Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

kod1111 2010.01.05 Creative Commons License 42201
3. táblázat
Előzmény: kod1111 (42199)
nixon70 2010.01.05 Creative Commons License 42200
Azt,hogy van olyan kazán,amit nem mindegy hogy dugsz be a konnektorba!
Előzmény: lm78 (42196)
kod1111 2010.01.05 Creative Commons License 42199
Előzmény: halaloszto (42198)
halaloszto 2010.01.05 Creative Commons License 42198
nezzel meg egy colos acelcsovet egy collstok tarsasagaban. baromira nem 25.4mm a belso atmeroje.

a kulso az a szabvany szerint 33.4mm, a belso meg falvastagsag fuggo, alapbol 30 mm koruli.

vajk
Előzmény: nixon70 (42194)
KalásziM 2010.01.05 Creative Commons License 42197

 

Nos újra itt !

 Nem baj ha   " belevaúzol "

 

 Tehát a válasz :

 

 

"egy kalap semmi, egy irányzat"

 

 

 

 Hát nem erről  erről beszéltem.

 

 Mondjuk a semminél azért több, de azt döntse el az, aki kapja.

 Aki annak (semminek) tekinti, ne kérjen.

 A szpics (diskurzus) egyébként onnan indult, hogy  egy kedves topik társnak adtam egy (nem árajánlatot) egy előirányzatot, erre  bele szólt a sajátos magabiztosságán egy másik t. társ. 

 Sőt megkért arra, hogy készítsek neki (helyette) árajánlatot.

 Sajnálom, hogy    helyette árajánlatot se ingyér se pénzért nem adhatok. Az mindig a vállalkozó feladata - ingyért.

 Ajánlatot más területen egyébként gyakran adok - természetesen mindig ingyért -

 És általában  elfogadják.

 

 

 Írod :

 

más ha külön gépészeti terv.............

 

 de ilyen terv családiháznál 100-ból egy" 

 

 Ez mind igaz.

 

  Más, hogy tervet mindig praktikus készíteni, készítetni (néha csak a falra), amit aztán leskiccel az ember, de a mai modern világban egy mobillal lefotózza, hogy később ne legyenek meglepetések .– viták, mert ugye a falról a véséskor eltávolítják és megy a vita, akkor most a mosogató csap elé kell e csempeszelep vagy sem ( van, aki a megállapodás ellenére nem tett )

 

  És erre :

 

 

 

 

"a tervező beleír x anyagot x csövet x radiátort

 

a szerelő meg y anyag z cső k radiátorral számol

csak egy példa és máris pár ezer- tízezer, százezer a különbség

anyag és munkadíjban"

 

 Tény a tervező a rajzra nem ír anyag mennyiséget, egyébként meghatározza az anyagok (csövek, szerelvények, fittigek radiátorok stb. minőségét és mennyiségét tételes anyag kimutatásban)

 

 Ha a mennyiségek között nagyon nagy a különbség - a megrendelő csak megnézi ki tévedett - aztán vagy van bizalma a tervezőhöz vagy nincs (ez már késő bánat), vagy bizalma a leendő kivitelezőhöz.

 Ha nincs bizalom az utóbbihoz,  azaz lényeges eltérések vannak a mennyisében, és mán ne haragudj a radiátor számban - eldönti a megrendelő,  kinek van igaza - vagy megrendeli vagy nem.

 

 A munkadíj viszont tényleg a kivitelező szuverén joga. Annyiért csinálja, amennyiért neki megéri  Az árazott költségvetést meg eleve nem mutatjuk meg a leendő kivitelezőnek. Az egy tájékoztatás (irányzat ) a megrendelőnek a várható költségekről.

 

 Látom itt egykét vállalkozó érdekeibe beleléptem.

 Hát istenem.

 

 Saját szórakoztatásomra irogatok és azoknak a laikusoknak, akiket érdekel – hátha használhatják.

 

 

 

Előzmény: babarucu (42166)
lm78 2010.01.05 Creative Commons License 42196
Egyszer már említettem neki, akkor azt mondta, ha nem produkálja a problémát akkor, amikor ő is ott van, nem tud mit csinálni. A fázisérzékenység mit takar?
Előzmény: nixon70 (42195)
nixon70 2010.01.05 Creative Commons License 42195
Aki beüzemelte,azt nem hívtad telefonon?Általában tudnak segíteni telefonon is!A kazánod nem fázisérzékeny?
Előzmény: lm78 (42192)
nixon70 2010.01.05 Creative Commons License 42194
Ha szivattyús lesz,elég a 22-es rézcső,igaza van,ha azt mondta,lehet egy mérettel kisebb,mint az 1"-os acélcső,aminek a belső mérete 25,4 mm;a külső átmérője 32mm!
Előzmény: kod1111 (42193)
kod1111 2010.01.05 Creative Commons License 42193
Sima 25-ös Vigas.
Előzmény: halaloszto (42187)
lm78 2010.01.05 Creative Commons License 42192
A zöld sávban volt a mutató mindig, tegnap pl 1 körüli értéket mutatott.
Előzmény: Törölt nick (42191)
janijani 2010.01.05 Creative Commons License 42190
Ja az a rugó már kb 15 éve lerohadt róla, amikor szétszedtem csak a rozsdás darabjait találtam benne. Igazán csinálhatták volna rozsdamentes anyagból. Állítottam egy kicsit a gyujtásféken és azóta úgy használjuk.
Előzmény: cucu (42179)
kecsy76 2010.01.05 Creative Commons License 42189
Köszi a tippeket:) Boltot találtam én is, meg hentes üzletet is, bár felénk a kettő profilja nem igazán stimmel, de ugy látom valahol igen:)) Akkor tényleg 20.000 huf, és örülhetek, hogy van.. Köszönet!!
lm78 2010.01.05 Creative Commons License 42188
Sziasztok!

SD Semia F 24-es kazánnal a következő problémám van: télen, naponta, rendszerint este nem jön meleg víz, csak langyos vagy hideg. A kazán sárgán világít, tehát "dolgozik" valamit, de nincs meleg víz. Ha a nullázó gombot nyomom meg, akkor elkezd vadul pirosan villogni a led. Ha a nullázó helyett a kikapcsolást választom, akkor 1-2 perces bekapcsolás után még mindig pirosan világít, ha kb. 5 percre hagyom kikapcsolva, akkor vált csak zöldre és csodák csodájára van forró vizem is. A jelenség kellemetlen, mert ezt minden este el kell játszani, valamint előfordulhat a jövőben (gondolom) hogy a ki/be kapcsolás se oldja meg a dolgot. Abban az esetben is fennáll a probléma, ha a meleg víz megnyitása előtt megy a fűtés és akkor is, ha nem.
A szaki kihívása előtt szeretném kérdezni, hogy valaki találkozott-e már ilyen problémával. A másik dolog, ha ki is hívom a szakit, nem biztos, hogy produkálja a kazán a jelenséget...

Köszi!
halaloszto 2010.01.05 Creative Commons License 42187
a 22-es cso (ha belul 22) meg nagyobb atmeroju is mint egy egycolos acelcso.

de az meg mindig csak egy col, a kazan meg ketcolos? akkor azt gravitacios uzemre terveztek? vagy 80kW-os?

vajk
Előzmény: kod1111 (42184)
kod1111 2010.01.05 Creative Commons License 42186
Kösz ettől nem lettem okosabb, én i9s csak eggyel szeretném beszereltetni.
Előzmény: Pitylogós (42185)
Pitylogós 2010.01.05 Creative Commons License 42185

A megoldás: ne 3 szaki szereljen be egy kazánt.

 

Szerelje be 1.

 

:)

Előzmény: kod1111 (42184)
kod1111 2010.01.05 Creative Commons License 42184
Egy kérdésem lenne egy két colról induló induló faelgázosító beépíttetése előtt állok, 3 szakemberből egy 28-as csővel szerelné a másik kettő pedig 22-sel, sőt az egyik azt mondta a 22-es rézcső áramlás technikailag megegyezik a colos vascsővel, mert ennek simább a fala. Jó ez így?
köszönöm.
kod1111
KalásziM 2010.01.05 Creative Commons License 42183

 Szia továbbra is !

 

 "Most járok itt először."

 Gyere máskor is és gyakran. Mindig akad valami probléma .

 Egy virtuális pezsgőre  a vendégem vagy !

Előzmény: kecsy76 (42174)
KalásziM 2010.01.05 Creative Commons License 42182
  Dicsértem a szatmárit, de kazán témában nem voltak nyerők  - majd megyek a lángőrhőz  !
Előzmény: sjohn (42178)
KalásziM 2010.01.05 Creative Commons License 42181

  Szia !

 Az ajánlottat, ha oda passzol,  érdemes megvenni. Nekem az erdeti - nem tudom milyen gyármány - nagyjából 7 év után tönkre ment - a  mostani viszont már 11 éve megy. Hasonó alakú és a gyármány stimmel.

 

 

 "az uj ára a kazántestnek 20.000 huf" 4 éve vettem egy viszont eladótól ennyiért, ha pár ezer forinttal több,  nem lényeg,  ha van, vedd meg !

 

 A szatmári viszonylag ócsó üzlet,  4 hete ott vettem  egy zárt tágulási tartályt, na főleg azért,  mert pont arra jártam. De telefonon általában érdeklődik az ember  -  hogy potyára ne menten.

 

 

  kazántesten a hőcserélőt érted  ?

 

 

 KM

Előzmény: kecsy76 (42174)
cucu 2010.01.05 Creative Commons License 42180

Van egy használt, de jó állapotban lévő kazántestem hozzá.

Érdekelne? Pesten van.

Előzmény: kecsy76 (42174)
cucu 2010.01.05 Creative Commons License 42179

V4-es

 

Van alul egy nyomásszabályozó dugattyú, ha ez megszorul vagy eltörik a rugója akkor sem kapcsol be normálisan, vagy be sem kapcsol. A 13-as vagy 17-es csavarfej amit ki kell csavarni hozzá lefelé áll.

Előzmény: janijani (42173)
sjohn 2010.01.05 Creative Commons License 42178
Neked mennyit fizet a Szatmári?
Vagy csak őt ismered?

"Ha épp nincs megrendeled."

Ne viccelj már , ez egy annyira alap cucc , hogy talán még jobb hentesboltban is kapható , ha ott nem is de trafikban biztos.
Előzmény: gmkiev (42176)
nixon70 2010.01.05 Creative Commons License 42177
Olcsót keres:)
Előzmény: gmkiev (42176)
gmkiev 2010.01.05 Creative Commons License 42176

Minden Szatmári boltban árusítják.

Ha épp nincs megrendeled.

Előzmény: kecsy76 (42174)
kecsy76 2010.01.05 Creative Commons License 42174
Sziasztok! :! Most járok itt először. A probléma gondolom nem uj keletü...Fég V4 es átfolyos rendszerü vízmelegítőhöz keresek kazántestet, a "a szokásos " típushiba...kilyukadt. Vagy esetleg kompletten. De az uj ára a kazántestnek 20.000 huf körül van, jol láthattam én ezt? :( Ha valakinél van ilyen palást Elöre is köszönet a segítségért Kecsy
janijani 2010.01.05 Creative Commons License 42173

Ha minimumon van akkor elvileg nem kaphat túl sok gázt, bár ki tudja ki mit állítgatott már rajta, az a biztos ha leméred a fogyasztást. Akkor viszont ötletem sincs miért indul akkora lobbanással. Vagy talán épp az a probléma, hogy túl kevés a gáz és a szélső nyílásokon később jön? Próbáld meg mit csinál ha felhúzod maxra a húzókát.

 

"Ja és még valami ha ki van nyitva a vízmennyiség állító csap akkor egyáltalán be sem akar gyujtani."

Ilyenkor két lehetőséged van, nem nyitod ki a vízmennyiségállító csapot vagy kinyitod és lehet játszani a gyujtásfék beállításával. Ha beljebb csavarod hamarabb gyujt.

 

A nagyobb munka a membráncsere volt, ezt megcsináltad, próbáld beállítani hogy működjön valahogy. Ha végképp nem boldogulsz lehet hogy meg kellene nézetni egy szerelővel. Az az igazság, hogy szerintem a mienk sem működik tökéletesen, teljesen ki kell nyitni a csapot hogy begyujtson de így használjuk. Igaz nálunk nincs nagy víznyomás, 3 atmoszféra van, egykaros csapjaink vannak és elvagyunk vele.

Előzmény: ZolKa (42172)
ZolKa 2010.01.04 Creative Commons License 42172

A tolókar minimumon van.

Viszont a víz ami kijön belölle nem túl forró, tehát gondolom én hogy túl sok gázt nem kap.

 

Ja és még valami ha ki van nyitva a vízmennyiség állító csap akkor egyáltalán be sem akar gyujtani.

Előzmény: janijani (42170)
Amonra 2010.01.04 Creative Commons License 42171
Sziasztok!
Hőszivattyús rendszerrel kapcsolatban van valakinek tapasztalata?
Milyen szivattyút érdemes vásárolni. Megbízhatóság, zaj?
Felmerült, hogy esetleg talajkollektoros rendszert építünk. 7kW körüli elég lenne nekünk.
Ha lenne tapasztalat örülnék, ha valaki megosztaná.
janijani 2010.01.04 Creative Commons License 42170

A gázmennyiségen a készülék elején azzal a tolókával tudsz csökkenteni. Lehet a készüléken belül is de most így nem tudom, meg kellene néznem mert már rég láttam.

Az őrláng fúvóka nagyon rossz helyen nem lehet, hacsak nem görbítette el valaki, állítási lehetőség nemigen van rajta.

Előzmény: ZolKa (42169)
ZolKa 2010.01.04 Creative Commons License 42169

Sajnos már nagyon régen nem láttma begyújtva (kb 3 - 4 éve) szóval nem tudom milyen volt előtte.

Holnap megpróbálom megnézni mennyi gázt fogyszt egy perc alatt.

 

Lehet valahogy csökkenteni a gáz mennyisiégen?

 

Vagy esetleg nem lehetséges, hogy rosszul áll a az örláng fúvókája és "későn" tud begyilladni, tehát mikor begyullad akkor már sok gáz kiömlött és az nagyott lobban?

Előzmény: janijani (42168)
janijani 2010.01.04 Creative Commons License 42168
Az nem normális szerintem ha kicsap. Eddig is ilyen volt vagy csak most a javítás óta? Kisebb lángnál is kicsap? Meg kellene nézni a gázóránál, hogy egy perc alatt hány liter gázt fogyaszt. Kb 37-38 litert kell hogy fogyasszon. Ha nagyon sok gázt kap, indulhat nagyot lobbanva és hosszútávon meg szétégeti a hőcserélőt.
Előzmény: ZolKa (42167)
ZolKa 2010.01.04 Creative Commons License 42167

Ma összeraktam a technikát, működik is.

 

Még egy olyan gondom volna vele hogy mikor a gázégők begyulladnak egy jó nagy láng kicsap a káznból.

Ezen lehet valamit állítani vagy nem érdemes vele foglalkozni?

 

 

Előzmény: janijani (42163)
babarucu 2010.01.04 Creative Commons License 42166

Bocsika, hogy belevaúzok

árazatlan költségvetés egy kalap semmi, egy irányzat

a tervező beleír x anyagot x csövet x radiátort

 

a szerelő meg y anyag z cső k radiátorral számol

csak egy példa és máris pár ezer- títezer, százezer a különbség

anyag és munkadíjban

 

amit a tervező használ költségvetési kiírásban, azt inkább mellőzzük

azt tudja mit kell az anyagnak kibírnia, de azt nem mi két cső, járólap, parketta, cenment...stb között a különbség

 

aki írt árajánlatot az tudja miről beszélek

 

más ha külön gépészeti terv is van, akkor igazad van, egy óra és  beárazod

szvsz ez külön szak (gépészeti terv)

de ilyen terv családiháznál 100-ból egy, az is azért, mert megújuló energiaforrás hasznosítása is szerepel, pályázati lóvé...

Előzmény: KalásziM (42165)
KalásziM 2010.01.04 Creative Commons License 42165

 

   Üdv !

 

 

 

  Nicsak  :

 

 

 

 "meg jol megtervezték INGYEN akkor ha naluk vasarol."

 

 Van ilyen is !

 Gondolom ha elállt volna ( fönököd) a vevő a tervet azért nem kapta volna  meg .

 

 Nem potyázhatott.

 

 Tehát érdellődőnelk  :

 tervezés, anyagkiírás (mondják specifikációnak is,  meg sok mindennek ) költségvetés kiírás, Beárazott költségvetés    - díj köteles. Senki inygyért nem csinálja-

 Na ez a beárazás nem azonos az ajánlattal - ez egy tájékoztató a beruházó,  megbízó számára,  mire számítson.

 Úgy is nevezik előirányzat.

 

 Aztán az árazatlan költségvetéssel megkeressük a vállalkozókat és kérünk ajánlatot. Azt viszont mindig a vállalkozó adhat - más helyette nem.

 

 Ami ingyenes !

 

 Aztán az előirányzat és az ajánlatokat összehasonlítjuk - ha nagy az eltérés - tisztázzuk miért. Vagy a  az árazott költségvetés a rossz vagy a vállalkozó kér sokat. Ezt innen eldönteni nem lehet.

 

 

 

  " Mi meg ketten jol megcsinaltuk. Szerintem most is van ilyen cég ..."

 

 Váljék egéségetekre- biztos jól és lám van ilyen cég is.

 

 Azért az életben nem kell ennyire szigorun venni,  néha lehet rugalmassan hozzáállni főleg kis munkáknál.

   

Előzmény: Törölt nick (42154)
gmkiev 2010.01.04 Creative Commons License 42164

Lehet, hogy én vagyok nehéz felfogású, de ajánlattal való csalafintaságoknak meg egyebeknek az ismeretére már szert tettünk.

Így kellene egy pontos cím, hogy hozzád küldhessem a megrendelőimet ajánlat készítésre (ingyenesen) és én előre mondanám a végösszeget. (42161)

A kandallóról annyit.

Amit a cég készít az működésben inkább kazán, lévén vízteres a szentem, és az viszont olvasva írásaidat nem a területed. Mint írod, fogyasztóként sem.

Előzmény: KalásziM (42162)
janijani 2010.01.04 Creative Commons License 42163
A gyujtásfékkel tudod beállítani, hogy mekkora minimális vízáramlásnál gyujtsa be a lángot a bojler. Lehet próbálkozni állítgatni rajta csak jegyezd meg honnan indultál.
Előzmény: ZolKa (42152)
KalásziM 2010.01.04 Creative Commons License 42162

  Bizony pech. Szerencsére kandallót a jövőben nem építetek !

 Nincs kandálló fillingem.

Előzmény: gmkiev (42156)
KalásziM 2010.01.04 Creative Commons License 42161

  Senkit nem kényszerítenek arra, hogy ingyen csinálja az ajánlatot.

 Megkapja dokumentációt (terv,  tételes anyagkíírás, tételes költségvetés kiírás

 Na ez amit egyesek nem tudnak 

 pl. , hogy egyszerű legyek

.

.

 

 12. tétel    2 db. gömbcsap beépítése 

                                                           anyag  2x  750 ft   - mukadíj    x összeg

 és egy munka állhat akár 600 tételből is.

 És vannak  ilyenek :  felvonulás  sőt néhol az állás időre is felvesznek egy elő irányzatot.

 Viszont ha úgy érzi a vállakozó   - szakszerűtlen amit kap, vagy korrigál  közösen a megrendelővel,  vagy mondja köszönöm én ez alapján nem tudok dolgozni.

 

 

 Aztán van az un.   kölcsönért folyamadó költségvetés - ez már árazott.

 korábban főleg a munkáltató kölcsönhöz  (felújítás, fűtéskorszerűsítés stb ) kellett.

 Az illető pl. a fűtés korszerűsítésére szeretett volna munkáltatójától kérni  x összeget (általában a munka 40 -50   % -ára adtak, sőt a felső határ is limitálva volt ).

 

 Csináltam ilyet másnak  és magamnak is.

 két alapev volt   az egyik olyan összeget hozzunki aminek  a 40 -50  % - a eléri a adható limitet. A MÁSIK HIHETŐ LEGYEN,  TEHÁT  ELRUGASZKODOOT TÉTELEK,  ÁRAK NE LEGYENEK. nÁLAM MIND ÁTMENT.

 

 A legútóbbi : volt tervbe véve egy fűtéskorszerűsítés. Az akkori munkáltatóm  kamatmentes kölcsönt erre max 500 eft - ot adott. Ez volt a felső határ - nosza   egy költségvetés   800 eft ról.  Kb. 3 oldal ( a hivatalnokok nem szeretik a sok papírt), kérvény,  a szükséges engedélyek,  igazolások pl. telekönyvi kiv.

 Megkaptam az  50 % ot, ami 400 volt. A muka akkor kijött  380 eft ból  - az egy más kölségvetés szerint lett árazva - azt a vállakozók adták.

 Régen volt akkor még ilyen árak voltak.

 hát ha utólag számlákat kértek volna az baj lett volna.

 Volt olyan is _ egy fundamenta  kölcsönnél  ekkor béleltettem a kéményt - számlára, csináltatam meg a csatornát számlára és a hiányzó összegről a  lányom főnőke adta aneki felesleges számláit.

 

 

 De mint írtam  - ajánlat ingyen csak  hibátlan, teljes  dukumentáció esetén jogos.

 

 Persze a laikusokat néha megvezetik,  mindenben hibát talának. Na ilyenkor kell kérni a tervező segítségét.

 

 

 De nem tudom mire akarsz kijukadni ?

  Ha egy áruházban  55 vevő mustrálja meg az ajánlatot  és egysem vásárol  - ott már tényleg gáz van. Vagy kérnek a  leendővevőktől  díjat az ajánlatukért  ?

Előzmény: halaloszto (42153)
nixon70 2010.01.04 Creative Commons License 42160
Fagyasztó kell hozzá,ami jégdugót képez az előrében és a visszában.A víznek teljesen áramlásmentesnek kell lennie!(szivattyút leállítani+strangot kizárni)
Előzmény: boomerhu (42158)
Lacivill 2010.01.04 Creative Commons License 42159
Főtávosoknak van fagyasztó szerkezetük.
Előzmény: boomerhu (42158)
boomerhu 2010.01.04 Creative Commons License 42158
Sziasztok! Segítséget szeretnék kérni. Tudtok-e olyasmi szerkezetről, aminek segítségével meg lehet oldani radiátorcserét a teljes rendszer leeresztése nélkül. Ha véletlenül vállal valaki ilyet Pesten, azt is örömmel venném (XX. kerület)
gmkiev 2010.01.04 Creative Commons License 42157
Van! Pl. Váci u. SZ........I!
Előzmény: Törölt nick (42154)
gmkiev 2010.01.04 Creative Commons License 42156

Szerinted?

Mi a "költségvetés" szó érdemi tartalma?

Mert amit te sejtetsz, az az anyag szükséglet.

Bár van aki ezt úgy végzi (és kiderült nagyon helyesen) hogy értékben megegyező, de a rendszerhez nem illeszkedő szerelvényt is beállít az anyagok között.

És láss csodát! Ő ezt ingyen készíti!

Ha vele végeztetik a munkát, akkor tudja a bibit. Ha nem, akkor már fordult elő vele, hogy nála reklamálta a fogyasztó a nem helyes árajánlatot, mivel Ő mindent annak alapján bevásárolt, oszt "Jóskapista" meg összerakta.

De sajnos úgy nem működött.

Micsoda pech!

Előzmény: KalásziM (42151)
halaloszto 2010.01.03 Creative Commons License 42155
persze hogy van. es tuti nem fognak szolni, ha valojaban valami olyan kellene, amit ok nem arulnak.

majd terveznek a tisztan padlofutes+ kondenzacios kazanhoz hocserelot plusz szivattyuval, csotermosztattal, tagtartallyal mindennel, mint itt lentebb is elofordult.

vajk
Előzmény: Törölt nick (42154)
halaloszto 2010.01.03 Creative Commons License 42153
1. persze hogy a fogyaszto fizeti meg, csak nem mindegy melyik.

2. a 25 ajanlatra egy melo az tenyleg gaz. de vannak olyan megrendelok, akik siman bekernek 10 ajanlatot, es a vegen lehet hogy egyiktol sem rendelik meg. szoval a sok ajanlat/keves melo az nem igazan az iparos miatt van, hanem azok miatt akik sok ajanlatot kernek be.

3. ha egy iparos kap egy arajanlatkerest egy teteles jegyzekkel, akkor bearazza es visszakuldi seperc alatt ingyen. csak ugye itt is pont az volt az alapvetes, hogy egyelore nincs teteles anyag es melo kiirasa az illetonek, es ezt gondoltak egyesek arajanlat keres cimszoval valakivel ingyen elkeszittetni. az ilyen jegyzek keszitese szakmunka, penzbe kerul. amugy legjobb a tervezovel megcsinaltatni. ennek a bearazasaert mar nem szokas penzt kerni.

vajk
Előzmény: KalásziM (42151)
ZolKa 2010.01.03 Creative Commons License 42152
Ez a gyujtásfék milyen szerepet tölt be?
Előzmény: sjohn (42147)
KalásziM 2010.01.03 Creative Commons License 42151

  Hát végül is a fogyasztó fizeti meg. Ez stimmel.

 De ha valaki 25 ajánlatra egy megrendelést se kap,  ott magával a vállalkozóval van a gond.

 

 Állítom továbbra is : tervezés , költségvetés készítés ( az mindig árazatlan )  díjköteles, az ajánlat nem  !

 

 Természetesen  jól kimunkált , korrekt adatokat kell adni a megkeresett tervezőnek ill. a  vállakozónak.

 Képzeld  : akkor lennének olyan vállakozók,,  akik az ajánlat adásból  simán megélnének a nélkül, hogy konkrét munkát végeznének.

 Egyszerűen irreálisan magas árakat képeznének. Felszednék az ajánlattételért a díjat. Ha akadna néha egy egy naiv,  aki ennek ellenére lépre megy - hát egyszerűen kiadnák alvállakozónak.

 

 

 Végül is egy üzelet  árú bemutója is ajánlat,   az érdeklődök mégse fizetnek a mustráért !

 

 

 Valószinű kevered  - kisebb munkáknál kihagyják a tervezőt. Ilyenkor a vállakozó késziti a tervet ( ha nem is mutaja meg, pl fejben ) és a költségvetés kíírást (leírja mit, mennyit, milyen minőségben ) ennek természetesen díja, ára van.

 

  Szóval határ eset.

 

 Egy jó vállakozónak tudni kell meddig ingyen, és mettől pénzért.

