ezt sehol sem látom részletesen kifejtve, hogy ez micsoda?

 

Valaki le tudná írni?

 

(Sejtnésem szerint a beállított időre már eléri a szoba a kívánt hőmérsékletet, utána igyekszik kiküszöbölni a rendszer tehetetlenségét - jól gondolom?)

zordonC3 2009.10.06 09:29:26 © 38815
nem tudok megvenni 16 körre való elosztót, meg nem tudom azt sem, ha megvettem, szakszerűen hogyan tudom a régi szürke nem oxigéndiffúziós rendszer csöveket csatlakoztatni hozzá, mivel nem láttam még ilyet.

Tudom hogy nem lehet szépen megcsinálni, attól ez még tákolás marad, nem is ez volt a kérdés... Viszont kikísérleteztem apránként (5 fokos pontossággal állítva a csapokat) egy korrekt megoldást. A fűtéselosztókat 3 éven belül cseréljük de most nem tudok rá többet költeni... EZ a legolcsóbb, ha nem is a legjobb megoldás.

Különben miért van az hogy golyós csapokkal nem lehet megfelelő vízáramot beállítani? Csak érdekességképpen valaki leírhatná ha hozzáértő, kíváncsi vagyok, sokat olvastam de mindenhol csak azt hogy "ne" nem azt hogy "miért". Oké ez egy szakma de csak el lehet mondani laikusoknak is...
Előzmény: Pompiere (38814)
Pompiere 2009.10.06 09:23:29 © 38814
1. látott már valaki olyan állítómotort amit (akár leszedett kallantyújú) mofém csaptelepre lehetett rászerelni?

Én még nem láttam ilyen motort, de pont a golyós csapok azok a csapok, amelyekkel nem lehet megfelelő szabályzást biztosítani. Nem véletlenül nem látsz egyetlen golyós szerelvényt sem az osztó-gyűjtő rendszereken.
Előzmény: zordonC3 (38811)
Zozo95 2009.10.06 09:16:25 © 38813
Persze...csak éppen ha van a nappaliban pl egy kandalló és a nappaliban van a fali termosztát, a nappaliban meleg lesz,a termosztát nem kapcsolja a kazánt,a többi szoba pedig hideg...Ilyenkor tekergetheted...
Előzmény: sjohn (38802)
Pompiere 2009.10.06 09:13:10 © 38812
Végül is megér egy próbát. Sok szerencsét!
Előzmény: Vikusz1977 (38804)
zordonC3 2009.10.06 09:10:47 © 38811
Sziasztok

köszönöm aki korábban segített, csak emlékeztetőként aki olvasta: 1' fűtésrendszerem van, nyitott, alagsorban gázkazán, hőcserélő nyista (a kazán előremenő max 45 fok a kazánnál mérve), két szintes a ház, csak padlófűtés.

A fűtéselosztókat cserélnem kell (korábbi tulaj hegesztett tákolása, 7-8 cm-es átmérőjű cső, innen mofém golyóscsapok a körök elején és végén is).

Akárhogy néztem nem találtam árban megfizethető fűtéselosztót, viszont a csapokat levízkőoldóztam, kikapargattam a lerakódásokat, így van 32 hibátlan mofém golyóscsapom.

Úgy gondoltam, az elosztót sima vízszerelésre használatos 1'-os T idomokból raknám össze (van olyan köztük aminél a T szára nem colos hanem kisebb, így nem kellene adapter).

Ezzel kapcsolatos kérdések:

1. látott már valaki olyan állítómotort amit (akár leszedett kallantyújú) mofém csaptelepre lehetett rászerelni?

2. mivel az 1'-nál nagyobb T idomok megfizethetetlenek (ugye nekem a fűtéselosztó úgy fog kinézni hogy TTTTTTTT, ahol a T-k lenti szárán vannak a golyóscsapok), 1'-osak lesznek az idomok. Nem túl szűk keresztmetszet ez? szintenként átlag 8 kör van, össz. 70m2 egy szint.

3. javít-e a megoldáson hidraulikailag az alábbi megoldás (40 barig nyomásálló, 200 fokig hőálló rei csővel átkötve)? Elnézést a Móricka-ábráért, nem vagyok egy műszaki rajzoló. A fő kérdés: 1'-os fűtéselosztó elég hidraulikailag, nem lesz ez szűk keresztmetszet?



Nagyon szépen köszönöm ha segítetek, 48 órán belül meg kell csinálom a rendszert, a feleségem kisbabát vár, muszáj fűtenünk, és mire feltöltöm, légtelenítem trallalla addigra nagyon hideg lesz a házban.

nyikkk 2009.10.06 08:26:26 © 38810
Köszönöm - ez megfelelőnek tűnik.

A vevőegységen lehet kézzel bekapcsolni a fűtést? Mert a használati utasítások a neten eléggé gyérek - pl. mire valóak a vevőegységen ELÖL levő gombok? (pl. a SET?)
Illetve a vétel erősségét is mutatja a led, vagy csak hogy van vagy nincs?
Nekem 1 födém és 2 fal esik közbe - szerinted átviszi?

Kösz!
Előzmény: Én volnék az (38805)
nyikkk 2009.10.06 08:19:51 © 38809
Elemmel. (Akkuval nem is megy rendesen, kicsi neki a feszültség).
Ráadásuil most szezon elején kapott újakat :-(

Az elem ki-be átmenetileg megoldotta a problémát (a Reset nem), de tuti előjön újra, mint eddig is sokszor :-(
Előzmény: micimacho (38806)
sjohn 2009.10.06 08:12:16 © 38808
Maradjunk az iróniánál!
Előzmény: Törölt nick (38807)
Törölt nick 2009.10.06 07:17:47 © 38807
Jó reggelt!

Köszönöm sjohn a hozzászólást! Tudod, szerintem félreérted ezt az egész helyzetet: nem lehúzni akarnak valakit egy lejárt garanciás új kazánnal, hanem el akarják adni. Az ottani szerelőknek nem kellett, de az volt a véleményük, hogy annyiért el lehet adni. Talán tévedtek, talán olyan szerelő mondta, aki korszerű kazánokkal nem is foglalkozik, de az is lehet, hogy abban a térségben (Észak-Borsod) ekkora különbség van a bolti árakban is (ugye tudjuk hogy a szerelvényboltok milyen haszonkulccsal dolgoznak és egy 'bennfentesnek' hogyan lehet 210 eFt-os kazánt 130-ért elhozni... mert volt tudok rá példát.

Szóval a választ részedről megkaptam, tehát szerinted 100 körül van a reális ár, nekem ennyi elég, továbbítom és majd dönt az, aki a kazán hogy mi legyen.


A mondandód többi részében némi gúnyt (iróniát?) véltem felfedezni, holott erre semmi okod nem volt: nem egy használt romról bizonygattam hogy a hülyének is megéri, hanem kérdeztem illetve tanácsot kértem.


További szép napot és mégegyszer köszönöm a tanácsokat!
Előzmény: sjohn (38801)
micimacho 2009.10.06 00:01:44 © 38806
ELemmel, vagy akkuval használod? Elemmel kéne.
Nekem 2 éve hibátlan ... ha jelzi az elemcserét, cserélem. Talán egyszer volt fura jelenség a két év alatt.
Előzmény: nyikkk (38796)
Én volnék az 2009.10.05 23:43:23 © 38805
Nekünk ez van, hibátlanul működik. Mondjuk én ennél olcsóbban vettem a helyi üzletben(asszem olyan 13-14ezer körül volt)

http://www.epuletgepeszetiaruhaz.hu/hu/products/show/3738
Előzmény: nyikkk (38803)
Vikusz1977 2009.10.05 22:34:14 © 38804
Igazad van, arra nem gondoltam hogy fejjel lefelé is fel lehet szerelni.
De ez "normálisan áll, mintha a földön lenne.

Tehát úgy néz ki fordítva kötötte be a szerelő.

Eszembe jutott egy perverz ötlet. Mivel most nincs kedvem vele sokat bohóckodni ha nem muszáj, inkább tavasszal.
Tehát. Mi lenne ha megfordítanám a bekötést, tehát hogy helyesen legyen. Ekkor a hidegvíz menne be nyomással a tartály aljára és ellökné onnan a vízkődarabokat-utat csinálna magának. A melegvíz meg ugye fent menne ki (most már helyesen).
Merrt per pillanat a tartály alján a meleggvízcső "odaszippantja a darabkákat gondolom ettől jön kevés víz.

Szerinted mekkora az esély hogy ez megoldja -ideiglenesen- azt a problémát hogy csak csordogál a melegvizem?

Tudom ettől a vízkő a tartályban marad, de annak eltávolítása ráérne fél évig. Egyébként 6 éve üzemel a kazán, két embert lát el, és a víz mésztartalma nem magas(Dunakeszi).

Vikusz
Előzmény: Pompiere (38785)
nyikkk 2009.10.05 22:05:33 © 38803
Tudtam, hogy érdemes ide benéznem. Kösz a tippet, a büdös életben nem jöttem volna rá.

Másnak esetleg van valami tippje, amiben nem néz látatlanban csont hülyének?
(Tehát: Computherm Q7 RF termosztát baja, illetve megbízható, egyszerű, olcsó rádiós termosztát ajánlás)

Köszönöm!
Előzmény: sjohn (38802)
sjohn 2009.10.05 21:50:16 © 38802
A fűtés nem csak termosztáttal szabályozható , hanem pl. a radiátor szelepeinek a tekergetésével is.
Előzmény: nyikkk (38800)
sjohn 2009.10.05 21:37:18 © 38801
Ha amit beírtál ide típusnak , beírod ugyan azt a Gugliba is szerintem szertefoszlik minden kétséged!
Én hirtelen csak ezt a kettőt tettem be , de egy kis utánguglizással van olcsóbb is.
Indulj ki abból , hogy Te adnál-e 140.000 Ft-ot egy 7 éves készülékért amit lehet , hogy olcsóbban megkapsz. Pl. ha az árból , a 168.000-ből levonod az áfát már csak 134.000!
Azt se feledd , hogy nincs az a szerviz amelyik ezt beüzemeli , úgy , hogy a garancia érvényes legyen!

"azon túl volt olyan találat is, ami pl. 200 eFt fölött volt,

Elhiszem , de gondolod , hogy más nem guglizik?
Én speciel 100.000-nél többet nem adnék érte ezek ismeretében , de tudod van az a mondás , hogy " amíg lószar van , van veréb is"
Ettől függetlenül kívánom , hogy találjátok meg azt a verebet!:))
Előzmény: Törölt nick (38798)
nyikkk 2009.10.05 21:28:37 © 38800
---Bocsi , de rádiós termosztát nélkül nem élet az élet?

Bérelt ház, vacak hőszigeteléssel, emeleten alvás gyerekekkel, lentre vezetékezett termosztáttal.
Remélem ez elég magyarázat.. ;-)

Berílről tényleg jókat írnak, hallottam, és valóban csúnya. De nem rádiós.. :-(
Előzmény: sjohn (38797)
Lacivill 2009.10.05 21:24:57 © 38799

pl. garanciája megszünt.....

Előzmény: Törölt nick (38798)
Törölt nick 2009.10.05 21:13:32 © 38798
Köszönöm!

Azért kérdezek, mert nem értek/értünk hozzá, kétséges hogy a gugliban egyazon készülékekről van-e szó (mégiscsak eltelt pár év, azon túl volt olyan találat is, ami pl. 200 eFt fölött volt, azt nem mondtam hogy az reális is) és nem ismeretes, hogy milyen mértékben avul egy ilyen kazán a dobozában...

És mennyi lehet egyébként a nem irreálisan magas ár?
Előzmény: sjohn (38787)
sjohn 2009.10.05 21:04:05 © 38797
Bocsi , de rádiós termosztát nélkül nem élet az élet?
Vegyél mondjuk egy Berylt!
Csúnya de cserébe jó.
Előzmény: nyikkk (38796)
nyikkk 2009.10.05 20:43:40 © 38796
Sziasztok,

Van egy Computherm Q7 RF rádiós termosztátom, amitől még az árusítási helyén is óva intettek.

De gondoltam, mivel csak ideiglenesen kell, annyira szar nem lehet...

Hát mit mondjak...

Azt csinálja, hogy néha megbokrosodik (havi egyszer), és nem kapcsol le, hanem nyomja, nyomja a fűtést, orrvérzésig.

Most azt kezdi, hogy 10-15 percenként 4-5 másodpercre bekapcsolja a fűtést (a vezérlő-részen ilyenkor 1.5 fokkal "leesik" a hőmérséklet, bekapcsol, majd visszaáll a normálisra, és akkor kikapcsol.(Tehát 21 fok van, egyszer 19.5-öt mutat, bekapcsol, majd visszaáll 21-re, és akkor kikapcsol).

VAn valami ötletetek mit lehet ezzel csinálni? (már nem garis) Ha dobjam ki a francba, az is OK - de mit vegyek helyette? A márkás rádiós termosztátok olyan irtó drágák, hogy nem is értem. (60e körül láttam)
Mit ajánlanátok?

Kösz!
receiver 2009.10.05 20:26:09 © 38795
http://gepeszbolt.unas.hu/shop_artdet.php?shop_id=6584&cikk=3300210
Kategória fűtő kazán, de a leírásban szerepel a hmv. Később bővíthető?
Előzmény: receiver (38786)
sjohn 2009.10.05 20:25:51 © 38794
Nincs mit , örülök , hogy segíthettem.
Előzmény: NRZ (38783)
sjohn 2009.10.05 20:24:24 © 38793
Ne centire állítsd , hanem fogyasztásra meg tálcanyomásra.
Ha nyomást nem tudsz mérni , akkor a fogyasztást állítsd be 1-1.1 köbméter/ órára!
Előzmény: MySQL (38782)
cucu 2009.10.05 20:23:16 © 38792
szjúper! Nekem is ez fog kelleni, csak kasírozva.
Előzmény: NRZ (38791)
NRZ 2009.10.05 20:18:45 © 38791
Ja és 10mm vastag. Nekem ez kellett.
NRZ 2009.10.05 20:15:43 © 38790
100x50 cm.
Előzmény: cucu (38788)
cucu 2009.10.05 20:08:38 © 38789
Örölünk neki. És az mekkora? Mert nekem is kéne úgy 60X50-es lap.
Előzmény: NRZ (38783)
cucu 2009.10.05 19:59:13 © 38788
Örölünk neki. És az mekkora? Mert nekem is kéne úgy 60X50-es lap.
Előzmény: NRZ (38783)
sjohn 2009.10.05 19:48:16 © 38787
Irreálisan magas az ár!
http://gazcenter.hu/shop_art.php?shop_id=5430&cat=317853
180.400 Ft boltban , és az még garanciális.
Mondja meg a szerelőknek , hogy adják el annyiért!
Sok sikert hozzá.
http://gazcenter.hu/shop_artdet.php?shop_id=5430&cikk=VAI-00_1000_3274
Itt egy még olcsóbb 168.300Ft.
De gondolom a Ti gépetekre is telepítették a Guglit , javaslom nézzetek körül!
Előzmény: Törölt nick (38781)
receiver 2009.10.05 19:46:00 © 38786
Sziasztok.
Mit nézzek át, mert az ÉTI-25 es kazánom "büdös", de csak akkor amikor az őrláng ég. Ha az égőfejek égnek akkor nincs semmi szaga.
Szénmonoxid jelzőt kínomba már rátettem a kazán tetejére, de meg se mukkan.
Apropó! Milyen zárt égésterű kazánt vegyek?
Pompiere 2009.10.05 19:45:49 © 38785
Arról van szó, hogy a melegvízcsonk a tartályon belül rövid, a hidegvízé meg lemegy az aljára. Gondolom ennek oka, hogy a melegvíz sűrűsége kisebb 4C foktól felfelé, és így hatékonyabb a melegvízvétel. De ez most nem is lényeges.

Ez evidens nekem is. De nekem ugy tűnik ,hogy tárolót kétféleképpen lehet beüzemelni. Így ahogyan most a képen látható, és akkor a szinjelöléssel ellentétesen kell bekötni, vagy a domefedéllel lefelé és akkor színhelyes bekötés kell. Ezt akkor tisztáztuk is.

Leszedem a tartályt, ez menni fog, fejre állítom, kislagozom kaparászom stb, visszateszem.

Nem kell azt kaparászni mert megsérülhet rajta a zománc vagy a galvanizált felület. Azt a vízkövet amelyet nem bírsz kimosni csak savazással lehet eltávolítani.


Innen kéne tudnom hogyan tovább, ami a kazán és a tartály közötti kör vízzel való feltöltését illeti. A többi világos.
Ez a kör(kazán és tároló közötti) ugye független a fűtési körtől. Ezt jól sejtem?


Azt neked kell tudni, hogy a kazánod milyen is. (Milyen kazán egyébként?) Meg kell nézni a kazán használati utasítását. Remek hidraulika rajzok vannak benne. Van -e neki önálló tároló csatlakozása vagy nincs. Ugyanez érvényes a feltöltésre is. Rá van kötve a vízhálózatra egy visszacsapó szelep kiséretében vagy pedig "slagos" módszerrel kell feltölteni a fűtési rendszert? Ezeket mind neked kell tudnod, látnod.
Előzmény: Vikusz1977 (38769)
receiver 2009.10.05 19:40:42 © 38784
Sziasztok.
Mit nézzek át, mert az ÉTI-25 es kazánom rettentő büdös, de csak akkor amikor az őrláng ég. Ha az égőfejek égnek akkor nincs semmi szaga.
Szénmonoxid jelzőt kínomba már rátettem a kazán tetejére, de meg se mukkan.
Apropó! Milyen zárt égésterű kazánt vegyek?
NRZ 2009.10.05 19:30:01 © 38783
Sikerült kapnom hőszigetelő lapot a Porcelán utcában. Egy tábla 3000Ft.
Nagyon köszönöm.

Előzmény: sjohn (38737)
MySQL 2009.10.05 15:32:13 © 38782
Üdv mindenkinek!

Egy FÉG C-12 cirkón mekkorára kell állítani a lángmagasságot? Előző bérlőm elállítgatta, most rendbe lett téve a kazán, de nem akarom, hogy túl kicsi, vagy nagy legyen a láng. Érzésre 1,5 cm-re tekertem, de mennyi a gyári érték?
Törölt nick 2009.10.05 11:37:44 © 38781
Szép napot Mindenkinek!

Lehet hogy nem a legjobb fórumot választottam, de remélem akkor lesz aki a helyes irányba terel:

Egy ismerősöm nemrég megkért, hogy segítsek a kazánja eladásában. A kérdéses kazán egy Vaillant Thermotop PRO VUW HU 240-3 kéményes kombi kazán, még 2002-ben vásárolta, de azóta is a dobozában van bontatlanul, mert végül a lakásába nem engedélyezték ennek a tipusnak a felszerelését.

Állítása szerint több szerelővel is beszélt, akik azt mondták hogy a reális eladási ára 130-140 eFt körül van, kérem hogy aki tud segíteni, a nevemre kattintva egy e-mailban jelezze, vagy ha észrevétele van, itt a fórumon válaszoljon.

Egy ideig még visszanézegetek hsz reményében, egyenlőre árverési oldalra nem akarom feltenni neki, nem akarok esetleg irreális áron, fölöslegesen hirdetgetni.


Köszönöm előre is a segítségeteket!
Lacivill 2009.10.05 11:36:40 © 38780
Olaszt semmiképpen.
Előzmény: Milton1 (38775)
gyattila 2009.10.05 10:54:08 © 38779
Ha asszondod, hogy valószínüleg, akkor gondolom még szerelő nem látta, akkor honnan tudod, hogy mit kell cserélni. És a leírtak alapján talán nem is az égőfejet, hanem  a hőcserélőt kell cserélni, bár gondolom az sem olcsóbb. Lehet, hogy egy karbantartás tisztitás is megoldja a problámát.
Előzmény: Milton1 (38773)
Én volnék az 2009.10.05 10:45:20 © 38778
Üdv!
Egy falikazánom van, ehhez szeretnék indirekt tárolót rakni. A kérdésem az lenne, hogy érdemes venni egy nagyobb szolár tárolót, úgy hogy egyenlőre nem lesz fent a tetőn napkollektor? Egy ilyen nagy tároló gazdaságos valamennyire, ha csak a falikazánnal fűtöm? Egy-két évig tuti nem lesz pénzem a teljes napkollektoros rendszer kiépítésére. Ha jól gondolom ezekben két csőkígyó van, a felsőt melegíti a kazán, az alsót a napkollektor. De a tárolón belül el van választva egymástól ezekben a víztér? Szóval a 300 literes tárolót lehet használni sima kisebb indirekt tárolóként?
kissbg123 2009.10.05 10:32:19 © 38777
 

Szia,

 

Ha jól értem, a 24 kw-os cirkó kazánomhoz, amiben nincs külön tároló csatlakozási lehetőség simán hozzátehetek egy indirekt tárolót.

 

Ehhez akkor nem kell más, mint a tároló, 1-2 mágneszszelep, ami elzárja a fűtést ha nem kell, hogy fűtsön,  és ennyi? Plusz szivattyúra, tágulási tartályra nincs szükség?

 

Megköszönném, ha tudnál válaszolni a kérdésemire, 

 

 

Bence

Előzmény: halaloszto (38510)
kissbg123 2009.10.05 10:30:03 © 38776

Szia,

 

Ha jól értem, a 24 kw-os cirkó kazánomhoz, amiben nincs külön tároló csatlakozási lehetőség simán hozzátehetek egy indirekt tárolót.

 

Ehhez akkor nem kell más, mint a tároló, 1-2 mágneszszelep, ami elzárja a fűtést ha nem kell, hogy fűtsön,  és ennyi? Plusz szivattyúra, tágulási tartályra nincs szükség?

 

Megköszönném, ha tudnál válaszolni a kérdésemire, 

 

 

Bence

Milton1 2009.10.05 10:06:50 © 38775
Köszönöm. Ha belevágunk a cserébe milyen típusokat érdemes megnézni?
Előzmény: Lacivill (38774)
Lacivill 2009.10.05 09:48:27 © 38774
Erre a készülékre ennyi pénzt költeni nem szabad!
Előzmény: Milton1 (38773)
Milton1 2009.10.05 09:31:19 © 38773
Sziasztok!

Egy Beretta SMART 24 CSI kazánunk van és az a probléma, hogy valószínűleg a fűtésrendszerben levő sok kosztól hangos kattogások közepette kikapcsol szinte az indulás után azonnal (azt mondják, hogy felforr a lerakódott piszok).

A lakás kétszintes és 130 m2, van aki azt mondta, hogy nem is elegendő teljesítményű ez a kazán. Ezt mi nem igazán tudjuk megítélni.

Szóval, most az a kérdés, hogy megéri-e kb. 60 e forintért égőfejet cserélni vagy cseréljük az egész kazánt, mert úgyis mindig lesz vele probléma.

Köszi a segítséget.
wartburger 2009.10.05 08:48:50 © 38772
Nekem akkor csinált ilyet, amikor berágódott a motoros váltószelep. Ez vált a fűtés/melegvízkészítés között. Ha kikapcsoltam a cirkót és vissza akkor már át tudott váltani a szelep, de aztán már túl sűrűn csinálta és ki kellett cserélni a szelepet.
Előzmény: zlala (38768)
tamas83 2009.10.05 08:06:38 © 38771

 

Sziasztok!

 

Két héten belül jönnek a burkolók, és a festők, és november elején a kazán is felkerül.

 

A házról annyit kell tudni: padlófűtés kb 30nm, 1db 1400/600, 2db 1200/600, 2db 400/600, 1db törölközőszárító.

 

Az idei télre csak gázfűtést szeretnénk, jövőre esetleg bővítenénk.

Az én véleményem az, hogy rakjunk be  egy sima fűtő turbós fali gázkazánt, és egy 120-150literes indirekt tárolót. Ezt a későbbiekben tudjuk vegyes tüzelésűvel is bővíteni. A másik az hogy egy kombi turbós gázkazánt (esetleg beépített tárolósat) rakunk be.

 

Mi a véleményetek?

 

Lacivill 2009.10.05 07:34:19 © 38770
Tegyél a rendszerbe egy vizkő lerakodás gátlót.
Előzmény: Vikusz1977 (38769)
Vikusz1977 2009.10.04 23:55:33 © 38769
A tároló a kazán alá van szerelve a falra (alatta 5cm rés van a padlóig).
Nem értem a bekötés sorrendjét miért is befolyásolná ez. Arról van szó, hogy a melegvízcsonk a tartályon belül rövid, a hidegvízé meg lemegy az aljára. Gondolom ennek oka, hogy a melegvíz sűrűsége kisebb 4C foktól felfelé, és így hatékonyabb a melegvízvétel. De ez most nem is lényeges:).
A bekötés sorrendjét ez határozza meg(a piros-kék jelöléssel fordított bekötést a szerelési útmutató tartalmazza kiemelten), nem a tartály földön vagy falon levősége.
De ezzel nincs is gond.

Leszedem a tartályt, ez menni fog, fejre állítom, kislagozom kaparászom stb, visszateszem.
Innen kéne tudnom hogyan tovább, ami a kazán és a tartály közötti kör vízzel való feltöltését illeti. A többi világos.

Ez a kör(kazán és tároló közötti) ugye független a fűtési körtől. Ezt jól sejtem?
Tehát ezt kéne összeszereléds után vízzel feltölteni, és légteleníteni.
Ha ezt sikerülne itteni segítségetekkel kiokoskodnom, nem hinném hogy megoldhatatlan feladat lenne nekem.
Műszaki érzékem átlagos:).
Szerintem menni fog, pedig alapvetően kishitű vagyok:).
Holnap fényképezek még és kérdezek is talán:).

Vikusz


Előzmény: Pompiere (38766)
zlala 2009.10.04 22:48:05 © 38768
Sziasztok .