  A baj az abszolút laikusokkal van  - azok viszont fogadjanak fel tervezőt  - megcsinálja nekik,  addig amig kell. Aztán jöhet a vállakozó az ajánlattétellel  - ingyért !!

 

 

 

 "az ajalnatkeszites melo. idobe tellik, eszkozoket hasznal hozza, es a szakertemere is... "

  Egy percig nem vitás.

 

 Birom  a  cédulás   ajánlkozókat ( nálunk napi szinten  3 -4 ilyen van ) - mind a dugulás elhárítással kezdi  és felsorolja az összes ép.  gépész műveleteket  a végén nagy betűkkel virit ingyene kiszállás. Persze az ügyesebbje  már a telefonon tisztázza mit is kell csinálni , de ha félrértés van nem kérhet pénzt.

 vagy ha nem tudja megcsinálni  tán csak nem kér pénzt - pech az üres járat.

 Ennyi !

Előzmény: halaloszto (42135)
sjohn 2010.01.03 Creative Commons License 42150
Ütközésig , és egy negyedet vissza.
Előzmény: cucu (42149)
cucu 2010.01.03 Creative Commons License 42149

Jó, hogy mondod...

A gyújtásféket hogyan kell beállítani? Meddig kell csavarni? Ütközésig? Mert szerintem nem, viszont nem tudom, hogy mire állítsam be? Mit figyeljek?

Kösz

Előzmény: sjohn (42147)
sjohn 2010.01.03 Creative Commons License 42148
És a maradékot kenheted a csizmádra is , vízálló lesz.
Előzmény: cucu (42146)
sjohn 2010.01.03 Creative Commons License 42147
Az úszó az az , ami a gázarmatúrában van , harang alakú és lötyög.
A gyújtásfék a vízarmatúrában van a vízmennyiség szabályzótól jobbra az a nagy csavarszerű alkatrész.
Előzmény: ZolKa (42143)
cucu 2010.01.03 Creative Commons License 42146

Igen.

Kapni tubusban, nem is túl drága.

Előzmény: ZolKa (42145)
ZolKa 2010.01.03 Creative Commons License 42145
Nagy gond ha csapágyzsírral rakom össze, sajnos nincs szilikonzsírom (nem igazán vagyok ilyen dolgokra berendezkedve)?
Előzmény: cucu (42141)
cucu 2010.01.03 Creative Commons License 42144

Amit a hűtőborda alá is tesznek a procinál.

 

A csapányzsír -LZS2- valóban megeszi a gumit és a műanyagot. Berepedeznek tőle.

Előzmény: Törölt nick (42142)
ZolKa 2010.01.03 Creative Commons License 42143
Melyik az úszó és melyik a gyujtásfék?
Előzmény: sjohn (42140)
cucu 2010.01.03 Creative Commons License 42141
Na ja, de ne csapágyzsírral, hanem szilikonnal...
Előzmény: sjohn (42140)
sjohn 2010.01.03 Creative Commons License 42140
Az "úszó" , és a gyújtásfék kivételével minden mozgó alkatrészt nyugodtan zsírozz össze!
Előzmény: ZolKa (42137)
janijani 2010.01.03 Creative Commons License 42139
Most így nem tudom milyen szelepről beszélsz, régen szedtem szét egyszer vagy 15 éve amikor először eldugult azt hittem ott lehet a baj. Az a lényeg, hogy a gumi alkatrészek nem bírják ha bezsírozzuk őket, de a műanyag is hamarabb öregszik a zsírtól.
Előzmény: ZolKa (42137)
janijani 2010.01.03 Creative Commons License 42138
Arra gondoltam, hogy talán nem nyomja olyan erővel a víz mint ahol duplája a nyomás.
Előzmény: sjohn (42136)
ZolKa 2010.01.03 Creative Commons License 42137
Fent a legfelső szelep (a legutolsó az égők előtt) zsíros volt, megtakarítottam és vékonyan újra bezsíroztam. Vagy azt sem szabad bezsírozni?
Előzmény: janijani (42130)
sjohn 2010.01.03 Creative Commons License 42136
Nem a víznyomás teszi tönkre , hanem elöregszik , megkeményedik a gumi , vagy eltörik a membrán közepén lévő műanyag , mert a tömszelence tüskéje örökké nyomogatja.
Előzmény: janijani (42134)
halaloszto 2010.01.03 Creative Commons License 42135
hmm. ez pont forditva van!

aki ingyen ad ajanlatot, az az osszes olyan ajanlatra elbaszott idot, amibol nem lett melo, azzal fizetteti ki, aki vegul is megrendeli tole a melot.

az ajalnatkeszites melo. idobe tellik, eszkozoket hasznal hozza, es a szakertemere is szuksege van hozza. miert lenne mas, mint barmi mas melo? azokhoz is pont ugyanezek kellenek.

vajk
Előzmény: KalásziM (42122)
janijani 2010.01.03 Creative Commons License 42134

Persze hogy használjuk.

Talán azért bírja ennyire a membrán mert nálunk nincs nagy víznyomás, 3 atmoszféra.

Előzmény: sjohn (42132)
KalásziM 2010.01.03 Creative Commons License 42133

  Anno nekem  4 eft volt. Későbbi ajánlatok voltak ennyiek. Alkudni persze lehet !

 

 

 

  "25 rugóért aláírni az EPH-t ...?"

 

 Azért nemcsak aláírni kell. Szerelés és mérés is van ott.

 De ne menjünk bele !

Előzmény: Törölt nick (42128)
sjohn 2010.01.03 Creative Commons License 42132
Használjátok is?:))
Előzmény: janijani (42130)
Gabesz.77 2010.01.03 Creative Commons License 42131
igen most amit kinéztem lakást (belvárosi társasházban) és folyik a szerződés hitelezés átalakítási ötletelés stb.

ott csak egy hérás cserépkályha van úgy hogy vagy komplett cirkósítás kombi vízmelegítős gázkazánostul radiátorostul ... vagy "egyéb" ami nem sok van :) infra egyedül.

De tényleg ne essetek itt egymásnak árajánlat témában, én még nem tartok ott csak az volt a kérdésem hogy tudjam kb mire számítsak, ez az 1 millio (bruttó) akkor feltételezem közel áll a valósághoz nagyságrendileg.



Előzmény: gmkiev (42129)
janijani 2010.01.03 Creative Commons License 42130

Akkor az volt a baja amit írtál. A stiftet jól tetted, hogy bezsíroztad, de az új membránra vigyázz úgy rakd be hogy ne legyen zsíros mert nem tesz jót neki.

Érdekes, nekem 18 éve van ilyen V4 vízmelegítőm de a membránnal nem volt sose bajom, viszont gyakran(1- 2 évente) levízkövesedik és savaznom kell.

Előzmény: ZolKa (42123)
gmkiev 2010.01.03 Creative Commons License 42129

Csak a rend kedvéért.

Itt egy kpl. radiátor fűtés+ cirkó volt a feladat?

Mert azt a Kalászi Úr leirata nem nagyon tartalmazta. Mármint a radiátoros részt.

 

Előzmény: Gabesz.77 (42127)
Gabesz.77 2010.01.03 Creative Commons License 42127
Ehhh nagyon szépen köszönöm a részletezést ha leírtad volna csak a végösszeget az is jó lett volna de így még korrektebb!
szóval 1 millio... nekem ennyi infó elég az előzetes tervezéshez kalkuláláshoz. Köszönöm még egyszer


Basszus, de sok ... (azt hiszem infra lesz, de még utána járok)


Előzmény: KalásziM (42119)
gmkiev 2010.01.03 Creative Commons License 42126

Azt a függőleges tengelyt nyugodtan zsírozd. Nem árt néki.

Én úgy emlékszem, mindkét irányba ki kellene jönnie. De erre nem esküszöm, régen szedtem már szét ilyet.

 

Előzmény: ZolKa (42123)
gmkiev 2010.01.03 Creative Commons License 42124

Na erre nekem nincs igazán szükségem. De ilyen sefülesefarka számdobálódzást minek kell csinálni.

Ez nem beképzeltség, ez kellő tisztelet a fogyasztóval szemben.

Persze ehez szolgáltatónak kell lenni, és felelősen kell írogatni számokat.

És aki ingyen készít ajánlatot? Hát tegye.

Előzmény: KalásziM (42122)
ZolKa 2010.01.03 Creative Commons License 42123

Normálisan folyik a víz ezért szétborítottam az egésszet.

 

Be volt rohadva az stift is ami a közvetlen a membrán felet van és be volt az is ami egyel feljebb van és már a szelepet nyomja.

A membrán is ki van szakadva (gondolom azért rohadtak be a stiftek mert kapták a vizet + a sok állás)

 

Szépen kitakarítottam mindent, a stifteket bezsíroztam, szépen járnak illetve van egy olya érdekes dolog, hogy az alsó stiftnek mintha vastagabb lenne az egyik fele ezért csak az egyik felöl megy be a helyér. Ez így van vagy csak valami gond van?

 

Olyan kérdésem van még hogy a legfelső szelep ami közvetlen a hőcserélő előtt van az zsíros volt így hát én is bezsírosztam vékonyan, ezt jóltettem?

 

Holnap veszek hozzá memebránt és összerakom.

 

 

 

Előzmény: janijani (42076)
KalásziM 2010.01.03 Creative Commons License 42122

  Hej de beképzelt vagy  - nem mondták még  ?

 

 Egyébként én  nem ajánlanám a céged. Aki ajánlatot pénzért csinál, jobb elkerülni !!!

Előzmény: gmkiev (42121)
gmkiev 2010.01.03 Creative Commons License 42121

Ennek a világon semmi értelme.

Mi ez az ákombákom?

Előzmény: KalásziM (42119)
KalásziM 2010.01.03 Creative Commons License 42120

  Szánd rá a milliót, aztán ha kevesebb lesz ,  örülsz  !!

 Majd még egykét tipp !

Előzmény: KalásziM (42119)
KalásziM 2010.01.03 Creative Commons License 42119

 Látom ragaszkodsz az árhoz.

 

  De még az adatok mindig kevesek.

 Pl. honnan veszed, hogy  jó az a kémény ?

 Ettől függellenül megolható és hogy ne áruljak zsákba macskát ime az első variáció  :

 

 

  

 

 

 Tehát kiválasztottad a kazánt ( mi alapján   ? nem a gyártmányra gondolok,  itt a lényeg zárt vagy nyilt égésterű - maga a teljesítmény  a víz melegítés miatt kötött, 24 kW,  magára a fűtésre elég lenne kisebb is )

 

 

 

 " kazánon kivül Br~ 250-270 e Ft (Wiessmann VITOPEND 100-W WHKB106 ) milyen/mekkora összeggel kel közel számolnom?"

 

 

  Hadd ne keressek utána.  Valószínű turbós  kell. Kicsi a valószínűsége, hogy csak úgy elmegy egy nyílt égésterű. Akkor pedig,  ha turbós speciel kémény kell !

       A most feltett adataid :

 

Tehát egy 53 Nm-es nappali/háló/konyha-étkező közlekedő/fürdő (4-5 radiátor) + vízmelegítés tartóskörülbelül milyen összegben kell gondolkodnom/számítanom, tegyük fel a kémény oké, ennyit tudtok tapasztalatból? 500-600 e ft? vagy inkább 1 millió Ft környéke (kazán ~ 250 E ft) ?

 

 Sokkal nem több mint a korábbi.

 

 Így feltételezem  oda  nyílt égésterű kazán nem mehet. Mert ugye a kazánról írtad , hogy kombi. Ok. Ilyen kell a vízmelegítésre, de azt nem, hogy turbós. Lehet a megnevezés azt is tartalmazza.

 Egy korábban feltett minta alapján azért nem lehetetlen belőni. Itt a minta. Vegyük ki belőle a kéményt – vagy jó az általad említett kémény, vagy kell egy új.

Tervezés : 62 000
Szerelés : gázold. 210 000 + a vízoldali  100 000 "= 310 000
Kazán :150 000  250 000
Kémény bélelés : 375 000  200 000 (milyen jó vagyok  csak  200 000  )
Kémény szakértés : benne van a kéménybélelés árában
EPH : 15 000        25000
Beüzemelés: 10 000 (5000-et "elengedett" mert nem sikerült a beüzemelés...)  25 000
 Ha annyiért megcsinálják   ??? ez egy C12 - es é
+ gázóra le- és felszerelés kb. 25 000

 összeadjam ? :

   897 000  + ami kimaradt.

 De mint írtam : korrekt ajánlatot csak terv, részletes   költségvetés kiírás alapján lehet és érdemes csinálni !

 

Előzmény: Gabesz.77 (42118)
Gabesz.77 2010.01.03 Creative Commons License 42118
Köszönöm,

Lehet kicsit félreérthető voltam, én nem részletes árajánlatot, hanem valami irányadó árat szerettem volna (hitelfelvétel előtt vagyok). Tudom nincs két egyforma eset és aki hasra mond egy árat az "nem" mond igazat stb és a szakik próbálják kerülni az ilyesmit.
De feltételezem vagytok itt egy páran akik mér csináltak 1-2 gázfűtés kiépítést.

Tehát egy 53 Nm-es nappali/háló/konyha-étkező közlekedő/fürdő (4-5 radiátor) + vízmelegítés tartóskörülbelül milyen összegben kell gondolkodnom/számítanom, tegyük fel a kémény oké, ennyit tudtok tapasztalatból? 500-600 e ft? vagy inkább 1 millió Ft környéke (kazán ~ 250 E ft) ?

kösz
Előzmény: KalásziM (42090)
KalásziM 2010.01.03 Creative Commons License 42117

 

 

 

  Igazad van, a nyáron többször emelték a villanyt.

 Ezt nem vettem figyelembe.

 Akkor visszállt a korábbi arány  :  ha a gáz 1  - vezérelt  2 x-es a nappali  ( 24 órás ) pedig a 4 x-es.  Ezzel kezdtem.

 Évekig ez volt az arány !

Előzmény: gyattila (42114)
gmkiev 2010.01.03 Creative Commons License 42116

Az automatika neve: EUR-O-SIT

Lehet, hogy a VGF ben olvastál tőlem, de írogat oda más is.:))))

És miféle az az "N" + 7 fokozatú berendezés?

 

És tényleg nem sörözhettünk együtt.

1, mert nem iszom semmi ilyesmit

2, nem vagyok valami barátkozós tipus.

Tehát!

Tisztelt Uram!:)))))))))))))))))))

Előzmény: KalásziM (42092)
NRZ 2010.01.03 Creative Commons License 42115
Van olyan ragasztó, ami köt a színoldalhoz is?

Mindenképpen kell tapadóhíd, én nem kísérleteznék enélkül.
Én ezt szoktam használni:
http://www.epitoanyagcenter.hu/shop/product/25/murexin-d4-tapadohid-5-kg.html
Előzmény: Teaway (42104)
gyattila 2010.01.03 Creative Commons License 42114
Háát lehet hogy én számolok rosszul, de egy kWh vezérelt jelenleg EON területen kicsit több mint bruttó 30 ft. Ez gázra átszámitva kb. 285 ft/m3, ami kb kétszerese ha nem több, a nem támogatott gáznak. Az A1 tömbben az áram ára kicsit kevesebb mint bruttó 46 ft, ami kb. 435 ft/m3 gázra átszámítva, ez meg kb. 4 szerese.
Előzmény: KalásziM (42103)
Teaway 2010.01.03 Creative Commons License 42113
Földszinti lakás esetén könnyű leásni. Csak nem túl mélyre, mert jön a metró.
Előzmény: KalásziM (42111)
sjohn 2010.01.03 Creative Commons License 42112
Mert sokkalta tovább tart lerakni.
Előzmény: Teaway (42110)
KalásziM 2010.01.03 Creative Commons License 42111

  Nem vitatom.

 De   a hőszivattyús fűtés még nem általános.  A beruházás is meglehetősen drága, A klimáról annyit :  az én ismereteim szerint  minusz  - 5 alatt nem használható.

 De lehet tévedek.

 És : itt most egy VII. ker  53 m3 -es lakás kapcsán merült fel az áram ára. Klima még talán, de  geo  ??? 

Előzmény: Lacivill (42107)
Teaway 2010.01.03 Creative Commons License 42110
Ti sűrűn tesztek?
És az miért jobb, mint a járólap?
Előzmény: sjohn (42109)
sjohn 2010.01.03 Creative Commons License 42109
Ti igen , de mi nem!
Előzmény: Teaway (42108)
Teaway 2010.01.03 Creative Commons License 42108
Nem tetsző színhez is? Mer ugye az volt a kérdés:)

Csempét ritkán teszünk az aljzatra.
Előzmény: sjohn (42106)
Lacivill 2010.01.03 Creative Commons License 42107
A hőszivattyús fütés, geo tarifával hiányzik a sorból, illetve egy komolyabb klima fütésben akár a gáz vetélytársa is lehet.
Előzmény: KalásziM (42103)
sjohn 2010.01.03 Creative Commons License 42106
Szinte az összes flexibilis csemperagasztó.
Előzmény: Teaway (42104)
KalásziM 2010.01.03 Creative Commons License 42105

  Hova menne az a hő  ?

 Nyilván valamennyi lefelé, de ha megfelelően vastag az alsó hőszigetelés,  nem oszt szoroz. A tehetelenség lesz egy picit nagyobb, de nem igen érzékelhető.

Előzmény: webhifi1 (42100)
Teaway 2010.01.03 Creative Commons License 42104
Van olyan ragasztó, ami köt a színoldalhoz is?
Előzmény: sjohn (42101)
KalásziM 2010.01.03 Creative Commons License 42103

 

 

  Ok. így van !

  Drága. ! A" villanyfűtés gázfűtés" topikban vannak szószólok, de nincs igazuk.

  

 

 "hogy a villannyal való fűtés ára ha jól számolom kb. 3-szorosa a gázénak.....legalábbis most."

 

 Ez túlzás egy kicsit  !

 

 Igaz  két évvel ezelőttig ( 2008 nyárig) a arány  a követekező volt.

 

 ha gáz  1, akkor a villany  vezérelt  2  , nappali  4.

 

 Majd a vezéreltet majd utólérte a gáz.   Fej fej mellett haladnak felfelé.

 Jelenleg Ha a gáz 1  a vezérelt kb. 1.5, a nappali is  2,5  x ös.

 Pl. ha  gázfűtés  200 eft , akkor a vezérelt 300 eft,  nappali 400 -500 eft / szezon.

 Természetesen finoman utána lehet számolni.

 

Előzmény: gyattila (42094)
sjohn 2010.01.03 Creative Commons License 42102
Egy centitől?
Elhanyagolható.
Előzmény: webhifi1 (42100)
sjohn 2010.01.03 Creative Commons License 42101
Nem , mert az elfelejtettem írni , hogy ugyanannyit viszont a plafonból le kell faragni , és akkor das is egal.
Egyébként sem a belmagasság csökken , hiszen a járólapot nem a plafonra , sokkal inkább a már meglévő járólapra kell ragasztani!
Előzmény: Teaway (42099)
Teaway 2010.01.03 Creative Commons License 42099
De akkor csökken a belmagasság:)
Előzmény: sjohn (42098)
sjohn 2010.01.03 Creative Commons License 42098
Ne szedd fel , tedd rá a másik járólapot!
Előzmény: webhifi1 (42097)
Törölt nick 2010.01.03 Creative Commons License 42096
Igen, azert szoktak rövidzárat tenni a kazan termosztátpontjára mert ez egy stabil indítást tesz rá és valójában igy is lehetne hasznalni. De amikor bekötik a vezérlés két drótját illik kivenni a rövidzárat. Volt aki benthagyta .. ;))
Előzmény: kopisti (42095)
kopisti 2010.01.03 Creative Commons License 42095

Köszi, azért jó lenne ha valaki biztosra meg tudná mondani.

Gyárilag rövidzár volt a kazán termosztát bekötési pontjain, mostanság inkább csak kontaktot szokott kapcsolni a termosztát, nem?

 

Az miért lehet, hogy a padlófűtés az osztónál kb. 37 fokot mutat, de egyik helyiségben sem érezni különösebben hogy akár csak langyosodna is a padló. Mi lehet a gond, lehet hogy több (sűrűbb) fűtési ciklusokra lenne szükség?

Most csőtermosztát kapcsolja az előremenő ágról, ami azt jelenti, aránylag későn kapcsol be, így is a nagy hiszterézis miatt elég sokára kapcsol ki már csak langyos vizet keringtetve. Át akarom kötni a lakás termosztátjára relével.

Egyáltalán mi a javasolt megoldás a vezérlésre? (Laing KR10V) 

Előzmény: janijani (42075)
gyattila 2010.01.03 Creative Commons License 42094
Az biztos, hogy komoly különbség van egy gázközponti fűtés és egy infrafűtés kiépítése között, de ne csak ezt nézd, hanem azt is, hogy mennyibe fog kerülni majd az üzemeltetése. Az infrafűtés még nem túl elterjedt nálunk, elég kevés tapasztalat van még vele, ennek megfelelően kellően misztifikálják a dolgot a forgalmazók. Szívesen utalgatnak NASA-ra meg űrtechnikára meg Nyugat-Európára. Én elég nagy fenntartással fogadom az infrafűtést. Az viszont tény, hogy a villannyal való fűtés ára ha jól számolom kb. 3-szorosa a gázénak.....legalábbis most.
Előzmény: Gabesz.77 (42079)
KalásziM 2010.01.03 Creative Commons License 42093

 

 

 

 árajaálathoz - árajánlathoz !

Előzmény: KalásziM (42090)
KalásziM 2010.01.03 Creative Commons License 42092

  Üdv !

 

 " Kedbes barátom, valahol írtad milyen régóta "bíbelődsz" a szakmám béliekkel....... "

 

 

 Lehet valamikor együtt söröztünk - nem emlékszem. Ez még nem jelenti azt hogy össze is barátkoztunk. Viszont a jövöre nézve bármi lehetséges.

 

 Egyébként az épületgépész szakma egy nagyon szerte ágazó szakma,  sok sok ága van.

 Voltak a múltban vitáim nehány kivitelezővel, de általában megoldottuk végül a problémákat.

 De erre a konvektor szabályozóra .   A érdeketségikör 4 készülékéből egy a korábban a  tárgyaltak szerint és  fent van,  a többi ( a gyármány még mindig ismeretlen)  jobb oldalt egy kis ajtó kinyitok és ott a szabályzó. Ilyen elosztásban alulról felfelé :  szikra gomb, szabályzógomb - ezen 1....7 fokozat  , egy fehér pötty, és aztán egy csillag.

 Müködnek,  így tovább nem foglakozom velük. És ezek az utóbbiak még fix bekötésüek ! kb. 15 éves készülékek . 

 

 

 

 KM.

 

 Ha jól emlékszem a VGF -ben némi üzembehelyezői - vagy inkább reklamációs- kivizsgálói tapasztalataidat  korábban leírtad.  De lehet más az !

Előzmény: gmkiev (42036)
cucu 2010.01.03 Creative Commons License 42091

Ezért mondtam, hogy jobb a tartály....

Vagy 2-3-szor nyomod meg, hogy lemenjen. Akkor már nem egyszerübb a tartály? Annak a hangját legalább meg lehet szokni...:) Sőt, ha jól eltalálod az öblítőcső keresztmetszetét, akkor nem is hangos és öblít is rendesen.

Nálam 40-es az átmérő. Igaz, el kell ugorni, ha lehúzom...:) Elég lett volna a 32-es is.

Előzmény: whity (42089)
KalásziM 2010.01.03 Creative Commons License 42090

  Kévés az adatod nemhogy árajaálathoz, de még a tervezéshez is.

 

 Kell először is egy helyszini szemle, kell adat felvétel.

  És feltételezzük, hogy   a gáz az óráig rendben.

 Akkor is kell egy gázterv- kötelező, kell /ajánlatos egy vizoldali terv.

 Aztán hiába van bélelve a kémény, az hogy megfelel e azt  a kéményseprő állapítja meg -külön pénzért.

 

 Ennek ellenére első durva közelítés :

 

 terv (gázterv és vizoldali terv )

 ez alapján költségvetés kiírás.

  EPH igazolás,

 szerelésidíj gázra vizre,

 szerelési anyagok gázra vizre,

 készülékek (kazán, radiátorok

 

 Meo KÖLSÉG GÁZRA, ÜZEMBEHELYEZÉSI KÖLTSÉG  (KAZÁN)

 és pl.  a helyre állítás és sok más.

 Amikor van egy részletes költségvetés kiírásod ,ami csak terv alapján lehetséges , na akkor felkersed a szimpatikus vállakozókat és kérsz tőlük ajánlatot.

 Egy beárazott pl. tervező más valaki által jó valamire, de készpénznek nem veheted.  Erre :

 

 

 "Egy alaprajz +3D segítene itt valakinek egy közelítő árat mondania?
El kell döntenem hogy egy hagyományos de drágább kiépítésű központi gázos fűtést akarok vagy az olcsóbban kiépíthető (és ez most igencsak számít) infra fűtést"

 

 

 Elviekben manapság már távtervet lehet készíteni Gondolom az a 3D  atérbeli adatot jelenti  sőt tán kiis írja neked valaki az anyagokat a mennyiségeket, de az munka - ára van.

 Eten, hogy infra mit értesz ???

Előzmény: Gabesz.77 (42079)
whity 2010.01.03 Creative Commons License 42089

Szia

próbáltam akkor meg a ka..t nem viszi le ! :(

 

Előzmény: nixon70 (42087)
nixon70 2010.01.03 Creative Commons License 42088
Tuti hogy eldugult!
Előzmény: dany82 (42084)
nixon70 2010.01.03 Creative Commons License 42087
Tudsz az oldalán levő hernyócsavarral vízmennyiséget állítani,próbáld csökkenteni.
Előzmény: whity (42080)
cucu 2010.01.03 Creative Commons License 42086

Az a baj vele, hogy szelep...:)

Az a szerepe, hogy öblítsen. Ez hangtalanul nem megy.

Szerintem a tartályos megoldás jobb. Kicsit hallkabb és rendesen öblít. Nem beszélve arról, hogy mindig van benne tartalék víz, ami bármikor jól jöhet...

Előzmény: whity (42080)
cucu 2010.01.03 Creative Commons License 42085

Én is laikus vagyok.

Ha megnyitod a feltöltő csapot, akkor fel kell tudnod tölteni a fűtési rendszert. Az, hogy átmegy a víz a melegvízes csaphoz, az ne zavarjon meg. A feltöltő csap rossz lett, -pl. leugrott a gumi róla- vagy a szűrő eltömődött. Lényegtelen, hogy hányszor használtad.

Előzmény: dany82 (42084)
dany82 2010.01.03 Creative Commons License 42084
a fura az, hogy ha megnyitom a melegvizet a csapon, akkor a víz simán folyik (természetesen hideg). nem az átfolyó vízböl kellene a fütési rendszer nyomására is mennie a víznek?

ráadásul ahogy írtam: évente egyszer, tehát max 3szor volt a rendszer úgymond utántöltve, tehát olyan sok kosz nem nagyon kerülhetett oda.

Ha hülyeséget beszélek bocs, csak laikusként próbálok valamit kitalálni, mielött szakit hívnék...
Előzmény: cucu (42083)
cucu 2010.01.03 Creative Commons License 42083

Biztosan van szűrő a bemenő vízvezetékben és az eltömődhetett. A szűrőt nem könnyű észre venni, mert a hollandi "házában" szokott lenni.

Véleményem általános, nem konkrét típusra vonatkozik!

Előzmény: dany82 (42082)
dany82 2010.01.03 Creative Commons License 42082
Sziasztok,

Egy renova star típusu kazánom van. Minden tökéletesen müködött, évente egyszer légtelenítettem és utánaengedtem vizet, hogy a nyomás 1-2 bár között legyen.

Hallottam, hogy mintha megint csobog a víz, hát újból nekifutottam és most az utántöltö csap megnyitására semmi nem történik. nem folyik víz a rendszerbe és mivel a nyomás 1 bár alatt van nem müködik.

Mi lehet a gond?
gmkiev 2010.01.03 Creative Commons License 42081

Gabesz.

Bizonyára vagyunk itt sokan akik tudnak készíteni ilyen ajánlatot, de valamilyen oknál fogva nem tesszük.

Az ok?

Talán az, hogy az idejét senki nem akarja olyan tevékenységre fordítani, amely egyrészt nem térül meg, másrészt hivatkozási alapnak egy másik szakival történő esetleges tárgyaláshoz.

Mellékesen, a munkadíj kivételével, mondjuk a SZATMÁRI honlapjáról, vagy bármelyik kereskedőjéről, a költségeket össze tudod írni.

Így aztán ha végeztél, nagyobb becsülete is lesz az "ajánlatnak"!

Tetmészetesen, a megfelelő honoráriumunk fejében cégünk elvégzi a listázást, sőt ha velünk végezteted a munkát a végszámlából le is vonom.

gmkiev

Előzmény: Gabesz.77 (42079)
whity 2010.01.03 Creative Commons License 42080

SZIASZTOK !

Segitséget tanácsot kérnék szépen .

Szóval adott egy VC és amiben hely hiány miatt schell "remélem jól irtam" öblitő szelep van.

A probléma az hogy nagyon hangos. Este felébred a család ! :(

Van valami más fajta öblitő szelep ami csendesebb? Vagy mi a bibi vele?

KÖszönöm

 

Gabesz.77 2010.01.02 Creative Commons License 42079
Hát sajnos ehhez kevés vagyok, én magam számoljak azt tudom milyen kombi kazánt akarok de a többi adathoz nincs sok közöm. Ezért kértem valami körülbelüli árat.

Egy alaprajz +3D segítene itt valakinek egy közelítő árat mondania?
El kell döntenem hogy egy hagyományos de drágább kiépítésű központi gázos fűtést akarok vagy az olcsóbban kiépíthető (és ez most igencsak számít) infra fűtést
Előzmény: KalásziM (42067)
memorix 2010.01.02 Creative Commons License 42078
Általában a leírtak alapján működik a padló fűtés...a jó megoldás, hogyha a padlófűtés alatt jó vastag hőszigetelés van kb. 12-20 cm és akkor nem tudd visszahűlni a víz...
Előzmény: kopisti (42069)
janijani 2010.01.02 Creative Commons License 42076

Mielőtt szétborítod a nyomáskapcsolót...

 

Ha teljesen megnyitod a melegvizes csapot folyik rendesen a víz vagy csak csordogál?  A hőcserélő csőkígyója szokott elvízkövesedni, ezt ilyenkor ki kell szerelni és tölcsérrel apránként beleönteni kb fél liter sósavat. Vigyázz mert fröcsögni, bugyogni fog. Addig kell önteni a sósavat amíg már nem bugyog. Legjobb ezt kint csinálni valahol az udvaron egy műanyag lavorban. Utána kimosod és összerakod. Kelleni fog 2 db papírtömítés, ezt víz-gáz szerelvényboltban kapsz.

 

Láttam már olyat is, hogy nem a bojler volt elvízkövesedve hanem a bojlerből  kijövő vízkődarabok eltőmítették a melegvizes csap előtt a csövet annyira, hogy már alig tudott átfolyni rajta a víz.

Előzmény: ZolKa (42073)
janijani 2010.01.02 Creative Commons License 42075

Ha 200 V váltóáramot mértél akkor az annyi. Kössél rá egy 220 V-os tekercsű relét és a relé feszültségmentes érintkezőivel vezérelheted a padlófűtésszabályzást.

Előzmény: kopisti (42069)
ZolKa 2010.01.02 Creative Commons License 42073

Arra a rohadt nagy csavarra gondolsz ott legalol igaz?

Előzmény: Törölt nick (42072)
ZolKa 2010.01.02 Creative Commons License 42071

Membránt láttam hozzá a neten is és van itt nállunk egy szakinak egy kis boltja biztos van neki is...

 

Viszont nem tud valaki hozzá egy szervíz leírást vagy legalább egy ábrát amin az alkatrészek rajta vannak szétszerelve, hogy jobban átlássam?

 

 

Előzmény: Törölt nick (42070)
kopisti 2010.01.02 Creative Commons License 42069
Sziasztok!

Azt szeretném megtudni ha valaki tudja esetleg, hogy milyen és mekkora feszültséget ad ki a termosztát kontaktokon egy Baxi Nuvola3 240 FI kazán. Digit multival mérve 200V AC-t mutatott.
Azért kellene tudni pontosan, mert rá szeretném kötni a termosztátot egy padlófűtés szabályzásra. Ennek van feszültségmentes termosztátvezérlése is hőigénykor, erre most egy mechanikus csőtermosztát van bekötve. A probléma az vele, hogy miután leáll a kazánfűtés a hiszterézis miatt még egy darabig keringtet és mivel a víz gyorsan visszahűl visszahűti a padlót is.

Köszi előre is.
KalásziM 2010.01.02 Creative Commons License 42068
  Nem az asztalom  a finom mechanika, meg az ilyen gázkészülékek !
Előzmény: ZolKa (42064)
KalásziM 2010.01.02 Creative Commons License 42067

  Egy részletes költségvetés kiírást kell készíteni /tettni (akát Te is megteheted ) , majd beáraztatni.

 Ezt viszont már csak  szakemberrel érdemes.

 

 Tervező biztos kell -hadd csinája meg ő !

Előzmény: Gabesz.77 (42061)
KalásziM 2010.01.02 Creative Commons License 42066

  Üdv kolléga !

 

 Mellé lőttél, igaz  csak céloztam rá, majd  másfél év még addig !

 

 Mikor is  indultak   a nácik orvul ?

 Vagy tették volna fel a netre   az indulást?

Előzmény: enginer (42058)
KalásziM 2010.01.02 Creative Commons License 42065

  Üdv !

 

 Ha zavarok tiltass ki !

 

 Olyan is megtörtént és nem innen, hanem a vályogosoktól, na oda nem megyegetek - nem ezért,  egyszerűen unalmasak, meg egyszer a poli diliből.

  bloggolás ?

 hát csinálom, de van egy bibi - egy hét után nem találok vissza.

 A vagy három hete az ótósok berágtak a biciklisekre (elvették az  asztória környékén a parklójukat, ezen siránkoztak. Én is alájuk tettem. Hát 3 nap után nem találom a társaságot - hiába gyenge vagyok ebben a műfajban.

 eseleg valaki segítene a visszatalálásban ?

 

 KM, a Misi

Előzmény: gyattila (42051)
ZolKa 2010.01.02 Creative Commons License 42064

Most hogy így nézegetm a gázkészülékeket, gond van a bolier -el is.

A tipusa FÉG V4

 

Begyujtom és az örláng megy is rendesen, de ha megnyitom a melegvizet nem gyulladnak be a gázégők, próbáltam állítgatni de semmi.

Leheteséges, hogy a az a tű van megszorulva ami nyitja a gázcsapot?

Esetleg ez valami szokványos probléma ezeknél a készülékeknél?

 

A másik gond pedig a fali melegítővel van ami Calor II tipusú.

 

Az vele a probléma hogy mikor kikapcsolom akkor úgy alszik el hogy lobban egy hatalmasat, mi lehet vele a gond?

 

 

Segítségeteket előre si köszönöm!

 

ZolKa

ZolKa 2010.01.02 Creative Commons License 42063

Ok, mostmár értem.

 

Kipróbáltam és kézzel felmelegítve a hőérzékelőt lekapcsolt a gázt.

Előzmény: KalásziM (42035)
gmkiev 2010.01.02 Creative Commons License 42062
És ebben nem is tévednek!
Előzmény: Törölt nick (42060)
Gabesz.77 2010.01.02 Creative Commons License 42061
Sziasztok,

hozzávetőlegese milyen összeggel lehet számolni egy

közel 53 nm lakás (bp 7 kerület) gáz központi fűtés kiépítéséhez? 3-4 fűtőtest (nappali-háló-fürdő-(konyha kis étkező átjáró). (Kémény már bélelt)

A kombi vízmelegítős kazánon kvül Br~ 250-270 e Ft (Wiessmann VITOPEND 100-W WHKB106 ) milyen/mekkora összeggel kel közel számolnom?

radiátor egyéb anyagok + munkadíj?


gmkiev 2010.01.02 Creative Commons License 42059

Én a következőt tettem.

2006-ban összeírtam 1972 -től 2006 -ig rögzítésre érdemes történeteket, és egy 180 oldalas könyben kiadtam.

Akit arra érdemesnek tartottam, adtam ajándékba. Eddig, 920 db.-ot osztottam szét és lehet hogy kell belőle újra nyomni.

Előzmény: enginer (42058)
enginer 2010.01.02 Creative Commons License 42058
Minimum 70 éves a kollega, szal lesz itt még történet,
de! 1964-ig már megvagyunk. :D
Előzmény: janijani (42057)
janijani 2010.01.01 Creative Commons License 42057

Hát most lesz néhány hsz amiben leírja a történeteit akkor mi van? Még nagyjából a témába is vág, azt sem mondhatod hogy offol.

Sokkal több baromságot beírkálnak ide amikor a T topiktársak pl amikor marják egymást.

Előzmény: gyattila (42056)
gyattila 2010.01.01 Creative Commons License 42056
Hát rendben van, nem akarom én őt ezért bántani, csak szerintem ezek a sztorik nem idevalók. Igaz, akit nem érdekel, az ne olvassa....
Előzmény: janijani (42054)
janijani 2010.01.01 Creative Commons License 42055
Szúnyogok?
Előzmény: Teaway (42052)
janijani 2010.01.01 Creative Commons License 42054

BUÉK

 

Hadd meséljen az öreg, akit nem érdekel ne olvassa!

Én pl szeretem az ilyen történeteket hallgatni nemcsak a fórumon de az életben is.

 

Előzmény: gyattila (42051)
IIdikkerék 2010.01.01 Creative Commons License 42053
Köszi
Előzmény: Blue_Sky_007 (42050)
Teaway 2010.01.01 Creative Commons License 42052
"Egész gyerekkoromat fürdőszoba és folyóvíz nélkül étem le."

Akkor én jobban jártam, mert folyóparton laktam.
Előzmény: KalásziM (42048)
gyattila 2010.01.01 Creative Commons License 42051

BUÉK mindenkinek!

 

Ha 1947-től kezdődően el kezded mesélni itt szakmabeli élményiedet sokan fogják/fogjuk tökön szúrni magukat. Biztos érdekes élmények, főleg neked, de ha javasolhatom ilyenekről íjál inkább blogot. Ez a fórum meg had maradjon inkább a szakmai problémák kibeszélésére.

Előzmény: KalásziM (42048)
Blue_Sky_007 2010.01.01 Creative Commons License 42050
Előzmény: IIdikkerék (42049)
IIdikkerék 2010.01.01 Creative Commons License 42049

Sziasztok!

 

Mindenkinek sikeres új évet kívánok!

 

Tudja valaki, hogy kell kiszámolni, hogy adott fűtésrendszerhez mekkora tágulási tartályt kell használni?

KalásziM 2010.01.01 Creative Commons License 42048

  Korábban megígértem valakinek ép. gépész élményeimet, vagy sem.

 Ime az első,  a keztet :

 

 

 

   "Mint ígértem  a 47 –es ép. gépész élmény :

  Egész gyerekkoromat fürdőszoba és folyóvíz nélkül étem le. Csak   56 –ban kollégista koromban kerültem vízvezetékes környezetbe .- Tehát falun laktunk. Apám, mivel tehette, elhatározta, csinál(tat) a házba vízvezetéket. Akkor ott még ilyen szakma , hogy vízszerelő nem létezett.   Volt viszont gépész mindenes (traktor cséplőgépszerelő – nagy, nagy  tekintély).

 Tehát a gépésszel hozzá kezdtek.

 

 Röviden: a kútból próbálták szedett - vedett csöveken a padlásra telepített valamilyen tartályba pumpálni a vizet. A kamrában –( nálunk spejznek nevezték ) volt egy kézi szivattyú. Egy olyasféle, mint régen a hajókon volt. Volt rajta egy kar azt mozgatták ide-oda.. Azzal kínlódtak  napokig, töltötték bele a vizet. Az csak nem akart felmenni. Majd ráuntak, anyám elzavarta a társaságot

 Valószínű túl nagy távolság volt,  így vissza emlékezve legalább  15 -20 m  a szivattyú és a kút közti táv. Végül a gépész meglépett a maradék pénzzel, apám meg elment nőzni.

 Így vízvezeték nélkül nőttünk fel. Jártunk a kútra egészen 1964 -ig

 

 Következik (majd) hogyan lettem  dömörtör  WC öblítö tartály "szakértő" !

 

KalásziM 2010.01.01 Creative Commons License 42047

 

 

  Erre :  "Az a gépkönyv amit bemásoltál, igen silány munka."

 

 Nem akarom védeni az ócsaiakat.

 

 azok a  négyzetek egyébként  Ő betüt jeletenek - a honlapjukon rendesen van.

 Viszont  az  azon állításuk, hogy a konvektor ugyan olyan jó hatásfokú mint a cirkós fűtés,  egyszerűen nem igaz.

 Istenem ők is védik a gyártmányaikat - amik tényleg nem rosszak , de azért annyira nem gazdaságossak mint állítják.

 Ja van még három más konvektorunk is ( jó régiek, de mivel baj nincs velük  , most esküszöm nem tudom a gyártmányukat )

 

 A kérdéses készülék egyébként 8,5 éves, akkor lett beszerelve. Gondolom 9 éve gyárthatták.

 

 

 a gépkönyvből :

 

 " az ablak alatt elhelyezett készülék h��érzékel��je a szoba átlagh��mérsékleténél hidegebbet

érzékel, így a kívánt szobah��mérsékletet már 1-2 osztással alacsonyabb értéken is el lehet érni, "

 

 Végre ezt is megtaláltam . Nem olvasgatom naponta a gépkönyvüket.

 

 irják  : hidegebbet, én meg hozzáteszem na de mennyivel. ?

 

 

 

 A probléma megoldva. Nálam  legalább is  N állásban ez olyan  6 fok.

 Egyébként nem is olyan rossz az a gépkönyv.

 Most láttam, gyönyörű robbantott ábrák is vannak benne !

 

 

 más : mikor egyszer szétbarmolták a begyújtót, hívnak, hogy  rossz a készülék.

 Megyek,  hát látom,  a csap nincs kinyítva.

 

 

 Igaz velem is előfordult  , na nem a golyós csap, azt még én is látom, de magán a készüléken is van egy elzáró.

 Nyomogatjuk a szikrázót mint  a bolondszamár,  amig végre rájövünk,   hoopá van még egy csap.  Előfordul ilyen is !

 Na jó fórumozást !

Előzmény: gmkiev (42044)
gmkiev 2010.01.01 Creative Commons License 42046
Így van! Ahoz, hogy valamit rendeltetés szerűen használjon valaki, nem kell tökéletesen ismernie. Eleget vívtam egy időben a szakikkal, hogy ne állítgassák át a termosztátokat a fogyasztó szájízére. Inkább tanítsák meg a rendes használatára a berendezésnek.
Előzmény: KalásziM (42045)
KalásziM 2010.01.01 Creative Commons License 42045

  Fég konvektor ócsa   850 -es ( van még valami jel, de a készülék nincs előttem ).

 Egyébként az ócska másolást a gép csinálja - nem lehet mindenkinek szuper számító gépe.

 

 A lényeg : van  1 -től  7 fokozatig egy gombos szabályozó - ami nyilván azért van, hogy tekergesse az illető, beállítsa a kívánt hőmérsékletet. Ez a kívánt hőmérséklet  nyilván csak bizonyos idő után érhető el.

 Magával a szabályozó szerkezettel most ne foglalkozzunk  , én finoman nem ismerem, de gondolom rajtam kívül még sokan mások így vannak.

 Üdv.

Előzmény: gmkiev (42042)
gmkiev 2010.01.01 Creative Commons License 42044

Mint írtam. 4-5-ös fokozat 20-22 Cfok. Így ha levonogatsz belőle 2-2 fokokat akkor a 0/N állásban kb 12 Cfok alatt kapcsol be. Na ez már egy takarékos üzemnek tekinthető.

Az a gépkönyv amit bemásoltál, igen silány munka. Elég sokat írtam, vagy lektoráltam, de ezt biztosan nem adtam volna a fogyasztóó kezébe ebben a formában.

Előzmény: KalásziM (42043)
KalásziM 2010.01.01 Creative Commons License 42043

  A sok átmásolás kissé torzította, de lehet érthető.

 Amiről beszéltem- lehet nem takarék. Takarékosságnak értettem.

 Most az egészgépkönyvet nem másolom ide.

 lényeg : azt írja    N fokoztaban csak az örláng megy . Ez  rendben is.

 Csak az a bibi, hogy már akkor bekapcsol amikor a szobában 16 -17 fok van.

 Nyilván az érzékelő rossz helyen van (szerintem ).

Előzmény: KalásziM (42041)
gmkiev 2010.01.01 Creative Commons License 42042

Készülék neve kora, automatika neve. Ilyen randa másolást én be nem tennék!

Ez egy szakember kezéből silány linkelés!

Előzmény: KalásziM (42041)
KalásziM 2010.01.01 Creative Commons License 42041

  Üdv !

 

 Nálam  ez van. ( ill. erről beszéltem, most éppen 20 km -re van )

 

 

����mérsékletszabályozás

Minden gázkonvektor szoba-termosztáttal van ellátva. A h��mérsékletszabályozó gomb (4) a 10-

33°C közötti h��mérsékleti értékek között szabályoz.

A h��mérséklet szabályozógomb állását a (6) nyíl mutatja.Az els�� felf��tés megkezdésekor a

számozott h��mérsékletszabályozó gombot a "7" állásba forgatjuk. Amikor a helyiségben az igényelt

����mérsékletet elértük, a h��mérséklet szabályozó gombot az óramutató járásával megegyez�� irányban

a kisebb értékek felé forgatjuk, amíg a kattanó hang nem jelzi a f��ég�� kikapcsolását, illetve az

igényelt h��foknak megfelel�� h��érzékel�� beállást.

Az alábbiakban megadjuk az Ön által vásárolt készülék szabályzógombján található számokhoz

tartozó h��mérsékleti értékeket. A leveg�� h��mérsékletét a termosztát h��érzékel��je környezetében, a

készülék hátoldalán érzékeli. Ennek megfelel��en a készülék elhelyezését��l függ��en szükség lehet

arra, hogy a szoba közepén megkívánt h��mérséklet eléréséhez a táblázatban megadotthoz képest

korrekciót alkalmazzon az alábbiak szerint:

· az ablak alatt elhelyezett készülék h��érzékel��je a szoba átlagh��mérsékleténél hidegebbet

érzékel, így a kívánt szobah��mérsékletet már 1-2 osztással alacsonyabb értéken is el lehet érni,

· bels�� falsarokban elhelyezett készüléknél viszont szükség vehet arra, hogy a kívánt

szobah��mérséklet eléréséhez a szobatermosztátot az alább megadottaknál 1-2 osztással

magasabbra állítsa.

· "N" állásban csak a gyújtóláng ég, a f��ég�� nem. Ha a helyiség h��mérséklete 10°C alá csökken, a

készülék ebben az állásban is bekapcsol., és 10 °C-os h��mérsékleten temperálja a helyiség

����mérsékletét.

A fenti korrekciók nincsenek hatással a gázfogyasztásra, mivel a szoba h��veszteségét az

alkalmazott h��szigetelésen és más adottságokon túl, els��sorban a bels�� és küls�� leveg�� tényleges

����mérsékletkülönbsége befolyásolja. A gázkonvektor az állandó szobah��mérséklet fenntartásához a

szoba h��veszteségét pótolja úgy, hogy a gáz energiáját alakítja át h��vé a m��szaki adatokban

megadott hatásfokkal, ezért a gázfogyasztás a helység mindenkori h��veszteségének a függvénye.

Jelzés N 1 2 3 4 5 6 7

Szobah��mérséklet °C 10 13 17 20 23 26 30 33

 

Előzmény: gmkiev (42036)
cucu 2010.01.01 Creative Commons License 42040
Én is!
sjohn 2010.01.01 Creative Commons License 42039
Boldog Új Évet Kívánok mindenkinek.
enginer 2010.01.01 Creative Commons License 42038
Boldog Új Évet Kívánok mindenkinek.
Törölt nick 2010.01.01 Creative Commons License 42037
Boldog Új Évet Kívánok mindenkinek.
gmkiev 2010.01.01 Creative Commons License 42036

Boldog Új Évet.

Kedbes barátom, valahol írtad milyen régóta "bíbelődsz" a szakmám béliekkel. De ha van, volt, vagy laktál olyan ház mellett akkor legalább jegyezz meg alap dolgokat.

1, ha 7 fokozatú a termosztát (SIT) akkor nincs "N" jelzés, ami nem jelenthet takarékot, csak legfeljebb a legalacsonyabb készenléti szobahőmérséklet jelölése.

2, Ha van "N" jelzés, abban az esetben az automatika (JUNKERS) hőfokszabályozó gombján 8 fokozat van. 

Ezek a fokozatok szakavatottak által átállíthatóak, de a gyári beállítás minden esetben a 4-5 -ös fokozaton 20-22 Cfok.

Így elérhető, hogy 0, vagy N állásban KB 10 Cfok alatt bekapcsoljon az automatika, mintegy fagyveszély elhárítási szolgáltatást nyújtva.

Ha a fogyasztó kérésére, valaki meggondolatlanul, átállítja a gyári értékeket, abban az esetben előfordul, mivel a két osztás között max 2 Cfok a hőmérséklet különbség, hogy a 2-es fokozatra 22 Cfok tartású készülék termosztátja 0, vagy N fokozaton akár 16 Cfok alatti szobahőmérsékleten már bekapcsoljon. Nincs különbség a kéményes és parapetes berendezések beállítási módja között.

A SIT mint automatika gyártó mindent elkövet hogy ezt az átállítást ne végezzék el utólag, a JUNKERS szinte kínálja a lehetőséget, a "babrálós" szerelőknek, fogyasztóknak. Veszély helyzet csak azért nem alakul ki, mert mindkettőben komoly gyujtászár (retesz) akadályozza az átgondolatlan beavatkozásból esetlegesen előfordulaható durranásokat.

A SIT automatikát a gázkonvektorokon a LAMPART, míg a JUNKERS CR 6-ost

a FÉG használta előszeretettel. És hogy kicsit bonyolítsak a dolgon az NDK MERTIK automatika volt az egyetlen ahol N, jelzés nem volt de volt 8 fokozat.

Ennyit dióhéjban konvektor auomatika történelemröl. :)))))

Előzmény: KalásziM (42027)
KalásziM 2009.12.31 Creative Commons License 42035

 Az egyik,   a parapet egy küső falon van általában az ablak alatt.

 Zárt égéstér, azaz kivülről jön az égéshez a levegő, biztonságosnak mondják.

 A másik, a kéményes pedig általában belső falon van, a kémény közelében, Az alu. füstcsőről azonnal felismerhető.

 Kevésbé biztonságos, elfogyaszthatja levegőt (kissétúlzás) de előfordult már hogy kiesett a füstcső, madárfészkelt a kéménybe stb.

 Ma már parapettet nem engedélyeznek (monják ), a kéményesnél meg a kémény bélelés, főleg emeletes házakban egy vagyonba kerül.

 

 

hogy szétborítom a hőfokszabályzóját"

 

 

 

  Az könnyű, de az összerakással lehet mindig a  próbléma. 

 na megyek pezsgőzni !

 

 Buék !

Előzmény: ZolKa (42033)
KalásziM 2009.12.31 Creative Commons License 42034

  Volt szerencsém  C12 -nél 2 x termolemet cserélni sk. tűzhelynél meg szerelőre biztam.

 Sőt egyszer csőbe akartak húzni.

 Karancs, vagy valami salgótarjáni tűzhelynél először rossz lett a sűtő égésbiztosítója - ráuntam a sok nyomkodásra,  egy szerelő korrekten kicserélte, majd egy év múlva gondoltam az égőkét is kicseréltetem.

 Egy szerelővel,  igaz telefonon értekeztem, mondá a leszálló cső stb.  cserére szorul 17 eft -nál mondom,  köszönöm.

 Előkerült a régiszerelő telefonja .Mondja nem éri meg. Nem lehet szétszerelni stb. Igaza volt, más is megerősítette.

 A készülék azóta is megy - jó az égésbiztosítás  - csak nyomni kell sokáig.

Előzmény: sjohn (42031)
ZolKa 2009.12.31 Creative Commons License 42033

Az pontosan mit jelent, hogy parapett konvektor (nem igazán vagyok otthon ebben a témában).

 

Ki fogom próbálni, hogy bemelegítem a szobát + kézzel melegítem a hőérzékelőjét...

 

Pedig már arra készültem, hogy szétborítom a hőfokszabályzóját :)

Előzmény: KalásziM (42030)
KalásziM 2009.12.31 Creative Commons License 42032

  Jó a termoelemet és a termosztátot lehet keverem, itt kevertem, de tudom a kettő lényegét.

 Akkor termoelem, az amit az örláng melegít,  a termosztát meg ami a környezet hőmérsékletét érzékeli.

 legyen termosztát  - nálam a készülék hátulján van. Az igazság nem néztem oda tán egyszer.