Vaillant VUW 240/2-3 kazánunk van . Este fürdővíz engedése közben egyszer csak jéghideg víz kezdett el folyni rajta . A I/0 LED villog . A hibakód szerint ez azt jelenti , hogy "lekapcsolt a biztonsági hőmérséklet-határoló".
Nos lehűlt ugyan a kazán ,de nem kapcsolt vissza .
Tudja valaki , hogy hol lehet "resetelni" ?

Köszi.

Döfi 2009.10.04 21:16:04 © 38767
Sziasztok! Van egy hatkörös padlófűtésem.A problémám az hogy ha működik a nappaliban nagyon zajos.Már átmostam oda-vissza,lecseréltem a keringetőszivttyút,kivettem a szelepeket.Szűkítés,toldás nincs a körön mégis zajos.Segitsetek mi lehet a probléma!
Pompiere 2009.10.04 19:58:34 © 38766
Nem ártana tisztázni, hogy a tároló most miként van elhelyezve. A falon van vagy a földön? Ha szerinted most fordítva van bekötve, akkor lehet, hogy a mostani bekötése csak falra szerelt állapotában a helyes?! A földön pedig nem. Ahhoz, hogy a tárolót vízkövetleníteni tudd, - víztelenítés után - minden csövet le kell oldani róla, amihez kell egy 24-es villáskulcs (1/2"-os hollanderhez). Mint írtam hacsak nem állítod feje tetejére, soha nem fogod tudni kiszedni belőle a vízkövet.

A rendszer légtelenítése csak a kazán körön lényeges. A leeresztéssel a kazánból elmegy a nyomás, ezt kell majd pótolni miután összeszerelésre kerül minden. Hogy ez miként is van nálad megoldva azt nem tudom.

Lehet, hogy érdemes lenne egy szerelőt hívni mert mint látom, nagy a bizonytalanság. :-)
Lacivill 2009.10.04 18:22:17 © 38765

A készülékbe kell közvetlen bekötni a hálózati feszültséget fázishelyesen!

A termosztátot is közvetlen be kell kötni.

Előzmény: Laudat (38762)
Vikusz1977 2009.10.04 18:17:02 © 38764
Kösz a segítséget!

1. Ha le kell szednem a tartályt, akkor a két kazánba vezető csövet is le kell csatlakoztatnom.
Ezeket hogyan kell? Gondolom ebben keringet egy szivattyú vizet, amit a kazán melegít és ez melegíti egy csőkígyóban haladva a tartály vizét indirekt módon.
Amikor lecsatlakozattom e két csövet a tartályról, kifolyik a víz. Hogyan kell utána ezt összeszerelés után feltölteni, és hogy kell légteleníteni?
A lecsatlakoztatott tartály vajon leemelhető a falról, vagy szét kell szedni a burkolatát és úgy kell leszerelni?.

2. Nem, mint írtam, fordítva kell bekötni: kék-meleg, kimenő, piros-hideg, bemenő.
Ezért mondom hogy rosszul kötötte be a szerelő.
Előzmény: Pompiere (38761)
gmkiev 2009.10.04 17:57:39 © 38763

Már a régi kazán vezérlése is rosszul volt megoldva.

Nem kell a huzatmegszakítót ráttenned a régi kazánról, hiszen az újnak lennie kell.

Az elektromos bekötés, itt egy szobatermosztátnak bekötő hely kell legyen, és a berendezésnek állandó 220 V kell.

De az utólsó símításokhoz legalább hívj egy szakit.

Előzmény: Laudat (38762)
Laudat 2009.10.04 17:34:35 © 38762
Sziasztok.
Én is most cseréltem le a régi kazánt ( Hőterm ESB 29-es), egy majdnem új
Saunier Duval SD30 KLZ tárolós kazánra.
Két kérdés, nekem is volt a régin "huzatmegszakító", . ezt rá kell tenni az Új kazánra??
A másik kérdés a 220-as betáp ?
A régi kazánt+ keringetőt , a termosztát vezényelte ( amikor bekapcsolt a termosztát)
akkor adott 220-at a kazánnak+ a keringetőnek.
Az új kazánon, ha lekapcsol a termosztát, akkor lekapcsolja a kazánt is!
De akkor hogyan kap 220-at , amikor "csak" HMV kell melegítenie ??

Nekem ez új, arról nem beszélve, hogy eléggé hadilábon állok a programozásával is!
Segítséget szívesen elfogadok, az E-mail címem elérhető, Köszi !
Pompiere 2009.10.04 17:31:03 © 38761
1. Abban az esetben tudod a vízkövet eltávolítani a tartályból, ha a feje tetejére állítod. Le kell ereszteni a vizet, lekötni minden csatlakozást, kivinni valami szabad helyre és fejre állítani. A vízkő lerakodik az oldalfalakra is, de leginkább nem ez szokott gondot okozni, hanem az ami szilánkos formában összegyűlik a tartály aljában. Az viszont vízzel (slaggal) kimosható. Ahogyan most áll a tartály, abból lehetetlen lesz kibányászni a vízkövet.

2. Ha a színjelöléseket nézem akkor jól van bekötve a tároló. Van vastagabb flexi cső is, de érdemes megnézni, hogy a fűtéscsövek milyen átmérővel is bírnak. Azzal legyenek "összhangban" a flexik is.

Egyébként hány éve működik ez a tároló? Azért kérdezem mert négy-öt évente, vagy akár sűrűbben is érdemes kipucolni.
Előzmény: Vikusz1977 (38760)
Vikusz1977 2009.10.04 16:55:37 © 38760
Korábban már kérdeztem ezzel kapcsolatban, most akarok a tettek mezejére lépni.

Tehát. Nagy valószínűség szerint elvízkövesedett cirkó alatti indirekt tároló (vaillant vih ck 70).
Magam gondoltam kipucolni ha ez kivitelezhető.

1.Az alap gondom hogy a 70 literes tartály tetején egy kb 8cm étmérőjű leszerelendő tető van. Hogy fogom és mivel, én ezen keresztül eltávolítani a vízkövet?
A szerelési útmutatóban annyi szerepel, hogy ezt a víz elzárása és kiengedése után leszereljük a kis tetőt és a vízkövet fa vagy műanyag eszközzel eltávolítjuk. Ennyi.
Vízkőoldóról-savról nem esik szó.
De a vízkövet hogy tudom kiaknázni egy 8cm-es likon át a 80 cm-es mélységről?
Hogy kell ezt csinálni?

2. A leírás szerint fordítva kell rákötni a csöveket. Tehát a piros jelű csonkra a bemenő hidegvizet, a kékre, a kilépő melegvizet.
Úgy néz ki a szerelő fordítva kötötte rá... Lehet hogy ez is közrejátszik abban hogy a vízkővel gondok vannak. Ha ez így van (fordítva van rákötve, átcserélem).
Jelenleg az 1.-es csövön lép ki a melegvíz, és a 2.-esen kapja a hidegvizet.

Kérdés: most egy 9mm jelzésű a fotón látható flexi cső mind a bemenő mind a kimenő vezeték (ez csatlakozik a tartály 3/4 collos csonkjaira). Elég vastag-e ez, vagy vegyek vastagabbat(ha kapható).

Egyelőre ennyi, de majd még van más is:).

Előre is kösz

Vikusz
cucu 2009.10.04 16:43:29 © 38759

Amire te gondolsz, azt nem alapozásnak nevezzük, hanem az a "szerelő beton" aljzat. Erre jön rá a vízszigetelő réteg, (kátránypapír) a hőszigetelő réteg (izolit gyapot) majd jöhetnek a csövek. Ez még kap egy réteg lefedést egy fóliából, hogy a második réteg beton ne kezdje ki az izolitot. Erre jön majd a burkolat.

Úgy kell tervezni, hogy a szerelő beton elegendő mélyen legyen, hogy a két betonréteg között elférjenek a csövek meg a szigetelés.

Röviden ennyi.

Előzmény: uancsa (38757)
Törölt nick 2009.10.04 14:33:56 Creative Commons License 38758
Szerintem ott meg nem.
Előzmény: uancsa (38757)
uancsa 2009.10.04 14:33:17 © 38757
Sziasztok!

A kérdésem az lenne, hogy ha a nappaliba és a fürdőszobába majd padlófűtést szeretnénk, azt már az alapozáskor figyelembe kell venni??
Zozo95 2009.10.04 11:48:39 © 38756
Üdv!
Kandalló lett a nappaliban építve,rendszeresen szeretném használni. A nappaliban,illetve a mellette lévő radiátorokat elzárnám, a termosztátot pedig átraknám a hálóba,hogy ott érzékeljen,mert most a kandalló mellett van. A radiátorok hány %-át lehet elzárni,hogy a kazánnak ne legyen baja?A rádiós thermosztátok közül melyiket javasoljátok?Megbízhatók azok?A kazán közel van,de egy házfal választja el a hálótól.
Üdv,Z
Lasermouse 2009.10.03 23:27:43 © 38755
Azért a fogyasztáscsökkenés arányából az látszik hogy bármit veszel sokkal kevesebbet fog fogyasztani mint az ÉTI.
Előzmény: receiver (38754)
receiver 2009.10.03 23:16:11 © 38754
Kondenzációs sokkal jobb. De amit néztem az turbós.
Zárt égésterűből milyet érdemes venni?
Előzmény: Lasermouse (38753)
Lasermouse 2009.10.03 23:07:33 © 38753
"Zárt égéstér miatt vennék turbós kazánt, de nem vagyok benne biztos, hogy annak lényegesen nagyobb a hatásfoka. (93%)"

Szüleim két éve lecserélték az ÉTI-25 kazán + 200 literes villanybojler kombinációt egy beépített rétegtárolós kondenzációsra. (Régi családi ház zéró szigetelés eredeti ablakok.)
Az évi 5-6000m3-es gázfogyasztás 3100 ill. 3300m3 volt az elműlt két évben.

Tehát a fogyasztása kb a fele, ha beleszámolom hogy HMV-t is a kazán csinálja akkor még kevesebb.

Szerintem ez lényegesen nagyobb hatásfoknak számít:)
Előzmény: receiver (38745)
receiver 2009.10.03 22:40:43 © 38752
Köszönöm. Akkor nem rakhatok rá sima csövet.
Előzmény: sjohn (38750)
cucu 2009.10.03 22:24:04 © 38751

:))

Gyanítottam, hogy így értetted...

Előzmény: sjohn (38749)
sjohn 2009.10.03 21:51:07 © 38750
"Jól sejtem, hogy ezt azért rakták rá, hogy hidegebb levegővel keverje az égésterméket és ne égesse szét a kéményt?"

Nem jól sejted!
Az a huzatmegszakító , és azért rakták rá , mert különben a kéményhuzat elszippantaná a lángot. /Google--atmoszférikus gázégők?/
Biztos lehetsz benne , hogy nagyobb a hatásfoka egy modern turbós cirkónak , mint ennek.
Előzmény: receiver (38745)
sjohn 2009.10.03 21:45:44 © 38749
Nem , köszönöm nem kell , csak azért írtam , mert ha csupaszt veszel , akkor az Neked kell becsomagolni /mondjuk alufóliába/ , különben könnyen törik meg szétporlad.
Előzmény: cucu (38748)
cucu 2009.10.03 20:11:41 © 38748
Jó! És ha van, akkor szóljak neked?
Előzmény: sjohn (38743)
Blue_Sky_007 2009.10.03 19:33:57 © 38747
OK! :-)
Előzmény: Losicica (38746)
Losicica 2009.10.03 19:28:21 © 38746
Megoldottam, köszi!! :) Igaz kicsit elázott a fürdő. Végül a bejött egy ötletem: úgy tettem vissza a csaprészt, hogy eleve nyitva volt, és így feltöltött amint ráadtam a nyomást. Elzárni pedig el tudtam. így most 2 évre megoldódott a probléma :) Vidéken van ismerős gázszereló sőt szerelvényeket árusító is, lefényképezem, hátha az alapján be tudják azonosítani, és adnak. Ha meg nem, akkor 2 évente eláztatom a fürdőt, ennyi belefér :)
Amúgy gumigyűrűs, nem értem néha miért nem zárt rendesen néha meg miért igen. Úgy 4-szer szedtem szét kb :)

Nagyon köszi még egyszer a segítséget!
Előzmény: Blue_Sky_007 (38744)
receiver 2009.10.03 19:03:29 © 38745
Sziasztok!
Egy Éti 25-es kazánom van.
Ilyen kéménye van.
Jól sejtem, hogy ezt azért rakták rá, hogy hidegebb levegővel keverje az égésterméket és ne égesse szét a kéményt?
Kazánt szeretném elszeparálni a helység levegőjétől.
Zárt égéstér miatt vennék turbós kazánt, de nem vagyok benne biztos, hogy annak lényegesen nagyobb a hatásfoka. (93%)
Válaszotokat előre is köszönöm.
Blue_Sky_007 2009.10.03 17:34:23 © 38744

Szia!

 

Sajnálom, amit tehetsz, hogy megnézed, esetleg nem-e gumigyűrűs a tömítése.

Lehet hogy elfáradt. Gumigyűrűt az http://www.oring.hu/ -nél tudsz venni. Vidd magaddal az alkatrészt és megnézik Neked melyik való rá. Ha cserélni kell az egészet azt csak a szakszervíz tudja (ráadásul a boltokban megszigorították, csak szerelőnek adnak alkatrészt).

Előzmény: Losicica (38740)
sjohn 2009.10.03 16:57:51 © 38743
Igen oda is ezt rakják , ha mész kérdezd meg , hogy van-e nekik kasírozott!
Előzmény: cucu (38742)
cucu 2009.10.03 14:53:19 © 38742

Üdv

Jó, hogy mondod! A tűzhely és a konyhabútor közé is ilyet tegyek, vagy arra van valami más megoldás? Kb. 3 cm-es távolság van a kettő között és ezért nem merjük a sütőt használni.

Előzmény: sjohn (38737)
NRZ 2009.10.03 14:11:47 © 38741
Mittudomén hogy híjják. :)
Hogy azbeszt szerű-e, talán. Porózus, nagyon könnyű, baromi könnyen törik. Ebből gondoltam, hogy valami kerámia alapanyagból van.
Különben arra gondoltam, amit írtál.

Köszi Neked is!
Előzmény: sjohn (38737)
Losicica 2009.10.03 13:54:13 © 38740
Nah most összeraktam úgy, hogy nem folyik, viszont most megint nem tölt fel, ha megnyitom a csapot :( Pedig szétszedve remekül látszott, hogy kinyílik :( Futok még egy kört azt hiszem :(
Lehet vajon ilyen szerelvényt kapni a Baumax/Obi hasonlókban? Lehet az lenne a legegyszerűbb, kicsit oldalas volt belül ez, azért feszült be.
Kezdek aggódni, most már tuti nem lesz fűtésem, míg meg nem szerelem, mivel ugye leengedtem a vízkört :)
Losicica 2009.10.03 13:33:02 © 38739
Sziasztok!

Minap hasznos tanácsot kaptam egy Renova Starral kapcsolatban ami nem tölti fel a keringető rendszerét. Sajnos szét kellett szednem, most már a csaprész ami eddig nem nyílt ki tökéletes. De hiába szerelem össze és pattintom vissza a helyére, ha ráengedem a nyomást ereszt :( Próbáljam meg telfonszalaggal ha találok? Csak olyan furcsa az egész környéke, meg ez a bepattintós módszer is. Mi a baj a jó öreg csavarokkal, amikkel remekül meg lehetett oldani az ilyen problémát :(

Előre is köszi a segítséget!

Losi
Pompiere 2009.10.03 13:05:25 © 38738
Egy cserépkályháról volt szó, ami nem hiszem, hogy befűtene egy egész házat, kivéve, ha egy légtér az egész. Az is szinte biztos, hogy nem csak egy helyiségnek van fűtési igénye, (igaz azok szükséges hőmennyisége azért kérdéses) hacsak nem egy sorház teljesen délre tájolva, egymás utáni helyiség beosztással. Egyébként én sem foglalkoznék vele. Ennél egyszerűbb a termosztátos radiátorszelep megoldás. Igaz, ha azokból is túl sok van egyszerre zárt állapotban, akkor "megfojtja" a kazánt.
Előzmény: halaloszto (38730)
sjohn 2009.10.03 11:26:36 © 38737
Ha a palástban lévő azbesztszerű anyagra gondolsz , az Kőbányán a Porcelán utca végé lévő boltban árulnak , mindenféle vastagságban , 1/2 négyzetméteres táblában.
Előzmény: NRZ (38733)
sjohn 2009.10.03 11:24:15 © 38736
Bocsi , de milyen kerámia szerű anyag van a tűztérben?
Láttam már néhányat de akkor ezek selejtesek lehettek , mert egyikben sem volt semmi kerámia.
Előzmény: NRZ (38733)
NRZ 2009.10.03 09:27:32 © 38735
Köszi!
Megpróbálom.
Előzmény: cucu (38734)
cucu 2009.10.03 08:49:53 © 38734

404 00 8öt a XVI. kerületben van. Kérdezd meg.

Előzmény: NRZ (38733)
NRZ 2009.10.03 00:18:21 © 38733
Ha már alkatrész...lehet valahol kapni FÉG C40 tűzterében található kerámiaszerű anyagot, mert szét van törve és hiányoznak belőle darabok?
Manóúr 2009.10.02 21:06:10 © 38732

Jó estét!

 

Tudna nekem valaki segíteni Renova Star C készülék alkatrész ügyben?Hydroblokkra lenne szükségem de nem találok.2004-es a készülék,és tegnap este elfáradt a műanyag..

Köszi!

gyattila 2009.10.02 20:34:13 © 38731
Nekem ilyen kazánom van, sőt a társasházban ahol lakom még van vagy 18 db ilyen. Nálunk van karos csaptelep és hagyományos tekergetős is, egyikkel sem csinál ilyen jelenséget, akármennyire gyorsan nyitom ki. Szomszédoktól sem hallottam még erről a  problémáról.
Előzmény: mrjohndoe (38721)
halaloszto 2009.10.02 15:56:27 Creative Commons License 38730
muszaj ezt rendszerkent kezelni, nem komponensekrol szol.

csak egy pelda: mit csinalsz, ha egyedul a furdoszobai termosztat ker futest?
(a furdoszobaban van kb 8m2 padlofutes osszesen, az eletben nem ad le 1.5kW-nal tobbet, a kazan meg nem bir 4-5kW-nal kevesebbel futeni.)

vajk
Előzmény: Pompiere (38729)
Pompiere 2009.10.02 15:47:42 © 38729
Mint ahogyan halaloszto írta, nem igazán jellemző a szobánkénti vezérlés. Viszont nem megoldhatatlan. A Giacomininak vannak olyan osztószelepre helyezhető motorjai, amelyek összeköthetők a termosztáttal. Azért egy épületgépész tényleg nem ártana.

Itt megnézheted.
Előzmény: domosi (38703)
cucu 2009.10.02 15:19:40 © 38728
Nem a beállítás mint művelet okozza a problémát, hanem a gyakorlat hiánya szokta. Mert azt kell tudni hozzá, hogy mi az adott esetben a jó beállítás. Ha ezzel nem vagyunk tisztában, akkor kísérletezhetünk amíg rá nem jövünk, hogy melyek a helyes értékek. De ez hetekig is eltarthat. Persze, a sajátunk esetében ez nem nagy probléma, főleg, ha szeretünk rájönni a megoldás titkára.
Előzmény: prokop (38720)
B-road 2009.10.02 15:19:20 © 38727

Az a baj, hogy túl hirtelen nyílik ki a csap? Míg a tekerősnél meg kell egy kis idő hogy 3x körbeforgasd?

 

Akkor elegendő az is, ha az egykaros csapot "lassan" nyitja ki. Nem?

Előzmény: cucu (38726)
cucu 2009.10.02 15:04:49 © 38726

Akkor meg is van a megoldás a problémára.

Mindenhol egykaros van? Mert ha volna egy hagyományos csapteleped, akkor azzal meg tudnál győződni az okról. (Gondolom mindenhová olyat tettél fel.)

Próbáld finomabban megnyitni, vagy cseréld le hagyományosra. A készülékek gyártói amúgy a csaptelep milyenségére is szoktak utalást tenni.

Jó, hogy nem ugrik le a falról....:)

Előzmény: mrjohndoe (38725)
mrjohndoe 2009.10.02 14:59:05 © 38725
Egykaros... én arra gondolok, hogy ezekben az esetekben túl későn gyújt be, addigra már több gáz van bent, ezért nagyobbat lobban. Persze ez csak egy laikus gondolat.
Előzmény: cucu (38724)
cucu 2009.10.02 14:38:48 © 38724

Nem volna szabad ilyennek lennie.

Milyen a vízcsapotok? Tekerős, hideg-meleg külön, vagy egykarú? Mert az utóbbiak nem előnyösek a kazánok számára. Nem véletlen, hogy  tekerősek még mindig divatban vannak.

Előzmény: mrjohndoe (38723)
mrjohndoe 2009.10.02 14:27:17 © 38723

Új kazán, 1-2 hónapja használjuk még csak, elejétől fogva ilyen volt.

 

Előzmény: cucu (38722)
cucu 2009.10.02 14:08:00 © 38722

Mióta ilyen?

Mindig ilyen volt, vagy csak az utóbbi időben?

Karbantartás mikor volt?

 

Előzmény: mrjohndoe (38721)
mrjohndoe 2009.10.02 13:29:28 © 38721

Sziasztok,

Beretta Smart CSI kazánnál tapasztalom, hogy bizonyos esetekben a begyújtáskor a belobbanás nagyon hangos, szinte berobban (melegvízhasználat). Ez jellemzően olyankor van, ha hideg a kazán és hirtelen nagy nyomással akarok melegvízet engedni.

 

Ez normális jelenség? Akinek ilyen kazánja van tapasztalt ilyet?

 

prokop 2009.10.02 09:54:20 © 38720
Gondolom en is, hogy nem bonyolult az ilyen allitgatas, foleg mert e modellnel ehhez nem is kell a muszerfalat leszerelni, lehajtani, - amit amugy leragasztott badog elolap miatt nem is tudnek megtenni, csak a jotallas-vesztes terhe mellett - szoval az itteni kezikonyv http://www.saunierduval.hu/kezelesik/Themaclassic25KezHu.pdf 31ik oldalan a "hozzaferes a kazan muszaki adataihoz, kizarolag a szervizesek reszere" emlit par beallitasi lehetoseget, azonban 1ikben sem ismertem ra arra, ami esetleg nekem kellhet. Azt hiszem a legjobb, ha minel tobb hasonlo tipusu kazanostol is erdeklodom es ha 10bol 10nel ez igy mukodik, akkor 1xruen nem keresem a bajt ott, ahol az nincs is:)
Előzmény: cucu (38719)
cucu 2009.10.02 09:11:57 © 38719

Nincs mit.

A beállítás menürendszere olyan mint egy mobiltelefoné. Rátalálsz, módosítod, aztán ha nem felel meg, akkor visszaállítod...

(Én nem a te konkrét típusodról írok, mert azt nem ismerem, hanem általánosságban. De mindegyik így épül fel.)

Előzmény: prokop (38716)
prokop 2009.10.02 09:07:06 © 38718
koszonom.
Előzmény: cucu (38717)
cucu 2009.10.02 09:04:08 © 38717

Van előnye. Egyrészt az állandó hőmérséklet kedvezőbb a kazán élettartamára nézve, mint a lehülés-felmelegítés periódikus váltogatása. Másrészt éppen emiatt elegendő kisebb hőmérsékletre állítani a rendszert, tehát ha arra gondolsz, hogy többet fog fogyasztani, ezt azzal cáfolnám, hogy ellenben alacsonyabb hőmérséklet is elegendő ilyen beállítás mellett.

 

A hiszterézis módosítását házilag is el tudod végezni. Benne kell, hogy legyen a kezelési utasításba, csak nem ezen a néven. Állítása nem korlátlan, hanem kb. 0,3 C fokonként és összesen talán 2 C fok amit átfog a beállítás. Ez a gyakorlatban bőven jó.

Előzmény: prokop (38716)
prokop 2009.10.01 21:58:54 © 38716
ertem, akkor valoszinuleg ezen meg lehetne allitgatni.
Jelenleg, mint irtam, a folyo melegviz homerseklete piszokul konstansnak tunik. A sok apro ki-be kapcsolas ennek az ara. Nem tudom, hogy ezen csak programozasbol lehetne e alitagani, vagy szukseges szakembert hivni, hogy belematasson a dobozba.
Amugy ha a mostani - normal kifolyo viz mennyiseg mellett - percenkenti 5-6 ki-be kapcsolast lecsokkenti 2-3 ra, az is eleg surunek tunik, bar lehet a modernebb kazanoknal ez meg se kottyan.
Eleg nonsensz megoldas, hoyg ha kell, ha nem, engedjem szinte maximalisan a melegvizet, hogy ne alljon folyton le a kazan... akkor inkabb maradjon a jelenlegi suru langlobbanasosdi es amig tart a garancia, addig vagy beadja az unalmasat, vagy sem. Persze elobb valasztok egy szakszeru beallitast, mint varni, hogy tonkreverje magat.
Alabb emlitettek, hogy egy mas modell eseteben is letezzik e jelenseg. Lehet felepites-fuggo kazan-viselkedessel allunk szemben, ami onmagaban nem art semmit?
Előzmény: cucu (38715)
cucu 2009.10.01 21:50:34 © 38715

nem időre megy, hanem hőmérsékletre.

Ha túl kicsi a hiszterézise, akkor sűrün kapcsolgat ki-be, viszont így egyformán tartja a hőmérsékletet. Ha meg nagy a hiszterézis, akkor tovább engedi lehülni, éppen ezért ritkábban kapcsol be. Ez általában programozható. A szobathermosztátunkon is van ilyen állítási lehetőség. (Honeywell)

Előzmény: prokop (38714)
prokop 2009.10.01 21:42:53 © 38714
"szaki az alabb emliett jelensegre valo panaszkodasom miatt allitgatott valamit, de valtozast nem eszleltem."
azt hiszem pont ezen mesterkedett. de en szemmel lathato valtozast nem eszleltem, lehet, ha stopperrel mernem, lehet egy pici idobeli novekedest eszlelnek a ket visszakapcsolas kozt, de igy...
Előzmény: cucu (38713)
cucu 2009.10.01 20:43:48 © 38713

Túl kicsi a hiszterézise, ezen kéne állítanod. Talán most 2 C fok a ki és bekapcsolás közötti hőmérsékleti különbség, ezen kéne növelned, mondjuk 3 vagy 4 C fokra és akkor nem fog sűrün kapcsolgatni.

Előzmény: prokop (38707)
prokop 2009.10.01 20:06:13 © 38712
HegyenVolgyon es Blue_Sky_007, koszonom a valaszaitokat.
sajnos az elolapot nem tudom lehajtogatni, mert a szerviz ceg ontapival "pecsetelte" az oldalat, ennek felbontasa a jotallasi blabla elveszteset jelentene. Amugy a hokozpont hivatalos atvetelekor, a szaki az alabb emliett jelensegre valo panaszkodasom miatt allitgatott valamit, de valtozast nem eszleltem.
Remelem a hasonlo tipusu SD-al rendelkezok beirnak ide es megnyugtatnak, h. e tipusnal ez nem aggodalomra okot ado viselkedes, hanem ennek igy kell mukodnie.
Vagy csak panikoljam tovabb magam, ne remeljek ilyen megnyugtatast?:)
Előzmény: HegyenVolgyon (38711)
HegyenVolgyon 2009.10.01 19:35:31 © 38711
Bocsánat valóban. Nekem Ecosy-m van, és a melegvizet nem átfolyósan, hanem tartályból nyerem. Azt gondoltam, hogy az átfolyósoknál, vagy átfolyós üzemben (nem igazán tudom, mi a különbség) állítható a hmv. hőfok.
Akkor egyértelműen azért van, mert kevés az átfolyó víz mennyisége olyankor, és hamar túlmelegíti a vizet.
Előzmény: Blue_Sky_007 (38710)
Blue_Sky_007 2009.10.01 19:28:52 © 38710

Nekem Renova star (sanyi (saunier) szintén) van, és a melegvíznél nekem is csinálja. Ha nem nyitom ki eléggé, akkor ki-ba kapcsolgat. Ha rendesen megengedem a vízcsapot, akkor rendben egyenletesen megy.

 

A teljesítmény poti nálam nincs hatással a HMV készítésre, csak a fűtési teljesítményt szabályozza (tudtommal és tapasztalatom szerint)

Előzmény: prokop (38707)
wartburger 2009.10.01 17:20:06 © 38709
Tipikus nepper duma :) Kerüld
Előzmény: topik (38706)
HegyenVolgyon 2009.10.01 16:52:43 © 38708
A kazán előlapját (ahol a kijelző van), le kell hajtani, ott a sok között van egy potméter, ami a teljesítményt állítja. kis csavarhúzóval lehet tekergetni. És benne kell legyen a használati utasításában is.
Lehet, hogy ezt kellene lentebb tekerni.

Linkelném a használatiját, de valami vírusos baj van a gépem szerint a www.saunierduval.hu oldallal.
Előzmény: prokop (38707)
prokop 2009.10.01 15:33:29 © 38707
Jo napot mindenkinek.
1x is elnezest, ha a kerdesemre a valaszt mar tobbszor, tobben leirtak. Beismerem, nem volt turelmem visszaolvasni e topikot.
Roviden: napokban szereltettem 2 szobas tombhazlakasomba egy saunier duval thema classic F25os kazant. Minden szep es jo, azonban nagyon furanak tunik, hogy csak kb. 5 liter per perces melegvizfogyastas soran mukodik folyamatosan a futese. Ha pl. 2, vagy csak 3 liter per perc fogyasztas torenik a melegvizcsapnal, ez esetben hallhato amint 5-7 masodperces mukodes utan leall a lang kb. 4 masodpercig, majd kezdi elolrol. *az elolapon talalhato narancsszinu visszajelzo, na meg a belobbanas hangja alapjan tippelek arra, hogy mikor melegit es mikor nem.
kerdesem, normalis, hogy ilyen kis idokonzket kapcsol ki-be?

a beallitast vegzo szakember velemenye, hogy az elozo modellhez kepesti kozel 2 kw os teljesitmenynoveles miatt ea a tipusu kazan igy KELL mukodjon, mert tul hamar felmelegiti a HMVet es amig az a mennyiseg el nem hasznalodik normalis, hogy leall a gazfogyasztassal, melegitessel. Ha majd bekoszont a tel es a befolyo hideg viz sem 10 fokos, hanem csak 3-4 lesz, akkor elkepzelheto, hogy a belallitott 40 f. C. homerseklet biztositasahoz is folyamatosa kazanmukodes szukseges, meg alacsony vizfogyasztas mellett is. logikus amit mondott,de akkor is aggodom, hogy ido elott leamortizalom a kutyut a sok ki-bekapcsolodasokkal.
Masnak is ismeros ez a jelenseg?
megjegyzem, hogy a csapon folyo melegviz hozama, homerseklete nagyon is konstans, tehat panaszom ez iranyban nincs, csak nem hallanam azt a percenkent 5x is hallhato rellekapcsolas, majd langbelobbanas, majd narancsfeny fel, majd le es kezdi elolrol.


valaszokat elore is koszonom.

topik 2009.10.01 13:44:48 © 38706
Sziasztok!

Vízlágyító berendezés vásárlásánál mik a buktatók? Van egy BWG, a listaár feléért, azt mondja az eladó, hogy kb 5 m3 víz ment át rajta, aztán nagyobbra cserélték és 3 éve a sufniban áll.
amatőr2 2009.09.30 08:45:37 © 38705
Ez így jó ötletnek tűnik, de az áramláskapcsoló szivatyúval minimum egy "ötvenes". Az enyém is csak jövő héten lesz bekötve, addig nem tudok róla nyilatkozni. Majd azért írd meg, hogy szuperál!
Előzmény: Laudat (38702)
halaloszto 2009.09.29 23:25:07 Creative Commons License 38704
gepesz tervezod van? kellene!

padlofutes szobankenti termosztattal ritka mint a feher hollo.

vajk
Előzmény: domosi (38703)
domosi 2009.09.29 21:56:24 © 38703
Sziasztok!

Házat építek... Lassan következik a fütési rendszer kialakítása. Padlófűtés lesz az egész házban. A szobákba külön-külön termosztátokat szeretnénk rakni, mivel lesz egy cserépkályha is a házban. És ha az rázendít, akkor a távolabbi részek jól kihülnek.

Van tippetek, hogy milyen eszközöket használjunk fel?

- kondenzációs kazán beépített tartállyal (a Fég vagyHajdú termékekkel van valakinek tapaszatalata?)
- vagy esetleg külső tartállyal érdemes?
- milyen csövezést érdemes venni, ami occcsó és jó is.
- osztók/gyűjtők amik megfelelően szabályozhatók


köszi minden tippet.
Döme
Laudat 2009.09.29 20:07:22 © 38702
Hát szombaton kötöm be, és ezek után kiderül, hogy mükszik-é?
Természetesen úgy kötöm be, hogy a villanybojler önmagában is működjön, ha
szükség van reá!
Kaptam olyan véleményt is, hogy a HMV tartályból kijövő meleg vizet, egy keringető
beiktatásával küldjem a bojlerek felé !
De- mi kapcsolja be ? vegyek egy drága áramláskapcsolót ?

MÁS !
Nyáron vettem egy "ellenáramú hőcserélőt" 30Kw-osat, (lemezes) ,mivel van egy mobil
kerti medencém, és ehhez van egy "szolárszőnyegem",
Úgy gondoltam hogy majd ezzel megszűnik a "vízmelegítési" problémám.
Sajnos nem vált be ( a szolárszőnyeg nem tudta folyamatosan melegíteni).
A napokban olvastam egy : "Duopass megoldásról" ITT

És így fel tudom talán használni, és egy pici "gázt" is spórolhatok vele :-))
Előzmény: amatőr2 (38677)
cucu 2009.09.28 22:25:43 © 38701

Mitől indul el? - kérdezed. Hát nem az a baj, hogy nem indul el?

Úgy tűnik, nagyon megváltozott a hiszterézise. Valamelyik hőérzékelő alkatrész elromlott benne, ill. nem megy jel a kazán indítására. De ez csak tipp. Annyira nem értek hozzá, meg ezt így nem is lehet innen megmondani.

Előzmény: Mooks (38698)
Gabriel Sousa 2009.09.28 22:15:25 © 38700
Sziasztok!

Érdeklődnék, hogy van-e valakinek tapasztalata a Toplax fürdőkádakkal, zuhanytálcákkal kapcsolatban. Elsősorban szakemberek véleményére volnék kiváncsi.
ZE 2009.09.28 22:06:16 Creative Commons License 38699
A csap az vagy zárva, vagy nyitva. Nem szokta szeretni a "kikísérletezem" köztes állapotokat... Szerintem...
Előzmény: zordonC3 (38676)
Mooks 2009.09.28 22:03:33 © 38698

Sziasztok,

 

volna egy kérdésem.

Van egy egész komplett fűtés-melegvíz rendszerünk. Földszint padlófűtés, emelet radiátorok...a melegvízhez pedig van egy melegvíztárolónk, egyébként cirkoulációs kör is van. A kazán Vaillant VU HU 202/2-5, a melegvíztároló szintén Vaillant, de nem tudom a típusát. A rendszer van karbantartva, működik is faszán, de az utóbbi időben a melegvíz hülyéskedik. Nyár lévén a fűtés ki van kapcsolva, csak melegvízkészítés megy. A melegvíz elvileg napi 2x 5 órát megy, vagyis menne. A víz időnként egészen lehül a tárolóban, olyan 35 fokig...aztán egyszercsak beindul a rendszer és felmelegíti a beállított hőfokra a vizet...illetve én favágó módon ha szükséges, a kazánon a HMV hőmérsékletállítót felcsavarom, így azonnal szépen beindul a kazán és melegít, ahogy kell.

 

Mitől indul el a kazán ilyen rendszereknél? A melegvíztárolóban van hőérzékelő és működik is, mert a falivezérlőn le tudom kérni az aktuális hőfokot és az reálisnak is tűnik...azt gondolnám, hogy az ad jelet a kazán indítására....vagy mégsem?

 

Ha valakinek van ötlete a dologgal kapcsolatban, azt nagyon szívesen venném. Ha valami komolyabb dolog van, akkor kihívom a szerelőt, de ha egyszerűbb, akkor megcsinálnám magam..

 

Üdv,

Mooks

zordonC3 2009.09.28 21:59:25 © 38697
"A fentiek az én magánvéleményem, a körülményeid ismerete nélkül."

Neked legalább volt véleményed, amit köszönök is :) Az az igazság több hozzászólásra számítottam a kérdéssel kapcsolatosan :P
Előzmény: spucc (38695)
zordonC3 2009.09.28 21:58:05 © 38696
a régi elosztó anyagában átrozsdált egy ponton, és mikor "hirtelen" egy hét alatt most nyáron csak úgy kiürült a tágulási tartály (20L víz) volt egy tippem hova mehetett. Súlyra kb 15-20 kiló volt egy elosztó "cső".

Van különben komoly menetvágó cuccosom 2' feletti is, a menetvágás nem lenne gond. A mofém csapokban belül van kevés lerakódás, de maguk a golyócsapok simán működnek, semmi akadás, semmi áteresztés, nem tudom egyáltalán hozzá kell-e nyúlnom azon túl hogy kivízkövezem őket.

Mennyit ér 32 db hibátlan mofém 3/4-es golyóscsap használtan de hibátlanul?

hmmm. mi van ha ezeket a műanyag elemeket kombinálom össze? Nem kell hogy szép legyen, hidraulikailag lehessen szabályozni (golyóscsapok) és egy telet bírjon ki. Utána talán lesz pénzem korrekt elosztóra.

Előzmény: spucc (38695)
spucc 2009.09.28 20:32:53 © 38695

"tákolt osztó-gyűjtők teljesen elrozsdáltak"....Ez mit jelent? Ki is lyukadtak? Hol rozsdásodtak? Kívül? Belül?

Szóval véleményem szerint, ha a régi elosztó jól működött, csak rozsdás, talán nem kéne cserélni. Drótkefe, kapargatás, rozsdamaró, festék neki.
Ha van lerakódás, hát nem tudom, miért pont ott.... A csapoknál persze logikus. Szóval látni kellene.

a) a Mofém gömbcsapokhoz lehet felújító gumi-készletet kapni egykétszáz forintért.

b) Nem javaslom, elvben működhet ha pl 5/4 idomokból csinálod, de sok munka és drága. Akkor már érdemes csinálni egy új elosztót, vasból, villannyal hegesztve.

c) Csak kéne a vas, ha már eddig az volt. Veszel 2 db menetes csővéget, és összehegeszted. Persze hollandi is kellhet. Akkor megúszod a menetvágást.
Esetleg ötrétegű cső, kulcsos idomokkal, és akkor hollandi se kell.

A fentiek az én magánvéleményem, a körülményeid ismerete nélkül.
Előzmény: zordonC3 (38676)
Blue_Sky_007 2009.09.28 20:32:53 © 38694
Akkor a vödörbe engeded. :-)
Előzmény: Losicica (38693)
Losicica 2009.09.28 20:08:47 © 38693
Lefolyó messze van, de megoldom :)
Persze, csak akkor szedem darabokra, ha se kedvesen simogatva, se agyonverve nem tudom folyásra kényszeríteni :)
Jó játék lesz, szeretek Legozni :P Ha meg nem jön össze, akkor már élesben kérdezek itt gyorsreagálású szerelő elérhetoséget.

Előzmény: Blue_Sky_007 (38692)
Blue_Sky_007 2009.09.28 20:01:43 © 38692

Igen a fekete csavarral. Van rajta egy "csöcs"  én arra szoktam húzni egy csövet és szépen lemegy a lefolyóba, még egy csepp víz se megy se földre akkor.

 

De csak akkor érdemes kiszedni a csapot, ha nem megy másképp (kocoktatás).

Előzmény: Losicica (38691)
Losicica 2009.09.28 19:57:01 © 38691
műszaki érzékem az van, de nőből vagyok, és 160 centi se, szóval kissé para :) Viszont elmentem a hozzászólásodat, és hétvégére beszerzek egy műszaki érzék nélküli pasit, aki az emelési feladatokat végrehajtja :)

Jól emlékszem, hogy a fekete izével lehet leengedni, akkor alá kell tenni valamit, ott fog alatta kifolyni a víz? Mindenre fel akarok készülni, bár szerencsére jó a szigetelés, még 2-3 hetet elvagyok fűtés nélkül :)

Köszi!!
Előzmény: Blue_Sky_007 (38690)
Blue_Sky_007 2009.09.28 19:51:03 © 38690

Kikapcsolod. Elzárod a gázt (ha félsz).

Alul két csavar fogja a burkolatot (elvileg torx, de sima laposfejűvel is kitekerhető. Utána alulról kihúzod a burkolatot magad felé, majd fölemeled és a fönti két pöcökről leakasztod. Utána a vezérlő panelt szépen előre buktatod (ha nincs csavarral rögzítve, ha van előtte kitekered)

Utána kinyitod a kék csapot, majd határozott egyre erősődő kocogtatásokkal próbálkozol.

 

Ha nem megy akkor le kell engendi a vizet, és a kék csapot két db retesszel oldva ki lehet szedni, én még nem szedtem szét, mert nekem megindult, de nem lehet nagy ördöngősség kitakarítani.

 

Nem nagy ügy, ha valakinek van minimális műszaki érzéke.

Előzmény: Losicica (38689)
Losicica 2009.09.28 19:33:32 © 38689
hm, a burkolatot nem merem levenni :) Vagy nem lehet semmit elrontani, csak ki kell hozza kapcsolni?
elso korben megprobalok igy kocogtatni, alulrol, aztan ha nem megy, akkor valaki bevalallalos ismeros utan kell nezzek, aki leszedi, ha azt mondod nem veszelyes leszedni.

Nagyon koszi :)
Előzmény: Blue_Sky_007 (38688)
Blue_Sky_007 2009.09.28 19:24:36 © 38688
A napokban jártam én is így. A burkolat levétele után a ké csavar (gomb) részét egy csavarhúzó nyelével kissé eréjesen megkocoktattam és lassan elindult. Sajnos beragad a csap (vagy visszacsapó van benne? a fene tudja), úgy tűnik típushiba.
Előzmény: Losicica (38687)
Losicica 2009.09.28 18:59:34 © 38687
Sziasztok!

Lenne egy banálisnak tűnő problémám egy Renova Star típusú berendezéssel. Utoljára kb 2-3 éve kellett használnom azt a kék gombot alul, melyet eltekerve feltölti a fűtési rendszert, de most már eléggé lenn van (még éppen fűtene, 1-esen áll), így gondoltam töltök rajta kicsit. Eltekerem jól.. semmi... némi leírásböngészés után rájöttem melyik a fali csöve, ott nem volt teljesen nyitva, kinyitottam teljesen, de ígysesemmi. Van valami ötlet, hogy mit kocogtassak még meg, hogy vízhez jussak? :)
Ilyen miatt nem rángatnék ide egy szerelőt, egyrészt kicsit drága (2 éve tán 12k-ért jött semmit se csinálni :) ), másrészt így szezonkezdetkor nem hiszem hogy örülne. :(

Köszi a segítséget! :)

Losi

ps: esetleg egy ennél olcsóbb fűtésszerelőt tud valaki ajánlani, vagy ez Pesten a normál ár, és inkább hívjam ki? tudom ezzel nem szabad játszani, nem spórolni akarok, csak feleslegesen 1 perces melóért nem rángatnám. Jah, 13. kerület.
dpek 2009.09.28 15:26:11 © 38686
Szia!

Nálam ugyan ez volt.
Dugd be fordítva a konnektorba.
Fázisérzékeny, és ha fel van cserélve a fázis meg a nulla, akkor csinál ilyet.
Vagyis csak egyféleképpen lehet a konnektorba csatlakoztatni hogy működjön is.
Előzmény: amenic (38684)
mjos 2009.09.28 13:25:34 © 38685

Helló!

Nekem a RenovaMini az F1-es kódot akkor írta ki, mikor egy levél került a füstcsőbe és leállította a ventillátort.

 

MJOS

Előzmény: amenic (38684)
amenic 2009.09.28 13:08:46 © 38684
Sziasztok!

Lenne egy kis gondom egy Renova C/F24-es kazánnal.
F1 hibakódot ír ki a kijelző, nincs őrláng. Elvileg Reset-tel lehet újraindítani, de erre nem csinál semmit. Kikapcsolom, visszakapcsolom, utána Reset, és semmi.
Internetről letöltöttem a kezelési, szervizelési útmutatót, az ezt írja:

"Ha a biztonsági egységek kapcsolták ki a kazánt – pl. ha nincs láng, avagy a
hőmérséklet korlátozó termosztát vagy a füstgáz szenzor kapcsolta ki a kazánt – akkor
az F1 hibakód jelenik meg. A „nincs láng” (F1 hibakód) utáni reteszelt állapotot a
RESET gomb megnyomásával lehet feloldani. Ha a hiba marad vagy ha a RESET
gomb nem aktiválja a kazánt (ez akkor következik be, amikor a túlfőtést szabályozó
szenzor vagy a füstgáz termosztát kapcsolta ki a kazánt), hívjuk fel a szakszervizt."

Meg ezt:
Ha a kéményben az áramlás részlegesen vagy teljesen megszőnik, akkor a szabályozó
rendszer kikapcsolja a kazánt és az „F1” hibakód jelenik meg. A kazán a RESET gombbal indítható újra, miután a füstgáz érzékelő termosztátot a rajta lévő retesz gombbal kioldottuk a reteszelt állapotból."

Nem találom a retesz gombot, még azzal megpróbálnám megoldani a problémát, aztán ha az sem működik, hívom a szervízet.

Ha valaki ismeri a berendezést, vagy volt már hasonló problémája, léci írjon.

Előre is köszi a segítséget! :))
Infomaker 2009.09.28 11:38:50 © 38683
Igen, erre vigyázok!

Reggel 22.5 fok volt bent, ez nappal felmegy 23.5re is még.
(kint már csak 9 fok volt reggel)



Előzmény: Jesu (38682)
Jesu 2009.09.28 09:34:16 © 38682
Most még nemigen éri meg szerintem ráfűteni. Azért, mert a mostani hidegek csak átmenetik, van rá eshetőség, hogy 2-5 nap hideg után jön kellemes meleg, ami kapásból pazarlássá változtatja az előző napi fűtést, hiszen visszaemeli a ház hőmérsékeletét.

Arra viszont ügyelni kell, hogy már MOST ne hűtsd le a benti felületeket, felesleges szellőztetéssel, nyitva hagyott ablakokkal, akkor át tudod hidalni ezeket az időszakokat. Szerintem...
Előzmény: Infomaker (38680)
micimacho 2009.09.28 09:32:14 © 38681
Az összeg nagyjából helytálló :-))

Ha pusztán a fizikát nézzük, akkor meg igazából az a tuti, ha hagyod minél hidegebbre hülni, lévén minél kisebb a külső-belső hőmérsékletkülönbség, annál kevesebb a veszteség. Tehát nem csak hogy érdemes hagyni pl.16 fokra hülni, hanem nem is érdemes afölé fűteni ... már ha Te vagy (valóban) a dőnök, és jól viseled a hideget, meg a nőtagok duruzsolását is szívesebben hallgatod, mint a tűzét. :-))
Előzmény: Infomaker (38680)
Infomaker 2009.09.28 09:24:28 © 38680
Itt én vagyoka főnök :)

gondoltam hogy nem hagyom 20 fok alá lesseni, mert így gazdaságosabb, aztán lehet hogy kb 20 forintot nyerek az egészen..
Előzmény: Lacivill (38679)
Lacivill 2009.09.28 09:07:41 © 38679
Szerintem ebben úgyis a család nőtagjai döntenek, amikor elkezdenek fázni/duruzsolni akkor kell inditani::-)
Előzmény: Infomaker (38678)
Infomaker 2009.09.28 09:04:16 © 38678
Sziasztok!

Lassan jönnek a hidegek.
Szerintetek melyik a gazdaságosabb?

Amint bent 20fok alá menne a hőmérséklet, egyből fűteni, hogy 20 fok maradjon;
vagy hagyni leesni 18 fokra bent, és csak ekkortól elkezdeni fűteni?

Én az elsőre gondolnék.

üdv
amatőr2 2009.09.28 09:04:03 © 38677
Szia,

én is hasonló kérdéssel állok szemben, igaz én egy villanyos indirekt bojlert kötöttem rá a vegyes kazánra jóval távolabb az eddigi villany bojlertől. A termosztátot "kiheréltem" és így nem a cekászt, hanem a gázbojlert fogja kapcsolgatni nyáron. Feltettem egy dugaljat, amiben csak akkor van áram, ha kiadja a jelet a termosztát és abba kötöm be a kazánt. (Persze a szoba termosztátot ilyenkor fel kell tekerni és a fűtőköröket meg lezárni).
Szerintem a másik két bojlert iktasd ki, az a legtisztább...
Közel sem biztos, hogy a kazántól a meleg víz átmegy közvetlenül a bojlerbe.
Nekem van közte más hideg víz bekötési pont és attól tartok, hogy onnan fog töltődni előbb a villanybojler és akkor nem spórolsz vele semmit, mert a hideg vizet fűti fel újra. A kazánban pedig marad a meleg víz érintetlenül. A két bojler között kb. 8-10 m van nálam, de 2,5 liter kiengedése után már meleg víz jött! Vékony műanyagcsővel van kötve.
Persze abban az esetben, ha máshonnan nem tud "befurakodni" a hideg víz, akkor beviheted a HMV tárolóból a másik bojlerbe, elvileg nem lehet gond.
Előzmény: Laudat (38664)
zordonC3 2009.09.28 06:57:47 © 38676
Sziasztok, sokszor írtam, most gondban vagyok, kérlek segítsetek!

A ház ahol lakom, 19 éves, 2 szintes, csak padlófűtéssel fűtök. Alagsorban van a kazánház, benne régi gázkazán és vegyes / váltható. Nincs hőcserélő, direktben megy bele a 40 fokos víz a rendszerbe (vegyessen nagyon ritkán én baromi óvatosan fűtök), nyitott a rendszer, fent a padlástérben hőszigetelve tágulási tartály doboza. Visszatérő ágban a kazán előtt egy 100W-os grundfos keringető.

A felszálló csövek 1 collosak, az osztó-gyűjtők házi tákolmányok (előző tulaj), végül is 7-8 centi átmérőjű csövek, melyekről leágaznak a körök, elején és végén a köröknek 1-1 Mofém 3/4 collos golyóscsappal mint elzáró. Még a régi szürke nem oxigéndiffúzió-mentes csöveim vannak.

A tákolt osztó-gyűjtők teljesen elrozsdáltak, leszedtem őket, így össze kellene kötnöm az 1-collos bejövő és kimenő csövet a 3/4 collos menettel rendelkező padlófűtés körökkel.