 

Előzmény: sjohn (42031)
sjohn 2009.12.31 Creative Commons License 42031
"Vagy nem megy a hideg az ablakaról rá a termolemre ?"

Nem, mert az a készüléken belül van , azt melegíti a gyújtóláng.
Te alighanem a termosztátra gondolsz.
Előzmény: KalásziM (42029)
KalásziM 2009.12.31 Creative Commons License 42030

 Egy ilyen hosszú állás időnél a falak nagyon lehülnek.

 A termoelem  (legalábbis amit én ismerek) a készülék és a fal között  van. Hiába tekered le  takarékra,  a készülék egy un. biztonsági  hőfokra van beállítva és lehet az a hőelem még az alatt a hőfok alatt van. Fűtsél erősen, majd beáll az egyensúly  - micsoda szavak -  idővel a falak átmelegednek és  a takarékon nem fog bekapcsolni.

 

 De egyáltalán parapett az a konvektor. ??

 

 pl. a kéményesnél az én leírt esetem nem állhatna, elő mivel azok a készülékek belsö falnál,  védett helyen vannak.

 Habár egy erősen kihűlt lakásban ez is előfordulhat  - a falak lassan melegednek fel.

 Tehát fűteni egy darabig erősen, majd utána vizsgálódni !!

Előzmény: ZolKa (42020)
KalásziM 2009.12.31 Creative Commons License 42029

  Nem véletlenül az 1 -s még a legalacdonyabb üzemi fokozat  ?  A készüléket nem ismerem, milyen ?

 

 Vagy nem megy a hideg az ablakaról rá a termolemre ?

Előzmény: ZolKa (42024)
KalásziM 2009.12.31 Creative Commons License 42028

    " Kérdés miért ennyire fontos, hogy ne égjen nullán "

 

 

 

  Kis esszémben leírtam  - nem takarékos !

 Feleslegesen fogyasztja  gázt !

Előzmény: gmkiev (42025)
KalásziM 2009.12.31 Creative Commons License 42027

  Nálam  N fokozat a takarék !

 1.től...... 7-ig vannak a fokozatok. Még egyesnél is üzemmódban megy. Pl. most  elég a 2 -3.

Előzmény: ZolKa (42024)
KalásziM 2009.12.31 Creative Commons License 42026

 Na látod akaratodon kivül nekem is segítettél.

 A probléma a következő . az egyik érdekeltségembem van egy ócsai parapett konvektor, 6.5 kW. Jól fűt, akár 30 fokot is lehet vele csinálni.

  (  1....7 ig van az üzemi fokozat )

 

 A készülék leírásban van egy olyan, hogy    N fokozaton  , ami a tartalék,  csak az örláng megy ekkor. De ha + 10 fok alá megy a helyiség hőmérséklete,  a készülék automatikusan bekapcsol.

 Itt nem ez van.

 Amikor a helyiségben már 17 fokra esik a hőmérséklet, az bizony bekapcsol, néha már 18-  nál is. Ezt egy éve említettem a szerelőnek, azt mondta nem tud vele mit kezdeni. Mondtam állítsa akkor, hogy  + 5 -nél kapcsoljon csak be. Mondá nem ért hozzá.  ???

 Most sejtem : a hőfokszabályzó már  akkor  +10 fokot érzékel, amikor az egyéb helyeken csak   a mondott 17  - 18 fok van.  Azaz az ablaknál már tényleg  alacsonyabb.  Kár, hogy a konstruktörök erre nem hivják fel a figyelmet.

 Kérdés miért foglakozok ezzel ?

 Egyszerű : így nem takarékos a készülék. Hiába van N -re állítva - pl. egy  1 -2 napos elmenetelkor a készülék naponta többször is  bekapcsol.

 Persze elvileg ki is lehet teljesen kapcsolni a készüléket, de az újra indítás külön móka.

 A bérlők a sok kapcsolgatással már többször tropára tették.

 Majd megoldjuk .

Előzmény: gmkiev (42022)
gmkiev 2009.12.31 Creative Commons License 42025
Ez nem az állásidő függvénye, hanem a helység hőmérsékleté. Ha megtudod kézzel melengetni a termosztát érzékelőjét akkor azonnal adja magát a megoldás. Kérdés miért ennyire fontos, hogy ne égjen nullán
Előzmény: ZolKa (42024)
ZolKa 2009.12.31 Creative Commons License 42024

Amikor leveszem "1" -esre akkor nem kellene neki teljesen elaludni (csak örláng marad)?

Más konvektorok mikor begyujtom őket összel / tél elején akkor nem csinálnak ilyet.

Vagy lehetséges, hogy a hosszú állás miatt van "beálva" a termostát?

Előzmény: gmkiev (42022)
janijani 2009.12.31 Creative Commons License 42023

Jól érzed, veszteséget okoz a hőcserélő. Magasabb hőfokon fűt a kazánod, több megy ki a kéményen.

Nem írtad milyen kazánod van,a jó megoldás kondenzációs kazán direktbe rákötve a padlófűtésre.

Előzmény: sea urchin (42019)
gmkiev 2009.12.31 Creative Commons License 42022

Ez azért van, mert a termosztát környezete még hideg. Vagy kihúzod a tartóból, hogy az "igazat" mérje, vagy hagyd a helyén és egy-két óra múlva rendesen működik.

Az utóbbit válaszd.

Előzmény: ZolKa (42020)
KalásziM 2009.12.31 Creative Commons License 42021

  Egy szerelővel nem ártana megnézetni. !

 Egyébként állás után inkább a nem begyulladás a probléma !

 Majd más okosabbat !

Előzmény: ZolKa (42020)
ZolKa 2009.12.31 Creative Commons License 42020

Sziasztok!

 

Van egy lakás ahol kb 2 éve nem voltak bekapcsolva a konvektorok. Most hogy begyujtottam őket mindegyik azt csinálja, hogy megy max -on de akkor is ha letekerem teljesen a hőfökszabályzót. Tehát valamiért nem veszi el a szabélyzó a gázt.

 

Mi lehet a porbélama velük?

 

Segítségeteket előre is köszönöm!

 

ZolKa

sea urchin 2009.12.31 Creative Commons License 42019
Kedves Szakemberek,

Lakásomban a hidegburkolati területek alatt van padlófűtés, amit hőcserélőn keresztül melegít a kazán. Mikor megrendeltem a padlófűtés kiépítését azt mondták, hogy ezzel még spórolni is fogok gázzal, mivel hatékonyabb és takarékosabb. A kérdésem az lenne, hogy a hőcserélő nem okoz nagy hővesztességet, ellenben mintha közvetlenül a kazánból kapná a meleg vizet a padló vmi hőszabályozóval? A fűtésszerelő azt mondta, hogy ha direktbe köti a kazánra, annak rengeteg hátránya van pl: kazánkárosító stb... viszont így nem érzem, hogy annyira energiatakarékos lenne, sőt talán pont fordítva.

Előre is köszönöm a válaszokat.
janijani 2009.12.31 Creative Commons License 42018
Igen tudjuk egy börtönben rabok között dolgozni az az igazi karrier. Csakhát kevés a börtön, nem mindeki kaphat ilyen kiváló állást.
Előzmény: enginer (42015)
KalásziM 2009.12.31 Creative Commons License 42017

  Csak tiz.

 Tán csak nem irigyled ezt a 'karriert' ?

 Egyébként a legkorábbi  ép. gépész történetem/élményem  1947 -ből való.

 Öreg vagyok. Azóta vagyok, hogy    a faszisták, a gaz nácik megtámadták a munkások és parasztok első államát. Rá is fáztak nagyon.

  Tehát ingyé utazok mindenütt (ha gyula rámenősebb tán a röpülőn is ).

 BUÉK ! 

Előzmény: enginer (42015)
zoltan.sz 2009.12.31 Creative Commons License 42016

Sziasztok!

Egy számomra fontos kérdéssel fordulok a hozzáértőkhöz. Miért van az, hogy a Renova Minihez tartozó 100l-es indirekt tartályban akkor is viszonylag rövid idő alatt kihül a víz, ha nincs melegvíz vételezve? Most 55 fokosra van állítva és csak HMV-re használjuk, fűtésre nem. A rövid idő kb. 3 óra, ami után újra kell melegítenie a vizet.

Lehet, hogy ilyen a helyes működése, de én úgy szeretném ha azt a 100 l.-t kiadná és utána kezdene el fűteni. Így napközben és egész éjszaka feleslegesen fogy a gáz, ami alkalmanként kb. 10Ft.

Válaszaitokat előre is köszönöm.

enginer 2009.12.30 Creative Commons License 42015
" Hát mint írtam 9 lakás felett diszponálok."

Gratulálok!

Mióta is csinálod? 20-30éve?

Te egy igazi karrierista vagy. :D
Előzmény: KalásziM (42013)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 42014

 mondtam nem tudom minek kellet, volt/kaptam valami pecsétes nyomtatvány(t) a gázosoknak jó volt !

 Ennyi !

 

 Na azért értem,  egy fokozott biztonsgi tényező, de hány olyan gázrendszer van ahol ez még nincs.

Előzmény: enginer (42012)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 42013

 Hát mint írtam  9 lakás felett diszponálok.

 Van ilyen is.

  És van cserépkályhás is.

 és van még villanyfűtés is - na az az igazán mellbevágó.

 nagyjából a panelek fútési költsége táján van. Szerencsére kis lakás (26 m2).

 Ezt kell elfogadni.

Előzmény: enginer (42010)
enginer 2009.12.30 Creative Commons License 42012
4000-ért lehet, hogy most is megcsinálják az EPH-t a kazánnál és kapsz egy kivitelezői nyilatkozatot, de hogy 20-25E alatt, se akkor, se meg most nem fogsz jegyzőkönyvet kapni az szinte biztos.
Előzmény: KalásziM (42011)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 42011

 Többször leírtam  : 25efrt volt általában az ajánlat (8éve), épp azért hozakodtam elő, mivel a hazitundérünknél az a 15 eft nem is olyan sok.

 Egyébként az eph rejtelmeibe azóta se mélyedtem bele

Előzmény: enginer (42004)
enginer 2009.12.30 Creative Commons License 42010
" Ja van egy zárt égésterü un. kombi kazán. 24 kW, olasz , szétválasztott levegő - gázcső. Szépen muzsikál . 4 éves, még baj nem volt vele."

Ez most, hogy jött ide?
Előzmény: KalásziM (42007)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 42009

 Soroljam a lakások  villanyfogyastását ?

 Majd egyszer.

 Addig annyi : az egyiknék 1,5fő, olyan 7 -8 ezer, a másiknál szingli olyan 6 eft /hó, nálunk 3 főre 15 eft, vagy több.

 

 Ja és mivel vizes ez a topik: 

 A vízfogyasztás az egyik legstabillabb.

 Hosszú évek átlagában  3m3 /fő/hó.

némi szórás van, de jelentéktelen - kivéve ha valkinél csőtérés van, de ha hüjéje nem veszi észre - fizethett - sokat.

 Azt egyébként havonta min. ellenőrizni kell és lehet. A vízóra egy érzékeny műszer,  már a szivárgást is mutatja  - csak rá kell nézni.

 A kis kerék  !!!

Előzmény: gyattila (42006)
enginer 2009.12.30 Creative Commons License 42008
Havi 4000-ért megéri kockáztatni (napi 133Ft = 1 üveg sör sincs)?

Akiket én ismerek, azok 3 szintes házakat fűtenek télen villannyal.
Éves elszámolásban vannak, elektromos számlájuk nem emelkedett, gázművek meg pont benyalhat, mert azt mondják, hogy fával fűtenek, mert az most olcsóbb és a gázt tényleg nem lopják. :D
Lehet kommandózni! :D
Előzmény: gyattila (42006)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 42007

 Vagy elhiszed vagy nem  egy nyomtatványra irt ezt azt. A gázosoknak jó volt. Egyébként egy másik érdekeltségemben ami 18 - 19 éve készült még EPH nem volt.

 

 Ja van egy zárt égésterü un. kombi kazán. 24 kW,  olasz , szétválasztott levegő - gázcső. Szépen muzsikál . 4 éves, még baj nem volt vele.

Előzmény: enginer (42004)
gyattila 2009.12.30 Creative Commons License 42006
Az az érdekes, hogy az említett ismerős háza sem fogyasztana az én lakásomnál többet, mert nincs semmi extra a házban, nincs villanyfűtés, sem medence, csak egy nyomorult funai split klima amit viszont alig kell használni, mert nem melegszik fel nagyon a ház, még villanybojler sincs, úgyhogy "megspórol" igy néhány tizezrest, igazán nincs is rászorulva erre......de az érzés, hogy én is lophatok egy kicsit a "közösből", az összekacsintós kádári rablószocializmus maradványa....
Előzmény: enginer (42000)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 42005
 Hát téged szórakoztatlak, a többieknek okulásul.
Előzmény: gmkiev (42002)
enginer 2009.12.30 Creative Commons License 42004
Maradjunk annyiban, hogy szerintem egy olyan jegyzőkönyv már 8 éve is bőven több volt, mint 4ezerFt és a szomszéd villanyszerelő nem tudta csak úgy "megírni".
Előzmény: KalásziM (42001)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 42003

  Gyakran megfordulok a hires  nyóckerben.

 Egyik ismerős  nekem bemutatta az óra visszafelé járatás tudományát. Ha nem látom, nem hiszem. Mindenáron nálunk is meg akarta valósítani  - pénzért. Elhajtottam .

 Ma már egyébként  nem forgathatók visszféle a mérők, valami zár/retesz akadályozza. Ez is jó 15 éve volt.

Előzmény: gyattila (41996)
gmkiev 2009.12.30 Creative Commons License 42002

"Hol nyomtam én fel csapatot ?"

Emlékeztetlek!

Pesti gáz szerelő!

Nekem azért tetszik ez a sok történet. Régen Hári Jánososnak, ma Urbánus legendának hívják!:))))

Előzmény: KalásziM (41968)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 42001

 Az illető mért és jegyzőkönyvet is  készített,  az volt az a bizonyos papír!

 Hogy jól é, azt nem tudom.

Előzmény: gyattila (41997)
enginer 2009.12.30 Creative Commons License 42000
"zsebbe kéri a "megspórolt" érték harmadát,"

Ennyire drága az EON? :)
Én más területen (nem EON) 20%-ért tudom.

A havi 12ezres számláddal nem vagy egy nagy üzlet. :(
Viszont akinek a fűtés, medence, meg minden áramról megy, az már "ügyfél"! :D
Előzmény: gyattila (41996)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41999

  Mint írtam - kb. két év múlva lesz aktuális a projekt.

 A kéményünk meg jó !

 Maga a kazán a rizikó,   tisztában vagyok vele.

Előzmény: gyattila (41993)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41998

  Nem érted .

 Két külön esetről van szó. Az egyiknél valószinű nagyfogyasztói óra van, itt van a behegesztett átkötés csappal és  plombálva,   saccra mondtan, hogy legalább 50 -60 kW -os a kazán,   az óra se szokványos kicsi nagyobb mint a háztartási fogyasztóknál.

 A másiknál lekapva az óra  és egy előre gyártott holladis ' fekete ' átkötés. Magyarul  gázlopás.

 

 

 "16 - 17 éve sem szedegették csak úgy le a gázórát"

 

 Hát nem, merész volt az illető. Lebukás vagy még ami rosszabb gázrobbanás.

 de lehet már 18 éve volt  . Nem lényeges.

 

 Vagy a kifejezésem rossz  ? Az elsőnnél nevezhetjük egy kerülő vezetéknek - záróval, a másodiknál meg egy óra helyettesítőnek.

Előzmény: enginer (41994)
gyattila 2009.12.30 Creative Commons License 41997
Remélem ma már nem igy megy, legalább egy mérési jegyzőkönyvet kér a gázmeós az EPH-ról. Aki tudja légyszi mondja meg.
Előzmény: KalásziM (41995)
gyattila 2009.12.30 Creative Commons License 41996

Már megint egy rugóra jár az agyunk, pont ezt akartam írni, az egyik haveromnál is megjelenik minden évben az EON megfelelő embere, visszaállítja a villanyórát a kivánt mértékben, aztán zsebbe kéri a "megspórolt" érték harmadát, majd plomba vissza és minden OK.

Én meg fizetek mint a barom minden hónapban 12 ezer villanyszámát egy társasházi lakásban. Vajon mennyivel lenne olcsóbb az áram a gáz a víz, ha nem a rendesen fizetők fizetnék ki az ellopott árát is. Csak éppen olyan a magyar ember, hogy könnyebb mindig a szolgáltatót vagy az államot szidni, hogy mekkora profitot termel, meg ellopja a pénzünket, de arról soha nem esik szó, hogy embertársaink mennyit lopnak ki a zsebünkből ilyen cselekkel, vagy éppen adóelkerüléssel, feketemunkával.

Előzmény: enginer (41992)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41995

  Igértem az EPH sztorit.

 

 A  8 évvel ezelőtti gáz átálláson  - tudjátok ahol a gázművek szerelői is dolgoztak  - svarcban, de inkább másodállásban, na ott volt egy olyan , hogy kell EPH. Akkor még azt se tudtam mi fán terem. Nem volt net -  nekem. Hamar kiderítettem villanyszerelői téma.

 Elő a telefont  - általában csak környékbeli mestereknél érdeklődöm. Az első mondja meg kell nézni, addig árat nem tud mondani (még kb. sem), a második elmondja nagyjából, hogy mi az,  sőt ad egy  nagyolt árat  olyan 25 eft körül, még pár telefon addigra már sejtem mi ez a munka. Lényeg mind leragadt a 25 környékén  - 8 éve. Egy nagyon erősködött, hogy ő kijön- hát mondom,  akkor jöjjön. Jó messziről  - szegény tán Budafokról a XVI. kerbe. Néz,  számol,  majd ő is kibőki a 25 eft környéki árat. Ok. majd  referálok a tulajnak - szerelni úgyse tudott volna  - még nem volt mire (érdekes mind jönni akart, de egyik se kérdezte meg  - milyen stádiumban van a szerelés.) Közben a szerelés haladt ( csak két napos meló). Látom egyszer, hogy szomszédban éppen villanyszerlők dolgoztak.

 Megkérdem megy e neki az EPH. Mondja igen, Félóra múlva átjön. Gondoltam kér egy huszast, ki kell fizetni mindennek ára van. Mondja 4 eft, másnap átjön segédjével és megcsinálja.

 Jött, megcsinálta,  kiállította azt a bizonyos papírt. Munka közben azért rá kérdezett tudok e bánni a szerszámml. Kérdem miért ? -hát mondja teljesen befejezni nem tudja mert az óra még nincs itt,  arra is kell egy átkötés. Neki újra ide jönni nem éri meg.  Nálam  hagyta bilncseket, mikor ott volt az óra rátettem  - a gázosoknak jó volt.

 

 Tehát    a példában

 

 

 "EPH : 15 000"

 nem is olyan sok -nekem 8 éve 25ért tettek ajánlatot.

Előzmény: KalásziM (41972)
enginer 2009.12.30 Creative Commons License 41994
"Egyébként saját szemmmel láttam : kb 16 - 17 éve, hogy az illető leszerelte a gázórát majd a gyárban előzöleg elkészített átkötön folyatta a gázt.

De az átkötést és a zárócsapon a plombát láttam.
"

16 - 17 éve sem szedegették csak úgy le a gázórát, átkötés meg ugye eleve csak nagyfogyasztókra jellemző és azok se csak úgy rángatják az átkötést. :D
Előzmény: KalásziM (41989)
gyattila 2009.12.30 Creative Commons License 41993

Egy lakásban lévő kazán soha nem a társasházé.

 

Ez így igaz...de akár lehetne is. Alapító okirat és/vagy SzMSz kérdése csak a dolog.

 

Akkor , hogy megértsd

 

Oké, mostmár értem. Csak a nagy olcsósság hajszolásban, meg a jó lesz majd félig-meddig feketén is, üzemmód közepette nehogy úgy járjatok, mint SolaX topiktárs néhány hozzászólással korábban. Bár ha jól emléxem volt itt már példa arra is - nem is olyan régen - hogy gépész által tervezett, korrekten engedélyezett kémény aztán nem működött, és mindenki a másikra mutogatott.

Előzmény: KalásziM (41986)
enginer 2009.12.30 Creative Commons License 41992
"Nem hallottál még óra buheráló szerelőkrők. ?"

Én??

Sose! :D

Olyan van, hogy X %-ért a "kommandósok" visszatekerik az órát, de, hogy nyomot hagynának maguk után, olyan nincs!
Azok se hülyék, meg pénzt is akarnak keresni, nem csak úgy látatlanban: nesze itt egy plomba a nevemmel. :)
Előzmény: KalásziM (41988)
gyattila 2009.12.30 Creative Commons License 41991

gondnokot írtál - tényleg......nem olvastam vissza :(

 

Előzmény: KalásziM (41985)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41990

  Mondjuk a ' mérések' még nem véglegesek. Még sok minden alakul. Én csak úgy hoztam fel  - nem kell azonnal a kazáncserébe beugrani, előbb a ház  hőtechnikai paramétereit kell kiismerni.

 Eddig két tél ment ilyen üzemmel- azelőtt valami közösségi hely volt, majd üresen állt és két éve lett ami most  - hostel.

Előzmény: nixon70 (41973)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41989

    "10 éve még nem volt sem plomba sem kommandó,"

 

 

 

  Így van. De csak a gázórákon. Egyéb mérőkön( vill víz) már évtizedek óta van. A villanyon régen ólom volt , ma már műa. és számozva.

 A gázórákon valóban olyan 10 éve jelentek meg _  a hivatalos kifejezés : jogizár.

 

 

 

 

 Egyébként saját szemmmel láttam : kb 16 - 17 éve, hogy az illető leszerelte a gázórát majd a gyárban előzöleg elkészített átkötön folyatta  a gázt.

 

 

 Kreativ a magyar  !

 Nem az érdekeltségemben volt, az illető nem bukott le.

Előzmény: janijani (41976)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41988

  Lehet mese 

 - nekem is mesélték.

 De az átkötést és a zárócsapon a plombát láttam.

 Egyébként nagyon hihető volt. A tulaj mesélte, hogy az ellenőrzés után viiszjött az egyik ürge és ajánlatott tett. A lényeg : adott volna egy tartalék plombát  - persze aki kapta , nyomban átlátott a szitán , hogy úgy ahogy van marhaság az egész. Az ürge nyilván keresni akart, neki ilyen lehetősége volt.

 Nem hallottál még óra buheráló  szerelőkrők. ? A lebukás mindig   jóval később hónapok,  évek múlva lesz  és átalában   idősekre mennek  !  

Előzmény: enginer (41975)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41987

  "egy 9(?) lakásos házban!
"

 

 

  Nem 9 lakásos hanem 9 lakás többféle helyen.

 Egy kupacban csak  db - egyébként itt lakom az egyikben.

Előzmény: enginer (41977)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41986

 Egy lakásban lévő kazán soha nem a társasházé.

 Sőt a zárcsere sem. Azt is van  alkalmam néha reparálni.

És még sok minden

 

 

 Akkor , hogy megértsd : Ebben a lakásban nem én lakom, de a tulaj/lakó megkért derítsem fel a lehetőségeket és hogy minél ólcsóbb legyen. Nincs neki több százezer forintja egy cserére.

 Ilyen egyszerű- Közben majd mesélem a sztorikat.

 

 Következik az EPH  - az egyen potenciálra hozás - ha jól mondom.

Előzmény: gyattila (41978)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41985

  Ki mondta , hogy közös képviselő vagyok. Gondnokot mondtam.  Pl. a IX. és VIII. ker i  érdekeltségek egy - egy nagy társasházban vannak, annak rendje módja szerinti közös képviselővel , házkezelő vállakozással. A házakban 50 -60 lakás van.

 Én a lakáson belüli ügyeket viszem. Villany, viz , gáz, zár meg ami kell. Ezek nem tartoznak a társasházak hatáskörébe.

 Ezekben a lakásokban hozzá nem értők, elfoglat emberek, bérlők laknak.

 Valakinek csak kell fogadni a szerelőket, néha ezt azt megcsinálni.

 Egyébként  egy  kláné   , tág családé, majd mind lakás,  de van idegen is.

 Hát innen van rálátásom a témára.

enginer 2009.12.30 Creative Commons License 41984
Addíg van csak (ön)hatalmuk, amennyit a biztositó fizet a társasház biztositásából (6m).
Ebből nagyon jól elevickélnek a barátaikkal, de 1 kazáncsere, már nem fér bele ebbe. :D
Közgyülés, vagy mi kellene hozzá? 12kW-os kazán meg eleve nem lehet a társasház érdeke. :)
Előzmény: gyattila (41983)
gyattila 2009.12.30 Creative Commons License 41983
Teljesen mindegy, hgoy mekkora társasház, egy 10-ezer ft-os zárcserénél, vagy apró javításnál még éppen elfogadhatónak tartom, de egy 200 ezres munkánál már elfogadhatatlan. De egyelőre még nem tudjuk, hogy erről van e szó, úgyhogy idő előtt ne húzzuk le a topiktársat.
Előzmény: nap50 (41981)
enginer 2009.12.30 Creative Commons License 41982
"Pont az ilyen pár lakásos társasházakban jellemző,"

Olvasol is?

"Kültelki kis társasház 4 lakás,
belső kerületi nagytársasházakban 3 lakás különféle helyen (Corvin sétány környéke )
és még 2 cs.ház.
"

Szóval ez már nem a társasház szószólaja kategória, hanem ebből él!!!

Előzmény: nap50 (41981)
nap50 2009.12.30 Creative Commons License 41981
Pont az ilyen pár lakásos társasházakban jellemző, hogy számla nélkül csináltatják, mert mindenki tudja, hogy úgy olcsóbb. 5-10 lakótól összeszedi  a pénzt, nem a közösből veszi ki.
Előzmény: enginer (41980)
enginer 2009.12.30 Creative Commons License 41980
Társasházban eleve nincs, hogy számla nélkül, mert nem is lehet (ennyit a közösképviselöről!), de mindjárt jön, hogy 1 nick vagyunk. :D
Előzmény: gyattila (41979)
gyattila 2009.12.30 Creative Commons License 41979
Örömmel látom, hogy nem csak nálam nem áll össze a kép.
Előzmény: enginer (41977)
gyattila 2009.12.30 Creative Commons License 41978

Most ez a kazáncsere nálad, lesz/lenne vagy a társasházban máshol/másnál? Ha nálad lesz, akkor nem értem, miért kellett ide keverni a társasházi közösképviselő szerepedet? Ha nem nálad lesz, akkor azt nem értem miért te intézed? Ha a társasház fizeti a lakó kazáncseréjét, akkor meg azt nem értem, hogy hogyan akarod azt számla nélkül megoldani? Féreértés ne essék, nem kötözködni, vagy fikázni akarlak, lehet hogy valamit nem értettem jól a sztoriból.