Ezek a választási lehetőségeim vannak:

a) van értéke a kiszerelt, hibátlan 3/4 collos mofém csaptelepeknek? Van bennük lerakódás de gondolom leoldható, mindegyiket két ujjal tudom forgatni, működésileg hibátlanok, nem eresztenek át, menetük is hibátlan. 32 db van a szétszerelés után! Adjam el, vagy "cseréljem" el osztó-gyűjtőre?

b) vegyek egy rahedli olyan T alakú párszáz forintos mezei vízszerelésnél használt csatlakozót (amivel a vizesek dolgoznak, nem vagyok szakmabeli, nem tudom a szakszerű nevét), aminek a leágazása 3/4-es, ki- és bejövő (T vízszintes szára) 1'-os, és ezeket összekapcsolva alakítsak ki egy új elosztót, tegyem vissza a mofém csapokat? (hidraulikailag tudom hogy nem a legjobb megoldás, de ki tudtam kísérletezni jó "csapbeállításokat".

c) az osztó gyűjtőt - mivel az előző tákolmány egyedi méret volt - nem tudom pontosan kellő magasságba szerelni. vagy az osztó-gyűjtő és a felszálló 1' közötti kell 20 centiméter csőszakasz, vagy az osztó gyűjtőktől kell a padlófűtés csövekig 5-10 cm "kiegészítés". Használhatok 3/4' REI gumi csövet az átkötéshez, vagy mindenképpen fém kell?

Nagyon szépen köszönöm ha valaki segít. Feleségem állapotos, így nem vicc hogy fűtök-e.
ZE 2009.09.28 00:15:40 Creative Commons License 38675
Gondoltam, hogy nem méterrúddal meg stopperrel :-)) Azért érdeklődtem, mert a konnektorba dugható elektronikus csodakütyük ohmos terhelésen bírnak normálisan működni, a szivattyúd motorja meg jellemzően nem ilyen...
Előzmény: Jesu (38674)
Jesu 2009.09.27 23:24:09 © 38674
Fogyasztásmérővel.
Előtte pár ismert eszközön "hitelesítettem", így tapasztalatom szerint pontosnak tekinthető, ilyen alacsony tartományban is.
Előzmény: ZE (38673)
ZE 2009.09.27 23:09:35 Creative Commons License 38673
Mivel mérted a fogyasztást?
Előzmény: Jesu (38671)
Jesu 2009.09.27 22:55:58 © 38672
Persze javaslatokat is örömmel fogadok, hogy szerintetek mi lenne a megoldás.
Volt olyan visszajelzés, hogy abszolut kicsik ide ezek a keringetők... De mivel nem 2 fillér a csere, szeretnék biztosra menni, mielőtt elverem rá a "sörpénzt". ;(
Előzmény: Jesu (38671)
Jesu 2009.09.27 22:45:57 © 38671
Segítséget kérnék:

Amikor beraktuk a keringetőket a rendszerbe (fal+ padló, külön körön), összevesztem a gépésszel. Nem tekertek annyi vizet, mint kellett vna. A gépész ember rám akarta fogni, mondván szarul tekertük be a csöveket. Mivel végig rugóval csináltuk, nagyon vigyázva, nem éreztem magam "bűnösnek". Arra gondoltam, hogy elméretezte a rendszert valahol. (gyűjtő, keringető stb.)

Ma megmértem a 2 keringető fogyasztását kiváncsiságból, és az jött ki, hogy marhára nem azt fogyasztják, mint ami rajta van fokozatonként. Mint megtudtam most, ez azért van, mert fojtva esik a a teljesítményfelvétel.

Wilo B kategoriás 20/4-es, 2db.
Fokozat, gyári fogyi, valós mért fogyi teljesen nyitott köröknél.
I: 28W, valós: 21W
II: 38W, valós: 29W
III:48W, valós: 35-36W
Mindkét osztón szinte ugyanaz.

Azért nem értem, mert ha egyesével nézem az osztón kizárva a többit a köröket, akkor sem tud 2,5-3l/perc fölé ugrani. Pedig van olyan kör, ami csak ~70m.
Ezért gondolom azt, hogy valahol a központi részen lehet már elbaszva valami.

Kérdések:
Van valakinek hasonló rendszere?
Mi a tapasztalat, mennyit teker a kergető és hogy alakul a valós fogyasztás ilyen méreteknél, mekkora az esés a gyári adathoz képest?

Adatok: 16-os 5 rétegű csövezés, osztók 22-essel.
1 osztó: 3db: ~70,~80, ~90m-es falcsövezés.
2. osztó: 4db: ~80-110m padló kör.

Előre is köszi minden választ!
Pharaoh85 2009.09.27 20:31:25 © 38670
Termosztatikus szelepból melyik márkát érdemes venni?
Danfoss, Heimeier, Honeywell?
B-road 2009.09.27 15:11:58 © 38669

Radiátor termoszelepekkel kapcsolatban lenne kérdésem.

Szóval 2 szobába szertnék alsó bekötésű radiátorokat tenni. Ilyen beépített szelepeset, vagy hogy hivják. Dég, Demrad-ban láttam ilyeneket.

Na ezekben ha jól értem akkor nincs beépítve a szelep, hanem meg kell hozzá venni.

Az első kérdés az az, hogy a szelepek szabványosak? Vagy a Dég-es radiátorba abba való szelepet kell venni, míg a Demradba meg abbavalót?

 

Illetve ha megvan a szelep, akkor arra csak az adott gyartó termofeje csatlakoztatható? Vagy az a kis pöcök szintén szabványos (M30x1.5, vagy valami ilyesmi)?

 

Mert nekem pl a termofejek közül egy Radeco-s tetszik

Radeco Brilliant SH feher

 

Viszont ehez nem láttam ilyen radiátorba tekerhető szelepet.

 

Szoval lehet-e hogy egy ilyen termofejet ra fogok tudni rakni valamilyen radiátorra, illetve abban levő valamilyen szelepre?

Milyen gyártmányú radiátorokat tudnátok ajánlani? Igazából 2db 600x1600-as kellene, ugyhogy pár ezer forint ide vagy oda annyira nem számít, bár a Dégnél csak a radiátorra 36e-et mondtak, míg pl a BricoStore-ban a Demrad ilyen radiátora 26e... És ott pl lehet kapni Radecos termofejet is.

De inkább venném meg egy helyen, biztosan jót.

Pharaoh85 2009.09.27 15:01:58 © 38668
Hi!

Régi radiátor szelepjeimet szeretném lecserélni termosztatikusakra, Itt nézegettem a fejeket, van vmi lényeges különbség a fejek között a megjelenést leszámítva?
Az előbeállítást mennyire fontos, hogy tudja a szelep?
cucu 2009.09.27 14:36:51 © 38667

Persze több verzió létezhet:

 

1.) Minden működik; gáz csinálja a melegvizet ami átmegy a villanyboyleron ami szintén ráfűt.

2.) Vagy az egyik, vagy a másik működik. Ha a villany nem megy, akkor viszont elvonja a melegvizet -lehűti- mire az a kifolyóhoz ér. Kérdés, hogy mennyire.

Ha csak a villany megy, akkor sima villanyboylerként funkcionál.  

Előzmény: Laudat (38664)
Jancsii 2009.09.27 14:24:34 © 38666
Szerintem is nagyon jó ötlet. Gondolom villany bojler. Pl. ha fűtési idényen kívül, vagy amikor még csak szakaszosan fűtesz a bojler akkor is felfűti a vizedet. Persze itt a lényeg, hogy sok vizet megtudsz vele spórolni.
Előzmény: Laudat (38664)
cucu 2009.09.27 14:04:24 © 38665

Kösdd be, aztán majd meglátjuk...:) Szólj, hogy milyen lett...

 

Nem rossz ötlet, de ha elromlik az egyik, akkor egyáltalán nem lesz melegvized. Ha vállalod, akkor csináld. Esetleg ha van módod rá, akkor csinálj hozzá ez kiváltó szeleprendszert, amivel át tudsz állni a boylerekkel hidegvizes betáplálásra.

 

(Nem vagyok szakember, de nem tartom megoldhatatlannak.)

Előzmény: Laudat (38664)
Laudat 2009.09.27 10:14:26 © 38664
Sziasztok.
A meglévő öntöttvas kazánomat, lecserélem ugyan ilyenre, melyben van egy 110l-es HMV tároló !
Mi a véleményetek, hogy a tárolóból jövő HMV -ét belevigyem a meglévő " bojlerokba"
egy 80l-es ,és egy 60l-es ?
Vagy ezeket iktassam ki a rendszerből , mert így nem is üzemelhet ?
Saját eszem szerint bekötném, mivel a legmesszebben lévő bojler 14m-re van, és
így a meleg víz vételekor rögtön rendelkezésemre állna, és nem kellene megvárni
míg a kazántól odaér .

IIdikkerék 2009.09.27 09:46:18 © 38663

Sziasztok!

 

Tetőtéri kazánházba szeretnék elhelyezni egy cirkót és egy olajtüzelésű kazánt.

Tudja valaki, hogy milyen előírások vannak  erre / távolságok, kémény elhelyezése, magassága, stb/?

cucu 2009.09.26 07:03:23 © 38662

Azért írtam, amit írtam, hogy össze kell hangolni, össze kell szabályozni a rendszert. (Gáznyomás beállítás, szivattyú fordulatszám, radiátorok by-pass szelepe.)

Előzmény: sjohn (38659)
Kutya23 2009.09.25 22:37:48 © 38661
:)
Hát lehet az lesz, csak bosszantó, h egy 100Ftos alkatrész miatt venni kéne egy újat. De tudom, fogyasztói társadalom...
Előzmény: cucu (38648)
sjohn 2009.09.25 21:43:18 © 38660
Nincs jelentősége , egy radiátorral is működnie kell!
Előzmény: cucu (38653)
sjohn 2009.09.25 21:40:37 © 38659
Nem az a lényeg , hogy a radiátoron menjen át gyorsan a víz , hanem a hőcserélőn.
Ha a ZC18-on leveszed a szivattyú fordulatszámát , lehet , hogy olyan kicsi lesz a nyomás , hogy ki sem nyit a gázszelep.
Előzmény: cucu (38657)
tangerine 2009.09.25 21:42:45 © 38658
Üdv mindenkinek!

Kérdés:

Ha az 1-es kép szerint viszem a csövet (egycsöves rendszer), akkor a kérdéses visszatérő csőszakaszból ki tud jönni a levegő, vagy inkább csináljam a 2-es kép szerint?

Csak mert falvésés szempontjából az 1-es egyszerűbb lenne.



cucu 2009.09.25 21:26:28 © 38657
Amint írtam elötted, össze kell hangolni a rendszert. Nem erőből kell átnyomni a radiátorokon a vizet.
Előzmény: halaloszto (38656)
halaloszto 2009.09.25 21:19:15 Creative Commons License 38656
jozan esszel: ha egy hazban 20 radiator van parhuzamosan kotve, akkor azokon tok konnyen atmegy a viz, mert mindegyiken csak 1/20-ada kell atmenjen. ha neki csak 3 radiatora van, neadjisten termofej van rajtuk, akkor inkabb nagyobbra kellene vegye a szivattyut, hogy azon a par vekony csovon is jo sok viz tudjon fordulni.

gadus, hogy allsz termofejekkel? egy ekkora rendszerben hanyagolni kellene oket.

vajk
Előzmény: cucu (38653)
cucu 2009.09.25 21:15:18 © 38655

Gondoltam, hogy lesz rá reakció...

Én ebben nem vagyok biztos... Minden esetre a radiátorokat is hozzá kell "illeszteni" a rendszerhez. A visszatérő "by-pass" szelepeket rendesen be kell állítani, a lángot optimalizálni a szivattyú forgásával egyetemben.

Előzmény: Jancsii (38654)
Jancsii 2009.09.25 20:58:13 © 38654

"És a szivattyút is vedd vissza I.-es fokozatra"

Az a problémája , hogy az előre menő meleg a visszatérő túl hideg.

Nem értek hozzá, de a logika szerint, ha lasabban fog keringeni a víz, akkor méghidegebb lessz a visszatérő.

Előzmény: cucu (38653)
cucu 2009.09.25 20:34:00 © 38653

És a szivattyút is vedd vissza I.-es fokozatra, -ha állítható a keringetőd- miután lecsökkentetted a láng méretét. Amúgy nagyon kevés a radiátor rajta.

Előzmény: gadus (38649)
gadus 2009.09.25 13:30:08 © 38652
Köszi a tanácsokat megpróbálom ha nem megyek semmire jelentkezem:
gányolo 2009.09.25 13:26:27 © 38651

 

Hello!

Ha van a visszatérő vezetékbe szűrő akkor azt ellenőrizd le ill.tisztítsd ki.Ha ezek után is felszalad a vízhőfok akkor vízköves a kazán hőcserélője.Savazó készülékkel ki kell mosatni miután kiszerelted.

Előzmény: gadus (38649)
sjohn 2009.09.25 13:12:24 © 38650
A gyújtóláng begyújtó gombja mögött van egy recés csavar.
Ha azt az óramutató járása szerint tekered , akkor csökken a láng nagysága , ha ellenkezőleg , akkor nő.
Előzmény: gadus (38649)
gadus 2009.09.25 13:03:30 © 38649
Helló!Új szerelésű központi fűtésem van 1990-es fég zc 18-as cirkoval.3db lapradiátort és egy törülköző száritosat fűt.18-as rézcsőből van a fűtés /kb 50m/.A problémám hogy a cirkó az előremenő vizet hamar felmelegiti mig a visszatérő csak langyos./nem levegős a rendszer/A cirko keringeti a vizet.Hogyan lehetne a kazán teljesitményét visszább állitani?Ha van más tipp előre is köszönöm!
cucu 2009.09.25 11:31:55 © 38648
Vegyél egy másik olajradiátort.
Előzmény: Kutya23 (38644)
holicse 2009.09.25 10:24:58 © 38647

Megtörtént, azt mondta, ő mondta, hogy csak a galvánra igazak a szavai. Tüzihorganyzásnál bevonódik a belső fele is a csőveknek.

Tehát rosszúl emlékeztem. Viszont most már ezt is tudom....

Előzmény: holicse (38631)
micimacho 2009.09.25 09:51:38 © 38646
jaj, elcseszte az első linket. Íme helyesen: kapcsolo
Előzmény: micimacho (38645)
micimacho 2009.09.25 09:50:23 © 38645
Sok az ismeretlen ... fénykép, vagy rajz esetleg ... abból itt sokan többet értenének.

A kandalló környékén réz van, nem?
Nagyon olcsó vezérlőt lehet gyártani kész elemekből. (amikor most az enyém kicsit elszállt, ideiglenesen az alábbival pótoltam: <a href="http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&cid=VkZaU1ZrMVZNVVZVVkZKUFlXeFdNdz09&pid=Vkd4U1FtVkZOVVZWVkZKUVVrVkZPUT09" target="_blank">kapcsoló</a> Ez egy szivattyút simán tud kapcsolni. A termoelem 150fokig bírja, simán rárakasztható kis hőpasztával az előremenő rézcsőre, mondjuk aluragasztóval.
Nem igen van olcsóbb mód. Nem muszáj a merülő szonda ... de persze az is jó.
Van szerelődoboza is, és egy potival tudod a kapcsolási hőmérsékletet állítani. (van egy plusz funkciója is, egy dT érzékelés, de ezt nem kell ez esetben kihasználni.)

Alternatíva ez a hiper szuper csoda csilli villi megoldás. Impozáns ... bár fene tudja, szükséges-e ennyire túlspilázni.
Előzmény: h610 (38641)
Kutya23 2009.09.24 23:26:23 © 38644
Sziasztok,

Nemtom jó helyen járok-e, igazából a problémám, h egy 30 éves olajradiátorban tönkrement a képen látható alkatrész, vmi hőbiztosíték féle. A kép nem a legjobb, de gyakorlatilag az eddig összeköttetést biztosító két fém eggyé olvadt, így az áram sem folyik rajta tovább.
Mivel igen régi, eddig sehol nem tudtak segíteni hol kapok hasonlót, v hasonló funkciójút.
Van esetleg vkinek ötlete?
hőbiztosíték1
hőbiztosíték2
spucc 2009.09.24 22:32:50 © 38643


Ha az egy tisztességes vízteres kandalló, akkor a gyárilag van benne merülőhüvely, vagy legalábbis a helye. Nézd meg a kandalló hátulját, a víztér felső harmada magasságában, van e ott egy kb fél colos sárgaréz idom, vízszintesen, középen lyukkal.

Ha ez nincs, akkor egy belehegesztett karmantyú, ami le van dugózva.

Ha egyik sincs, akkor az előremenő vascsőre, közvetlenül a kazán mellé kell egy fél colos karmantyút hegeszteni, /t idommal is meg lehet oldani, / abba kell a szivattyút indító kapilláris termosztát merülőhüvelyét belelógatni.

Kell egy biztonsági vezetéknek is lenni, ami az előremenőt közvetlenül, - csap nélkül!! - bevezeti a nyitott tágulási vízszintje fölé. Ezenkívül kell lenni agy tágulási vezetéknek is, ami a tartály alját köti össze a visszatérővel.

Előzmény: h610 (38641)
babarucu 2009.09.24 21:57:01 © 38642
a kandallóban nincs külön menetes csonk pl hőmérő
Előzmény: h610 (38641)
h610 2009.09.24 21:45:03 © 38641
20 centi körül van ez az összekötő elem, egy nagy hollandi anyával ellátott T-idomnak tűnik. Van nyitott tágulási tartály is, ha a "közvetlenül" szó erre vonatkozott volna, ilyen értelemben nem közvetlenül, bocs a félreérthető fogalmazásért!
(Ezzel a részével nem hiszem, hogy gond lehet, ugyan elég önfejű a szerelő, de biztos, hogy nem kontár.)

Át kellene vennem a kész rendszert (ami a szakember saját szellemi terméke), de ez a keringtetés része nekem se tűnik teljesen korrektnek. Folyamatosan nem akarom járatni a szivattyút, de én se akarok a vezérlő lenni, ahogy gmkiev írta.
Ezt a merülőhüvelyes termosztátot utólag is be lehet helyezni?
Előzmény: babarucu (38640)
babarucu 2009.09.24 21:25:03 © 38640

Ha te csináltad akko bocsika, de szerelő nem tesz ilyet

ha igen akkor hagy neki egy vendégszobát, állandóra:)

Előzmény: h610 (38637)
babarucu 2009.09.24 21:21:38 © 38639
Ha nem közvetlen lenne a kötés nem lenne kérdés se, hova, mivel vezérelje a szivattyút
Előzmény: gmkiev (38636)
babarucu 2009.09.24 21:17:27 © 38638

mekkora az a fémidom?

Előzmény: h610 (38637)
h610 2009.09.24 21:07:56 © 38637
Valóban nem közvetlen a kötés, van ott egy testesebb fém idom.
A műanyagcsövet (ötrétegű) azért tartottam fontosnak megemlíteni, mert úgy tájékozódtam, hogy a csőtermosztát oda nem megoldás.

(Még várom, hátha születnek még ötletek és kérdeznék még..)
Előzmény: gmkiev (38636)
gmkiev 2009.09.24 20:57:47 © 38636

Nem írt közvetlen kötést.

Talán tévedsz.

Vagy én értettem, nem jól.

Előzmény: babarucu (38635)
babarucu 2009.09.24 20:53:18 © 38635
Gratulálok a szerelőhöz aki műanyagcsövet közvetlen rákötötte a kandallókazánra.
Előzmény: h610 (38632)
gmkiev 2009.09.24 20:49:08 © 38634

Természetesen van más, mivel az általad vázolt, az nem megoldás.

Tehát.

1, merülő hüvelyes termosztát, vízre

2, van gyártó amely forgalmaz a saját kandallóihoz un. vizes vezérlőt, mely a kandalló vizének hőmérsékletét figyeli, és indítja a szivattyút, vagy "kat"

Lehet még egy leválasztó relével fűszerezni, ami kiszigeteli a kandalló működési ideje alatt a falikazán indítását.

Ne te légy a vezér-lő.

Előzmény: h610 (38632)
babarucu 2009.09.24 20:48:08 © 38633

Te tudod.

én nem bonyolítanám agyon, felesleges pénzkidobás, a kazánt direktbe a radiátorokra

a tartályt használnám használati melegvízhez, ha már megvetted 

 

a termofejek használata a te elgondolásod szerint mehet, csak egyet hagy ki, hogy a szivattyú tudja hova küldeni a meleget ha a többi rad termofej elzárna

Előzmény: dpek (38619)
h610 2009.09.24 20:39:40 © 38632
Üdv!

Arról érdeklődnék, hogy a radiátoros, műanyag csöves fűtési rendszerre kötött vizes kandalló keringtető szivattyúját mi vezérelheti?
Nehezen akarom elhinni, hogy csak az a két lehetőségem van, hogy vagy folyamatosan megy, vagy manuálisan kapcsolgatom a begyújtáskor? 2009-ben kiépített rendszerről van szó..

Köszi a hozzászólásokat!
holicse 2009.09.24 20:16:10 © 38631
Na látod, ő galvanizáló üzemben dolgozott, ahol galváneljárással horganyozták a felületeket. Ezek szerint viszont tüzihorganyzás eljárása alá esik a vízvezeték cső. Holnap el is olvastatom vele e pár hsz-t. Mit dumált nekem a horganyzott vízvezeték csövekről...
Előzmény: spucc (38621)
sjohn 2009.09.24 17:25:36 © 38630
Ahhoz is vigyél gumi tömítést!
Előzmény: Csuhás (38628)
micimacho 2009.09.24 17:20:38 © 38629
Tud esetleg valaki nekem segíteni abban, hogy egy drazice bojlerbe mennyi időnként illik anódot cserélni? (meg hogy pl. hol kapható)

Köszönöm előre is.
Csuhás 2009.09.24 16:38:10 © 38628
Nos közben megtudtam hogy kb 2005-ben gyártott darab. A tetején van a pucoló ablak, és sima M8-as aktív anód van benne. Köszönöm a információkat!
Előzmény: sjohn (38626)
sjohn 2009.09.24 15:25:37 © 38627
Nem , tárolós gázbojler.
Előzmény: cucu (38624)
sjohn 2009.09.24 15:24:58 © 38626
Az attól függ mikori?
Ha még csőszeres , akkor azon van egy nagy ablak , ami alatt egy gumitömítés.
Gondolom a pár év alatt már megkeményedett , nem árt cserélni.
Ha KF gyártmány akkor Pesten a Gyömrői úton kapsz hozzá mindent , feltéve ha nem vidéki vagy , mert akkor ott kell körülnézni.
Anód meg tömítés minden képpen, kell hozzá.
Előzmény: Csuhás (38622)
sjohn 2009.09.24 15:20:00 © 38625
Ezt most mire írtad?
Előzmény: cucu (38624)
cucu 2009.09.24 14:56:17 © 38624

Bocs, de ez nem villanyboyler?

Előzmény: Csuhás (38622)
gyattila 2009.09.24 14:53:45 © 38623
Nem rosszindulatból mondom/írom, de ha ilyen/ennyi kérdésed van akkor miért gondolod, hogy te fogsz rajta tudni segíteni.  
Előzmény: Csuhás (38622)
Csuhás 2009.09.24 13:34:57 © 38622
Szervusztok! Egy ismerőshöz megyek, akinél nagyon kemény a víz. Megkért hogy egy KF 125 gázbojlert nézzek meg. Nem láttam mégy ilyen készüléket. Hogyan kell vízkőteleníteni? Van rajta valami nagyobb fedél ahol be lehet nyúlni? Le kell venni a falról? Aktív anód van-e benne? Kell-e készülnöm valamilyen tömítéssel? Kell e valami spéci szerszám a dologhoz? Ha valaki csinált ilyent segítsen már legyen szíves! Köszi!
spucc 2009.09.24 10:22:44 © 38621


Egy kiragadott idézet gondolkodtatott el:

" "azert azt is megjegyeznem, hogy 20 eve minden vizcso horganyzott acelcso volt, es 20-30 evet siman kibirtak."

1. én még annak is utánna kérdeztem egy galvanizáló ismerősnél, mennyire horganyzott a csővek belső fele. Semennyire, válaszolta. ERGO vas + víz + 20 év! :) "


Szóval azért a helyzet szerintem bonyolultabb:

1. A tüzihorganyzás során a csövek belseje is bevonódik. Elvben. Mikor a horganyfürdőből kiszedik, folyik ki a horgany, a maradékot gőzzel fújják ki.

A baj a hosszvarrattal van. Ott nyilván nem tökéletes a horganyzás, de nem is ez az igazi baj; maga a varrat sem homogén minden esetben. Ezért sem engedték az ilyen csövet gázvezetéknek, csak ha átmentek egy ún. gáztömörségi minősítésen. Ezek voltak az un. hosszvarratos szavatolt gáztömor csövek. A feltételeket MSZ rögzítette.
A sima horg. vízvezetékcsövek nem ezek voltak nyilván.

2. A csövek belső felén a varrat és környezete, még jó varrat esetén is kitűnő korróziós kiindulóont, különösen melegvíz, vagy inkább forróvíz esetén. Pl a saját házamból, 27 éves üzem után nemrég csőrepedés miatt kiszerelt horg. cső keresztmetszete 50 %-ban leszűkült "rozsdavirágok" által, egyértelműen varrathiba miatt, és belülről kiindulva, és melegvíz ágon. /És érdekes, biztos ezért volt ihatatlan a melegvíz csőböl jövő víz, már vagy 10 éve./

3. Sajnos a horganyzás még viszonylag jó minőség mellett sem csodaszer. Ezér látni gyakran külső felületi korróziót is, elsősorban olyan helyeken, ahol gyakori a páralecsapódás. Ehhez viszont áramló levegő is kell megjegyzem.


Előzmény: holicse (38620)
holicse 2009.09.24 08:17:36 © 38620

"akkor a belsonek semmi ertelme"

Valóban!

De az alapkérdés az volt az ismerőstől, hogy van egy meglévő rendszere tartállyal, ami köszöni szépen, jól műkszik. Csak van benne egy kihasználatlan felső hőcserélő, amit viszont egyszer kifizetett. MIRE HASZNÁLJA???