Előzmény: KalásziM (41966)
enginer 2009.12.30 Creative Commons License 41977
És várjál, mert úgy kezdődött a története, hogy:

" Az én esetem sokkal egyszerűbb, elsőre.
Egy falikazánt cseréltetnék. A nyáron.
"


Azt most meg kidrerül, hogy közösképviselő, egy 9(?) lakásos házban!

"( egyébként 9 lakás un. gondnoka, mindenese vagyok. Kültelki kis társasház 4 lakás, belső kerületi nagytársasházakban 3 lakás különféle helyen (Corvin sétány környéke ) és még 2 cs.ház. Itt laknak tulajok, bérlők, családtagok stb. A tulajviszonyokat had ne részletezzem - van egy lakás amelynek 5 tulaja van.")
Előzmény: janijani (41976)
janijani 2009.12.30 Creative Commons License 41976
Naja! Különösen hogy jár a kommandó és ha egy verébszart talál a plombán rögtön kivizsgálja, biztos bukta. 10 éve még nem volt sem plomba sem kommandó, lehetett csibészkedni aki akart, pláne ha épületen belül volt a gázórája. Csak a leolvasó jött, elvileg ő ellenőrízte hogy sértetlen-e az óra.
Előzmény: enginer (41975)
enginer 2009.12.30 Creative Commons License 41975
Ez csak mese.

Ilyen nincs, ennél azért jobban keresnek és ilyen primitív dolgokat, komoly pénzért se vállalnának be.
1 éves fizetésük alaphangon is a soxorosa annak, amivel egy ilyen mezei közösképviselő megtudná őket vesztegetni, de tapasztalatom szerint az 1 havival sem próbálkoznak az ilyen atyaúristen képviselők.
Azt hiszik, hogy 100E-ért a komplett gázműveket megvehetik, Ők meg húznak 1 millát/akció. :D
Előzmény: janijani (41967)
nixon70 2009.12.30 Creative Commons License 41974
Láttam én is!Na ez a lenyúlás magasiskolája!
Előzmény: KalásziM (41972)
nixon70 2009.12.30 Creative Commons License 41973
Ez tényleg nem sok és amiket felsoroltál,ha meglesz,még ennyi sem lesz a fogyasztásotok!Csak nem lesz olcsó mulatság!
Előzmény: KalásziM (41971)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41972

  Hát itt van  házitündér kedves topiktársunk esete.

 Pont egy hónapja tette fel az adatait :

 

 

 

" Az ár nem titok.

Tervezés : 62 000
Szerelés : kb. 210 000
Kazán :150 000
Kémény bélelés : 375 000
Kémény szakértés : benne van a kéménybélelés árában
EPH : 15 000
Beüzemelés: 10 000 (5000-et "elengedett" mert nem sikerült a beüzemelés...)

+ gázóra le- és felszerelés kb. 25 000

Itt tartunk. Most pedig a szakvéleményért fogunk fizetni. És persze várunk, várunk, várunk, mert egyik céget
sem érdekli, hogy nekünk tulajdonképpen most nincs fűtésünk-melegvizünk, csak úgy, hogy saját felelősségre használjuk a kazánt.

 

 + a helyre állítás



KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41971

  Na ez is felmerült  !

 

 

 Aktiv koromban kohómérnök voltam ( hol van már a kohászat,  a vas és acél országa   ?).

 

  Először csináltunk egy gyors hőmérleget.

 

 

 6000 m3 gáz/ per év elégetve   több mint  490 m2 -en, aztán összehasonlító módszerrel ez fajlagosan nem is olyan sok.

 Valamikor ez egyébként  6 lakás volt, persze nem egyformák. De az átlagos lakás m2  81. Egy 81 m2 -es lakásra az 1000m2  gáz/ év tán csak nem sok.  ?

 Majd lesz még szigetelés és egy pontosabb elemzés.

 Pl. a HMV  (használati melegvíz fogyasztással) koorigálva. Az még ismeretlen.

 

 

 Vagy hivjon az üzemeltető    egy Zöldkártyás - t    ??????  na ne  !!

 

 

 

  "Az sem mellékes, mennyit eszik ebben a mai világban:D "

 

 

 Valóban nem mellékes.

 

 De a fogyasztás csökkentés első lépcsője a hőszigetelés, majd a nyilászárók és csak ezután a fűtési rendszer korszerűsitése.

 

 Egyébként a gáz  harminc éve ugyan úgy ég mint ma,  ha jól van beállítva az égő.

 

 

 más  : vízoldali részen vannak problémák,  elhárítás  szabályozás folyamatban.

 

 

 


Előzmény: nixon70 (41969)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41970

  Valóban az  nagyon meredek volt. Mint írtam lehet provokatör volt.

  De írtam később,   semmi közöm hozzá - csak látogatóban voltam és kitárgyaltuk a gázos problémákat is.

 

 

 ja és hogy egy kis pozitivum is legyen -nem vagyok én szerelő mumus. Itt a pincébe lett telepítve  egy mosó _ konyha - 3 mosógép,  száritó stb. Na itt a szenyvízcsövek olyan  fejmagasság felett futnak.

 Megodás egy  180 literes  műanyag tartály beásva,  betonozva. Ebbe folyik be a szennyvíz és innen egy búvárszivattyúval  fel-  be a csatorna rendszerbe.

  Egy szerelő fiatalember frappánsan mindent megoldott. Még munka közben vaciláltunk a tulajjal   : táncsak nem ugranak szét azok a tokos kötések.

 Egy hét mulva járok,  arra kérdem,  hol a cső, mondja ott fut. Alig látom. Azon semmi kötés. Valami hajlítható  kb. 35 mm max vastag cső szépen  belesimulva környezetbe.

 Hiába jó pap holtig tanul.

Előzmény: janijani (41967)
nixon70 2009.12.30 Creative Commons License 41969
"Mindig mondom/kérdem : működik ? Üzembiztos ? Igen igen akkot kit zavar, hogy régi."
Az sem mellékes, mennyit eszik ebben a mai világban:D

Előzmény: KalásziM (41968)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41968
  

"Egymásra találtatok. Te olcsót akarsz, Ő felajánlotta."

 

  Speciel ez a VIII. ker  panzió- pontosítok hostel nem tartozik az érdekeltségembe  - csak  a tulajnál jártam és ő mesélte az esetet.

 

 

 Egyébként egyes 'szakemberek állandóan' azzal  hüjítik, hogy azt a kazánt le kell cserélni.  Viz gáz fűtésszerelők. Nyilván kellene nekik a munka.

 

 Mindig mondom/kérdem : működik ?  Üzembiztos ?  Igen igen  akkot kit zavar, hogy régi.

 

 

 

  "Hiszen egy csapatot már felnyomtál, és meló még nem is volt.!!!"

 

 

 Hol nyomtam én fel csapatot ?

 

 Akkor a Főgázt is felnyomom azzal, hogy   egy másik érdekeltségemben  8 éve  direkte egy főgázos gáztervezővel készítettem egy tervet, hogy ne legyen probléma, ha van,  majd ők házon belül elintézik.

 Sőt a kivitelezésnél is,   igaz  egy gázszerelővel állapodtam meg,   végül kiderült  a sameszai - jó,  a dolgozói - főállásban a Főgáz szerelői. Nem vagyok én munkaügyi ellenőr.

 Csak kiderült,   ők mondták, hogy a főgáz szerelői. Nekem kellet művezetni  , a mester sehol se volt.

 Volt ott is egy kis móka : egy tűzhely leállásnál,  mivel tűzhely még nem volt,  először leakarták hegeszeni a csonkot, hogy az az előírás. Lehet,  nem tudom  2002 -ben, igaz volt -e  vagy sem. Mindegy,   megoldottuk  - áthoztunk a szomszéd lakásból egy másik tűzhelyt és azt bekötöttük.

 Hab a tortán, hogy mikor a Főgáz MEOsa nyomáspróbázott,   be se nézett a konyhába. Mikor végeztek, vissza tűzhely az eredeti helyére, a csonkra egy kupak +  a golyóscsap mozgatója leszedve,  nehogy valakinek eszébe jusson csak  úgy megnyitni.

 végül tűzhely, a  gázos csak 3 évvel később lett  -  beszerelve   természetesen szabályosan.

 sztorik még vannak bőven.

 pl. a díj beszedések. Egyik lakásban egy szingli lakik. Soha nem fizeti időre a számláit - át utal, csak a számlán nincs pénz  -  így jönnek a felszólítások természetesen felárral. 

 Én meg  néha kérdem ,  elintézve a befizetések ?  Mondja igen, de azt nem tudja  az elmű ügyfélkapuján bemenve  mindent látok.

 Ez van.

Előzmény: gmkiev (41964)
janijani 2009.12.30 Creative Commons License 41967
Azért az meredeknek tünik, hogy felajánlotta a gázóra mögötti átkötést. Aztán meg kijön a kollégája és megtalálja, megbüntetnek ki tudja mennyire.
Előzmény: KalásziM (41966)
KalásziM 2009.12.30 Creative Commons License 41966

  Itt vagyok.
 egyébként  9 lakás un. gondnoka, mindenese vagyok. Kültelki kis társasház 4 lakás,  belső kerületi  nagytársasházakban   3 lakás különféle helyen (Corvin sétány környéke ) és még  2 cs.ház. Itt laknak tulajok, bérlők, családtagok stb. A tulajviszonyokat had ne részletezzem - van egy lakás amelynek 5 tulaja van.

  Hát ezeknek a lakásoknak vannak ilyen olyan műszaki és adminisztrativ problémái.

 Így  először itt járom körül a problémát.   4 hónapja egy lakásból a ruteren keresztül egy másik gépre kellett csatlakozni - a földszintről a tetőtérbe.

  A viillamostopik   (villanyszer.... ) olvtársai segítségével meg oldva - addig  azt se tudtam mi az a patch kábel,  klimfogó  - már tudom. Nem mindegy , hogy 15 eft - vagy egy kis után járás, munka  és csak a kábel  3 eft -ért.

 

 

 Sok problémát vizes gázos témában   az itteni topiktársak segítségével megoldottam .  Nekik BUÉK !

  Erre a kazáncserére :  van aki nem érti meg, hogy   ennél a cserénél max 170 eft áll rendelkezésre.

 Jó 3 -4 hete olvastam itt, hogy  egy szegény fogyasztót belehajszoltak egy kazán cserébe.  Most 850 eft -nál jár  és  a zárt égésterű kazánja még mindig nem müködik. Ha jól emkékszem inkább a kéményes topikban adta elő búját baját.

 Valami ellenállás probléma van.

 

 Majd jövök.

Teaway 2009.12.30 Creative Commons License 41965
Talán...
Nem vagyok kéményseprő és levegő-füstgáz kéményem sincs.
Előzmény: KalásziM (41963)
gmkiev 2009.12.29 Creative Commons License 41964
"Ennyi munkájuk van a gázszerelőknek  ?

 Egyébként a Pestigáz emberei  svarcban vállanak javítást bekötést. (tűzhely konvektor, ) de nem kontárok. Gáznál kontárt nem hívok viszont a sok bábát nem szeretem."

 

A pesti gáznál repdesnek az elismerésedtől!!!

Csak ez az elismerés hiányzik a beosztott szerelőknek. Na ezért nem szabad svarcban kedvezni a fogyasztónak, mert azonnal kidumálja!

 

"Nyilván sokat keresel, vagy nem értesz hozzá.

 csak van olyan üzembehelyező aki fel is teszi - ha nem hát nem kap megbizást !"

 

Laktam már olyan melleti utcában aki látott már olyan embert aki értett!:)))))))

Nem azt írtam, hogy senki, hanem azt, hogy nem mindegyik!!!!!

 

"akkor mire jogosít egy gázszerelői igazolvány ? "

 

Kérd el a szerelőtől, (köteles odadani) abban benne van.

 

"Természetesen azzal tisztában vagyok ilyenkor nincs garancia, de ilyen rizikót csak vállal az ember"

 

Hogyan bízhatna ilyen fogyasztóban a valamit magára adó szerelő. Hiszen egy csapatot már felnyomtál, és meló még nem is volt.!!!

 

"Erre tett ajánlatot, hogy van tartalék plombája - van megoldás. Vagy keresni akart,  vagy sima provokátor volt.

 Az ajánlat természetesen elutasítva. Innen mentem a práter u.i szatmárihoz."

 

Egymásra találtatok. Te olcsót akarsz, Ő felajánlotta.

Előzmény: KalásziM (41962)
KalásziM 2009.12.29 Creative Commons License 41963

   Ez lenne ?

 

 

 3) Mesterséges égéstermék elvezetésű kémény  (LAS levegő-füstgáz kémény.......

 

 

 

 

 Miért nem valami egyeztetett termilógiát használnak ?

Előzmény: Teaway (41956)
KalásziM 2009.12.29 Creative Commons License 41962

  Köszönöm a válasz ugyan nem teljes !

 

 

 "Szatmáriék bármikor kiadják a listát!!!" pont ők nem adták ki  - VIII ker.práter u.

 

 Hát nem is úgy kérdeztem  - hanem úgy, hogy  csak fel kell tenni valakinek  az talán csak ért az üzembehelyezéshez is. Nem a jogi dologra gondoltam.

 

 Ennyi munkájuk van a gázszerelőknek  ?

 Egyébként a Pestigáz emberei  svarcban vállanak javítást bekötést. (tűzhely konvektor, ) de nem kontárok. Gáznál kontárt nem hívok viszont a sok bábát nem szeretem.

 

  A zárt égésterünél mint írtam a tervezőt nem szándékozom kihagyni, de előtte tájékozódni akartam az üzleteben  - hát sok mellé beszélés volt.

 

 

 Viisza az egyszemélyes munkára : ha veszek egy használt készüléket, azt se vállalja egy szerelő. ???

 A gázművek ugyan a tavasszal azt mondta  - az üzembehelyező az ő kinyújtott keze - felhatalmazták a  meózásra, és  a jelentésre.

 Ez egy új  telepítésnél rendben is van, de pl. egy javításnál  - ezek szerint ott is jelenteni kell a művek felé  ?

 akkor mire jogosít egy gázszerelői igazolvány ? 

 Természetesen azzal tisztában vagyok ilyenkor nincs garancia, de ilyen rizikót csak vállal az ember.  

 

 

 Erre :   

 

 

Nem minden üzembe helyező cserél falikazánt. Én sem tettem soha, vagy legalább is ha lehetett.

 

 Nyilván sokat keresel, vagy nem értesz hozzá.

 csak van olyan üzembehelyező aki fel is teszi - ha nem hát nem kap megbizást !

 

 

 Van időm  - még kettő év a projekt.

 

 Tudod egy egyszerű gáztűzhelyt a hivatalos üzembehelyező  13 eft -ért végez  a szomszéd  gázszerelő meg aki szintén ért hozzá  7 eft ért.

 

 

 Más téma : egy  VIII. ker -i panzióban volt egy gázellenőrzés - műszaki szempontból.

 Egy kb. 50 -60 kW-os állókazán a pincében stb.  6000 m3/év fogyasztás. Hamar  végeznek a gázosok, majd 15 perc múlva jön vissza az egyik muki, hogy tenne egy ajánlatot a kevesebb gázfogyasztásra. Az óra két csonkja között van egy át kötés valami csappal - az leplombálva. Erre tett ajánlatot, hogy van tartalék plombája - van megoldás. Vagy keresni akart,  vagy sima provokátor volt.

 Az ajánlat természetesen elutasítva. Innen mentem a práter u.i szatmárihoz.

 

Előzmény: gmkiev (41957)
Törölt nick 2009.12.29 Creative Commons License 41961
Nem köszön az el mert neki is kell a pénz.

El kell azt fogadni hogy ha valaki vesz valai kazandolgot az két dolgot tehet. Van nem helyezteti üzembe, és akkor nem lesz jótállás vagy szamlasan mégis és akkor igen.

Én az előbbit valasztottam.
Előzmény: gmkiev (41957)
enginer 2009.12.29 Creative Commons License 41960
Teaway linkelte a "Kémény díjtételek."-et.

Ezen az oldalon szerepel a Főzőüst és Tűzhely tisztitási munkák is. :)
Jah és azon az oldalon ott vannak a kémények is!
Előzmény: gmkiev (41959)
gmkiev 2009.12.29 Creative Commons License 41959
Hol itt a kémény?
Előzmény: enginer (41958)
enginer 2009.12.29 Creative Commons License 41958
1) Tisztítási munkák

- Főzőüst 2 084.-Ft/db+ 25% ÁFA= 2 605.-Ft

- Tűzhely 2 084.-Ft/db+ 25% ÁFA= 2 605.-Ft


Ezt egyszer érdemes lenne kipróbálni. :D :D
Előzmény: Teaway (41956)
gmkiev 2009.12.29 Creative Commons License 41957

A gyártó honlapján, általában van egy garanciális javító partneri lista.

Ha ez nem jön be, a kiállított berendezések valamelyikében megtalálod a boltban.

Szatmáriék bármikor kiadják a listát!!!

Nem minden üzembe helyező cserél falikazánt. Én sem tettem soha, vagy legalább is ha lehetett.

 

"Pl. egyes kereskedőknél még arra sem válaszolnak  a konkrét kazánhoz milyen kémény rendszer kell. A vevő találja ki ??"

 

Nem. Majd a terveződ elmondja, Ő szakember, nem az eladó.

 

"A harmadik megodás .  Lecseréltetem a régi kazánt egy hozzá értő gázszerelővel, ha nagyon  ragaszkodik hozzá dupla légbejtőt beépítek. Mi kell még neki.

 természetesen olyan kell aki ért a készülékhez, gáztömören szerel  és nem ragaszkodik holmi papírokhoz.

 A számlához én se !

 Van ilyen  ?"

 

Van! És te leszel az első, aki a legkissebb meghibásodásnál "felnyomod" mindenféle hatóságnál. Úgy hívják "kontár".

Jogosult gázszerelő, ilyen fogyasztói felvetések esetén udvariasan elköszön.

Előzmény: KalásziM (41955)
Teaway 2009.12.29 Creative Commons License 41956
"mennyi egyébként az éves kémény ellenőrzési díja Bp. a zárt rendszerűeknek ?"

Kémény díjtételek.
Előzmény: KalásziM (41955)
KalásziM 2009.12.29 Creative Commons License 41955

  Sziasztok !

 

 Olvasom itt egy topiktárs radiátoros problémáját.

 Az én esetem sokkal egyszerűbb,  elsőre.

 Egy falikazánt cseréltetnék.  A  nyáron.

 

 Ki legyen a fő felelős.  ??  A sok bába közt nem tudom kivel kezdjem.

 

 Tehát az egyik variáció :

 

 

 

 

A jelenlegi c12 -es kazán helyett veszek egy u.olyant.

 Állítólag van - a szatmári mondta :  fizetek és hozza, egy másik itt ajánlott szintén mondta : beszerzi.

 

 igen ám, de az egyik had ne mondjam melyik,  nem mondja meg ki az üzembe helyező -csak akkor,  amikor megvettem.

 Így mikor megvan a kazán annyit kér amennyit akar.

  Na ettől nem veszek kazánt,  se ilyent se a másik fajtát.

 A másik legalább azt mondta felfedi az üzembehelyező kilétét  a vásárlás előtt. Lehet tőlük veszem meg  - ha sikerül megegyeznem az üzembehelyezővel. Ugyan is egy másik azt mondta : rakassam fel majd ő megy beindítja és pecsétel. Hát az ilyenből nem kérek.

 Egy üzembehelyező csak fel tud rakni egy kazánt. (nem ingyen ) Három hollandi  flexivel + az elektromos rész, de azt megoldom.

 

 A másik megoldás :  egy zárt égésterű készülék.

 Itt nyilván kell  gázterv, de nem olyan aki csak madzag rajzokat készít,  hanem aki megmonja az egyéb teendőket is.

 Pl. egyes kereskedőknél még arra sem válaszolnak  a konkrét kazánhoz milyen kémény rendszer kell. A vevő találja ki ??

 Lehet cső a csőben ill lehet külön be a levegő külön ki a füst. Megoldható.

 A levegőnél  3,5 m  egyenes szakasz, a kéménynél kb 6 m,  két töréssel. Egyébként ezen is annyit tökölnek. Két törésnél kevesebb nem létezhet.  függőben jön ki, átmegy vizszintesbe,  majd újra függőleges.

 A kéményesekről ne is beszéljek. Mi az anyámtyúkját akar méreteztetni egy zárt rendszeren, ?? Az vagy működik vagy nem. Sőt előzetes szakvéleményt is akar csinálni. miről vajon ?

 Tehát ki legyen itt a fő felelős ? Olyan aki nem menetközben,  hanem már az eljén megmondja merre  az előre !

 A harmadik megodás .  Lecseréltetem a régi kazánt egy hozzá értő gázszerelővel, ha nagyon  ragaszkodik hozzá dupla légbejtőt beépítek. Mi kell még neki.

 természetesen olyan kell aki ért a készülékhez, gáztömören szerel  és nem ragaszkodik holmi papírokhoz.

 A számlához én se !

 Van ilyen  ?

 Utóljára  :  mennyi egyébként az éves  kémény ellenőrzési díja Bp. a zárt rendszerűeknek  ?

 

 BUÉK mindenkinek  !

 

  Természetese cs. ház,  a szomszédok jó messze,  ilyen probléma sem lehet !

 KM.

NRZ 2009.12.29 Creative Commons License 41954
Csak a gyorsaság miatt gondoltam, hogy egyből meglett a szerelő. :)
Igazad van, ha valaki nem ismerős ilyen körökben, akkor csak a lottózás marad.
Előzmény: SolaX (41953)
SolaX 2009.12.29 Creative Commons License 41953
Nem nem gondos válogatás után történt a szelektálás. :D

Ez volt a második :D
Na jó nem a második. Kb az 6. volt akit felhívtam, a többi meg nem vette fel a telefont.
De most mond meg mi alapján válasszon az ember? Kb mindegyik oldal ugyanazt hirdeti magáról. Mind zsákbamacska.
Előzmény: NRZ (41952)
NRZ 2009.12.29 Creative Commons License 41952
Gugliban ez volt az első? :)
Előzmény: SolaX (41951)
SolaX 2009.12.29 Creative Commons License 41951
Remélem nem ez fog történni. Holnapra kihívtam egy szerelőt, remélem ért hozzá(http://www.futesszereles.net).
Egyébként se Coloniál, se tévé(nemhogy plazma...) :( De szép is lenne...
Elég sokáig tartott, ameddig a bebútoroztuk a lakást úgy ahogy... no és akkor még nem beszéltem a fűtésről, ami egy kisebb vagyon.
Előzmény: Törölt nick (41949)
NRZ 2009.12.29 Creative Commons License 41950
Ezt miből gondolod?
Előzmény: Törölt nick (41949)
Törölt nick 2009.12.29 Creative Commons License 41949
Az biztos akaszt olyat hasba hogy az csak na ...

Szétnéz a kégliben és lát egy baszott nagy plazmát meg egy Coloniált és mond egy alig kevesebb mint 100 munkadíjat ... ;))
Előzmény: NRZ (41948)
NRZ 2009.12.29 Creative Commons License 41948
Szerintem is szerelő kell, mert 5 perc alatt megállapítja, amit mi itt napokig agyalunk.
Főleg úgy, hogy ha meg is lenne a megoldás, a kivitelezéshez úgyis szerelőt kell hívnod.
Előzmény: SolaX (41947)
SolaX 2009.12.29 Creative Commons License 41947
Na most lettem teljesen bizonytalan...

Ha van itt olyan szakember, aki érez magában valaki egy csöpp elhivatottságot, és szeretne segíteni, kérem keressen meg itt, vagy privátban. Email címem megtalálható a lapomon. A részleteket akár telefonon is megbeszélhetjük. Emailben küldjön elérhetőséget, és visszahívom.
Előzmény: NRZ (41945)
NRZ 2009.12.29 Creative Commons License 41946
Előzmény: NRZ (41945)
NRZ 2009.12.29 Creative Commons License 41945
Tehát a jól működő radiátornál rendben az egyik cső melegebb, mint a másik, viszont a többinél mindkét cső forró....az hogy lehet, hogy egy nem működő radiátornál az elmenő is forró és a bejövő is.....

Ez akkor fordulhat elő, ha a H-idom egycsöves fűtéshez való.
Előzmény: gyattila (41941)
SolaX 2009.12.29 Creative Commons License 41944
Bocs ez kimaradt, a fürdőben is melegszik a radiátor, de ott gyakorlatilag abban sem vagyok biztos, hogy thermoszelep van rajta, ráadásul azt a radiátort akárhogyan közöm be átjárja a melegvíz. Szerintem.
A csöveket nem kötötte el, legalábbis úgy nem, hogy az előremenőre kötötte volna a radiátor mindkét csatlakozóját. Azt kizárnám.

Szerintem azért lesz forró mind két cső, mert a radiátorba nem jut elég forróvíz, hanem a fordított rákötés miatt a termoszelep körül kergeti meg a vizet, és ott nem tud annyi hőt leadni, ezért a visszamenő is átforrósodik pillanatok alatt...
De mondom én laikus vagyok, nem egy szakember.

Tényleg egy szakembernek kellene látnia, és elmondania a véleményét róla.
Előzmény: gyattila (41941)
gyattila 2009.12.29 Creative Commons License 41943
A radiátor igen alulról felfelé, de én a csőről beszélek, mind a két cső forró, miközben a radiátor alig meleg(?).........ez az érthetetlen.
Előzmény: Lacivill (41942)
Lacivill 2009.12.29 Creative Commons License 41942
Eddig ezt fel sem mertem vetni, de én azt hallottam ha forditva van bekötve akkor is melegszik, csak alulról felfelé.........
Előzmény: gyattila (41941)
gyattila 2009.12.29 Creative Commons License 41941

Azért ez számomra érdekes...azt irod (41932).....De az csak az egyetlen jól működő radiátornál van így, a többinél pár másodperc alatt ugyanolyan forró lesz a két cső. ebből gondolom, hogy fordítva lettek bekötve

 

Tehát a jól működő radiátornál rendben az egyik cső melegebb, mint a másik, viszont a többinél mindkét cső forró....az hogy lehet, hogy egy nem működő radiátornál az elmenő is forró és a bejövő is. Nem az van véletlenül, hogy a betonban elkötötte a dolgokat a barom "szerelő"? Olyanra gondolok, hogy az előremenő gerincre kötötte a radiátor mindkét ágát. Persze lehet itt agyalni sok mindenen, de az a legérdekesebb, hogy a fürdőben, ahol látszólag rendben (?) van a bekötés miért nem melegszik a radiátor?

Előzmény: SolaX (41940)
SolaX 2009.12.29 Creative Commons License 41940
És tényleg....

Nos Budapesten a Keleti pályaudvar mellett lakom(2perc gyalog), parkolni lehet a ház előtt, illetve hogy stílusos legyek a gázművek parkolójában. ;) Ha akad itt olyan szakember, aki be meri vállalni, és nem rombolja le a fél lakást hozzá, akkor nagyon megköszönném, ha jelentkezne. Legalább ránézhetne személyesen, mert így neten keresztül tényleg nem lehet megoldani a problémát... Azzal is előrébb lennénk. Ha mást nem is csinál, mert közben meggondolja magát.

Érdekelne továbbá, hogy mennyiért vállalná, stb...

Nem vagyok jó ebben :) De kellene a segítség.
Nem akarom a gatyámat is rákölteni, ezért ha tudok segítek mindenben.
Előzmény: Lacivill (41939)
Lacivill 2009.12.29 Creative Commons License 41939
Szerintem dobd itt fel, hogy merre laksz, és hátha akad itt szakember aki segitene rendbepofozni a rendszert. Mert neten ugyse lehet helyrehozni.
Előzmény: SolaX (41936)
nixon70 2009.12.29 Creative Commons License 41938
Még egyet azért megpróbálnék:az egy jól működőről levenném a termofejet(ez lenne a bypass)bypass szelepet elzárnám és így megnézném a többi radiátor bekötését,hogy melegszenek!Ha továbbra is fordítva melegszenek,akkor marad a forgatás!
Előzmény: SolaX (41936)
nixon70 2009.12.29 Creative Commons License 41937
Nem oldhatóak,csak roncsolással.De nem kell odáig visszabontani,mivel falon kívüli szerelésről van szó,van olyan villáskulccsal szerelhető idom(toldó)amivel megoldható;a presszelés alatt kb 5cm-rel kell elvágni hozzá a csövet.
Előzmény: SolaX (41936)
SolaX 2009.12.29 Creative Commons License 41936
Igen szerintem is. Kérdés az, hogy ezek a préselt kötések bonthatók-e? mert ha nem akkor a kazán csonkjáig vissza kell bontani.
Előzmény: nixon70 (41935)
nixon70 2009.12.29 Creative Commons License 41935
Igen,a kazánnál kell cserélni,de a törülközőszárító és a padlód között kell megfordítani a két csövet,mert az még jól van kötve.
Előzmény: SolaX (41934)
SolaX 2009.12.29 Creative Commons License 41934
DE lényegesen egyszerűbb akkor a kazánnál cserálni és annál az egy radiátornál, ami most jó. HA tényleg fordítva van a többi, és nem minden radiátornál cserérlni a csöveket.
Előzmény: SolaX (41933)
SolaX 2009.12.29 Creative Commons License 41933
Persze két csövet nem nehéz jó helyre dugni az egyik felén, a kazánnál nincs is gond, csak épp a radiátoroknál van rossz fele bedugva. Szerintem.
Ha az ábrából indultál ki akkor azt én rajzoltam tegnap. hogy értsétek mi a gond.
Előzmény: nixon70 (41931)
SolaX 2009.12.29 Creative Commons License 41932
Ezek a radiátorok olyanok, hogy jobbra, illetve balra is fel lehet szerelni ugyanazt. A radiátoron nincs konzol, ami miatt jobbos, és balos kialakításu lenne. Így a bemenő cső mindíg a radiátor közepe felé esik. Gondolom annak a csőnek kellene a melegebbnek lennie.
De az csak az egyetlen jól működő radiátornál van így, a többinél pár másodperc alatt ugyanolyan forró lesz a két cső. ebből gondolom, hogy fordítva lettek bekötve.
Előzmény: Csaba110 (41930)
nixon70 2009.12.29 Creative Commons License 41931
http://www.saunierduval.hu/tervezesik/SEMIA-2009-tervezesi.pdf
Itt tudod megnézni,sajna azt irja ki,hogy nagy a kép ,nem tudom feltölteni!(8.old)E szerint jól van bekötve;bal a vissza,jobb az előre.
Előzmény: Csaba110 (41921)
Csaba110 2009.12.29 Creative Commons License 41930
A jobbos radiátornál jobb oldalt van a kötés és fölül a thermo-szelep a bekötésnél alúl a baloldali cső az előremenő a jobboldali cső a visszatérő.

Balos radiátornál baloldalt van a kötés és a bal felső sarkán van a thermo-szelep a bekötőcsövek :bal oldali visszatérő jobb oldali előremenő.
Ez a különbség a kettő között ha véletlenül fel lett cserélve felszereléskor akkor már nem fűt.
Előzmény: SolaX (41929)
SolaX 2009.12.29 Creative Commons License 41929
Hát igen a kompresszoros megoldás lenne jó, de jelenleg nincs olyan vállalkozó kedvű szerelő, aki eljátszana vele.

"Véletlenül nem lehet az hogy az a radiátor ami nem fűt ott pl a jobbos helyett balos lett felszerelve? mert akkor előfordul hogy nem fűt."

Kis félreértés:
1 működik rendesen, a többi nem.

Szerintem minden radiátor full ugyanúgy néz ki. ugyanott megy benne a kis cső felfelé, stb...
De mi ez a jobbos-balos dolog?
Ha megírod holnap megnézem.

Előzmény: Csaba110 (41926)
janijani 2009.12.28 Creative Commons License 41928
Ránézésre elég barkácsmunka az egész, de nem hiszem el hogy ekkorát hibáztak volna hogy 5 radiátort fordítva kötnek be. Nyitva vannak azok a radiátorok? El kellene indítani a fűtést és lezárni a jól működő radiátorokat meg a bypasst is. Akkor már nincs más felé menni a víznek mint a nem működő 5 radiátor felé. Arra gondolok, hogy ezek tele vannak levegővel és a víz megfordul a működő 2 radiátoron meg a bypasson, nem bírja kitolni emezekből a levegőt.
Előzmény: SolaX (41925)
Csaba110 2009.12.28 Creative Commons License 41927
Próbáld meg elzárni teljesen akkor mit csinál .
Előzmény: SolaX (41925)
Csaba110 2009.12.28 Creative Commons License 41926
Legjobban úgy lehetne megbizonyosodni hogy le kell engedni a rendszerből a vizet és belefújni kompreszóral az előremenőbe persze le kell kötni a h szelepet és figyelni hol jön a levegő amelyik radiátornál fordítva ott meg kell cserélni a csöveket.
Véletlenül nem lehet az hogy az a radiátor ami nem fűt ott pl a jobbos helyett balos lett felszerelve? mert akkor előfordul hogy nem fűt.
Előzmény: SolaX (41924)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41925
Jól látod, tényleg van. Jelenleg közepesre van állítva.
Előzmény: Csaba110 (41923)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41924
saunier duval Semia C 24 E kéményes kivitelű
De a rajz csak tájékoztató jellegű :)
Előzmény: Csaba110 (41921)
Csaba110 2009.12.28 Creative Commons License 41923
Van az alsó képen egy bypas ág beépítve ha jól látom ott nem fordul vissza a meleg víz . Mert cirkóhoz soha se szoktunk beépíteni ilyet.

Előzmény: SolaX (41910)
Lacivill 2009.12.28 Creative Commons License 41922

A fütés részt ettől még helyre pofozhatja, a gázos rész meg egy külön móka.

 

Előzmény: SolaX (41920)
Csaba110 2009.12.28 Creative Commons License 41921
Szia!

Ha úgy van ahogy rajzoltad és a piros az előremenő akkor csak a cirkó alatt kell megcserélni de az attól függ milyen cirkó van fent a típusát leírnád mert nem mindegyiknél egyforma helyen van az előremenő.

Üdv:Csaba
Előzmény: SolaX (41910)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41920
Nagyszerű. Mostmár látom én is, hogy tényleg egy kóklerrel van dolgunk :( Szóval ha kihívok egy tényleg szakembert, akkor még az is előfordulhat, hogy meglátja, és hozzá sem nyúl az egészhez. Egyre jobban elkeseredek, ettől az egésztől. Akkor most vajon mi a francot csináljak? :S
Előzmény: Lacivill (41919)
Lacivill 2009.12.28 Creative Commons License 41919

Innentől légyszives hagyd el a szerelő szó használatot esetében.  Izig-vérig kókler.

Egyedül akkor nem engedélyköteles, ha ugyanakkora teljesitményre cserélik, de kéményseprő szakvélemény nélkül szakember nem teszi fel akkor sem.

Csak valószinúleg neki nincsenek meg a szükséges papirjai, engedélyei.

 

Előzmény: SolaX (41918)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41918
Valóban nem volt. Egy vízmelegítő helyére lett beépítve, és a szerelő szerint ilyenkor nem kell rá engedély. Ezek szerint kellett volna?...
Előzmény: Lacivill (41916)
Teaway 2009.12.28 Creative Commons License 41917
"Gégecsőn mit értesz? burkolat az 5rétegűn elvileg végig van a padlóban."

Nem úgy néz ki.
Előzmény: SolaX (41914)
Lacivill 2009.12.28 Creative Commons License 41916

Az az érzésem, hogy ezt  cirkót nem papiroztátok le, nem volt gázmeo stb.

Az 5 rétegű csőre illik tenni egy nála picit nagyobb méretű műanyag gégecsövet.

 

Előzmény: SolaX (41914)
Lacivill 2009.12.28 Creative Commons License 41915
Most nézem, hogy milyen vékony csővel indul  el az összes radiátorhoz, a türülközőszáritónál le kéne minél jobban zárni a szelepet, mert arra fog menni a keringés.
Előzmény: SolaX (41910)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41914
Mint említettem nem vagyok szakember, így nem is tudom minek kéne lennie, és minek nem.
EPH turtommal nincs, a hosszabbító nem eshet bele semmibe, ez tuti.
Gégecsőn mit értesz? burkolat az 5rétegűn elvileg végig van a padlóban.
Előzmény: Lacivill (41912)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41913
1, igen lehetne a probléma oka, ha nem egy középső radiátor fűtene rendesen, hanem ami előrébb van a sorban, de nem. Ha bekapcsolom a fűtést a jól működő radiátornak csak a bemenő csöve lesz forró, a kimenő csak meleg, már huzamosabb használat után is. ebből gondolom, hogy az jól van bekötve, mivel leadja a meleget.
mindegyik másik csak félig melegszik fel, és kb 1 fél percen belül mint a két cső forró lesz rajtuk, AKKOR IS, ha a jól működő el van zárva teljesen akkor sem melegszik fel a többi rendesen.
2, sajnos nem akartuk szétbarmoltatni a fürdőszoba csempét. hát ez lett belőle. :(
Előzmény: halaloszto (41911)
Lacivill 2009.12.28 Creative Commons License 41912

Huuuuu ez iszonyat elktromos szempontból is nem látok EPH-t hosszabbitóból cirkó+mosógép....... Hosszabbitó nem tud a kádba esni?!

Az 5 rétegúre  a  került gégecső a betonban? Iszapleválasztó sincs  a készüléken.

Előzmény: SolaX (41910)
halaloszto 2009.12.28 Creative Commons License 41911
1. ha minden idomon minden nyitva van tokig, az magaban is lehet a problema oka!!!

azt nem tokig kell nyitni, hanem ott kell beallitani hogy melyik radiatorra mennyi viz jusson. ami nagyon meleg, azt reszben zarni kell, akkor a viz kenytelen lesz a tobbi fele menni. ez a beallitgatas egy eleg maceras dolog, es kellene hozza sok tapasztalat. a probafutessel egyutt az utolso lepesek egyike lenne a szerelonek.

2. felelmetes hogy miert kell azt a szep furdoszobat igy tonkretenni a csovezessel. mi a bus feneert nem raktak be a falba a csoveket? vagy akar egy elotetfalat csinalni, es abba. ez igy szornyu. nameg konnektor is kerulhetett volna annak a kazannak.

vajk
Előzmény: SolaX (41910)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41910
Sajnos a fekete a visszamenő, és a piros az előremenő. Persze ezt csak kézrátételes módszerrel állapítottam meg, mert másképp nem lehetett.
Sajna a H szelepen nem sok állítani való van, és mind nyitva van teljesen. Szóval megy a cucc a radiátorba 1000-el. Legalábbis kéne neki.
Mellékeltem a képeket a H szelepről, és a kazán alatti csőhalomról.
Ha valaki tudna esetleg egy szakembert, aki elvégezné a h szelep cseréjét, és a kazán alatti cső átkötését akkor én lennék a legboldogabb :)

Előzmény: Csaba110 (41909)
Csaba110 2009.12.28 Creative Commons License 41909
Szia!

Ha a fekete vonal az előremenő akkor jól vannak bekötve a radiátorok mert az előremenő mindig a radiátor közepe felé van . Elképzelhető ,hogy azért nem működik a másik 3 radiátor mert a szerelő 50% "H" szelepet épített be mert van 50% és van 100% szelep is.Vagy még meglehetne nézni a "H" szelep oldalán van egy kis kupak azalatt egy csavar ami az előremenő és a visszatérő között nyit ezt ha elzárod akkor teljes keresztmetszetbe megy a víz a radiátorba.

Üdv:Csaba
Előzmény: SolaX (41905)
Lacivill 2009.12.28 Creative Commons License 41908
Meg kelle cserélni a kazánnál a 2 csövet, lehet, hogy a nappali 3 radiátorára nem is lesz szükség. Szerelővel tetszés szerint::-)
Előzmény: SolaX (41905)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41907
Nem, ez az egyik ágon lévő 3 radiátor közül a középső. Szóval van előtte ugyanazon az ágon egy ami közelebb van a kazánhoz, és a másik ágon is egy ami közelebb lenne.
Előzmény: gyattila (41906)
gyattila 2009.12.28 Creative Commons License 41906
Ez a radiátor amelyik jól működik nem a kazánhoz legközelebb eső radiátor?
Előzmény: SolaX (41905)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41905
Na harmadjára csak sikerül
Előzmény: gyattila (41902)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41904
a kép lemaradt az előbb.
Előzmény: SolaX (41903)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41903
Semmi gond, hogy bele okoskodsz. Sajnos nem sorosan van kötve.
Mellékeltem egy "képet", hogy hogy hogyan van kötve. A hálóban lévő az ami jól működik szerintem.
Előzmény: gyattila (41902)
gyattila 2009.12.28 Creative Commons License 41902
Bocs, hogy beleokoskodok, de az nem lehet, hogy full sorosan kötötte a szerlő a radiátorokat és az amelyik meleg az az első a sorban, de mivel termoszelep van rajta lezár, aztán már ugye......
Előzmény: SolaX (41901)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41901
Hello,

De a rendszert kipróbálták betonozás előtt, és kb 1 hete üzemel is. Látszólag fűt is rendesen. Mondták, hogy kell 1-2 nap, ameddig a levegő teljesen kimegy belőle, és csak utána lesz 100%-os, a bypass szelepen is akkor kell 3-asra állítanom(továbbra se tudom miért... laikusként úgy tűnik visszakeveri a kimenő melegvíz egy részét a visszamenőhöz...)
Ami feltűnő volt, hogy hiába van nyitva az összes radiátoron a termofejes szelep csak az egyik lett tűzforró, de az kb 2perc alatt, a többinek hideg volt az alja. Akkor kezdtem el utána olvasgatni, meg tüzetesen nézegetni a radiátorokat... Nem vagyok fűtés szerelő, így csak későn jöttem rá mi is a baj...
Szerintem egyébként az emberek jó része nem is jön rá, ha ilyen probléma van. Persze lehet, hogy nem így van.
Csak azt nem értem a szakembernek kikiáltott valaki miért nem jön rá, már szerelés közben ez nem fér a fejembe.
Kifizet az ember százezreket és mit kap érte a nagy semmit, lehet idegeskedni mert az ő pénzén játszanak szerelősdit. Megáll az eszem.
Előzmény: Teaway (41900)
Teaway 2009.12.28 Creative Commons License 41900
Jó értelmezem az itt leírtakat, hogy ki sem próbálták a rendszert betonozás előtt? Mi van, ha suttyomban ereszt vmelyik kötés?
nixon70 2009.12.28 Creative Commons License 41899
Ha van helyed a bypass után,akkor elég a két csövet megfordítani,az egy normálisan bekötött rad.-hoz meg mehet a fordító!
Próbáld a szerelőt másik készülékről hívni:D
Előzmény: SolaX (41897)
Lacivill 2009.12.28 Creative Commons License 41898
teskó gazdaságos a megoldásod, és minden betonban lévő kötés egy potenciális hibaforrás, pláne ha ekkora szaktudással rendelkezik a szerelőtök.
Előzmény: SolaX (41897)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41897
Ennek azért örülök ;)
Egyébként jó megoldásnak tűnik a kazán alatti vezetékek átkötése, és a jelenleg jól működő radiátor alatti 'H' idom kicserélése fordított 'H' idomra. Bár ebben a H idom-os mutatványban nem vagyok biztos.
A kazán alatt van elég hely, és akkor csak ott kellene megbontani a rendszert, ahhoz meg egy pár T elosztó és cső kell... de majd a képen úgyis látszik.
Már csak olyan embert kell találnom, aki meg is tudja csinálni, mert a szerelőnk természetesen elérhetetlen mobilon egy pár napja...
Előzmény: nixon70 (41896)
nixon70 2009.12.28 Creative Commons License 41896
Amúgy nem probléma,csak a te esetedben!
Előzmény: SolaX (41894)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41895
Igen, úgyvan. 5 rétegű műanyag cső.
Előzmény: Lacivill (41891)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41894
Igen, 1 pár cső indul el, és a éegáazás, illetve a szűkítések a betonban vannak.
Miért ez probléma?
Este teszek fel képet, most sajnos melóhelyen vagyok, és nem tudok innen.
Előzmény: nixon70 (41893)
nixon70 2009.12.28 Creative Commons License 41893
Pedig nagyon úgy néz ki!
Előzmény: Lacivill (41891)
nixon70 2009.12.28 Creative Commons License 41892
A bypasst a nyomóágba tedd mindenféleképpen !egy képet tudsz feltenni?
Előzmény: SolaX (41889)
Lacivill 2009.12.28 Creative Commons License 41891

Ugye nem azt akarod mondani, hogy 1 pár cső indul el, és a betonban van a leagázás?  Apropó 5 rétegú, vagy réz?

Előzmény: SolaX (41889)
Törölt nick 2009.12.28 Creative Commons License 41890
Azért atz APEH-et megvillantanám neki ....
Előzmény: SolaX (41888)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41889
Illetve még egy kérdés. Osztó gyűjtó nincs, helyette bypass szelep van a kazán alatt, akkor azon is fordítani kellene, ha a vezetékeket megcseréltetjük. Csak a biztonság kedvéért kérdezem, nehogy ugy járjak, hogy jónak tünik, aztán mégsem az.
Előzmény: SolaX (41888)
SolaX 2009.12.28 Creative Commons License 41888
Jah ügyeset, de nem lehet elkérni a vizsgabizonyítványát minden szerelőtől... Bár lehet azt kéne.
Egyéb tanács? :) Ha ő nem hajlandó kijavítani, akkor tudtok valakit ajánlani? Bár ő-t is ajánlás alapján hívtuk. Saját kezűleg nem merek nekiállni, mert hát mégsem vagyok szerelő :S
Előzmény: NRZ (41886)
gmkiev 2009.12.28 Creative Commons License 41887

Áruforgalmi Kft Kapoosvár

A BIASI használt ilyet.

Előzmény: 2Simi (41875)
NRZ 2009.12.28 Creative Commons License 41886
Én megcserélném a kazánnál vagy az osztó-gyűjtőnél az előremenő és visszatérő csövet, annál az egynél, ami most jó, valamit ki kell találni.
Ügyes szerelőt fogtál ki.
Előzmény: SolaX (41885)
SolaX 2009.12.27 Creative Commons License 41885
Sziasztok,

Lenne egy pár kérdésem, mivel épp most vagyunk túl egy fűtés korszerűsítésen... Illetve úgy néz ki, hogy még csak most jön a neheze...

Szerintem 1 radiátor kivételével az összeset sikerült a "mester"-nek fordítva bekötni.
Remélem nincs igazam, de a helyzet a következő:
Beépített szelepes, termofejes radiátorokat tetettünk be. Csövek a padlóban lebetonozva fekszenek. Sajnos már csak akkor olvastam utána, mikor gyanusan nem működött rendesen a dolog, hogy ezeknek a radiátoroknak a bekötésénél az előre menő ágnak a radiátor közepe felé kell esnie. Nálunk egy kivételével az összesnek a külső oldal felé eső csöve a melegebb, ha rányitom a fűtést. Az az egy pedig ontja magából a meleget, a többi pedig csak ugy immel-ámmal(a teteje meleg, az alja pedig hideg). Igy nehéz felfűteni a lakást.

Létezik megoldás erre a problémára, vagy szét kell barmolni az egész rendszert, hogy a "mester" után kijavíttassuk ezt a gányolást?
kod1111 2009.12.27 Creative Commons License 41884
Ilyenkor jó az email.
Előzmény: halaloszto (41882)
Géza_Géza 2009.12.27 Creative Commons License 41883
Köszönöm a válaszokat, akkor nem kísérletezem vele, annyit nem ér, hogy baja legyen a készüléknek.

Arról esetleg van ötletetek, sejtésetek, hogy kb. mennyibe szokott fájni egy ilyen átállítás?
Előzmény: Teaway (41880)
halaloszto 2009.12.27 Creative Commons License 41882
Engem nem zavar, de javaslom a forumszabalyzat atolvasasat, mielott baj lesz belole...

vajk
Előzmény: webhifi1 (41872)
halaloszto 2009.12.27 Creative Commons License 41881
komolyan karosodhat!!

ne probald ki.

a pbgaz sokkal "erosebb" mint a foldgaz. ha annyit enged az egobe a fuvoka belole mint a foldgazbol, szet is eg, meg a viz is felforr hamar.

vajk
Előzmény: Géza_Géza (41876)
Teaway 2009.12.27 Creative Commons License 41880
Az égőt nem biztos, hogy ki kell cserélni, ellenben a teljes fúvókasort azt igen.
Előzmény: Géza_Géza (41876)
gmkiev 2009.12.27 Creative Commons License 41879
H+H Fót, ők a gyári szervízközpont e hazában.
Előzmény: Géza_Géza (41876)
Csaba110 2009.12.27 Creative Commons License 41878
Szia!

A wilónak és a grundfosnak is vannak ilyen méretű szivattyúi .

Üdv:Csaba
Előzmény: 2Simi (41875)
Géza_Géza 2009.12.27 Creative Commons License 41876
Sziasztok,

köszönöm a korábbi válaszokat a Demrad kombi kazán gázpalackról való üzemeltetési lehetőségére! :)

Időközben előkerült a használati útmutatója, amiben azt írják, hogy földgázról/PB gázról üzemeltethető, és átállítható a két gáztípus között, valóban égőt kell cserélni, plusz némi beállítást eszközölni. A kérdésem az lenne, hogy tudtok-e valakit ajánlani, aki ezt meg tudja tenni? A készülék már nem garanciális, a típusa pedig ha minden igaz: BK A X20.

Egyébként ha nem állíttatja át az ember, és úgy kötök rá a földgáz helyett gázpalackot, akkor maga a készülék is károsodhat, vagy csak a hatásfoka nem lesz ideális?
2Simi 2009.12.27 Creative Commons License 41875

Sziasztok!

Valaki tud nekem segíteni abban, hogy Salmson DYL30-15 keringető szivattyút hol lehet kapni, mert a jelenlegi nem sokáig fogja bírni szerintem. Vagy mivel lehet helyettesíteni esetleg más típussal. A fenti szivattyú egy Radiant kombi készülékben van.
gmkiev 2009.12.27 Creative Commons License 41873

Hollandi is van hozzá?

Gondolom nem dokumentálható, de valami származásit (adásvételi) írhatunk?

Több érdekelne.

Előzmény: webhifi1 (41872)
janijani 2009.12.27 Creative Commons License 41871

Ajánlott irodalom:

 

Lakatos Menyhért: Füstös képek

Előzmény: macilaci111 (41869)
janijani 2009.12.27 Creative Commons License 41870

Én 10 cm üveggyapottal hőszigetelném, és betekerném folpackkal. Lényeg hogy minél légmentesebb legyen úgy ér valamit. Ha nem megy fel a gravitációval, legközelebb amikor indul a kazán melegvízzel indul a cső az is jó. Energia nem vész el, csak bent marad a csőben.

 

Az MMG-hez képest nagy volt a digitális hiszterézise. Az MMG gyári papírja 1,5 fokot írt, én csökkentettem rajta úgy hogy az ellenállásnak alányúltam egy csavarhúzóval és feljebb húztam hogy közelebb kerüljön a termosztáthoz. Mechanikai pontatlanságok miatt akartam lecserélni digitálisra, nomeg kiváncsiságból. A digitális szobatermosztát (Computherm 098A) úgy emlékszem 1 fok hiszterézist írt, szerintem volt az 3 fok is. Ráadásul nagyon kényes volt az elemre, 90%-os elemeket kellett lecserélni benne mert eltünt minden a kijelzőről. Vettem egy rádiós termosztátot is (Computherm Q7 RF), ennek 0,2 fokot írtak hiszterézisnek, az is több volt. De a nagyobb probléma az volt, hogy gyakran lefagyott a rádióvevő része. Ilyenkor táp kihúz-visszadug és ment minden rendben a legközelebbi lefagyásig. Úgyhogy előszedtem az MMG-t, megreparáltam és működik tovább. A termosztát tányér torzult el benne, mert nyáron 30 fokban erőből le lett hajtva 5 fokra. Kiegyengettem és tökéletes lett.

Előzmény: Csavarhúzós (41868)
macilaci111 2009.12.27 Creative Commons License 41869
Ha most a husz - ban lennénk , ajánlanám, időnként bujj az anyósodhoz is.....
Előzmény: Csavarhúzós (41865)
Csavarhúzós 2009.12.26 Creative Commons License 41868
>Biztos, hogy kell utánkeringetés? Ha gravitációs a rendszer előbb-utóbb csak felmegy a meleg ha nem engeded kihülni.
-Nem biztos. A csövek szigetelése még csak elkezdődött, meglátjuk majd. Ha a gázkazánra van állítva a rendszer, akkor a gravitációs keringés útjában áll a kazán hőcserélője és az álló szivattyúja, de lassú áramlás azért elképzelhető.