Erre mertem kitalálni azt, amit... És akkor egy rézből készült közönséges hőcserélőre gondoltam, amin a keresztül menő víz akár fogyasztható is marad. Különben is számomra inkább nyitott kérdés, -ha már itt tratunk-  hogy mit csinál a (kemény) csapvíz a réz hőcserélővel hosszú időn át?

 

"egy szivattyval "

Feltétel, nem lehet tőbb elektromosságtól függő eszköz...

 

"azert azt is megjegyeznem, hogy 20 eve minden vizcso horganyzott acelcso volt, es 20-30 evet siman kibirtak."

 

1. én még annak is utánna kérdeztem egy galvanizáló ismerősnél, mennyire horganyzott a csővek belső fele. Semennyire, válaszolta. ERGO vas + víz + 20 év! :)

 

2. Én is megjegyeztem, magamban is, és neki is, mégis nekem is az az ökölszabály jut az eszembe, hogy szénacél csőben nem vezetünk fogyasztásra (is) szánt vizet. Egyrészt nem is értem, nem ismerem a miértjét, (pedig érdekelne) másrészt mégis javallottam egy próbára az ismerősnek, aki kipróbálta, és a következő választ kaptam. Idézet a leveléből:

 

"Továbbá tovább kéne gondolni a meleg víz hőcserélős-turbós ötletedet, mert bekötöttük a felső hőcserélőbe a bojler bemenőjét. Így meleg, viszont barna a vastól. Nem tudom, hogy mennyi idő alatt szűnne ez meg, de most kikötöttem, mert tényleg nagyon barna..."

 

(remélem nem haragszik meg az idézetért....

 

 

 

 

 

 

"MIRE HASZNÁLJA???"

Ja igen! Erre volt tavaly még olyan gondolatom, hogy gliokolos közeget használva a meredek kocsi feljáró jégmentesítésére használjuk fel. Hűtőgépek leszerelt hátsó hűtőjét flexi csemperagasztóba ágyazva ( föléje kerülő ragasztott díszkő v viacolor alá) kötnénk a hőcserélőre. A kapilláris csőméret miatt párhuzamosítva a kellő mennyiséget. Na ezt már keringetővel, időkapcsolóval, ahogy a nagyok csinálják elektromos változatban.

 

Ismerősnek nincs kocsifeljárója, (legalább is nem esett szó róla) nekem volna a jegesedés problémájával együtt, de nincs a tartályomon felelsleges hőcserélő.

 

Pedig még ambícióm is lenne....pár hűtő hűtőbordát be is szereztem....

Előzmény: halaloszto (38618)
dpek 2009.09.24 08:06:53 © 38619
Kösz a számolást. A radiátorokat akkor kicsit túlméretezem.
És ha csak a fürdőbe meg a 2 szobába lenne termofej?
A kazán nem direktbe dolgozik a radiátorokra, hanem csak a tartájra, és onnan veszik a radiátorok a meleget keverőszelepen keresztül 60-65 fokra beállítva.
A kazánon meg 80 fokra lenne állítva az előremenő, a visszatérőt meg egy másik termofejjel 60 fokon tartanám.
Egy külső lemezes hőcserélőn keresztül meg a bojler is melegedne direktbe a kazánról.
Ez kis kazán, és csak fával lenne fűtve.
Előzmény: babarucu (38614)
halaloszto 2009.09.23 23:00:57 Creative Commons License 38618
nem semmi otlet!

viszont ha kulso hocserelot hasznalsz, akkor a belsonek semmi ertelme. lehetne ket csonk is a tartalyon, es keringtethetned a puffer vizet direktben.

olcson gyorsan egy szivattyval es egy termosztattal tudod megoldani. a homerot a hocserelore teszed. igy mindig menni fog a kergetes, ha a hocserelo lehult. igy azonnal melegviz jon belole, es indul a keringtetes. persze igy aram kell hozza, es nem hasznosul az Otlet.

azert azt is megjegyeznem, hogy 20 eve minden vizcso horganyzott acelcso volt, es 20-30 evet siman kibirtak.

vajk
Előzmény: holicse (38617)
holicse 2009.09.23 22:42:57 © 38617

 

Egy velem magánban (mail) párbeszédet folytató személy kérdésére adtam elő a következő gondolatot.

Van neki egy puffere, egy használatba nem vont felső hőcserélő spirállal. Szeretne azon keresztül hőt kinyerni a HMV készítés számára, mely villanybojlerrel történik.

Én azt találtam mondani, ha már nem ildomos a szénacél hőcserélőn keresztül átfolyatni HMV vizet, és elviselünk akár nagyobb hőveszteséget is több hőlépcső miatt (tulajdonképpen minden C fok, amit ezzel nyerünk, az már jó), akkor hőcserélőre kössük a hőcserélőt. Rajz szerint.

Ahol is a lényeg egy olyan közös tengelyű dupla vízlapát kerék, mint amilyennek a levegőnél a kocsik turbó töltőjét képzelem el. (nem láttam még élőben szétszedve)

 

Az elképzelés szerint a külső hőcserélő közvetlenül a tartály spiráljának kivezetéseire lenne rögzítve, hogy minél kevesebb utat járjon be hőcserélő és hőcserélő közt a víz. Csak ez a "turbó micsoda" kell odaférjen. Ha HMV vízkivét kezdődik, az meghajtja a lapátkerekeket, ami meg a tengely túloldalán lévő lapátokat hajtja, amivel a hőcserélők közti vizet mozgathatjuk. Arra gondoltam, hogy legyen igen nagy teljesítményű a külső hőcserélő, hogy az abban így nagyobb víz térben lassabban áramolhasson a melegedni akaró víz. A "turbót" egy szűkített helyen kéne  meghajtani, hogy viszonylag nagyobb sebességre tegyen szert.

 

Kérdés tehát. Kinek mi a véleménye erről? Érdemes - e egyáltalán ezt erőltetni? Ha igen, van e valamilyen késztermék, amivel megépíthető lenne a "turbós izé"? legalább kísérleti jelleggel.)

Csabikuci85 2009.09.23 21:39:21 © 38616
Véleményetekre lennék kíváncsi. Isotwin vagy Junkers?? Kombi turbós gázkazánt szeretnénk, de nehéz a választás. Előnyök, hátrányok, tanácsok, tapasztalatok is érdekelnek a két típussal kapcsolatban.

51% esélye van az Isotwin F25 H-mod kazánnak. Amit nem értek ezzel kapcsolatban az az, hogy valahol 42 literes beépített melegvíztartályról írnak, máshol 70 literesről. Nem mindegy!!! Melyik a valós??
Pompiere 2009.09.23 21:26:14 © 38615
Az attól is függ, hogy teljesen vízzárót akarsz vagy szivárgót. Mekkora a mérete, saját magad csinálod vagy csináltatod. Én a Frühwaldtól vettem 2,5 méter átmérőjű betongyűrűket. Ehhez csináltam egy 15 centi vastag fogadó részt és egy ugyanilyen vastag fedlapot. Nem a gyáriakat vettem meg mert azok aránytalanul drágák voltak. Ezután daruval berakattam, a két gyűrű között és az alul körbe misungoltam és kész is volt. Tökéletesen vízzáró, 7 köbméteres és 1 méterre van a talajszint alatt, hogy a növények megéljenek felette. Csak a lebúvó nyílás látszik. Azért készült így mert ha lesz csatorna, akkor ez lesz az esővízgyűjtőm. 2006-ban mifelénk az 5 köbös aknákat 200 ezer + anyagköltségért vállaltak. Nekem olcsóbban jött ki.
Előzmény: Atist (38596)
babarucu 2009.09.23 16:58:12 © 38614

Szvsz ez a program nemigazán jó, és finoman fogalmaztam

A sarki szoba3543w, mellette 2835w, nappali + konyha 4455w,

háztartási 251w, előszoba 2100w, fürdő 621w,

1. DK 600*1500       sarki szoba

2. DK 600*1200       szoba

3. DK 600*1200+600*700     nappali, konyha

4. E300*400 kissebb nincs házt helys

5. DK 600*900 előszoba

6. DK 600*400 fürdő

és nincs rászámolva ezeknél én csak nagyobbat tennék be, de te tudod

vegyestüzelésnél termofej kizárva!!!!

Előzmény: dpek (38611)
TyuTyu-2 2009.09.23 10:58:34 © 38613
Sziasztok,

Kerdesem lenne igy rogton elsore:

Termomax indirekt futesu (150l) tarolo.
Azt mar sejtem, hogy az anod a tisztitonyilason keresztul cserelheto csak.
(mert mashol semmi lehetoseget nem talaltam)
A gyarto sem a gyari szambol, sem az egyedi azonositobol nem tudja megmondani milyen boyler van benne, mit hol keressek rajta...

A nagyobbik gondom az, hogy a boyleren uritocsapot sem talalok.
Hogy uritsem le (azon kivul, hogy aki beszerelte szerelhetett volna legalabb a bejovo hidegvizhez..)

Szetbontani a bejovo hideg csatlakozast nincs eleg hely (meg akkor hova folyatom a vizet, mert vodor oda nem fer...)

otletek ?

TyuTyu
dpek 2009.09.23 08:07:52 © 38612
Én a vályog K értékét 0,7-re vettem.
Ezt találtam.
Előzmény: dpek (38611)
dpek 2009.09.23 08:06:41 © 38611
A sarki szobára.
Esetleg meg tudnád mondani, hogy az egyes helyiségekre mennyi jött ki?
Előzmény: babarucu (38609)
dpek 2009.09.23 08:05:32 © 38610
Igazatok van, nekem is gyanús az a 8kW.
10 felett lesz valamivel.
Az elég ha a hőigényre 75/65 fok szerint veszem a radiátor teljesítményt?
Előzmény: halaloszto (38607)
babarucu 2009.09.22 20:25:07 © 38609

Nekem 13kw jött ki a számításomból.

Melyik szobába számoltál 1100w-ot

Előzmény: dpek (38599)
diagnet 2009.09.22 17:55:56 © 38608
Üdv!

Bocs, hogy így közbe vágok, de nem tud valaki megbízható fűtés szerelőt Győr és környékén aki meglévő gázkazános fűtés mellé vegyes kazán beépítést válllal?
Kazán, szivattyú, radiátorok megvannak.
Előzmény: halaloszto (38607)
halaloszto 2009.09.22 17:14:01 Creative Commons License 38607
fagerendas tapasztott fodemmel, atszellozott padlassal nagyon gyanus az a 8kW.

gondolj bele, az a fodem jo ha megvan K=1W/m2K inkabb tobb.

bent 22 fok, plafon alatt ugye inkabb tobb, padlason futyul a -15fokos szel, 37 fok dT, 80 m2-re K=1 az maga 3kW.

van rajta mondjuk 15m2 k=4 ablak, az megint 2.2kW. eddig 5.5, es nem szamoltunk falakat es nem szamoltunk szellozesi veszteseget, meg aljzatot sem.

nekem gyanus az a 8kW nagyon.

maskeppen gondolkozva: 8kW az azt jelenti, hogy -15ben eleg napi 20m3 gaz. Kerdezz meg hasonlo hazban gazzal futoket, tippre 30-35m3 elmegy nekik egy durva napon. es akkor meg a durva napon sincs 24 oraban -15


vajk
Előzmény: dpek (38606)
dpek 2009.09.22 16:49:16 © 38606
Fagerendás a födém.
Meg van valami álmennyezet.
Én is valami hasonlóra gondoltam, hogy túlméretezem a kapott értéket, és akkor nem lesz nagy gond.
Biztonság esetére van egy cserépkályha is.
De az nagy hidegben nem fűtötte az egész házat ezért lett most radiátoros központi fűtés.
Előzmény: halaloszto (38605)
halaloszto 2009.09.22 15:59:38 Creative Commons License 38605
filtracioval szamolt? milyen fodem van?

total laikus onkepzokoros megkozelites:

betervezel minden szobaba annyi radiatort, ami 60/40-el le tud adni annyit, amit a winwatt oda ker.

igy ha jo lett, akkor alacsony homerseklettel elviszi a szezon nagyreszet.

ha nem lett jo, akkor 80/60-al futesz es kesz.

vajk
Előzmény: dpek (38604)
dpek 2009.09.22 13:50:24 © 38604
De megmondja, csak a tapasztalatokra vagyok kiváncsi.
Kicsit kevesellem.
Pl. egyik szobára 1100W a hőigény.
Most akkor mekkora radiátort vegyek?


Előzmény: Pitylogós (38602)
dpek 2009.09.22 13:41:10 © 38603
Igen ennyit írt ki.
Régi fa nyílászárók, és semmi extra szigetelés.
Előzmény: halaloszto (38601)
Pitylogós 2009.09.22 13:12:46 © 38602
Winwatt nemmonnyameg?
Előzmény: dpek (38599)
halaloszto 2009.09.22 13:00:59 Creative Commons License 38601
Az a 8kW tuti? Milyen fodem retegrend es milyen nyilaszarok vannak?

vajk
Előzmény: dpek (38599)
dpek 2009.09.22 12:40:07 © 38600
A radiátorokon termofej lenne.
Fával lenne a fűtés.
Zárt rendszer lenne másfél báros biztonsági szeleppel.
Áramszünet esetén a puffer is biztonsági célt szolgálna.

Előre is köszi a segítséget.
Előzmény: dpek (38599)
dpek 2009.09.22 12:38:12 © 38599
Üdv!

Valaki tudna mondani megközelítő értéket, hogy egy régi vályog házba a 600-as dupla soros radiátorokból milyen hosszút kell betenni az adott helyiségekbe?
Vagy ? wattos legyen a radiátor.
Az össz légtér kb. 200m3
Alap terület kb. 80m2.

Én a win wattal kb. 8kW hőigényt számoltam -15 fokra.
Egy 20kW-os 4 tagos öntöttvas kazánra lennének kötve 300L-es tartályon keresztül.
Ez lenne az elvi bekötés rajza.
lospalik1975 2009.09.22 11:11:29 © 38598

A bontott tégla nem annyira szereti a vizet meg a nedves talajt.

Én betonból csinálnám.

Előzmény: Atist (38596)
micimacho 2009.09.22 11:01:27 © 38597
Nem túl bonyolult képlet szerint a 15ös zsalukő helyettesétése kb 6db normál téglával lehetséges. 1 zsalukő úgy 250Ft, 6db bontott tégla ha nincs otthon, akkor kb. 120-150Ft. A beton erősebb lesz, mert a zalukő között kiöntöd és vasalhatod is, (ettől persze még drágább is lesz) de ha nem jár felette kocsi, akkor nem nagyon tudom elképzelni, hogy a tégla ne tartaná meg úgy 1m magas földnek az oldalnyomását.

ha kocsi jár felette, akkor én nem csinálnám téglából.
Előzmény: Atist (38596)
Atist 2009.09.22 08:29:16 © 38596
Szennyvízakna építés előtt állok a fal miből lenne olcsóbb?Kisméretű bontott téglából vagy 15-ös zsalutéglából? statikailag mind a kettő bírja szerintetek ?
halaloszto 2009.09.21 22:38:14 Creative Commons License 38595
az holtbiztos, hogy kazanhocserelot lagyforrasztassal nem lehet javitani.

egyreszt atlag lagyforrasz 180 fokon olvad, es alatta joval mar eleg lagy hogy a viz kinyomja, masreszt a felmelegedes-lehules ciklusoktol szetesik magatol.

vajk
Előzmény: cucu (38550)
cucu 2009.09.21 21:52:40 © 38594

Kösz

Előzmény: gmkiev (38593)
gmkiev 2009.09.21 21:16:07 © 38593

Legjobb javítás a csere.

Még nem sikerült soha tisztességesen helyrehozni ilyen meghibásodást.

Ezért nem vállalja be senki!

Előzmény: cucu (38592)
cucu 2009.09.21 21:10:40 © 38592

Látom, jól elvagyunk, csak valaki mondjon már valamit a kérdésemre...

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=93554237&t=9054448

cucu 2009.09.21 20:57:27 © 38591

Látom, jól elvagyunk, csak valaki mondjon már valamit a kérdésemre...

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=93554237&t=9054448

vízmérték 2009.09.21 20:44:51 © 38590
A hagyományos, standard melegvízüzemű kazánok.Ezeknél a készülékeknél a kazánvíz-hőmérsékletet a kazánba vagy a kazán csonkjára helyezett termosztáton beállított 80 vagy 90 °C-os értéken tartották, és - a visszatérő víz hozzákeverésével, keverőszelep segítségével - a mindenkori konstans előremenő víz hőmérsékletét csökkentették le a szükséges alacsonyabb hőmérsékletre.

A füstgázhőmérséklet a névleges teljesítménynél nem haladhatja meg a 260 °C-ot és nem süllyedhet 160 °C alá. Így elérték, hogy a füstgázok a hideg kazánfallal érintkezve a tüzelési oldalon nem hűlnek 40-46 °C-os harmatponti hőmérséklet alá. (A kazánok védelme érdekében más műszaki megoldásokat is alkalmaztak, mint pl. visszakeverés). A legmagasabb visszatérő vízhőmérsékletet 65 °C-ra korlátozták, ezáltal ezek időjáráskövető szabályozásra nem alkalmasak. A hagyományos kazánoknál - a fentiek következtében - igen magas a veszteségek mértéke (füstgáz, sugárzásból és konvekcióból álló készenléti veszteség), az elérhető kazánhatásfok pedig alacsony, max. 85-87 százalék.

Alacsony hőmérsékletű kazánok.

A veszteségek csökkentése és a hatásfok növelése érdekében fejlesztették ki az ún. alacsony hőmérsékletű kazánokat, amelyek csökkentett vagy igény szerinti hőmérsékleten üzemel.
A kazán visszatérő hőmérsékletek lényegesen alacsonyabb értékeket, pl. 42 °C-ot vehetnek fel. Ezáltal kisebb füstgázveszteség érhető el, mivel a füstgázhőmérséklet az alacsonyabb kazánvíz-hőmérséklethez hasonlóan csökken, és az alacsonyabb kazánvíz- és kazánhőmérséklet következtében csökken a készenléti veszteség is, így magasabb lesz az éves kihasználási fok.
Az alacsony hőmérsékletű kazánok fejlesztésénél el kellett kerülni, hogy a kondenzátum kiválhasson, ill. megfelelő alapanyagokkal vagy konstrukciós kialakításokkal meg kellett akadályozni a korrózió kialakulásának a lehetőségét. A probléma elkerülése érdekében általában két műszaki megoldást alkalmaznak: a duplafalú füstgázcsöveket vagy a termostream technológiát.
 A termostream technológia lényege, hogy a kazán geometriai kialakításának köszönhetően, az előremenő fűtővíz egy bizonyos tömegárama mindig visszakeveredik, a visszatérő vizet pedig először végigvezetik az öntvény külső falán. Az így megemelt magasabb visszatérő vízhőmérséklet csökkenti a káros kondenzációt.
Emellett a füstgáz hőcserélőt úgy alakították ki, hogy az áramlás irányában nő a füstgáz áramlási sebessége, ezáltal állandó értéken tartható a hőátbocsátási tényező, amely újabb hatásfoknövekedést eredményez. Az atmoszférikus kazánoknál blokkonként egy motoros elzárószerelvényt (vagy termosztatikus szelep) építettek be, ami túl alacsony előremenő kazánvíz-hőmérsékletnél (ill. üzemen kívül) - a mihamarabbi felmelegedés érdekében - elzárja a víz útját. Az elérhető hatásfok 93-94,5 százalék.

 

Kondenzációs kazánok.

A hagyományos hőtermelők hatásfoka folyamatos égőteljesítmény-vezérlés mellett sem növelhető 94-95 százalék fölé. Említésre méltó további hatásfoknövelés csak úgy érhető el, ha a füstgáz vízgőztartalmának párolgáshőjét  amely a hagyományos hőtermelőknél haszontalanul távozik a kéményen - kondenzáció segítségével kihasználjuk, és ha a füstgázhőmérséklet még erősebb csökkentésével, pl. füstgáz hőcserélő utánkapcsolásával, tovább redukáljuk az érzékelhető füstgázveszteséget. Ezen az elven működnek a kondenzációs kazánok. Az így elérhető hatásfok 104-109 százalék.

 

Bocs, ha hosszú volt.

Előzmény: micimacho (38589)
micimacho 2009.09.21 17:07:12 © 38589

A kérdés még az, hogy mit hívunk alacsony hőmérsékletű kazánnak, és mit hagyományosnak? mondjuk egy példakazán ...

 

A lángmodulációst kéne az alacsonyhőmérsékletű alatt? és mondjuk az alap őrlángos féget a hagyományosnak?

Előzmény: vízmérték (38588)
vízmérték 2009.09.21 16:14:16 © 38588
Győzködni és meccselni senkivel nem fogok,csupán egy állításra reagáltam. Ha ő nem hiszi el legyen az ő baja,másoknak talán jól jön bármilyen használható információ.
Előzmény: halaloszto (38585)
ZE 2009.09.21 15:59:11 Creative Commons License 38587
:-)))
Előzmény: halaloszto (38585)
ZE 2009.09.21 15:58:17 Creative Commons License 38586
Ezt már párszor próbálták itt elmagyarázni a topictársnak, úgy néz ki, sikertelenül...
Előzmény: vízmérték (38584)
halaloszto 2009.09.21 15:58:05 Creative Commons License 38585
Isten hozott Ujfiu!

Ez a meccs Enginerrel minden evadban lemegy ketszer. Akkor Te leszel az egyik harcos.

mentem sorert!

vajk
Előzmény: vízmérték (38584)
vízmérték 2009.09.21 15:20:30 © 38584

"Indulj ki abból hogy a 110%nak hazudott kondenzációs is csak 90pár%-os (100 nem lehet, nemhogy 110!)."

 

A válaszhoz fontos tisztázni néhány fogalmat. A tüzeléstechnikában a tüzelőanyagokat jellemző egyik érték a fűtőérték (nevezik alsó fűtőértéknek is és Ha-val jelölik), ami megadja egységnyi mennyiségű tüzelőanyag érzékelhető hőtartalmát. A másik fontos érték az égéshő (nevezik felső fűtőértéknek is, és Hf-fel jelölik), ami megadja egységnyi mennyiségű tüzelőanyag összes hőtartalmát. Az égéshő mindig több, mint a fűtőérték, mégpedig pontosan a tüzelőanyag elégetése során felszabaduló vízgőzben lévő látens vagy rejtett hővel.
A kazánok hatásfokát hagyományosan a fűtőértékhez (Ha) viszonyítják. Földgáz vagy PB-gáz elégetése során a hidrogén (ami a gázok legfőbb éghető alkotórésze) az égési reakcióban egyesül a levegő oxigénjével, és az égéstermék vízgőz lesz. Hagyományos (tehát nem kondenzációs) kazán esetében ez a vízgőz az egyéb égéstermékekkel együtt füstgázként távozik a kéményen keresztül, és természetesen magával viszi a benne lévő rejtett hőt is. Márpedig ez jelentős hőmennyiség: a földgáz égéshője 11%-kal nagyobb, mint a fűtőértéke. Tehát ezt a 11%-nyi energiát eresztjük el a kéményen át.
A kondenzációs kazán szerkezete úgy van kialakítva, hogy a füstgázok lehűljenek benne, egészen addig, míg a füstgázban lévő vízgőz kiválik, és párolgáshőjét leadja a kazánban keringő víznek. Hasznosítja tehát a rejtett hőt, sőt egy további előnnyel is rendelkezik. Mivel a kondenzációs technológia alkalmazása esetén mód van arra, hogy a füstgázok alacsony hőmérsékleten távozzanak a kazánból, javul a tüzelőanyag fűtőértékének (Ha) hasznosítása is.
A hagyományos készülékekben, ahol a kondenzáció - káros hatásai miatt - nem kívánatos jelenség, a füstgázoknak megfelelően magas hőmérsékleten kell távozniuk. Így érthető, hogy míg a jó minőségű, szokványos kazánok hatásfoka 90-94%, addig a kondenzációs kazánok, ideális körülmények között elérhetik a 108%-os hatásfokot (a fűtőérték kb. 98%-os, a rejtett hő kb. 10%-os hasznosításával) - ahol az elméleti maximum a 111%-os égéshő (Hf) lenne.
Mint látható, egy kondenzációs kazán használatával akár 14%-kal több hőenergiát nyerhetünk ugyanabból a tüzelőanyagból, de ehhez megfelelő technológiára van szükség. A kazán kialakításának olyannak kell lennie, hogy mód legyen a füstgázt a benne lévő vízgőz harmatponti hőmérséklete alá hűteni. Ez az a hőmérséklet, amelynél megindul a vízgőz kicsapódása.

Előzmény: enginer (38572)
gmkiev 2009.09.21 05:21:01 © 38583

Sajnos az a helyzet, hogy a gázkészülékek hatásfoka kizárólag a csúcsrajáratott módban megfelelő. De láttam egy fodrászüzletben 12 kW-os kéményes kombit Ju...s.

Talán kérdezz rá erre.

Előzmény: BeNiTo (38582)
BeNiTo 2009.09.20 23:27:30 © 38582
Sziasztok,

Kis alapterületű lakás (39m2) fűtéséhez és hmv ellátásához keresnék kéményes készüléket. Eddig a Duval Semia-t, és Ariston Class 24-et néztem.
Próbáltam volna a hozzászólások között keresgélni, hogy kinek mi a tapasztalata, de sajnos sikertelenül.
Tudom, hogy teljesen leszabályozva is kicsit sok a két fenti, de sajnos turbós nem jöhet szóba :(
Valakinek van tapasztalata, tanácsa?
Előre is köszi!
babarucu 2009.09.20 14:48:17 © 38581

Majdnem naponta olvasom a hsz-t.