>próbáltam lecserélni digitális termosztátra de siralmas eredménnyel.
-mi történt? Gyakran kapcsolt ki-, be? Nagy volt a hőingadozás?


>Ezt egy kapcsolóórával akár lehetne vezérelni, ha nem is heti programozást de napi programozást meg lehet oldani így.
-Köszi az ötletet, lehet hogy megvalósítom. Sőt talán a kapcsolót a kijárathoz applikálva összeáll az eredeti elképzelés: éjszakai csökkentés automatikusan + kívánság szerint távozáskor is kapcsolható.
Előzmény: janijani (41867)
janijani 2009.12.26 Creative Commons License 41867

Biztos, hogy kell utánkeringetés? Ha gravitációs a rendszer előbb-utóbb csak felmegy a meleg ha nem engeded kihülni. Jól le kellene szigetelni a csöveket.

Nekik még az a C 40-es lehet amelyikben nem volt elektronika csak egy kapocsléc.(nekem is ez a fajta volt csak C 30-as) Az újabbakban már van egy kis elektronikapanel ami biztosítja az utókeringetést. Lehet kapni kb 4-5000 Ft.

Az MMG termosztát valóban úgy működik ahogy a cikkben írják, hogy egy kis ellenállás hőjével csapják be az amúgy nagy hiszterézisű mechanikus termosztátot. Én még mindíg ezt használom, mert próbáltam lecserélni digitális termosztátra de siralmas eredménnyel. Az enyémben van egy másik hasonló ellenállás is, ezt egy kapcsolóval lehet ki-be kapcsolni (nappali-éjjeli funkció) és 4 fokkal csökkenti a fűtést. Ezt egy kapcsolóórával akár lehetne vezérelni, ha nem is heti programozást de napi programozást meg lehet oldani így.

Öntanuló termosztátot biztos be lehet tanítani, de idős személyek nem biztos hogy szivesen bajlódnak ilyennel.

 

Előzmény: Csavarhúzós (41865)
Teaway 2009.12.26 Creative Commons License 41866
C12-n lógó MMG-t simán cseréltem programozhatóra. Semmi gond nem volt vele.
Előzmény: Csavarhúzós (41865)
Csavarhúzós 2009.12.26 Creative Commons License 41865
Anyósoméknál FÉG C 40 van, meg eredetileg gravitációs rendszer, azaz jó vastag csövek. A gond az, hogy ezek a csövek a nem lakott földszinten vannak -> jó lenne valami utánkeringetés. Erre milyen megoldások léteznek?

Jelenleg nem programozható MMG termosztát van, három vezetékes beépítéssel, így elvileg 0,4 fok a hiszterézise(?). Gondoltam jó lenne egy programozható, ami éjszakára, illetve a távol tartózkodás idejére lejjebb veszi a hőfokot. Itt azonban lebeszél a kétvezetékes termosztátról, mondván hogy gyakran ront a helyzeten, mert hiába programozható, de nagyobb a hiszterézise, mint a háromvezetékesnek.
Az ilyen kétvezetékes bekötésű termosztát ki-be fogja ugyan kapcsolni a fűtőkészüléket, azonban valószínűleg igen nagy helyiséghőmérséklet-ingadozás (hiszterézis) mellett. Például a 22 °C-ra beállított termosztát csak 18 °C-nál kapcsolja be és 25 °C-nál kapcsolja ki a készüléket.

A villamos bekötés harmadik szála ugyanis a "pontosító szál". Ez a pontosító szál egy a termosztáton belül elhelyezett kis villamos ellenállást táplál, mely a termosztát ki- és bekapcsolási beavatkozását gyorsítja. Ezáltal érhető el, hogy a helyiség-hőmérséklet ingadozása 1 °C-on belül maradjon.

A cikk végén ott van viszont, hogy
Megjegyezzük, hogy a különleges elektronikus, intelligens termosztátok a hőmérséklet-tartás pontosságát nem pontosító ellenállással, hanem más módon igyekszenek biztosítani, ezért ezeknek bekötéséhez két vezetékszál is elegendő.

Fontos azonban tudnunk: attól, hogy egy termosztát csillogó, digitális hőmérséklet-kijelzővel rendelkezik, még nem válik intelligenssé...


-Próbálom megérteni, arról lenne itt szó, hogy az ÖNTANULÓ termosztát tudja, hogy mennyi fűtés múlva lesz a kívánt hőfok, így a hőérzékelő jele nélkül is lekapcsol? Tehát akkor öntanulót kell keresnem? Vagy mindegy, csak ne noname legyen (mert azért a cikkben leírt 7 fokos hiszterézist hihetetlennek találom...)

További előny lenne, ha az előszobában át lehetne váltani alacsonyabb hőfokú módra. (ketten dolgoznak változó munkarend szerint, így az esti hidegebb programozható, de a "nem vagyunk otthon" állapot kapcsolható módon lenne jó.) Az előszoba nem rendesen fűtött, így maga a termosztát nem tehető oda. Ha előre tudnám, hogy valamelyik típus hőérzékelő diódája "fájdalommentesen" kiforrasztható, akkor inkább az mellett döntenék, mert így a termosztát lehetne a kijáratnál, a hőérzékelő meg az egyik fűtött szobában.
Teaway 2009.12.26 Creative Commons License 41864
Gyárilag beépítetteknél ott van, ahova tervezték. Itt meg ugye utólag kell hozzárakni a rendszerhez.
Előzmény: janijani (41859)
janijani 2009.12.26 Creative Commons License 41863
Ezt kaptad karácsonyra, elmagyaráztuk neked közös erővel hogy mi a kavitáció.
Előzmény: enginer (41860)
Törölt nick 2009.12.26 Creative Commons License 41862
Itt írja folyamatossan ||:János:|| kolléga a kavitáció lényegét. Miért teszik a visszatérő alacsonyabb hőfokba a a szivattyút. Volt erről már szó. Keresd vissza a remota access hozzászólását. Valakinek elmagyarazta az megcsinalta es még talán jó is lett neki.
Előzmény: enginer (41857)
janijani 2009.12.26 Creative Commons License 41861

Ugyanaz igaz az öntöttvas kazánra is, ha tolod bele a vizet nagyobb lesz benne a nyomás mintha szívod belőle. Nagyobb nyomás előnyösebb mert kevésbé lesz forrásra hajlamos a kazán.

Előzmény: enginer (41860)
enginer 2009.12.26 Creative Commons License 41860
Ne keverj össze egy (szivattyúhoz képest) szűk csöves lemez gázkazánt az öntöttvas kazánnal!
Nem véletlenül van, hogy ezeknél viszont a visszatérőbe rakják a szivattyút, mert ezeknél pont a kazán hőcserélője szűkebb, mint a radiátorok visszatérője.
A szivattyúnak meg ez kell. :)
Előzmény: janijani (41859)
janijani 2009.12.26 Creative Commons License 41859

Feladom, reménytelen vagy, ennél jobban már nem tudom elmagyarázni. Valahol hallottál harangozni a kavitációról, azóta ezt mantrázod de nem érted.

Nézd meg a saját kazánodat gyárilag hova tették bele a szivattyút! Hidd el nem babonából, a mérnökök értik hogy mit miért hová tesznek.

Előzmény: enginer (41856)
enginer 2009.12.26 Creative Commons License 41858
Főleg, ha előirás szerint a visszatérőt keverőszeleppel felhúzzák! :D :D
Előzmény: Teaway (41852)
enginer 2009.12.26 Creative Commons License 41857
Persze, hogy nem haragszom, de ha már lebaromozol, akkor leírhatnád, hogy miért is.
Előzmény: Törölt nick (41855)
enginer 2009.12.26 Creative Commons License 41856
Már megint agyas vagy.

Tök mind1, hogy hol van a szivattyú, a kazánba érve akkor is csökken a sebessége a víznek, tehát emelkedik benne a nyomás, a szivattyúnak viszont nem mind1.
Szivattyúnak sokkal jobb, ha egy tág kazánból nyomja a szűk csőbe, mint forditva.

Nézd meg azt a rajzot!

visszatérőből nyomja a kazánt a szivattyú (visszacsapóval), előremenő oldalról meg elzárhatóak a radiátorok, mert az "usererror"-t soha sem zárhatjuk ki, tágulási meg ugye közvetlenül a kazán elé kell, hogy amikor a szivattyú megrántja a kazánt, akkor is fentmaradhasson a sebesség különbséb a nyomás viszonyok miatt!

Biztonsági okokból sokkal szerencsésebb, ha a visszatérő ágban nincs szivattyú és ott van a biztonsági szelep meg a tágulási is, de ezt minden laktosinas tudja.
Előzmény: janijani (41851)
Törölt nick 2009.12.26 Creative Commons License 41855
Nem haragszol de ez baromi nagy baromság igy ....
Előzmény: enginer (41850)
Törölt nick 2009.12.26 Creative Commons License 41854
Egyénként ezt már pár évvel ezelőtt "remote access" leirta valamelyikőtöknek ...
Előzmény: Törölt nick (41853)
Törölt nick 2009.12.26 Creative Commons License 41853
Ezt hivják pontosan kavitációnak. Na nem az én eszem szerint. Azert teszik a visszatérőbe a tagulasit is hogy csokkentsék a kavitációs hatást a bemeneti oldalom.
Előzmény: janijani (41851)
Teaway 2009.12.26 Creative Commons License 41852
Vmint a visszatérő ágba helyezett szivattyú hőmérséklete alacsonyabb lesz.
Előzmény: janijani (41851)
janijani 2009.12.26 Creative Commons License 41851

Nem babona az, csak te ezt nem érted.

Ha a kazán előtt van a szivattyú, a kazánon mérve szivattyú nyomása növeli a nyomást, ha a kazán után van szívod róla a vizet, csökken a kazánon a nyomás. Ezt minden lakatosinas tudja, és nem véletlen az, hogy a beépített szivattyúval árult kazánoknál is a kazán elé teszik a szivattyút mert ezeket mérnökök tervezik. A kazánnál előnyös a magasabb nyomás mert magasabb nyomáson nehezebben indul meg a forrás, jobban terhelhető a kazán.

Előzmény: enginer (41850)
enginer 2009.12.26 Creative Commons License 41850
"egyiknek sem tünt fel a tágulási tartály helye,"

Mert nem értenek hozzá. :(
Tágulási tartálynak a nevével ellentétben nem csak a tágulás kompenzálása a szerepe, hanem a szivattyú működésében is jelentős szerepet játszik.
Így ebben a formában a szivattyú lökést indít a rendszerben, amit a tágulási elnyel ugyan, de a szivattyú mögött meg éppen ezért vákuum keletkezik.
Ez a szivattyúnak nagyon nem jó.

"sőt a szivattyút is rendben találta. "
Az egy régi babona, hogy "jobb a visszatérőben,mert nem melegszik annyira".
Biztonsági okokból sokkal jobb helyen van az előremenőben és a melegvíz sem árt nekik.
Előzmény: krisztikeee (41849)
krisztikeee 2009.12.26 Creative Commons License 41849
Megfogadom a tanácsodat! Viszont az igen érdekes, hogy 2 "mester" is nézte a jelenlegi kialakítást és egyiknek sem tünt fel a tágulási tartály helye, sőt a szivattyút is rendben találta.

Köszönöm szépen a segítséget! Vendégeim vagytok egy sörre, akár virtuálisan is. :)

Mindenkinek eredményekben gazdag boldog újévet kívánok!
Előzmény: enginer (41848)
enginer 2009.12.26 Creative Commons License 41848
"Miért nem jó? A nyomóoldalon van és jobban lezárja a meleg víz útját, mintha a visszatérő ágban lenne a kazán előtt."

Szivattyú szempontjából jobb, ha közvetlenül a szivattyúra szereled, és azt is érdemes lenne megfontolni, hogy a szivattyút átszerelni a kazán utánra (bírja a meleget).
Nemrégen linkeltem a kavitációrol, ha olvastad.
Lényeg az, hogy a szivattyúnak nem a legszerencsésebb, ha egy vékony csőből, egy tágabb kazánba nyomja közvetlenül a vizet.
Ha van a kazán és a szivattyú között ugyan olyan dimenzióju cső, mint a szivattyú elött (minimum 0,5méter, de inkább több), akkor lehet a visszatérőben is a szivattyú, bár szerintem nem szerencsés megoldás.


Másik:
Ahogy janijani is írta, tágulásit a szivattyú szivó ágába tessék gyorsan áttenni!
Előzmény: krisztikeee (41837)
enginer 2009.12.26 Creative Commons License 41847
"10db lemezradiátor, Pontosan nem tudom a fűtőtestek teljesítményét, mert nemrég vásároltuk a házat és nem igen volt időm ezeket számolgatni/keresgélni."

Pedig azért ezekkel nem ártana tisztában lenni mielött ráakasztassz egy öntöttvas vegyeskazánt.
Nehogy kevesek legyenek a vegyeskazánhoz.
Előzmény: krisztikeee (41827)
enginer 2009.12.26 Creative Commons License 41846
"Szerinted?"

Szerintem rövid idő alatt sok butaságot hordtatok össze!

Olyat, hogy egy öntöttvas kazánról csak úgy lekapcsolni a szivattyút, csak hülyék csinálnak és akik ezt még megfejelik azzal, hogy golyós csapokkal le is zárják, azok meg öngyilkos jelöltek.
("Golyóscsapot vagy kinyitod, vagy elzárod, nincs benne rugó, ami lengést okozhatna.")

Attól, hogy lekapcsolod a lángot az a kazántest még egy jódarabig fűteni fogja a benne álló vizet!!
Jobb esetben csak felforr benne a víz, de ha golyós csapokkal lezárod, akkor meg több, mint valószinű, hogy fel is robban, annak ellenére, hogy már nem ég benne a tűz.
Ne legyél benne biztos, hogy a 1/2"-os biztonságiszelep, meg a tágulási tartály megtudja akadályozni a kazántest meghibásodását!
Akinek sok pénze van új kazánra és több élete az nyugodtan játszadozzon, de én nem tenném.
Termosztátot megszakítani a csőtermosztáttal, aztán a kazán majd szépen megoldja a többit.
Azzal sem szabad játszani, hogy az utókeringtetés idejére a vegyes kazán szivattyúját letiltani! hagy menjen egyszerre a 2 szivattyú, ha menniük kell.

Aztán a visszacsapószelepek szerepét sem értik itt sokan.
Nem az a fő szempont, hogy a másik kazánt ne fűtse, mert hő megy ki a kéményen, hanem az, hogyha a másik kazánban fordul meg a kör, akkor nagy rá az esély, hogy a radiátorok felé már nem fog erőlködni.
Begyújtassz a vegyesbe, szépen felfűti a másik kazánt ami levan szigetelve (kazán teljesítményhez képest minimális kémény veszteséggel), aztán gyorsan fel is forr a vegyesben a víz.
Előzmény: tűz_tér (41840)
tűz_tér 2009.12.26 Creative Commons License 41845
Tedd nyugodtan oda, ahová enginer javasolta.
Egyébként a réz 2 nagyságrenddel jobb hővezető mint a víz.

Golyóscsapot vagy kinyitod, vagy elzárod, nincs benne rugó, ami lengést okozhatna.
Előzmény: krisztikeee (41842)
janijani 2009.12.26 Creative Commons License 41844
A visszacsapó szelepeket mind a két kazánnál tedd a  visszatérőbe a keringetőszivattyú nyomóoldala és a kazán közé. A tágulási tartályokatt pedig a keringetőszivattyú szívó oldalára mindkét helyen.
Előzmény: krisztikeee (41842)
janijani 2009.12.26 Creative Commons License 41843
Hát bizony az utánkeringetés idejére egyszerre járhat a két szivattyú. Kicsit birkóznak egymással, vagy dupla sebességgel kergetik a vizet a radiátorokban. A gázkazán elektronikája tele van chipekkel, nem való teljesen áramtalanítani. Ha a melegvizet is ez állítja elő akkor meg pláne.Nem lesz semmi baja a szivattyúknak, a vegyeskazán sem fog az utánkeringetés ideje alatt felforrni.Max elpocsékolódik 2 Ft árú áram. Ha valakit nagyon zavar ez az állapot, egy újabb relé beiktatásával az utánkeringetés idejére letilthatja a vegyes szivattyúját, de sztem ez már túlbonyolítása lenne a problémának.
Előzmény: tűz_tér (41840)
krisztikeee 2009.12.26 Creative Commons License 41842
Természetesen. Csak arra gondoltam, hogy ha ide teszem a szelepet, a meleg víz kevésbé fogja fűteni a másik kazánt, mivel a víz valamelyest vezeti a hőt.
De kezdem úgy érezni, hogy kicsit túl lihegem a dolgot.

Viszont a golyóscsapos megoldás is ott van ahová a visszacsapó szelepeket gondoltam. Mivel a csapokra azt írtátok, hogy rendben, ez megerősítette bennem az elképzelésem helyességét.

Akkor megkérdezem: hova tegyem a meglévő és az új kazánnál a visszacsapót?
Előzmény: tűz_tér (41841)
tűz_tér 2009.12.26 Creative Commons License 41841
Mivel a víz gyakorlatilag összenyomhatatlan, pont annyira zár egyik oldalról is, mint a másikról.
Előzmény: krisztikeee (41837)
tűz_tér 2009.12.26 Creative Commons License 41840
Na ott szó nem volt utókeringtetésről, azt janijani hsz-re írtam, hogy nem minden esetben jó ötlet a kazánt áramtalanítani.

Akkor szerintem:

1. A két szivattyúnak nem kéne együtt dolgozni, egy percig sem.
2. Utókeringtetés szerintem itt tök felesleges, annyi lenne a szerepe, ne a kazánban vagy a környékén hűljön le a már felmelegített víz, hanem a hőleadókon. Ezt nagyrészt megoldja majd a másik szivattyú.

Ha a gázkazánt áramtalanítod (és a szivattyúját), akkor nincs ilyen probléma, bár szerintem nem túl intelligens megoldás, attól még működik. Gond akkor lehet, ha erről a kazánról megy a melegvíz, mert akkor amíg a másik dolgozik, nincs HMV.

Ha a termosztátot tiltod, akkor van dolog az utókeringtetéssel, mert ha egyszerűen a másik kazán szivattyú indítása tiltja, akkor ha épp ment a gázkazán, egyszerre fog menni valameddig a két szivattyú.

Szerinted?
Előzmény: enginer (41834)
krisztikeee 2009.12.26 Creative Commons License 41839
Ebben is igazad van. Csak én úgy gondoltam, hogy nem egyszerre kellene kapcsolniuk. Na meg a plusz relének van egy kis plusz fogyasztása.

De látok az ötletedben fantáziát! Köszi szépen!
Előzmény: janijani (41838)
janijani 2009.12.26 Creative Commons License 41838
Szerintem nem jó ötlet a két csőtermosztát, mert nehéz beállítani hogy egyszerre kapcsoljanak. Egy relével egyszerű leválasztani a 220-at hogy ne kerülhessen a gázkazán paneljára.
Előzmény: krisztikeee (41837)
krisztikeee 2009.12.25 Creative Commons License 41837
Villanyszerelő bizony.. én magam. :)
A termosztát a 230V-ot kapcsolgatta eddig. Most viszont, hogy cserélve lett a gázkazán, nem tudom, hogy milyen feszülséggel dolgozik. De igazad lehet, mert mintha lehetne hallani egy relé hangját a kazánból mikor elindul a szivattyú. Ha ez igaz, akkor kap egy másik csőtermosztátot.

Enginer: Miért nem jó? A nyomóoldalon van és jobban lezárja a meleg víz útját, mintha a visszatérő ágban lenne a kazán előtt.

Előzmény: janijani (41836)
janijani 2009.12.25 Creative Commons License 41836
Villanyszerelő köti be ugye? Csak azért kérdezem, mert nekem kellett egy relé is mert a keringetőszivattyú 220 V-os, a termosztát meg alacsony feszültségű. Nem szabad, hogy 220 V kerüljön rá. Nem ismerem a tiédet, csak szóltam...
Előzmény: krisztikeee (41831)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41835
Nem.
Előzmény: krisztikeee (41832)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41834
Ezt írtad:
"A gázkazán áramtalanítás csak akkor működik, ha nem a kazán a HMV ellátó is, és ő kapcsolja a saját kazánköri szivattyúját."

Erre írtam, hogy csak a termosztátot, mert mégha nem HMV ellátó is a kazán, akkor tud csak utókeringtetni, ha nem lövöd ki alóla a tápot. :D
Előzmény: tűz_tér (41833)
tűz_tér 2009.12.25 Creative Commons License 41833
Nem azt írtam, hogy gondoskodni kell róla, hanem azt, hogy figyelembe kell venni. Azaz pont el kéne kerülni, hogy a két szivattyú együtt dolgozzon.
Előzmény: enginer (41826)
krisztikeee 2009.12.25 Creative Commons License 41832
Akkor így is jó lehet?
Előzmény: krisztikeee (41819)
krisztikeee 2009.12.25 Creative Commons License 41831
Nos akkor majd meglátjuk... :)
Köszönöm Mindenkinek a rengeteg segítséget! Hamarosan be is szerzem a szükséges csőtermosztátot és a keringetőt. Gondolom egy csőtermosztát megoldaná a dolgot, mivel egy váltóérzékelője van.
Előzmény: enginer (41830)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41830
" Ha marad elég kapacitása a kazánoknak, "

Ne vicceljél már!
100nm-re még 12kW is sok. (tapasztalat)

Komolyan azt hittem, hogy 100nm alapterületü és 3-4 szintes házad van, hogy 30kW-os öntöttvas kazánod van.
Előzmény: krisztikeee (41827)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41829
Ez rendszertől független.
Elég oda egy a szivattyú elé beépitett visszacsapószelep is. :D
Előzmény: janijani (41828)
janijani 2009.12.25 Creative Commons License 41828

Nyugodj meg az én rendszerem nagyon messze jár attól, hogy a kavitáció létrejöhessen.

Előzmény: enginer (41825)
krisztikeee 2009.12.25 Creative Commons License 41827
Nagyjából 100nm lakóterület és 10db lemezradiátor, egyelőre semmilyen hőszigetelés. A falazat vályog+tégla. Pontosan nem tudom a fűtőtestek teljesítményét, mert nemrég vásároltuk a házat és nem igen volt időm ezeket számolgatni/keresgélni. Ha marad elég kapacitása a kazánoknak, szeretnék még egy indirekt fűtéső bojlert is hadrendbe állítani.

Keringetőszivattyúnak egy Grundfos UPS 25-60-ast gondoltam amúgy. A rendszer két végpontja között hozzávetőlegesen 5-5.5m-es szintkülönbség lehet.
Előzmény: enginer (41822)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41826
Pont Te írtad, hogyha a kazánt kapcsoljuk le akkor gondoskodni kell az utókeringtetésről.

Ha nem a teljes kazánt, hanem csak a termosztátot szakítod meg akkor a kazán simán megcsinálja az utókeringtetést is.
Előzmény: tűz_tér (41824)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41825
" Nehogy már örvénylések legyenek egy visszacsapó szelepen teljesen zárt térben!"

Nem is a visszacsapóban, hanem a szivattyúban lesznek, de ez neked magas.

olvasd el!!!
Előzmény: janijani (41823)
tűz_tér 2009.12.25 Creative Commons License 41824
Többnyire a termosztátot relézzük ki, de azt nem értem, hogy ez hogyan oldja meg az utókeringtetést is. Ha épp akkor tiltasz, mikor megy a kazán, akkor az attól még fog pörgetni a beállított ideig.
Előzmény: enginer (41808)
janijani 2009.12.25 Creative Commons License 41823
Átgondoltam az előnyeit, hátrányait és így döntöttem. Féltettem a hitvány műanyag/gumi alkatrészt a melegtől. Nehogy már örvénylések legyenek egy visszacsapó szelepen teljesen zárt térben! Különben is utána van még a kazán elzárócsapja és 10 cm bekötőcsőcső a kazánon belül. De legyen igazad, ha törik ha szakad a szivattyú után kell betenni.
Előzmény: enginer (41821)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41822
"Mire vagy kíváncsi, mit írjak a rendszeremről? :)"

Talán azt, hogy mi van a kazánok után, mert nem 40-50nm-es lakásokat szoktak 30kW-os öntöttvas kazánokra kötni.
Előzmény: krisztikeee (41819)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41821
"Nekem a gázkazánnál visszatérőben a szivattyú előtt van."

Ezzel ne dicsekedj! Terjeszteni meg végképp nem kellene.

Tudom, nálad minden tökéletesen működik csak néha derülnek ki még érdekességek, de azért azt illik tudni, hogy a szivattyúnak csak a nyomó ágát szabad folytani, a szívót soha sem, mert nemkivánatos örvénylések alakulhatnak ki (vagy minek nevezzem?)
Szivattyú elött beépitett viszacsapó, szar dolgokat tud művelni attól függetlenül, hogy nálad ez is tökéletesen mőködik, de másoknál sokba is kerülhet.

Előzmény: janijani (41820)
janijani 2009.12.25 Creative Commons License 41820

Nekem a gázkazánnál visszatérőben a szivattyú előtt van. A visszacsapó és a keringetőszivattyú közé csatlakozik be a tágulási tartály. A keringető után nem is tudtam volna tenni mert a keringető gyárilag be van építve a kazánba. Ez a visszacsapó szelep egy olyan gyenge rugóval van lezárva, hogy szájjal könnyedén át lehet rajta fújni. Tehettem volna a kazán után a melegvizes oldalra is, de nem akartam mert a visszacsapó elem benne egy fehér műanyag aminek a szélén körbe egy gumi van, gondoltam nem tesz jót neki a melegvíz, hát tettem a visszatérőbe. Nincs vele semmi probléma, jól működik. Megjegyzem még, hogy a gázkazán 3/4"-os csővel van bekötve, de a visszacsapó szelepem 1"-os előtte-utána átmenettel. Azért tettem 1"-os visszacsapót mert áramlási szempontból jobb mint a 3/4"-os.

A vegyeskazánál az előremenőbe tettem, én készítettem 2"-os visszacsapó szelepet, ebben textilbakelit lap a záróelem (ez mindent bír), nincs benne rugó hanem a súlyánál fogva zár. Egy gyárit másoltam le, azt reméltem hogy gravitációsan fog működni de nem jött össze.