Aki sokat fűtött fával az tudja miről írtam, kvára nem mindegy milyen a fa

valaki az akácra esküszik valaki a cserre, gyertyánra...stb

Kolegám szinte csak akáccal fűt, amíg fával fűtöttem nekem a gyertyán jött be.

A külömböző fűtőértékekrőlről írtam, ezért számomra értelmetlen a dolog, hogy pontosítsak.

Anno valaki írta X kosár fa =1m3 gáz

Vennék kosarat de mekkorát? vennék fát de milyet?

erdei m3 szerinti fa, vagy tüzépi m3 szerinti...stb

Anno akkor írtam a földgáz fűtőértéke se mindig ua, és főleg nem eggyezik a számlán látható adatokkal

Egy ismerősöm gázelosztó telepek felügyelője, és ott van egy összehasonlító műszer ami egy tartály mintát és egy vezeték mintát hasonlít össze X időközönként.

Elvileg ez kerülne a számlára mint valós fűtőérték.

 Gondolhatod a pontosságot ( bizonyára nem véletlen az állandó  jó érték), ha már az ismerős is reklamált az adatok nem egyezése miatt.

Előzmény: spucc (38579)
micimacho 2009.09.20 12:52:49 © 38580
Hogy én ezzel a szemlélettel mennyire egyetértek...

A számításom pont egyébként arra az esetre vonatkozott, hogy ha valakinek nincs módja szárítani (miként nekem se volt első évben, mert még nem volt időm betárazni) akkor mire számíthat. De nem is ez volt a lényeg ... hanem az, hogy valahogy "átváltható" legyen a m3/q ... merthogy az égés minősége, a fűtőteljesítmény súlyhoz rendelt, mert az exaktabb mértékegység jelen esetben, mint a m3 vagy dm3 ami fánál azért nehezen integrálható ki ...

Tehát ami engem izgatott nagyon, hogy a m3 miként számítható ár q-ra, és mi van, ha vizes vagy normál száraz fát konverátlunk át. Merthogy mnden m3 átváltható q-ra méréssel, de nem minden q váltható át m3re, mert nem mindegy, mennyire lesz "laza" az a m3.
Ezért a mázsa ár mint összehasonlítás véleményem szerint jobb... de valójában a m3 meg praktikusabb ... kérdés, melyik környéken melyik a szokásos. Erdő környékén szerintem a m3, míg városokban a mázsa ár.

Végső kérdés persze az, hogy egy fűtési idényben hány Ft volt a fa, és hogy a gáz mennyi lett volna, ha csak azzal nyomja valaki.

Egy fontos előnyét azért még akkor is érdmes megemlítnei pl. egy kandallós fűtésnek, hogy jól szabályozza a páratartalmat, valamit valahogy más a melegérzet, amit biztosít. De ez leginkább szubjektív dolog lehet ...
Előzmény: spucc (38579)
spucc 2009.09.20 11:06:07 © 38579

Helyes, megbeszéljük, de nyugodtan nevezhetjük vitának is. Kell ez.

Én csak két dolgot említenék:

1. Értelmetlen, és életszerűtlen 15-20 %-nál vizesebb fával számolni! Az csak elméleti lehetőség. Aki véletlenül mégis megteszi, az biztos nem olvassa a fórumot, annak meg minek írni.

A rönkben vásárolt, lefedve, vagy fedett helyen tárolt fa 2 év alatt 15 % -os lesz! Szél járja, nap süti. A nagyobb átmérőűjeknek talán kell 3 év, a kisebbeknek elég 1 év.
Ha kuglizva tárolod, még gyorsabb a száradás. /Vizes pincében persze nem biztos./


2. minden szárítási veszteséget egycsapásra kiküszöbölhetünk, ha a fát NEM SÚLYRA vesszük, hanem köbméterre. A legigazibb az erdei köbméter. / Ami, mint tudjuk 1,7 "laza" m3 /
Próbálom érthetőbben fogalmazni: így 1 m3 vizes fa ugyanannyiba kerül, mint 1 m3 száraz. A szárítás ingyen van, elvégzi a természet.

Az igaz, hogy ilyenkor a szárítási veszteségünk átalakul kamatköltséggé, ami pl. mostanság 8 % évente, DE tulképp. ez sem igaz! Mert az árak is emelkednek állandóan. A gáz is, a fa is, ezt a mostani gázárcsökkenést csak átmenetinek tartom.
Előzmény: druzsba (38578)
druzsba 2009.09.19 20:31:35 © 38578
Nem vitatkozunk, csak megbeszéljük, "Javítsu ki, ha nem jó. Engem is érdekelne a konkrét eredmény..." alapon.
Előzmény: babarucu (38577)
babarucu 2009.09.19 13:16:21 © 38577

Szerintem értelmetlen dolgon vitáztok, fa kontra gáz

fa, Milyen fa szedett ágfa, méterfa, lábon száradt, gyertyán, tölgy, akác..stb?

Fával nem lehet számolni, esetleg ha minden darabot megmérsz mielőtt berakod a tűztérbe.És akkor még ott van a huzat, mennyit adsz neki, vagy a szabályzó mennyit ad neki, fúj e a szél, stb

Sokat fűtöttem vizes fával ha begyulladt és kapott huzatot baromira fűtött.

Mettszés után azonnal mentek a nyers ágak a kazánba a hőmérő meg ment felfele.

Ha lenne bazisok pénzem, akkor lenne időm, és ráérnék rőzsével fűteni, szerintem legalábbis nálam az a legjobb, kurvagyorsan felfűti a vizet, csak nem tartja órákig.

micimacho 2009.09.19 00:06:52 © 38576
Hát én feladom. Olvass sokat, és próbáld értelmezni amit olvastál.

Jóéjt.
Előzmény: enginer (38574)
enginer 2009.09.18 22:22:10 © 38575
"Szerintem jöhetsz tapsolni. A kandalló nem vezérelt, csak a vízkeringetés."

Elöbb olvass utána a "kéményveszteség", "tökéletes égés" és a "kondenzáció" fogalmaknak, aztán hívjál tapsolni. :D
Előzmény: micimacho (38573)
enginer 2009.09.18 22:00:59 © 38574
5 veszteséget említenek, pedig annak nincs 20-40% a víztartalma"Tehát a 20% plusz víz (20dkg) elégetése (vízgőzzé) az 0,5MJ. Nem az a tétel, hanem a vizes és a száraz közötti súlykölönbözet."


A súlykülönbözet az simán számolható (20%) száraz fánál, vizesnél meg +20%, de ennek a víznek a halmazállapot váltásakor elnyelt energia tartalma sem elhanyagolható, ami simán kirepül a kéményen!
Ehez a 20-40%-os viztartalomhoz még add hozzá a az égéshez szükséges levegő páratartalmát is ami szitén halmazállapotot vált! :D
Gáz elégetésénél 12-20% veszteséget említenek, amikor a kondenzációs kazánt istenítik, pedig a gáznak nincs 20-40% víztartalma.
Előzmény: micimacho (38571)
micimacho 2009.09.18 21:42:39 © 38573
Lesz drágább (nem kívánom, hidd el) ebben biztos lehetsz. A mostani 50$ körüli olajár az egekbe fog szökni a válság végével, amint megindul megint az (kínai) ipar. De ez most lényegtelen. MOst (talán) valamennyit csökkenni fog, várhatóan.

70% ... mérem az eltüzelt "száraz" tüzifa mennyiségét kilóra. Vizes kandalló ... 40/60% hőátadás sugárzó/vízmelegítés.
Mérem a hőcserélőn átmenő hőmennyiséget. A 16MJ értékhez kalkulálva 60-70% a hatásfok. (ha a most megismertek alapján a 16 helyett 14el számolok, lévén a fám 20% körüli vizet tartalmaz, akkor kezdek közeledni a gyár által megadott 80% hatásfokhoz. Saccra. Persze, nem hitelesített mérés ... de létezik kontroll ... ami igazolta, hogy a mérés körülbelül jó.

A kontroll a ház energetikai modellje alapján kalkulált éves (fűtési idény) hővesztesége az átlagos belső, és a havonként helyben óránként mért külső átlaghőmérséklet alapján. Ez kiad egy éves gáz m3 értéket. Mivel gázzal is fűtünk, (pl. éjszaka) ezért a gázfogyasztás és a fára költött pénz "gázra átszámítása" kerül összevetésre, és az eredmény mutatja, hogy mennyi a megtakarítás. A ftok utána visszaszámolhatók hatásfokba, meg fa mázsákba. És az eredmény ugyanazt adja ... 70+% körüli tűztér átlagos hatásfokot.
És a gázt biza a modellben 100% hatásfoknak tekintem. (lévén kondenzációs ... de a sima is meghaladja szerintem a 80at jócskán ... egyébként ennek figyelembevétele még tovább javítana a fa/gáz nyereségen ... merthogy eddig a gázt 100%ban hasznosultnak tekintettük ... ugye)

Szerintem jöhetsz tapsolni. A kandalló nem vezérelt, csak a vízkeringetés.
Előzmény: enginer (38572)
enginer 2009.09.18 21:26:20 © 38572
"Még valami?"

Már tavaly is arról vitáztunk, hogy sacc/kb 140Ft a gáz, támogatás nélkül. :D
Idén szűkül a támogattotak köre az árcsökkenés ellenére, akiknek nem 140Ft volt eddig. :(
De emelkedni nem fog a 140Ft!

Hogy legyen egy kis technikai dolog is benne:
A fatüzelésü kazán, kályha, kandalló akkor 70% hatásfokú, amikor a nagyanyám a 2-es villamos! :D

Indulj ki abból hogy a 110%nak hazudott kondenzációs is csak 90pár%-os (100 nem lehet, nemhogy 110!).
Nem kondenzációs turbós kazán technikailag minimum 12-20%-al kevesebb kell, hogy legyen. (60-80%)

Ha egy sima (nem vezérelt) fatüzelésű akármi eléri az 50%-ot, akkor azt megtapsolom. :)


Előzmény: micimacho (38569)
micimacho 2009.09.18 20:59:50 © 38571
Mint már írtam, az csak egy dolog hogy a száritásnál buksz 20%-ot, de ha vizesen égeted el a fát, akkor szerintem simán hihető az 50%-os veszteség is a száraz fához képest!
És innen jön a 3-6kg!!!


Nem. Nem figyeltél! Kiszámoltam. Ahol az előbb nézted. És az a számítás jó.
Végignézheted, a mértékegységek azért vannak ott, hogy követhető legyen.

Tehát a 20% plusz víz (20dkg) elégetése (vízgőzzé) az 0,5MJ. Nem az a tétel, hanem a vizes és a száraz közötti súlykölönbözet. Az, hogy ahhoz, hogy 1kg átlagos víztartalmú fád legyen, plusz 20dkt kell megvenni... és hagyni azt a 20dkgot elpárologni, száradni.
Ahogy mondani szokták, 2500Ftos áron venni vizet, az nem jó. De nem azért, mert majd elégetéskor sok hőt vonna el.

De a 4,5ből sehogy se lesz 6. De nem gond, ha akarod hinni a 6ot, ok. Én mértem mást, az is ok, és mivel nem stimmelt az állításod a méréshez, hát számoltam ... és az is a mérést támasztja alá.

Hogy mennyiért és milyen fát veszünk .. épp innen indult a dolog. HOgy miként és meddig éri meg a fa, ha egyáltalán. És még a 110Ftos gáznál is meg fogja érni a közepesen vizes 2500Ftos faár mellett is.

Megint kevered a dolgokat ... sok féle sík van, és azok metszete is. Lesznek, akik a leírtakból értenek, kihámozzák, amit akarnak. Nem fontos, hogy egyetértsünk. Nekem nem. A gondolatkísérlet meg akit nem érdekelt, az majd átugorja.

Előzmény: enginer (38570)
enginer 2009.09.18 20:48:20 © 38570
Beleolvasgattam a másik topikba.
Ott is többen írják hogy a "száraz" fa is 20% nedvesség tartalmú (2 külön táblázat is 20% nedvességtartalmú fánál említi a 14,4MJ-t), meg hogy figyelni kell a szenesekre.
Aztán, mintha lenne ott olyan tapasztalat is, hogy kívül (talán) 10%, de felhasítva meg 35%?
Te is meg mások is írjátok, hogy nem igazán tudjátok, hogy mikor mennyiért, mennyit fizettetek! :D
Nem kicsit keverednek ott a mértékegységek.

A Te fádra azt feltételezed, hogy 15%, de amikor vetted, akkor 35%,
tehát 20% szerinted is van a frissen vásárolt és a száritott fa között.

Mint már írtam, az csak egy dolog hogy a száritásnál buksz 20%-ot, de ha vizesen égeted el a fát, akkor szerintem simán hihető az 50%-os veszteség is a száraz fához képest!
És innen jön a 3-6kg!!!
Eleve ott kezdődik, hogy 20-30%-al több víz van benne, meg + a víz elpárologtatása közben fellépő veszteség (kondenzáció) + stb, simán kijöhet 6kg-ra.
Előzmény: micimacho (38567)
micimacho 2009.09.18 20:26:23 © 38569
Ok. erről beszélgessünk januárban ...

Másrészt meg ... a sok wikizés közben megnézhetted volna Te is a gázárat ... én 110Ftnak számoltam ... (mert már azt hittem, csökkent a gáz ára...) valójában ma még 110+ÁFA ... 137Ft az augusztusi számlán... tehát ha 25% gázárcsökkenés lesz októberben (szerinted lesz?) akkor érvényes a mostani számításom. Jelenleg ettől nagyobb az eltérés a gáz és fafűtés között a fa javára.

Még valami?

Én tényleg értelmes vitára ajánlottam fel a számítást ... de látom ahhoz nem volt energiád. Sajnálom.

Előzmény: enginer (38566)
micimacho 2009.09.18 20:19:47 © 38568
Hát még egyszer nem kell ... bár én örülnék, ha érdemben is értekeznénk a számításról, nem csak google - wiki alapján.
Előzmény: enginer (38565)
micimacho 2009.09.18 20:17:54 © 38567
Látom nem nyugszol. ... :-))

A 3000Ft a száraz, tehát a 3kg/m3gáz mértékegységben volt számolva. A 2500 az meg a kb 30% "vizes" fa ára. Ezek átválthatóak ám, wiki nélkül is.

wiki...
Kérlek értsd már meg, hogy tüzifa nem lesz 50% víztartalmu. Az (még) nem tüzifa ... Vagy ha igen, azt a madárfüttyről még felismered. Az egy elméleti érték, mondjuk a favágóknak. Akik szalonnáznak munka közben. (de ők meg ugye lábon száradtat égetnek ...) Tehát nem is tudsz olyannal fűteni.
De ha az megnyugatat, papíron igazad van, sőt, ha áztatjuk a fát kicist, akkor még 10kg is lehet az 1m3 gázegyenérték. Így ok?
Csakhogy én a tapasztalatot mondtam, az meg úgy is van, átlag 3kg körül jön ki,
a főtési hatásfokkal is számolva.

Az utolsó bekezdéssel meg jól egyetértek.


Megnéztem a májusi és megmértem a mai súlyát is a fának, amit vettem. Visszafele interpolálva 35% körüli lehetett. (ugye a mai állapotot csak saccolhatom ... lakásban egész nyáron száradt, feltételeztem most 15% körül lehet. De majd megmérem.
Előzmény: enginer (38564)
enginer 2009.09.18 18:30:49 © 38566
"A gáz árának (hamarosan ismét várható:-( ) emelése után a helyzet megint változik. Fát meg vegyünk szárazat... vagy olcsóbban, és akkor (még) jobb a kihozatal. :-DD "

Nemtom olvastad é, hogy a mai hazai gázár megállapitásához képest 40-50%-al esett a világpiaci ár, de nálunk csak 15-20%-al csökkentenek (asszem) októbertől. :D

Ennyit a gázár rémisztgetésről. :)
Előzmény: micimacho (38562)
enginer 2009.09.18 18:13:40 © 38565
Szerintem halaloszto kartács kiszámolja nekünk, hogy a 20% és a 40% víztartalmú fa elégetése közben melyiknél mennyi a veszteség (kondenzációt is belekalkulálva). :D
Előzmény: micimacho (38563)
enginer 2009.09.18 17:27:28 © 38564
Elöbb még 3000Ft/q-val számoltál. :D

(Most kérdeztem a szenes ismerőst (felét rakják le) és 2600Ft/q mondott.)

No, de nem is ez a lényeg, hanem, hogy a 6kg-on lovagolsz.
Nem én találtam ki!!!
Hanem a wiki írja, hogy nedvességtől függően 3 vagy 6kg tüzifa egyenértékű 1m3 gáz fűtőértékével.
Szerintem ezen ne vitatkozzunk tovább, mert Lud topiktárs is ugyan ilyen számokat írt.

(neten van egy táblázat: víztartalom% - MJ/kg
10 - 16,56
15 - 15,48
20 - 14,4
30 - 12,24
40 - 10,44
50 - 8,28
nagy különbség a nyers 50% és a 2-3 éves csontszáraz 10% között van, mintegy kétszeres. de a realitásokban gondolkozva is (10 vs 35%) kétharmad mennyiségű fa elégséges, ha be tudsz tárazni.
a nedves fa másik aspektusa, hogy nehezebben gyullad be (tudom, akác rulez), és nem elhanyagolható tényező folytonégő kandallók esetében, mert ott a fagáz égése ezáltal a folytonégés futhat zátonyra az irodalom szerint.
)



Szerintem inkább ami a lényeg, hogy bármennyire is vizes a fád a mit vettél, sokáig száritsd, inkább vesszen a súlyából 20%-ot, minthogy vizesen tüzeld el, mert akkor is elveszik az a 20% (mert a víz nem ég), de még többet veszítesz a kondenzáció miatt, ha az égéstérben "szárad" a fád.

Előzmény: micimacho (38562)
micimacho 2009.09.18 17:04:03 © 38563
Szebb lehetsz, de okosabb nem mint azok akik ebből élnek. :D


Ez nem is kérdés ... :-)) Az én "célom", hogy a szépség/okosság hányadosom a szenesemberekhez viszonyítva megfelejen a saját faárba átszámolt gazdaságossági számításomnak. :-))

(első alkalommal le is húztak szépen. ... utána a telefont se vették fel ... két hét múlva végre felvették a telefont ... meglepődtek, hogy újra tőlük rendeltem, ismét egy egész kocsival ... -19re lapot húzva- de megmondtam, mi a max, amit fizetek érte. Azóta maguktól jönnek néha, hogy lenne egy egész kocsival. Lerakhatják-e. Így jártunk 3 további alkalommal. Az egész 100q-ra vetítve immár megvan a 2500Ft.
- m3ben felrakva és lemérve 7q/m3-el számolva 100q -
Ami nem egetverően jó, de nem is rossz. Akkori víztartamot ha érdekel, este mondok. Merthogy egy darabot sütőben kiváncsiságból megszárítottam ... csak az adatok nincsenek most nálam. Mostanit meg ha megjön a mérőműszer. Emlékezetre most 30% körüli víztartalomra tenném a szállításkori víztartalmat. )
Előzmény: enginer (38555)
micimacho 2009.09.18 16:53:34 © 38562
A másik topik levezetése alapján maradhatunk abban, hogy napi életben reális tüzifavásárlási keretek között és nem túl extrémen jó kazán mellett 3-4kg?

2500Ftos faár mellet 1q fából a fentiek alapján 25-33m3 gáznyi energia nyerhető.
Egyszerűség kedvéért számoljunk 28,5-el.
Akkor 1 m3 gáznyi energia (reális minőségű tüzi)fából előállítva 88Ft. A gáz ára meg most, amikor épp "olcsó" 110Ft. Nekem kijön a 20% ...

Az "egyensúlyi" faár az 3135Ft. Afölött már tuti számszakilag is olcsóbb a gáz.

A gáz árának (hamarosan ismét várható:-( ) emelése után a helyzet megint változik. Fát meg vegyünk szárazat... vagy olcsóbban, és akkor (még) jobb a kihozatal. :-DD
Előzmény: enginer (38561)
enginer 2009.09.18 16:28:29 © 38561
"Tehát kb 20% "spórolás" ... ha csak az anyagi részét nézzük a dolognak. Cserébe vesződni kell vele, be kell pakolni, raktározni és koszolni a fűtéssel.

Ezt a spórolást szerintem számold újra, a vesződnivel 1et értek. :D
Előzmény: micimacho (38548)
enginer 2009.09.18 16:13:00 © 38560
Szerintem válaszoltam a rejtélyre a másik topikban.
Előzmény: micimacho (38559)
micimacho 2009.09.18 15:58:43 © 38559
Nézz át a kandallósba ... ott próbáltam kiszámolni. Javítsu ki, ha nem jó.
Engem is érdekelne a konkrét eredmény...

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9020390
Előzmény: enginer (38558)
enginer 2009.09.18 15:54:08 © 38558
Nem én találtam ki, hogy (frissenvágott)vizesfából 6kg-ban van ugyan annyi fűtőérték, mint 3kg szárazban, hanem a Wikipédiából ide linkelt táblázat írja ezt!

Frissen vágott (vizes) fa 1,9 kWh/kg
Szárított fa 4-4,4 kWh/kg

Anyagok égéshője és fűtőértéke

Már csak az a kérdés, hogy mennyit veszít a súlyából száradás közben!

Már a 20% viztartalom sem kevés, de a 40%, 3000Ft/q-nál már nem gyerekjáték!
Előzmény: micimacho (38557)
micimacho 2009.09.18 15:42:20 © 38557
Hátulról kezdem ... az az extra eset, amikor kifogtam azt a két éves fát, az tuti ott volt két éve. A telep nem igazából tüzifával foglalkozik. Azt a fát a futónövény alól bontották ki. Az meg nem 5 perc alatt nő rá. Vannak véletlenek.
Egyébként valóban, általában épp akkor hasogatják fel, sőt akkor darbolják. Ez igaz.

A másik viszont tévedés. Ha m3-re veszed, akkor eleve nem.
ha meg súlyra ... szóval 1kg 20% víztartalmú fában 200gr víz van. A dupla ilyen "vizes" fában meg 400gr. Tehát ha 3kg kell egy m3 gázegyenértékhez, akkor 20 helyett 40% víztartalmúból meg 3,6 ... mert mindenk kilóra +20dkg víz jön rá. De semmiképp se 6kg.

Előzmény: enginer (38555)
enginer 2009.09.18 15:42:15 © 38556
Ha jól emléxem, akkor a HOVALnak mintha lenne kisebb kondenzációs kazánja.

Meg is van: Teljesítménytartomány: 3 különböző méretben (12, 18 és 24 kW)
Teljesítménytartomány: 3 különböző méretben, 10 és 22 kW között.

(10) 2,0-10,0
(16) 2,9-16,0
(22) 4,5-22,0

Kondenzációs gázkazánok fali kivitel
Előzmény: micimacho (38549)
enginer 2009.09.18 15:23:42 © 38555
Én is azt írtam, hogy 3kg szárazfával, de ha vizesebb akkor 6kg is lehet. :D

(Az meg, hogy elöbb veszed meg a fizes fát és majd nálad kiszárad, saját magad átverése, mert száradás közben veszít a súlyából. Valóban 3kg-ot tüzelsz el, de amikor vetted, akkor az még lehet, hogy 4kg volt és annyit is fizettél.)

Ismerek szeneseket, akik 20-30 éve ezzel foglalkoznak, állandó visszatérő, elégedett megrendelőik vannak.
Olcsóbban adják a fát meg a szenet, mint amennyiért Ők veszik, így a helyi tüzépek nem tudnak velük versenyezni, ezért az ország egész területére elviszik.

Azt meg kétlem, hogy a tüzépes 3-4hónapig száritgatná neked a fát a saját zsebe kárára! :)
Szenesek szokták mesélni, hogy várniuk kell amíg darabolják/hasitják nekik a fát (addíg a kocsmában várakoznak).


Szebb lehetsz, de okosabb nem mint azok akik ebből élnek. :D
Előzmény: micimacho (38548)
Szbubu 2009.09.18 15:05:27 © 38554

Szia!

 

Köszönöm a tanácsot, értem amit mondasz. Remélem sikerül is javítani a helyzeten.

 

Üdv. 

Előzmény: halaloszto (38507)
micimacho 2009.09.18 15:01:11 © 38553
jaja persze
Előzmény: spucc (38551)
cucu 2009.09.18 14:45:54 © 38552

Üdv

Közben eladnék 3 Dunaferr radiátort! Mindegyik 600 mm magasságú. Kettő a gyári csomagolásában van, egy pedig 2 évig volt használva.

 

Tehát: 600X 700 mm, dupla, nem volt használva. (8000 Ft.)

          600X1000 mm, szimpla, nem volt használva. (7000 Ft)

          600X1100 mm, dupla, 2 évig volt fenn. (5000 Ft.)

 

 

 

Érdeklődni lehet a 06-30 302 58 negyvenkettő számon lehet.

spucc 2009.09.18 14:06:46 © 38551

Már bocs, de : "(4-4,4MJ/kg)" helyett : 4-4,4 kWh/kg -ot akartál írni!

Előzmény: micimacho (38548)
cucu 2009.09.18 13:51:25 © 38550

Üdv az Uraknak! (Gondolom hölgyek nem gyakorolják ezt a szakmát.)

Tehát. Kérdésem volna: Kolibri (Beretta) cirko kazánom (hőcserélőm) szivárok. Nem a tűztérnél, hanem oldalt, ahol a láng nem éri. Igaz volna, hogy csak kemény forrasztással lehet javítani? Mert szerintem a lágy sem olvad meg azon a tájon. Mi a véleményetek?

micimacho 2009.09.18 09:59:25 © 38549
Nincs kisebb. ... pedig úgy emlékeztem ... na mindegy. Végülis az ár miatt lehetett volna érdekes, mert teljesítmény miatt az 5,2-25 ... az normál és alacsonyenergiás házakhoz is valszeg teljesen megfelel. És akkor 25kW fűti a vizedet is :-)
Előzmény: lazarzoltan (38541)
micimacho 2009.09.18 09:53:13 © 38548
Földgáz pl. a Főgáz kalkulációja szerint (és igazából nagy átlagban) 34MJ. Ez 9,4kWh. 12-vel nem számolnék, a 10 az jó kerekítés ...

Fa. Frissen levágott fávan ugye nem tüzelünk. Az akác állítólag már akár 2-3 hónap alatt már kellemes állapotba kerül fűtéshez... (ennyi idő meg azért kell ahhoz is, hogy az erdőből a vevőhöz jusson. )
Nem tudom milyen víztartalomra számolják, de 16-18MJ értéket adnak meg fafajtátólo függően. Nyilván nem 0% víztartalomra ... mert nem igen lenne életszerű. (de tényleg nem tudom... valaki tudja?)

Tehát én azért azt mondanám, hogy amikor valaki fűteni kezd a fával, akkor azért az általad is említett 14MJ jellemzően már minimálisan kalkulálható. (4-4,4MJ/kg) Ebből, ha a nemlétező 100% hatásfokú vegyes kazánt kalkulálom (34/14=) 2,5kg fa"egyenérték" jönne ki. De van ugye a hatásfok ... egyes gyártók nem szégyellik leírni, hogy 80-90%, de én nagyvonalúan 65%ot számítok, ami még egy vízteres kandallóban is simán összejöhet, szóval (2,5/0,65=) 3,8kg jön ki.
Ezt csak azért írtam, mert én inkább 3kg/ra tenném, ha valaki azért készül kicsit a fűtésre, és nem az aznap megvett fát teszi a tűzre (a fabrikettet már ne is nézzük, mert annak tényleg kicsi a víztartalm)
Szóval én a 6kg egyenértéket kicsit sokkalanám ... a tapasztalat is a 3-at támasztja inkább alá. (konkrét mérés...)

A szeneslegénynek meg le kell törni a kezét, ha nem azt rakja le amit megállapodtál. :-)) Én pl. a súlyt végül a szorosan felrakott fa m3-e alapján állapítom meg. Persze fizetni másként fizetek, de ha rendszeresen ugyanattól veszi az ember, és nem 5q-nként, akkor azért már egész jól belőhető az ár egy egész kocsira nézve. (az első alkalom egy új beszállítónál mindig a kockázat.)
A kalodás meg ugye nem is kérdés. Az adott mennyiség. Pesten jellemzően 20e körül már lehet kalodában 1m3-t kapni. Nem olcsó, de nincs átvágás. Ha valakinek nincs jobb megoldása, ott legalább az átverés miatt nem kell aggódnia.

mindenre van megoldás... jól járni meg nem lehet :-))

Viszont a 3kg fa egyenérték még annyit is tesz, hogy ha mondjuk (nem igazán olcsón) 3000Ftért kerül oda a már garantáltan 1q fa, akkor az 33m3 gázegyenérték, ami meg mai áron (110Ft) 3600Ft lenne. Tehát kb 20% "spórolás" ... ha csak az anyagi részét nézzük a dolognak. Cserébe vesződni kell vele, be kell pakolni, raktározni és koszolni a fűtéssel.

Ennek ellenére én pl. jobban szeretem a kandalló melegét...
Előzmény: enginer (38542)
dbori 2009.09.18 06:08:48 © 38547
Köszönöm válaszod! Üdv
Előzmény: sjohn (38461)
tangerine 2009.09.18 01:21:10 © 38546
Nem negyede, és nem is korlátlan. Talán 12000 kWh/év a limit.
Előzmény: enginer (38544)
zordonC3 2009.09.17 21:51:55 © 38545
thx
Előzmény: enginer (38544)
enginer 2009.09.17 21:32:10 © 38544
"mert tudom olcsóbban kapni (dolgozói kedv)."

Akkor jobban jársz. (szerintem)

Veszel 20-30eFt-ért egy villanybojlert, aztán abból táplálod a keverőszelepes padlófűtést.

(Nem tudom mennyiért kapod, de arra azért figyelj, hogy alapáron ~4X a szorzó a villany és a gáz ára között /kWh. Ha negyede alatt kapod, akkor jó vagy.)
Előzmény: zordonC3 (38543)
zordonC3 2009.09.17 21:03:01 © 38543
Ez azt jelenti, ha a házamat ócska gázkazánnal napi 10m3 gázzal fűtöm ki, az kb 90kwh, egy durván 3kws-s fűtőszálat kötve a helyére (padlófűtés) 24h-t üzemeltetve (a hatásfok villanynál 100, a régi kazánnál meg kb 70% lehet, húsz éves a kazán) ugyanazt kapom?

Most hagyjuk mennyi a villanyáram, mert tudom olcsóbban kapni (dolgozói kedv).
Előzmény: enginer (38542)
enginer 2009.09.17 20:38:51 © 38542
"1m3 gáz durván 10kWh és durván (víztartalomtól persze jelentősen függően) 2-3kg keményfa."

Inkább:
1m3 gáz durván (víztartalomtól persze jelentősen függően) 3-6kg keményfa.

Frissen vágott (vizes) fa 1,9 kWh/kg
Szárított fa 4-4,4 kWh/kg
Földgáz 9,7-12,5 kWh/m³

Ehez jön még a kazán hatásfoka, ami ugye nem erőssége a fatüzelésünek, meg, hogy a szeneslegények jóesetben is max. a felét rakják le a kifizetett mennyiségnek. :D
Előzmény: micimacho (38534)
lazarzoltan 2009.09.17 20:28:10 © 38541
Értem már, köszi. Már csak egy link kellene arrók a kisebb teljesítményű kondenzációs kazánról, mert azt nem találom. Én ezt találom ami legolcsóbb: Ecosy Condens F 25 listaáron 23800Ft
Előzmény: micimacho (38519)
tangerine 2009.09.17 15:47:02 © 38540
Köszi!
Előzmény: amatőr2 (38533)
wartburger 2009.09.17 15:31:59 © 38539

Két dologgal nem számoltál!

1. Az energia ára 10-20 év múlva biztos hogy a mainak 3-4szerese lesz

2. A házad értéke jelentősen növekszik eme  beruházások által, ha véletlenül el akarnád adni a beruházás jelentős része megtérül

Előzmény: amatőr2 (38536)
micimacho 2009.09.17 13:00:10 © 38538
annyi kevés is. De azért nem az volt a kérdés, hogy mennyiből lehet totál felújítani a 2010-es átlagnál jobbra egy mondjuk 10-15 éves konstrukciót. hanem hogy mennyivel mit nyerhetünk.

Egyébként valóban, gazdaságossági számítás valójában minden, de pl. az ember ablakot nem csak azért cserélhet, mert szigetel, vagy garázskaput. ... vagy vakolatot. Ezek járulékos dolgok, de nem közvetlen ok-okozati kapcsolat. Egy 15 éves házra ha nem szigetelsz, akkor is kell(ene) költeni. pl. ablakokat. De az ablakcserét beszámolni a fűtéscsökkentési szigetelés bekerülési költségei közé, nem szerencsés.

Persze, ha minden megfelel, ablakok még jók, nem szelelnek, nem akarsz újraszínezni, mert még jó a régi vakolat ... akkor mondhatod, de akkor is, alapjában az egész házad felújítása is megtörténik, PLUSZ kevesebb lesz a gázszámla.

És ha alternatív olcsóbb fűtés, akkor persze rosszabb a megtérülés. Lopott fával pl. papírfalú épületben se drága fűteni. (mint határérték a gazdaságosságra.)

Csak azt akarom mondani, hogy igen, 1M simán rámegy a házra ... sőt, több is, de akkor az nem is csak annyival lesz jobb, hogy kisebb a fűtésszámla. hanem újra kezdődik az avulás az ablakokban, a vakolatban .... És ezt az értéknövelő tényezőt illene levonni a matekból.

De bocs, tényleg off...
Előzmény: ZE (38537)
ZE 2009.09.17 12:26:34 Creative Commons License 38537
A másik fél miska rámegy a nyílászárók cseréjére, azt se felejtsük ki a dologból.
Előzmény: micimacho (38535)
amatőr2 2009.09.17 12:25:55 © 38536
Igen az nem mindegy, hogy meglévő jól működő eszközt cserélünk, vagy mindjárt azt választjuk. Kicsit off.
A szigetelésre visszatérve megspóroljuk ott is a vakolást új ház esetében.
Kétszáz négyzetméter a határoló fal amire kell nekem a szigetelés(38-as porotherm). Ha már szigetelek 10 cm körüli vastagságban gondolkodom. 1500-ért felrakják, és kb. 2500 az anyag. Az olyan 800 ezer körül. Mellette párkányokat is ki kell cserélnem akkor már ott vagyok a milliónál. (Persze a garázsajtót is cserélném egyúttal, teraszt átlapozni stb. Sok a kapcsolódó munka, ami nélkül nem állok neki. Nem beszélve arról, hogy lehet, hogy kidobom az ablakokat is, ha már egyszer...) Sajnos 12 évvel ezelőtt még jóval gyengébb volt a minőség.
150 ezret nem tudok a szigeteléssel megspórolni, mert eddig annyiból fűtöttem...:-) Ez már akkor passzív ház lenne. Úgy kalkulálok, hogy a 2500 m3 gázból viszont lefaragok ezret kb...Brikettnél, ha megfelezném a mennyiséget, az szuper lenne.
Napkollektor esetében én ott hagytam abba a témát, hogy 20 év megtérülési idő és a rendszer kb. akkora szorul felújításra... Lehet, hogy nem jól látom, de ekkora összeget nem érdemes beletenni.(nekem)
Előzmény: micimacho (38535)
micimacho 2009.09.17 12:11:07 © 38535
nem egészen. nm-enként szerintem 3-5e között tuti találsz kivitelezőt, aki leszigelei. (anyaggal.) Ha van egy 10-10es kockaházad, akkor ez 40*3m-ablakok kb 100m2. Tehát 4-500e. (plusz a plafon még 100e leteríteni) De azért lehet olcsóbban is. És a korábbi állapothoz képest akár éves szinten 100-150e-et is megspórolhatsz vele. Azért 20% körüli hozamot hozni ... az nem kismiska.
A napkollektor már nem ennyire jópofa ... az inkább új építésnél izgalmas, mert ott nem kell bojlert cserélni, meg mindent eleve úgy alakítasz ki, így a gépészet se extra költség. De még így is hosszabb a megtérülés.
Előzmény: amatőr2 (38532)
micimacho 2009.09.17 12:06:17 © 38534
had kötözködjem ... nem süt rád ingyen, mert adót kell fizetned. :-))

1m3 gáz durván 10kWh és durván (víztartalomtól persze jelentősen függően) 2-3kg keményfa.

Pontosan...
1m3 gáz 34MJ,
1kwh 3,6MJ, és
1kg fa kb 18MJ de az égetés hatásfoka miatt illik csak 13-14MJnak számítani.
Előzmény: tangerine (38531)
amatőr2 2009.09.17 12:05:43 © 38533
Valami létezik, itt a fűtőérték táblázat, de a valóságot szerintem messze nem tükrözi.
A táblázatból kalkulálva,
10kwh villany=1m3 gáz=5kg vizes fa=3 kg szárazfa, de ezek csak elvi és hozzávetőleges értékek, amihez még más módosító tényező is van, hatásfok, stb.


http://hu.wikipedia.org/wiki/F%C5%B1t%C5%91%C3%A9rt%C3%A9k#Anyagok_.C3.A9g.C3.A9sh.C5.91je_.C3.A9s_f.C5.B1t.C5.91.C3.A9rt.C3.A9ke
Előzmény: tangerine (38530)
amatőr2 2009.09.17 11:56:23 © 38532
A napocskához meg horror összeget kell beruházni...Van egy régi mondás, mely szerint az emberek spórolni szeretnének és ezért bármi árat hajlandóak megfizetni...
Ha például szigeteléssel meg akarok spórolni évente 60-70 ezret, ehhez be kell ruháznom cirka egy milliót. Ez kb. pont a kamata amit megspórolok vele és megmaradt a pénzem is, ha nem teszem. Persze ettől függetlenül más előnye is van és majd le szeretném szigetelni a falakat, de előbb még "kopjon" a festés...
Előzmény: tangerine (38528)
tangerine 2009.09.17 11:53:35 © 38531
Ja, én most arra gondoltam, hogy kimész az udvarra, és a Nap ingyen rádsüt. :)
Előzmény: micimacho (38529)
tangerine 2009.09.17 11:52:09 © 38530
> Most a meleg víz előállítása villannyal havi 5 e kb. Hat hónap alatt az 30 ezer ft.
Így max. napi 5 db brikettel többet kell rádobni...

A villanyhoz képest tényleg ingyen van. :)


btw: Létezik valami hozzávetőleges számítás, hogy hogy lehet a különböző energiahordozókat egymásba átszámítani?

pl. 1 kWh villany = x m3 gáz = y kg fa
Előzmény: amatőr2 (38523)
micimacho 2009.09.17 11:51:53 © 38529
Értettelek. Pont ezért mondtam, hogy itt nem a patikamérleges a dolog.

a napocska sincs ingyen :-(( a "bányajogot" ott is meg kell fizetni ... napkollektorban meg szerkezetekben.
Előzmény: tangerine (38528)
tangerine 2009.09.17 11:44:54 © 38528
Hát ha úgy nézzük, akkor igen. Amúgy meg pont annyival kell többet rádobni, vagy pont annyi meleg fog máshonnan hiányozni/lassabban melegedni.
Fánál mondjuk nehezebb észrevenni, mint pl. villany vagy gáz esetében.
Csak arra akartam kilyukadni, hogy ingyen semmi sincs (sajnos), max a Napocska (egyelőre).
Előzmény: micimacho (38522)
spucc 2009.09.17 11:40:28 © 38527


Kösz a választ.
Egyelőre váltószelep nem lesz, mert fűtésre nem is akarom használni a cirkót, csak melegvízre, és nyáron.
Előzmény: halaloszto (38520)
amatőr2 2009.09.17 11:24:55 © 38526
Közvetlen egy gyártónál Baranyában ahol mellékterméket préselnek le, de "iratkozni kell" sajnos...Ez tavalyi akciós ár volt 1920 ft-ért nyáron 2400 ft helyett.
De idén 50q-t már sajnos 2800 ft-ért vettem. Azonban így is megéri, mert gázból nekem kell 2500 m3, ami a duplája árban. Habár azt rebesgetik, hogy 20 ft-tal kb. olcsóbb lesz októbertől...Hihetetlen...csak nem jönnek a választások?:-)
Előzmény: micimacho (38524)
amatőr2 2009.09.17 11:20:06 © 38525
Igen, én is így látom, csak mikor kérdezem az üzletben, hogy mekkora a csőkígyó teljesítménye akkor nem tudnak semmit mondani rá, csak azt, hogy nincs adatuk róla...Az ilyenek bizonytalanítanak el még...
Előzmény: micimacho (38518)
micimacho 2009.09.17 11:19:21 © 38524
hol veszel fabrikettet ilyen olcsón?
Előzmény: amatőr2 (38523)
amatőr2 2009.09.17 11:16:05 © 38523
Véleményed szerint ez mekkora + energia igényt jelentene?
Abból indulok ki, ha "felmegy" a víz 90 fok körüli hőmérsékletre, akkor sokszor "rányitok" egy radiátort. (A garázsban csak külső 0 fok alatt nyitom ki, mert nincs rá szükség.) Azt általában úgy felejtem és nem érzékelem, hogy plussz költségem lenne vele. Nyilván van, de szerintem minimális. Az egész házat kifűtöttem tavaly 50 q fabrikettel 23-24 fokosra, ami összesen 110 ezer körül volt. +2-300m3 gáz fogyott, az legyen 150 ezer együtt.
Most a meleg víz előállítása villannyal havi 5 e kb. Hat hónap alatt az 30 ezer ft.
Így max. napi 5 db brikettel többet kell rádobni...
Előzmény: tangerine (38521)
micimacho 2009.09.17 11:11:25 © 38522
vegyes kazán esetében valójában tényleg "majdnem" ingyen. Ezért írta ő is, hogy "gyakorlatilag". Merthogy ott nem patikamérlegen dobálod a fát a tűzre ... és az se tűnik fel, hogy most a lakásban épp 25 vagy 25,1 fok van ... vagy hogy 15 perc alatt nő 2 fokot a lakásban a hőmérséklet, vagy 18 alatt ...
Előzmény: tangerine (38521)
tangerine 2009.09.17 11:02:03 © 38521
> gyakorlatilag ingyen lenne a meleg vizem. (ha 14 radiátor mellett ez is rá van kötve
> a rendszerre, gyakorlatilag elhanyagolható a plussz energia igény

Ez tévedés.
Előzmény: amatőr2 (38517)
halaloszto 2009.09.17 10:53:07 Creative Commons License 38520
siman mukszik. kell egy termosztat a tartalyra, ami jelzi ha futeni kell (ha csokigyos tarolot veszel, azon lesz gyarilag), egy valtoszelep (ami atkapcsolja a futesvizet hogy a csokigyoba menjen ne a radiatorra), es kis elektromos kotozgetes.

a kerdes csak az, hogy mi lesz a kombi cirko melegvizcsinalo reszevel, ha soha nem hasznalja senki. ugye abban is van egy valtoszelep, ami beallhat, mittomen.

vajk
Előzmény: spucc (38516)
micimacho 2009.09.17 10:30:42 © 38519
Van egy kisebb ... nézd meg a honlapon. Igen, a vizet max teljesítményen csinálja, a fűtést meg szabályozza.

1 óra ... node figyelj. Az akkor 1 óra, ha van egy 250 literes tök üres (20 fokos)bojlered, amit fel akarsz nyomni 70 fokra. Az 40 perc a 25kWal. Node. Ez nem azt jeelnti, hogy lesz 250 liter melegvized ... mert az csirkekopasztáshoz lenne jó.

Magyarán cuve-sítve kb. 40 fokra, ez több mint a duplája "melegvíz".
Mintegy 500l 40 fokos vizet tudsz belőle kiszedni. Ezzel legalább 3 kétszemélyes pezsgőkádat tölthetsz meg, és még zuhanyozhat is mellette valaki. (Jelzem, ha csak nincs 3 pezsgőkádad, akkor amiíg az egyik adagban valaki pancsol, simán újra felmelegedik a víz ... merthogy mondjuk kiengedsz 50 liternyi 70 fokos vizet a 150 literes kádba - a többi hidegvíz, a higításhoz) és azt az 50 litert még a 12kWos kazán is 15 perc alatt visszafűti. ha meg annál kevesebbet lubickolsz, akkor inkább zuhanyozz.)

Remélem érted ... miért nincs jelentősége az 1 órának, vagy a 40 percnek a valóságban.
Előzmény: lazarzoltan (38505)
micimacho 2009.09.17 10:23:22 © 38518
A levezetésed alapján nem értem, min gondolkozol ... nem hinném, hogy 12 hónap és 1 naposan kilukad. Magyarán utána minden perc ajándék ... hisz már addigra is megtérült. Egy bojler nem igen lehet szar. Miként a fapolc sem. ...
Előzmény: amatőr2 (38517)
amatőr2 2009.09.17 10:09:28 © 38517
Sziasztok,

a véleményetekre lennék kíváncsi.
Van 35900 hufért a Szatmárinál 100 literes indesit csőkígyós bojler, ráadásul elektromos fűtőszál is van benne. Nekem csak arra kellene, hogy télen a vegyes kazán mellé bekötném és gyakorlatilag ingyen lenne a meleg vizem. (ha 14 radiátor mellett ez is rá van kötve a rendszerre, gyakorlatilag elhanyagolható a plussz energia igény) De ez akkor is mehetne, ha átállítom a rendszert gázra, igaz az inkább csak átmeneti időben lesz.
Kérdésem, hogy meg szabad-e ennyiért venni. Ugyanis gyanúsan olcsó. Van aki lebeszél róla, hogy már hallott ilyet kilyukadni. Egy hasonló kaliberű szerkezet 100 ezer körül van minimum. Ha abból indulok ki, hogy van rá 1 év garancia, nekem májusra megtérült havi 5 ezer ft megtakarítással az ára. Max. utána kidobom és tanulópénz volt. De 100-150 ezret nem szánnék most ilyenre.
Mi a véleményetek róla?
Köszönöm előre is.
spucc 2009.09.17 09:53:51 © 38516


Sziasztok,

Arról mi a véleményetek, van e tapasztalat, hogy kombi cirkó FŰTÉS részével csinálnék az indirekt felső spirálja segítségével HMV -t. /az alsó spirált a faelgázosító fűtené. /

Előzmény: halaloszto (38512)
sjohn 2009.09.16 23:11:05 © 38515
Ja , de úgy látom ez nem kondenzációs , csak sima turbós:))
Előzmény: enginer (38501)
fefefe 2009.09.16 22:44:04 © 38514
nincs harag ;-)
Előzmény: halaloszto (38512)
lazarzoltan 2009.09.16 22:28:59 © 38513
Igen, igen, olyanra gondoltam, indirekt tárolósra. Két hőcserélőset akarok, hogy később rá lehessen kötni egy kollektort is, de az ára sajnos kb 50%-kal drágább, így lehet, hogy marad a szimpla. Az építkezőknél nagy úr a pénz, minden fillér számít. Sokan mondják azt, hogy ezen már nem fog múlni, de sajnos igen...
Előzmény: halaloszto (38510)
halaloszto 2009.09.16 22:28:19 Creative Commons License 38512
bocs, ugylatszik szakmai artalom. nem azt nezem, hogy mit keresett, mit kerdezett, hanem hogy mire van szuksege.

vajk
Előzmény: fefefe (38508)
lazarzoltan 2009.09.16 22:25:50 © 38511
Úgy látom itt leginkább a fűtés témához van hozzászólás, de én azért kérdeznék vízről is:
Radopress idomokat, csöveket, kiegészítőket hol lehet kapni kedvező áron Érden vagy környékén?
halaloszto 2009.09.16 22:25:24 Creative Commons License 38510
de ne beepitett tarolosat akarj! azok helyszukeben levoknek valo szuksegmegoldasok. tulkeppen atfolyosok minimal meretu taroloval megprobalva javitani az atfolyos hatranyain.

rendes kulso indirekt futesu forroviztarolot kell hozzakotni. tulkepp barmihez hozzakotheto, de a normalisabbak helybol kezelik a rajuk kotott kulso tarolot.

vajk
Előzmény: lazarzoltan (38509)
lazarzoltan 2009.09.16 22:21:44 © 38509
Na ezt eddig senki nem mondta, így már érthető. Természetesen nem átfolyósat, hanem tárolósat akarok.
Előzmény: halaloszto (38506)
fefefe 2009.09.16 22:09:42 © 38508
a kollega konkretan azt keresett, erre kapta a valaszt, hogy 4 kiloert mar buderust,... is kap.
Előzmény: halaloszto (38473)
halaloszto 2009.09.16 21:59:07 Creative Commons License 38507
a ket termosztattal ugyanezt erned el: a helyisegek tobbsege mar eleg meleg, a termofejek lezartak, de valamelyik termosztat futest ker. mivel keves radiator van nyitva, nem adjak le a hot amit a kazan termel, ezert a kazan kapcsolgat.

ez ellen annyit tudsz tenni, hogy a termosztatos helyiseg beli, es a tobbi radiator fojtasat ugy beallitgatni, hogy minden helyiseg nagyjabol egyszerre legyen "kesz", keves ideig tartson ez a kapcsolgatos allapot. (vagy jol feltekered a vizhomersekletet, 90 fokos vizzel mar lehet hogy leadjak a 9kW-ot a maradek radiatorok, amik 60 fokossal nem adtak le. csak ez rontja a hatasfokot, megsuti a gyerek kezet a radiator, meg egyebkent is milyen mar....)

vajk
Előzmény: Szbubu (38496)
halaloszto 2009.09.16 21:55:00 Creative Commons License 38506
ha atfolyos vizmelegitot akarsz, ahol "ropteben" kell a vizet felmelegiteni, akkor kell a 24 vagy 28kW.

ha tarolos melegvized lesz, ami azert egy ujepitesu csaladi hazban elegge minimum, akkor lehet 12kW kazanod is akar, legrosszabb esetben nem napi 20 perc lesz a melegvizkeszites, hanem napi 40 perc.

vajk
Előzmény: lazarzoltan (38494)
lazarzoltan 2009.09.16 21:50:29 © 38505
Hmmm... nekem 1 óra rohadt soknak tűnik. A Saunier Duval honlapján azt írják, hogy 22perc alatt felfűti 50fokosra a 160literest.
Egyébként az SD Ecosy kazán teljesítménytartománya 5-25kW. Akkor ez most 25kW-os? Nincs is kissebb kondenzációs kazánjuk.
Előzmény: micimacho (38499)
lazarzoltan 2009.09.16 21:44:24 © 38504
Húúú vazze, bocsesz... de nem akart sehogyse frissülni az index...
lazarzoltan 2009.09.16 21:40:56 © 38503
Igen többen mondták (szerelők, nem otthoni barkácsolók)... Továbbá a tervező aki tervezte a házat készített hőtechnikai számítást, és ő is a 24kW-osat írta a tervbe. De ennek ellenére én csináltattam egy épületgépész tervezővel padlófűtés tervet, azon 8,8kW szerepel fűtési teljesítménynek, de gondolom a melegvízhez nagyobb teljesítmény kell, vagy nem?
Előzmény: Pitylogós (38495)
lazarzoltan 2009.09.16 21:39:35 © 38502
Igen többen mondták (szerelők, nem otthoni barkácsolók)... Továbbá a tervező aki tervezte a házat készített hőtechnikai számítást, és ő is a 24kW-osat írta a tervbe. De ennek ellenére én csináltattam egy épületgépész tervezővel padlófűtés tervet, azon 8,8kW szerepel fűtési teljesítménynek, de gondolom a melegvízhez nagyobb teljesítmény kell, vagy nem?
Előzmény: Pitylogós (38495)
enginer 2009.09.16 21:40:29 © 38501
Erre a Squirrel mókusra gondolsz? :D
Előzmény: sjohn (38492)
lazarzoltan 2009.09.16 21:40:08 © 38500
Igen többen mondták (szerelők, nem otthoni barkácsolók)... Továbbá a tervező aki tervezte a házat készített hőtechnikai számítást, és ő is a 24kW-osat írta a tervbe. De ennek ellenére én csináltattam egy épületgépész tervezővel padlófűtés tervet, azon 8,8kW szerepel fűtési teljesítménynek, de gondolom a melegvízhez nagyobb teljesítmény kell, vagy nem?
Előzmény: Pitylogós (38495)
micimacho 2009.09.16 21:38:12 © 38499
nagyjából 250l víz 10fokkal melegítése 3kw
Ha 4-5 -en vagytok, akkor azért 250 liter 70 fokos víz még sok is egy napra. Ennek felmelegítése mondjuk a hálózati víz 20 fokáról 15kWh ... márpedig nem igen gondolom, hogy fullba elhasználjátok...
De legyen.
Szóval ezek szerint egy 15kWos kazánnal 1 óra alatt, míg a tervezett 24essel 37 perc. De ugye ahogy fogy, elindul, és bekapcsol ... ergó egy 15ös mellett se fogy ki a melegvíz ...

Szóval emiatt nem érdemes olyan nagy kazán. A padlófűtéshez viszont tényleg ideális a kondenzációs. Direkt bekötéssel. ... leginkább.



Előzmény: lazarzoltan (38494)
lazarzoltan 2009.09.16 21:36:31 © 38498
Igen többen mondták (szerelők, nem otthoni barkácsolók)... Továbbá a tervező aki tervezte a házat készített hőtechnikai számítást, és ő is a 24kW-osat írta a tervbe. De ennek ellenére én csináltattam egy épületgépész tervezővel padlófűtés tervet, azon 8,8kW szerepel fűtési teljesítménynek, de gondolom a melegvízhez nagyobb teljesítmény kell, vagy nem?
Előzmény: Pitylogós (38495)
lazarzoltan 2009.09.16 21:22:22 © 38497
Igen, többen mondták, de emellett van természetesen hőtechnikai számítás is, amit még a tervező készített, a tervben 28kW-os kazán van írva, erre mondták a szerelők, hogy 24-es is elég. Csináltattam külön épületgépész tervezővel padlófűtés tervet is. Az ő tervében fűtési hőigény 8,8kW. Természetesen ezt el is hiszem, de a melegvízhez nagyobb teljesítmény kell, vagy nem?
Előzmény: Pitylogós (38495)
Szbubu 2009.09.16 21:08:59 © 38496

Szia!

 

Bocs, de az előbb már írtam egyet, de az "eltűnt" valahogy.

Tehát jó az ötlet köszi, korábban már előfordult hogy a felfűtési időszakban kapcsolgatott a kazán - a víz már elérte a beállított értéket, de a termosztát még "kérte" a meleget. A kazán 9 kw-ig tud vissza modulálni, de ezek szerint néha még ez is sok. De azért az a "két termosztát bekötése egy kazánra" dolog még érdekelne...

 

Köszi. Üdv.

Előzmény: halaloszto (38470)
Pitylogós 2009.09.16 20:40:16 © 38495

Többen mondták...

 

Nincs esetleg kiszámolva?

 

Inkább megveszel egy a szükségesnél sokkal drágább gépészetet, mint hogy készíttess egy valós hőtechnikai számítást?

Előzmény: lazarzoltan (38494)
lazarzoltan 2009.09.16 20:03:54 © 38494
Nem hallottam még erről a tároló márkáról, utánanézek.
Természetesen az egész házban csak padlófűtés van tervezve és az is lesz.
24kW-ot többen mondták (tervező, több víz és fűtésszerelő), egyébként azt mondták, hogy nem a fűtéshez hanem a melegvízhez kell a teljesítmény. A ház 134m2+33m2 garázs hozzáépítve.
Előzmény: micimacho (38477)
micimacho 2009.09.16 19:29:19 © 38493
11e Ft-al. Annyival olcsóbb a 25ös. (De megvallom aszittem többe kerül.) A 200as pl. a duplája... pedig a kaszkádkapcsoláson kívúl (ami valszeg csak némi elektronika ...) látszólag nem tud többet.

Egy ecosy SD listaára 250e komplett időjáráskövetéssel és külső HMV indirekt boyler csatlakozási lehetőséggel (előnykapcsolás).
Az időjáráskövető a wiessmannhoz még 27e. Tehát a felára összesen 50%.

Ha az egészet valami bojlerrel is megnyomjuk, akkor lesz az SD+ mondjuk permanentes 300 literes napkollektoros rendszerrel összesen 250+450 = 700e.

A viessmann 2009 májusig adta 1,3ért utána 1,55M -ért a fenti megoldást. Ráadásul síkkollektorral... a rendszer felára 100%
(http://www.viessmann.hu/hu/products/Gas-fired-boilers/vitodens_100-w.html)

Mégis csak sokba kerül a címke. :-(
Előzmény: dezső a menő (38491)
sjohn 2009.09.16 18:36:50 © 38492

"Szó szerint nem, de többen is ezt szűrték le az írásodból."

Az írásomat nem leszűrni kell , ha nem fogalmazok világosan /biztosan volt ilyen/ kérdezzen vissza , aki nem érti!
Nem felsorolás volt , csak azt akartam jelezni , hogy a Sanyi azért nem a legjobb választás , ha már egyszer kazánról van szó.
Természetesen a Junkers sem "rossz" , de árban nem sokkal olcsóbb , mint amiket felsoroltam.
Apropos , Tatabányán , vagy Tatán , most tényleg nem tudom pontosan , de összeraktak egy állítólag nagyon pöpec kis kazánt.
Squirrel a neve /mókus az emblémája/ és , bár még csak leírást láttam róla /faxon/ azt mondják maga lesz a csoda:))
Hallottál róla?
Előzmény: enginer (38490)
dezső a menő 2009.09.16 18:22:52 © 38491
Én egy hónapja raktam fel egy viessmann vitodens 100 kondikazánt, 35kw és 360000ft. A 24-es szerintem még olcsóbb.
Előzmény: Scholl4 (38457)
enginer 2009.09.16 18:10:44 © 38490
"A két masina ugyan ott van a brekusz segge alatt , az általam felsorolt német kazánokhoz képest.
Az , hogy nálad jól működik örülj neki , amíg lehet.
Az , hogy a német kazánok jobbak-e , mint az olasz vagy franciák nem kérdés.
Eleve sértő egy Wolfot a Sanyihoz hasonlítani!:))
A Viessmannról nem is beszélve.
"

Szó szerint nem, de többen is ezt szűrték le az írásodból.

Az a véleményem, hogy Te is inkább a drágább kazánokat favorizálod, mert pl. a Junkers-t nem láttam az ajánlásodban pedig az is német. :D
Előzmény: sjohn (38489)
sjohn 2009.09.16 17:21:14 © 38489
Még újabb hiba!

Áruld már el , hogy hol írtam azt , hogy a Vaillant nem német kazán:))!
Előzmény: enginer (38488)
enginer 2009.09.16 16:32:20 © 38488
Újabb hiba!

Áruld már el, hogy a Vaillant miért nem német kazán? :D

"A Vaillant fogalom a fűtéstechnikában. Szabadalmai a cég 1874-es alapítása óta folyamatosan meghatározzák a gázkészülékszakma fejlődési irányát.
Évente több mint 2, 4 millió forgalmazott készülékkel, valamint a rekordnak számító 2,4 milliárd eurós forgalommal a Vaillant az egyik legjelentősebb fűtéstechnikai cég Európában.

A vállalat központja a németországi Remscheid-ben található.

A fali gázkészülékek területén a Vaillant Group 26 % körüli piaci részesedéssel rendelkezik, ezzel Európában az első helyet foglalja el. Ebben a kategóriában a világpiaci vezető szerep is a vállalaté, évi 1,4 millió készülék értékesítésével.
"
Előzmény: sjohn (38479)
micimacho 2009.09.16 14:22:00 © 38487
Értem. Akkor Neked a megbízható német minőség az igazi. Így már ok.

A szervízember aki jött beüzemelni, szintén nem mai csirke volt. .. nem panaszkodott, pedig kérdezgettem, egész jól összehaverkodtunk.
Szóval én egy elégedett szerencsés vásárló vagyok. De még változhat ... nem kérdés. Minden esetre a hasonló buderus kiépítés ajánaltából 2 komplett csere kifér. Ne kérdezd, mi az oka.
Előzmény: sjohn (38483)
sjohn 2009.09.16 13:52:22 © 38484
"Lehet wolf matricára is. "

Hmmm.
Előzmény: micimacho (38480)
sjohn 2009.09.16 13:51:13 © 38483
Személyes tapasztalatom , ha annak lehet nevezni , '79 óta háztartási és ipari gázkészüléket javítok.
Ennyi , más nincs.
Előzmény: micimacho (38482)
micimacho 2009.09.16 12:22:57 © 38482

38465ben írod: Egyszerűen nekem a Sanyi nem szimpatikus.


Nos ... van komolyabb érved, személyes, megosztható tapasztalatod... érdekeltséged ... vagy csak a "simán a német jobb" hozzáállás ...

 

Előzmény: sjohn (38479)
Jesu 2009.09.16 12:21:59 © 38481
Ismeri valaki ezt az új Grundf. Alpha2-t a gyakorlatban?

Még mindig nem értem én ezt az autoadaptot. Gondolom nyomásesést figyel, és az alapján próbál tartani konstans tömegáramot, vagy pont konstans nyomást? Hogy működik ez?

Olyanra lenne szükségem, hogy kézzel, vagy analog jellel lehessen szabályozni folyamatosan a fordulatszámot. Erre lehetőség van? Merthogy itt nagy területet lefedő töjmegáram/nyomás grafikon van, de végül hogy állítódik be az adott munkapont?
micimacho 2009.09.16 12:17:49 © 38480

"Újabb hiba!"
melyik volt az első?

Örülök, hogy ilyen jó véleményed van a német kazánokról ...

Végülis persze, mindenki arra költi a böcsülettel megkeresett pénzét, amire akarja. Lehet wolf matricára is. :-))

Végülis nem az a kérdés, hogy pl. a mercedes jó kocsi-e ... hanem hogy ér-e háromszor annyit, mint egy honda ... ha már viszonyításokról beszélünk.

 

Jelzem a fég kazánom is kihúzott 15 évet ... de az őrlángos kivitel ma már azért nem javallott...

Viszont a most félmilliós-milliós tételben megvett wolfod 5 év múlva épp annyira lesz elavult az akkori "középszer" gyártókéhoz képest, mint amennyire ma jobbnak gondolod tőlük. Szerintem kazánt SE az örökkévalóságnak vesz az ember. Akkor mi is az előnye még a wolfnak?

Előzmény: sjohn (38479)
sjohn 2009.09.16 11:55:54 © 38479
"nem hinném, ahogy én tudom egyébként meg a "sanyi" is vaillant érdekeltség ... "

Újabb hiba!
A két masina ugyan ott van a brekusz segge alatt , az általam felsorolt német kazánokhoz képest.
Az , hogy nálad jól működik örülj neki , amíg lehet.
Az , hogy a német kazánok jobbak-e , mint az olasz vagy franciák nem kérdés.
Eleve sértő egy Wolfot a Sanyihoz hasonlítani!:))
A Viessmannról nem is beszélve.
Egyébként nem azt írtam , hogy totál gáz a készülék , hanem , hogy én speciel messze elkerülném.
Előzmény: micimacho (38477)
Pitylogós 2009.09.16 09:49:02 © 38478

Húbakker, mekkora az a ház, hogy új ép. és 24kW?

 

A mienk se kicsi, olyan közepes (pince 50, fsz 90, tetőtér 70), és 10kW a hőigény a majd egyszer utólag megépülő garázzsal együtt, a nélkül tán 8...

Előzmény: lazarzoltan (38463)
micimacho 2009.09.16 09:43:43 © 38477
Bár itt másoknak más a véleménye, én ajánlom bátran a "Sanyit". nekem is az van, két éve hibátlanul dolgozik. Nem kell feltétlenül megvenni hozzá a szintén "sanyi" tárolót, mert bármilyen (nálam drazice) indirekt tárolóval együtt tud dolgozni, ami persze logikus is, meg olcsóbb is, meg napkollektorral is bővítheted.

Az persze érdekes, hogy új építésű házhoz 24kW és főleg kondenzációs!!! kazán kell.... maga a kondenzáció csak akkor éri meg, ha alacsony vízhőfokkal tudsz fűteni (jellemzően 50 fok alatti előremenő) ami annyit tesz, hogy pl. csak padlófűtésed, vagy esetleg jelentősen túlméretezett radiátoraid vannak. Minden más esetben kidobott pénz.

Ha a hőigényed valóban 24kW, akkor az idő jelentős részében nem fog tudni kondenzációs módba menni a kazán, így az "extra" nyereséget se tudod majd kihasználni, cserébe jó 100-150e-el többet fizetsz a kazánért ... a semmiért.

Hogy egy "jó német" kazán jobb-e ... nem hinném, ahogy én tudom egyébként meg a "sanyi" is vaillant érdekeltség ...
Előzmény: lazarzoltan (38463)
halaloszto 2009.09.16 09:22:01 Creative Commons License 38476
a csovet le lehet szigetelni.

vajk
Előzmény: andras4736 (38474)
andras4736 2009.09.16 07:18:39 © 38475
Helo!

Elnézést igazad van Radal ,és aluminium csak elírtam.
És hogy vált be a Kermi radiátor nektek,érezni-e valami különbséget?
Van-e értelme hozzányúlni?
IMMERGAZ radiátora nincs senkinek,az nagyon jó áron lenne ,de bóvlit nem szeretnék venni,nem ismerem,és honlapon sem találok róla csak kazánokat,állítólag Olasz gyártmány valakinek van esetleg több infója erről a termékről?
Köszönöm előre is a választ!
Előzmény: joevagyok68 (38464)
andras4736 2009.09.16 07:13:57 © 38474
Helo !

Lehet van igazságod a dologban,de nekem azt mondják ,hogy ha kevesebb vizet kell melegíteni a kazánnak akkor kevesebb tüzelőanyag fogy,a másik pedig,hogy a vastag csövek nem a fűtött lakásban mennek sajnos,hanem alatta a földszinten egy fűtetlen raktárban,így ott elveszik a hő jó része,(onnan van bekötve az emeleti részbe,minden radiátorhoz külön megy fel,de lentről)meg elég hosszú a távolság így van vagy 30 méter,azt ne kérdezzétek ,hogy miért így van csinálva így vettem meg,csak akkor még az energia árak nem voltak magasak így nem foglalkoztam vele,de most már sok a számla nagyon és el kellene gondolkodni valami átalakításon.
Köszi Andris
Előzmény: halaloszto (38456)
halaloszto 2009.09.15 22:00:21 Creative Commons License 38473
ujepitesu csaladi hazba ne akarjon mar senki beepitett tarolos szuksegmegoldaskazant...

vajk
Előzmény: fefefe (38472)
fefefe 2009.09.15 21:26:00 © 38472
csak nem beépített tárolóst...
Előzmény: sjohn (38460)
fefefe 2009.09.15 21:23:40 © 38471
csak nem beépített tárolóst...
Előzmény: sjohn (38460)
halaloszto 2009.09.15 21:02:45 Creative Commons License 38470
pedig nincs mas!

ha ez nem segit, akkor a hideg helyisegekbe kell nagyobb radiator.

v
Előzmény: Szbubu (38468)
halaloszto 2009.09.15 20:52:59 Creative Commons License 38469
pedig nincs mas!

ha ez nem segit, akkor a hideg helyisegekbe kell nagyobb radiator.

v
Előzmény: Szbubu (38468)
Szbubu 2009.09.15 20:01:10 © 38468

Hali!

 

Ezen már túl vagyok, köszi.

 

Üdv.

Előzmény: halaloszto (38453)
sjohn 2009.09.15 16:38:19 © 38467
Van is még , Kőbányán a Mádi utcai lakótelepen láttam még tavasszal is.
Nem is menetes kötéssel van összerakva a vezetékkel , hanem peremessel.
Előzmény: ZE (38466)
ZE 2009.09.15 16:18:36 Creative Commons License 38466
Mintha rémlene valami radal-hoz hasonló "kopoltyús" acélradiátor is...
Előzmény: joevagyok68 (38464)
sjohn 2009.09.15 14:28:53 © 38465
Egyszerűen nekem a Sanyi nem szimpatikus.
Egyébként ha már új építésű a házad , akkor szerintem tök mindegy , hogy 22.550.000 a vége vagy 22. 750.000. , cserébe egy jobb német kazánért.
De ez csak az én véleményem.
Nagyon sokan vannak itt akiknek tetszik és jól működik a Sanyi , de ha visszaolvasol többen vannak akiknek nem.

Előzmény: lazarzoltan (38463)
joevagyok68 2009.09.15 13:00:53 © 38464

Hály!

Valami nem stimmel !

"Jelenleg acéllemez radiátorok vannak "

"mint a régi Radal"

A Radal az alumínium radiátor, szerintem.

 

Mi radalt cseréltünk Kermire.

DJ

Előzmény: andras4736 (38455)
lazarzoltan 2009.09.15 12:38:14 © 38463
A saunier duval-t miért nem ajánlod? Gyakran hibásodik? Rossz szervíz?
Csak azért kérdezem mert én is ebben gondolkodom. Új építésű házamba 24kW-os kondenzációs kazán kell kb. 150literes tárolóval (ez a kettő kb. 350EFt a saunier duval-nál). Van valami ajánlatod helyette?

Üdv:
Zoli
Előzmény: sjohn (38460)
lazarzoltan 2009.09.15 12:26:34 © 38462
Sziasztok!

Két egyszerű kérdésem lenne:
Rengeteg különböző adatot találtam már a lefolyók lejtésére, de valójában hány százaléknak vagy ezreléknek kell lennie?
Ha egy épített zuhanyzót akarok, akkor már az aljzatbetonba bele kell tenni a szifont?

Üdv:
Zoli
sjohn 2009.09.15 12:13:44 © 38461
"Milyen feltételeknek kell teljesülnie, hogy ne fagyjon el a rendszer?"
Először is nem szabad mínusznak lenni a lakásban:-)

10 fokon a büdös életben nem szárad ki a lakás.
Kell legalább 20-22 fok , gyakori szellőztetés , vagy ha ez a távolság miatt nem megoldható , akkor valami páragyűjtő készülék.
Előzmény: dbori (38459)
sjohn 2009.09.15 12:07:19 © 38460
Mi alapján nézted ki?
Ára , netán a tudása ,vagy az alapján , hogy a gyártó mióta fejlesztgeti a kazánjait?

Én a helyedben nagyon gyorsan elfelejteném mindkettőt , mert ennyiért már kapsz Viessmannt , Buderust de tán még Wolfot is.
/ árakat nem néztem , de nem sok különbség lehet/
Előzmény: Scholl4 (38457)
dbori 2009.09.15 12:01:16 © 38459
Hozzáértők segítségét szeretném kérni az alábbi problémával szemben:

Demrad Solaris gázkazánunk van, egy állandó renoválás alatt álló parasztházban. télen nem lakunk ott és elõzõ télen 10 fokra tettük a termosztátot,h kiszárítsuk a házat,de így se sikerült,viszont a gázszámla óriási lett. Le lehet venni a termosztátot 0 fokra, nem lesz baja a rendszernek? Milyen feltételeknek kell teljesülnie, hogy ne fagyjon el a rendszer?

Köszönöm segítségüket.
halaloszto 2009.09.15 11:33:05 Creative Commons License 38458
kicsit egyoldalu voltam, finomitanek:

ha korszerusiteni akarsz, nem tetszenek a regi radiatorok, csovek, akkor teljesen realis valasztas a lemez lapradiator (olyan gyartotol amit ki tudsz fizetni, nem gyakori hogy azt hallanank hogy barmelyik gyartmany is hamar tonkremegy), es az uj vekony csovezes. falon kivul rezcsohoz draga a rez, falbavesett otretegu csohoz meg draga a falveses.

viszont arra keszulj, hogy egy ilyen modern rendszerhez vegyeskazant illeszteni egy kozepes muszaki feladat, egy csomo draga alkatresz kell hozza, szakertelem sem art. es rendesen fel kell keszulni aramszunetre, mert szivattyus keringtetes hijan a kazan felforralja a vizet.

vajk
Előzmény: halaloszto (38456)
Scholl4 2009.09.15 11:22:27 © 38457
Sziasztok!

Adott 90m2-es épülő lakás, mely a gépészeti szerelés előtt áll.
Én pedig egy jó minőségű, de megfizethető árú kondenzációs kazán vásárlása előtt.
Csak padlófűtés lesz a lakásban.

Két kondenzációs tárolós készüléket néztem ki:
Saunier Duval Isotwin Condens F24/30 és
Immergas Victrix Zeus Superior

Mindkettő bruttó 450.000 körül van akcióban.
Melyik lenne a jobb választás? Esetleg egyéb készülék hasonló tudással?
Eddig csak a Saunier Duval-ról hallottam, az Immergas jó márkának számít?


halaloszto 2009.09.15 11:11:17 Creative Commons License 38456
1. nem vagyok szakerto
2. hulyeseg amit irnak.

azert vannak vastag csoveid, mert a rendszer eredetileg szivattyu nelkulinek epult. gondolom vegyeskazannal most is elmegy szivattyu nelkul esetleg.

raersz kicserelni az egeszet akkor, ha elkezd kilyukadgatni.

nincs olyan, hogy egy radiator rosszabb-jobb hatasfoku. ami belemegy ho, azt le is adja, nem tud vele mast csinalni. a sok viz a rendszerben meg meg elony is lehet, egyenletesebbe teszi a holeadast.

szerintem az egesz otlet azert jott, hogy keressenek rajtad egy sokat.

vajk
Előzmény: andras4736 (38455)
andras4736 2009.09.15 10:59:36 © 38455
Jelenleg acéllemez radiátorok vannak ,de fűtéskorszerűsítést szeretnék csinálni volt a szerelő és Ő javasolta ,hogy cseréljük át a csöveket 22 -es tehát vékonyabb rézcsövekre,idáig sok helyen 2 colos vascső volt,és a radiátorokat Dunaferre,amik elég drágák,az okozhat-e gondot,gogy egy darabig 2 colos a cső azután leszűkül a rendszer?
Javasoltak helyette viszont Immergáz radiátorokat ami 10 év garanciás,és azt mondták szinte ugyanazt tudja mint a Dunaferr max 2-3% eltérés lehet,vagy Kermi gyártmányt az is jóval olcsóbb mint a hazai,gázkazánnal vagy vegyes tüzeléssel fűtünk,általában inkább a gáz,van-e értelme a cserének ,mert a rendszer jó csak mivel 2 colos csöveken megy végig csak a lekötések vékonyabbak így túl sok vizet kell melegíteni,és állítólag ezek a radiátorok is jobb hatásfokkal dolgoznak,mint a régi Radal.
Köszönöm előre is ha valaki hasznos információval tud szolgálni.
Előzmény: larabama (38454)
larabama 2009.09.15 08:36:41 © 38454
koszonom a valaszokat.
halaloszto 2009.09.14 22:41:01 Creative Commons License 38453
abban a helyisegben, ahol a termosztat van, zarj a radiatoron.

vajk
Előzmény: Szbubu (38450)
gmkiev 2009.09.14 21:14:45 © 38452
Előzmény: zordonC3 (38448)
gmkiev 2009.09.14 21:08:51 © 38451

Ha itt megnézed szó nincs visszatérőbe kötött ker sziv-ról!

http://www.edilkamin.com/ita/doc/menu.swf

Előzmény: zordonC3 (38449)
Szbubu 2009.09.14 20:52:37 © 38450

Szép estét az olvtársaknak!

 

Megpróbálom röviden leírni a problémát amiben a segítségeteket kérem.

Adott egy téglából(régen) épült ikerház egyik fele, kb.70 négyzetméter alapterülettel, három szoba+konyha+fürdő(benne WC)+előszoba.

A szobák "régi típusú" nagy belmagasságúak (kb. 3,2m) - nagyjából 50-60 légköbméteresek.

A konyha,fürdő,előszoba később lett hozzáépítve, jóval kisebb belmagassággal, - az okát nem tudom miért, mi már így vettük - így ezek térfogata töredéke a szobákénak.

A fűtés 24Kw-os turbós fali kazán és minden helyiségben radiátorok, a termosztát a leghidegebb (szélső) szobában. Program szerint du. indítja a kazánt a napközbeni alacsonyabb hőmérsékletről. A "felfűtés" időszakában minden rendben, a kis helyiségekben is jó meleg van.

 Azonban néhány óra elteltével amikor a "nagy" helyiségek (szobák) már elérték a kívánt hőfokot a termosztát már ritkán kapcsol be, a "kis"helyiségek (konyha, fürdő) pedig szépen kihűlnek.

Kérdésem, hogy lehetne e jelenséget kiküszöbölni, esetleg plusz termosztát elhelyezésével a konyhában, amikor a szobai már nem "kéri a meleget" a konyhai viszont tudná indítani a kazánt? Hogy lehet rákötni a második termosztátot a kazánra - ha rá lehet egyáltalán?

Tisztelettel várom a hozzáértők ötleteit.

Köszönöm.  Üdv.