Előzmény: enginer (41815)
krisztikeee 2009.12.25 Creative Commons License 41819
Nos én is a nyomóoldalra gondoltam, csak a kazán után.
(mellékelt képecske)

Mire vagy kíváncsi, mit írjak a rendszeremről? :)
Előzmény: enginer (41817)
Törölt nick 2009.12.25 Creative Commons License 41818
Szerintem egyszerű áralmási gond van. Ha alacsonyabb hőfojra vennéd a kazant akkor tovább működne és ha tovább dolgozik akkor nagyonn esélye van hogy minden hova eljut a melegvíz. Ha mas nem marad akkor a közelebbi radiátoron valahogy csokkenteni kell az átáramló viz mennyiségét.
Előzmény: ferenc925 (41697)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41817
"Szóval akkor az előremenőbe kell betenni...
(nekem a szivattyú a visszatérőben van)"

Nem az a lényeg, hogy a szivattyú a visszatérőben van, hanem az, hogy a visszacsapószelep a szivattyú nyomó oldalán legyen nem úgy, min ahogy janijani írta "a keringetőszivattyúk elé vagy mögé 1-1 visszacsapó szelepet tennék.".
Legtisztább az, ha a visszacsapó közvetlenül a szivattyúra van szerelve. :D

És azért írhatnál többet is a rendszeredről, mert gondolom nem véletlenül van benne 2db öntöttvas kazán. :)
Előzmény: krisztikeee (41816)
krisztikeee 2009.12.25 Creative Commons License 41816
Köszönöm a választ!

Szóval akkor az előremenőbe kell betenni...
(nekem a szivattyú a visszatérőben van)
Előzmény: enginer (41815)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41815
Visszacsapószelepet csak a szivattyú nyomó ágába szabad rakni!
Elé (szívó oldal) nem.
Előzmény: krisztikeee (41814)
krisztikeee 2009.12.25 Creative Commons License 41814
Biztosan a visszatérőbe kellenek a visszacsapó szelepek?
Mennyire fogják meg ezek a szelepek a szivattyút?
Előzmény: janijani (41813)
janijani 2009.12.25 Creative Commons License 41813

Minden jól van ahogy rajzoltad csak a keringetőszivattyúk elé vagy mögé 1-1 visszacsapó szelepet tennék. Így nem kell csapokat nyitni-zárni bármikor begyujthatsz a vegyesbe vagy ha nem gyujtasz be fűt a gázkazán. A vegyeshez mindenképpen kell egy csőtermosztát ami indítja a vegyes keringetőszivattyúját és letiltja a szobatermosztátodat hogy ne tudjon elindulni a gázkazán.

A tágulási tartályokat a keringetőszivattyú elé szokták bekötni, hogy ha induláskor a szivattyú csinál valami vákumot, a tágulási tartályt szívja meg.

Előzmény: krisztikeee (41812)
krisztikeee 2009.12.25 Creative Commons License 41812
Tisztelt Uraim!

Köszönöm a sok ötletet.
Kicsit megkavarodtam... ha lenne Valaki olyan kedves és összefoglalná nekem egy egyszerű rajzon a szelepek helyét és a vezérlést, azt nagyon megköszönném.

Ha jól értettem, a csőtermosztáttal elég lenne a szobatermosztát vezetékét szétkapcsolni, megakadályozva ezzel a gázkazán elindulását?

A szilárdtüzelésű kazánunk egy ViadRus öntöttvas, a gáz pedig egy vadi új SD KLOM 30. (ha ez számít valamit)
A kazánból 22-es rézcsövön megy a víz (természetesen nem sokáig...), ezért arra gondoltam, hogy a sziládnak iy ilyen átmérőjűt fogok használni.
janijani 2009.12.25 Creative Commons License 41811
Hát nem teljesen kihült rendszert, ha egész nap nem ment a gázkazán 21-22 fokos víz jön vissza, ha épp akkor kapcsolt ki akkor akár 25-30 is lehet. Ugyanis nekem nem folyamatosan megy a gázkazán a szobatermosztát kapcsolgatja. De hát ez gondolom másnál is csak így van, a lakás hőmérsékletével megegyező víz jön vissza begyujtáskor. A radiátoroknál könnyen melegszik a víz de a padló keményen visszafogja a kazánt.
Előzmény: enginer (41810)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41810
Azért azt ne feledd, hogy "ha begyujtok.(ha nem akkor fűt a gázkazán)", tehát Te soha sem egy teljesen kihült rendszert kezdessz "ereszteni"!
Előzmény: janijani (41809)
janijani 2009.12.25 Creative Commons License 41809
Nem kapcsolja ki, mert 45-nél kapcsol be és 30-nál kapcsol ki. Annyira meg nem tud visszahülni mert közben ég a tűz.
Előzmény: tűz_tér (41807)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41808
"A gázkazán áramtalanítás csak akkor működik, ha nem a kazán a HMV ellátó is, és ő kapcsolja a saját kazánköri szivattyúját."

éppen ezért elég a termosztátot megszakitani, így az utókeringtetés is megvan oldva.
Előzmény: tűz_tér (41799)
tűz_tér 2009.12.25 Creative Commons License 41807
Aztán ha nem sikerül elsőre, akkor majd másodszorra. Mert erre a meginduló visszatérőre az előremenő is visszaesik rögtön, csőtermosztát meg kikapcsolja a szivattyút :)
Előzmény: enginer (41803)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41806
"Ez egy 35 éves lemezkazán"

Előzmény: janijani (41805)
janijani 2009.12.25 Creative Commons License 41805
A radiátoros rész régi vastagcsöves,elment gravitációval is csak amióta a gázkazán miatt be lett építve a visszacsapó szelep nem indul el a gravitáció.
Előzmény: enginer (41803)
janijani 2009.12.25 Creative Commons License 41804
Ez egy 35 éves lemezkazán
Előzmény: kod1111 (41802)
enginer 2009.12.25 Creative Commons License 41803
Tulajdonképpen Te is azt csinálod félig a csőtermosztáttal, amit az ESBE szelep.

Viszont az ESBE szelepes megoldásnak 2 feladata is van.

1. a kátrányosodás megelőzésére a kazánt ~50C-on tartani.
2. a kazántest megrepedésének megakadályozása.

2. eset olyankor fordulhat elő, ha egy olyan rendszerre, mint a tied, 2"-os csöveken sok szép nagytérfogatú radiátor csatlakozik. (régi gravitációs rendszer).
Ilyenkor a csőtermosztát 50C-ig nem indítja a szivattyút, és ahogy szokták, hogy az előremenő csövön a kazántól 1m-re van felszerelve, az sem lehetetlen, hogy ilyenkor a kazánban az öntvény már bőven több mint 50fokos és ilyenkor kapja a nagytömegű "hideg" vizet.

Előzmény: janijani (41801)
kod1111 2009.12.25 Creative Commons License 41802
Milyen kazánod van, mert vannak néhányan akik így használják és mégsem kátrányosodik, pedig kellene, másoknak 60 fok alatt rendesen elő jön a probléma.
Előzmény: janijani (41801)
janijani 2009.12.25 Creative Commons License 41801
Érdekes dolog ez a kátrányosodás. Olvasom a másik fórumon, hogy folyik a kátrány a kazánon meg folyik a kondenzvíz a kéményből. Én 100 m2 padlót fűtök a kazánnal ha begyujtok.(ha nem akkor fűt a gázkazán) Bepakolok 25 kg fát és maxon eresztem a kazánt. 10 perc alatt felmegy 45 fokra, beindul a keringetőszivattyú, 40 perc-1 óra alatt felküzdi magát 55 fokra, itt lefojtom és visszamegy 50 fokra. Újabb egy óra mulva kezd leégni a tűz, újabb egy óra alatt lemegy 30 fokra itt kikapcsol a keringető. Nekem nem kátrányosodik, nincs a kéményből kondenzvíz. Kormozni is csak illendőségből szoktam egy télen kétszer, néha dobok egy kanál konixot a tűzbe hogy tisztán tartsa a füstjáratokat. A visszatérőn nincs hőmérőm de mindíg alacsonyabb mint az előremenő.
Előzmény: gmkiev (41800)
gmkiev 2009.12.25 Creative Commons License 41800
Hiába "tolod a rőzsét" a padlófűtés hideg visszatérő vize, mindig kevés a kazán egészséges visszatérő vízhőmérsékletéhez. az max 25-35 fok lehet csak, az meg "pitttttyu"!!!
Előzmény: janijani (41797)
tűz_tér 2009.12.25 Creative Commons License 41799
Valamit félreértesz. A visszacsapónak semmi köze ahhoz, hogy a radiátorok felől milyen hőmérsékletű víz érkezik vissza, az lehet akár 20-30 °C is. A szilárdtüzelésű kazán viszont nem szereti, ha 50-60 °C-nál alacsonyabb hőmérsékletű vizet engedsz bele a visszatérőn.

A gázkazán áramtalanítás csak akkor működik, ha nem a kazán a HMV ellátó is, és ő kapcsolja a saját kazánköri szivattyúját.
Előzmény: kod1111 (41796)
gmkiev 2009.12.25 Creative Commons License 41798

A visszacsapó, csak azt gátolja, hogy az egyik kazán vize átforogjon a másikba feleslegesen fűtve azt. A 60 fok, visszatérőt mondjuk egy ESBE szelep beépítése oldja meg, ami az állandó előremenő, magas fűtővízhőmérséklet tartásával a kátrányosodást akadályozza.

Az elektromos leválasztó relé, meg azt végzi, ha a kazán/vízteres kandalló keringetője elindul, ebben az esetben megszakítja a gázfűtő berendezés szoba termosztátjának áramkörét, így megakadályozva az együtt fűtést.

Mindennapi egyszerű beépítési mód. Az ESBE szelep kivételével, mert azt már a fogyasztók általában nem akarják bevállalni, csak ott, ahol konkrét jótállási, illetve üzembe helyezési feltétel. Lásd: faelgázosítók pl.

Előzmény: kod1111 (41796)
janijani 2009.12.25 Creative Commons License 41797
Begyujtásnál ESBE szeleppel keverik a vizet, hogy a radiátorokról de méginkább a padlófűtésről visszatérő hideg víz ne mehessen a kazánra. Szerintem ereszteni kell a kazánt, hamar átfordul a víz és mársem jön hideg víz a kazánra. Csak minél egyszerűbben...
Előzmény: kod1111 (41796)
kod1111 2009.12.25 Creative Commons License 41796
Ha van visszacsapó, akkor hogy menne vissza az 50-60 fok allatti víz vissza a kazánba.
Nálam már évek óta működik ez a visszacsapós rendszer hiba nélkül, a vegyes kazán szivattyú termosztátja áramtalanítja gáz kazánt.
Előzmény: tűz_tér (41790)
gmkiev 2009.12.25 Creative Commons License 41795
Fogalmam nincs, de 28-án leltár van, és megnézem.
Előzmény: tűz_tér (41794)
tűz_tér 2009.12.25 Creative Commons License 41794
Az egyelőre nem derült ki, van e kazánban hűtőspirál :)

Ki gyártja a kétfunkciós szelepet?
Előzmény: gmkiev (41791)
kod1111 2009.12.25 Creative Commons License 41793
Meg oldva=megoldva
Előzmény: kod1111 (41792)
kod1111 2009.12.25 Creative Commons License 41792
Az LTC 100-141-eseknél, hogy van meg olvadva áram szünet esetén az áramlás?
gazcenter.hu/shop_artdet.php?shop_id=5430&cikk=ESB-5500_07_00
Előzmény: gmkiev (41791)
gmkiev 2009.12.25 Creative Commons License 41791

"Ami mindenképp kell még bele, az valamilyen segédenergia nélküli termikus védelem a szilárdtüzelésű kazánra (pl. Honeywell TS-131, Watts STS-20)."

 

Erről azért jó tudni, hogy ez a szelep túl drága ahhoz, hogy csak leeressze a vizet.

Ez a hűtő spirállal ellátott berendezésekhez való.

Ettől van olcsóbb, és két funkciós. 90 fok/3 bar.-os.

Előzmény: tűz_tér (41790)
tűz_tér 2009.12.25 Creative Commons License 41790
Ahogy janijani írta, két visszacsapóval megoldható, hogy ne dolgozzon a két kazán egymásra. A gázkazán és a szivattyú tiltásánál figyelembe kell venni az esetleges utókeringetést is.

Ami mindenképp kell még bele, az valamilyen segédenergia nélküli termikus védelem a szilárdtüzelésű kazánra (pl. Honeywell TS-131, Watts STS-20).
Nem ártana megoldani azt sem, hogy a szilárdtüzelésű kazánba ne tudjon visszamenni 50-60 °C alatti víz (termikus keverőszelep).
Előzmény: krisztikeee (41777)
Törölt nick 2009.12.25 Creative Commons License 41789
Szia Csaba!
Nos megpróbáltam megint a sarokszelepet, és természetesen én voltam a pancser, mert csak nyitni próbáltam és ezért meg sem mozdult. Viszont amikor megpróbáltam elzárni akkor feltárult előttem a visszatérő szelep lelkivilága. Ez egyben sajnos azt is jelenti, hogy tovább kell vizsgálnom, hogy ez a radiátor miért nem kap megfelelő mennyiségű meleg vizet.
A légtelenítésen már túl vagyok , most az elosztó-gyűjtő szelepeit kell megvizsgálnom, csak az a baj, hogy nem tudom, melyik körön van ez a radiátor. De találtam két kört ahol a gyűjtő testbe szerelt (imbuszkulcsos) torlószelepek közül kettő nem volt teljesen nyitva. Igaz nem túl meggyőző volt a dolog , mert csak keveset tudtam rajtuk nyitni (kb. 2-3 fordulatot). Az előremenő oldalon tömszelencés szelepek vannak de mind teljesen nyitva , a szelepállító rudacskák teljesen kint vannak.
Előzmény: Törölt nick (41788)
Törölt nick 2009.12.25 Creative Commons License 41788
Szia Kedves Csaba!

Köszönöm a gyors válaszodat, és Neked is hasonlóan kellemes ünnepeket kívánok!
A szelepre visszatérve sajnos ezt a verziót már lejátszottam. Az imbuszkulcsot nem nagyon mertem erőltetni, mivel olyan a környezet , mintha magában a szeleptestbe lenne csak a hatszögletű furat kialakítva. Lehet , hogy ez egy torlószelep testből kialakított egyszerű sarok idom lenne?

Üdv : Gyuri
Előzmény: Csaba110 (41787)
Csaba110 2009.12.24 Creative Commons License 41787
Szia!

Abba a hatszögletű lyukba amit láttál a kupak alatt abba kell egy imbusz kulcsot /hatszögletű kulcs/ rakni és kifelé tekerve nyitod a szelepet befelé tekerve zárod ugyanúgy mint a vízcsapot.

Üdv:Csaba.

Kellemes ünnepeket kívánok.
Előzmény: Törölt nick (41786)
Törölt nick 2009.12.24 Creative Commons License 41786
Sziasztok!

Egy rövid kérdésem van. A lakásomban az egyik radiátor nem kap elég meleg vizet.
A sarokszelep nyitva az elosztó nyitva. Egyedül a radiátor visszatérő szelepet nem tudtam megnézni mert a zárókupak lecsavarása után egy teljesen ismeretlen szerkezet tárult elém.

Nem úgy néz ki mintha valamit is állítani lehetne benne , igaz van valami hatszögletű lyuk de olyan mintha fixen a testben lenne kialakítva tehát nem igazán mertem vele próbálkozni. Hiába kerestem a NEt-en egy szerkezeti rajzot a szelepről. Sok fényképet találtam de a működéséről egy szót sem sikerült levadásznom.
Ha van valaki aki ismeri ezt a szerkezetet annak a segítségét nagyon megköszönöm.A szelep
Törölt nick 2009.12.24 Creative Commons License 41785
Kellemes Ünnepeket Kívánunk Mindenkinek..
janijani 2009.12.24 Creative Commons License 41784
Annyiban igazad van, hogy a kémény egy állandó szellőztetőberendezés. Csakhogy ha szellőztetek akkor már inkább a WC-ből, a fürdőszobából és a konyhából szivatom a levegőt és nem kell 60-70 W, 20 wattos ventillátor is elég.
Előzmény: enginer (41768)
enginer 2009.12.24 Creative Commons License 41783
Ezt értem, de mi köze ennek a kazán 5-10kW-os teljesitményéhez?
Előzmény: Pitylogós (41782)
Pitylogós 2009.12.24 Creative Commons License 41782

Az, hogy egy hővisszanyerős szellőztetés 1-200W-ot fogyaszt, de ennek sokszorosát spórolja meg a kiszellőztetett meleg levegő energiatartalmának visszanyerésével.

Előzmény: enginer (41781)
enginer 2009.12.24 Creative Commons License 41781
"2x 70W ventillátor a ház 5-10.000 W fűtéséhez képest. Szerinted?"

Mi köze a 2nek egymáshoz?
Előzmény: Pitylogós (41778)
enginer 2009.12.24 Creative Commons License 41780
Békés Karácsonyt Kívánok Mindenkinek!
janijani 2009.12.24 Creative Commons License 41779

Jó lesz ez így, én a kazánok közötti váltást nem golyóscsappal végezném, hanem mindkét kazán elé betennék egy visszacsapószelepet. A tágulási tartályokat tudtommal a visszatérőbe szokták kötni a keringetőszivattyú elé. A gázkazán vezérlését is le kell tiltani ha megy a vegyeskazán keringetője.

A második keringetőszivattyút megspórolhatod ha a meglevőt átteszed a közös visszatérőbe, de ekkor a visszacsapószelep nem jó, kell egy motoros zónaszelep ami kb ugyanannyiba kerül mint a keringetőszivattyú, tehát nem spórolsz semmit.

 

 

Kellemes Karácsonyt kivánok mindenkinek!

 

 

Előzmény: krisztikeee (41777)
Pitylogós 2009.12.24 Creative Commons License 41778

No offense, de akkor nem nagyon ismered a témát, amiről nyilatkozol...

 

Nem lennék benne biztos, hogy ez a fajta légcsrébe elpazarolt segédenergia (ventillátorok elektromos fogyasztása) kevesebb veszteséget okoz!

 

2x 70W ventillátor a ház 5-10.000 W fűtéséhez képest. Szerinted?


hogy zajosabb és egyeseknél a ventillátorok okozta huzat kellemetlenebb.

 

Nincs sem zaj, sem huzat.

 

És akkor még nem is beszélktünk a bekerülési költségéről

 

Ez viszont vitathatatlan.

 

Előzmény: enginer (41768)
krisztikeee 2009.12.24 Creative Commons License 41777
krisztikeee 2009.12.24 Creative Commons License 41776
A kép persze lemaradt:
krisztikeee 2009.12.24 Creative Commons License 41775
Sziasztok!

Boldog Karácsonyt Mindenkinek!

Lenne egy kérdésem:

A meglévő gázkazánomhoz szeretnék egy vegyestüzelésú kazánt is illeszteni. Erre korábban 2db 1 collos csap lett beépítve a rendszerbe az egyszerűbb rácsatlakozás miatt. (1-2-as csap)
Az elképzelésem szerint ha lemásolom a mostani kiépítést és az előbb említett csapokon összekötöm a kettő kazánt, működni fog a dolog. Természetesen a második tágulási tartályt illeszteni kell a megnövekedett víztérfogathoz. A két kazán között az átkapcsolást a 2-3-as csapokkal tudom megvalósítani. Elméletileg nem fogja melegíteni a működő kazán a másikat.


Jobb lett volna egy keringetővel megoldani a mutatványt, de nem szeretném megbontani a meglévő rendszert. Bár... ha meg tudom spórolni az új szivattyú árát, az egész kellemes lenne. ;)

Kíváncsi vagyok a véleményetekre!
tangerine 2009.12.24 Creative Commons License 41774
Eh, ez hogy került be mégegyszer? :)

Boldog Karácsonyt Mindenkinek!!
Előzmény: tangerine (41772)
nixon70 2009.12.24 Creative Commons License 41773
Békés Karácsonyt Kívánok Mindenkinek!
tangerine 2009.12.24 Creative Commons License 41772
Én a visszatérőre tenném a csövet (könnyebb).
Kiszedném a H-idomot, és az elmenőből a 1/2"-3/4" közcsavart. A bemenőre egy 3/4-es KB könyököt + 1-2 toldó, ha rossz helyen áll.
Vagy kivenni a közcsavart is a bemenőből és 1/2"-ossal továbbmenni, azzal jobban lehet "játszani", mert kisebb.
Lehet, hogy a 5-rétegűn is le kell cserélni a fittinget lapos tömítésűre, mert a eurokónuszos, akkor nem fog tömíteni a könyökben.
A lényeg hogy egy könyökkel valahogy közvetlen bevinném a melegoldalon.
A hideg oldali 5rétegű csőre egy kulcsos-szorítós könyököt tennék, ami oldalra néz. A radiátor alsó-oldalsó sarkából pedig kivenném a vakdugót, és betenném alulra lezárni az alsó hideg oldalt. Ennek a helyére meg egy szorítós csővég aminek a radiátorba menő fele 1/2"-os KM.
Ekkor van két oldalra néző párhuzamos kiállás, amire mehet az 5-rétegű.

Előzmény: enginer (41709)
enginer 2009.12.24 Creative Commons License 41771
Na még1X megpróbálom:

Radiátorból kompletten kicsavarod a H-idomot.
Radiátoralján ott lesz a 1/2"-os belsőmenet amibe betekered a könyök 1/2"-os külsőmenetét.

H-idom kitekerve, így egy 1/2"-os külsőmenet lesz a vége, ami eddíg a radiátorba volt tekerve.

Tudom, hogy eurokunoszos, meg 3/4-es a hollandi, de itt semmi jelentősége sincs!
Előzmény: tangerine (41770)
tangerine 2009.12.24 Creative Commons License 41770
Azt tudom, hogy a radiátorban 1/2"-os van, de az "öntömítő" csavar amit pl. én is kaptam az UCS-D csomagban kaptam annak a másik oldala 3/4-es, és nekem erre megy a H-idom, aminek minden menete 3/4-es, és a radiátor oldalon lapos felületen tömít, a fal irányában pedig eurokónuszos.
Előzmény: enginer (41765)
janijani 2009.12.24 Creative Commons License 41769

Nekem C 30-as volt, igencsak ontotta a meleget a kazántest.

A huzat okosság igaz mert a deflektor is a helyiségből szívja a levegőt, viszi kifele a megtermelt meleget. De hát a varjak is szeretik a meleget, valakinek fűteni kell nekik is.

Előzmény: enginer (41760)
enginer 2009.12.24 Creative Commons License 41768
2."a szükséges mértékű légcserét biztosítsuk ellenőrzött módszerrel, hőviszanyeréssel"

Nem lennék benne biztos, hogy ez a fajta légcsrébe elpazarolt segédenergia (ventillátorok elektromos fogyasztása) kevesebb veszteséget okoz!
És akkor még nem is beszélktünk a bekerülési költségéről, meg arról, hogy zajosabb és egyeseknél a ventillátorok okozta huzat kellemetlenebb.
Előzmény: Pitylogós (41766)
tangerine 2009.12.24 Creative Commons License 41767
Lehet benne valami. Az én kazánom (Chaffoteaux Nectra 3.23) teljes teljesítményen 42,5 liter gázt eszik meg, modulálva (ami ennél kisebb lánggal 1/3 teljesítményt jelent) nem 42,5/3~14,2 liter gázt fogyaszt, hanem 18-at. Érdemes átállítani, hogy ne moduláljon, hanem inkább ki-be kapcsolgasson de mindig 100%-on menjen, mikor fűt? így is kapcsolgat 0-1/3-3/3-1/3-stb., mert nem folyamatos a moduláció.
Asszem át lehet jumperelni, hogy ne moduláljon.

Van még valakinek ilyen kazánja?
Előzmény: gmkiev (41736)
Pitylogós 2009.12.24 Creative Commons License 41766

Baromi drágán kizárja a levegőt a fogyasztó, ajtó ablak cserékkel.

 

A baj az, hogy a dolog elméletéből ittenhon csak az egyszerűbbik fele honosodott meg, annak minden problémájával:

 

1."zárjuk ki a kontrollálatlan, energiapazarló légcsere lehetőségeit"

 

2."a szükséges mértékű légcserét biztosítsuk ellenőrzött módszerrel, hőviszanyeréssel"

 

A második fele nélkül jön a penész, rossz levegő, kellemetlen közérzet...

Előzmény: gmkiev (41764)
enginer 2009.12.24 Creative Commons License 41765
Nem a visszatérőre, mert az nemfogja lefűteni a penészedést!
A radiátorba 1/2"-os menet van hiába erölködtök, hogy 3/4-es! (kép amit linkelt!)
Azt kicsavarja a radiátorból és a helyére egy 1/2"-os KB-s könyököt, ha jobbra van a szekrény, ha balra akkor 2db könyök kell.
Eurokunosz ide vagy oda, a H idom hollandija a radiátorból kitekerve, sima 1/2"-os menet.
Így közvetlen egymás fölött megvan az inditás a "csőregiszternek", onnan meg úgy és azzal indul ami neki szimpatikus.
Előzmény: tangerine (41761)
gmkiev 2009.12.24 Creative Commons License 41764

Én azt sszoktam mondani.

Baromi drágán kizárja a levegőt a fogyasztó, ajtó ablak cserékkel.

Én meg piszok drágán (az Ő szempontjából) beengedem az élethez szükséges levegőt!

Előzmény: enginer (41763)
enginer 2009.12.24 Creative Commons License 41763
"Mellesleg ha ég ha nem, a huzat kifelé viszi a felfűtött helységből a meleg levegőt."

Ez igaz, de ilyen szempontból nem a lángmagasság függvénye,
meg így legalább van egy segédenergia nélküli szellőzése a lakásnak. :D
Előzmény: gmkiev (41762)
gmkiev 2009.12.24 Creative Commons License 41762

Mellesleg ha ég ha nem, a huzat kifelé viszi a felfűtött helységből a meleg levegőt.

Ezért egyrészt, és főleg biztonsági okokból szerencsés a külső "kazánház"

 

Előzmény: enginer (41760)
tangerine 2009.12.24 Creative Commons License 41761
Én a visszatérőre tenném a csövet (könnyebb megoldani).
Kiszedném a H-idomot, és az elmenőből a 1/2"-3/4" közcsavart. A bemenőre egy 3/4-es kb könyököt + 1-2 toldó, ha rossz helyen áll.
Vagy kivenni a közcsavart is a bemenőből és 1/2"-ossal továbbmenni, azzal jobban lehet "játszani", mert kisebb.
Lehet, hogy a 5-rétegűn is le kell cserélni a fittinget lapos tömítésűre, mert a eurokónuszos, akkor nem fog tömíteni a könyökben.
A lényeg hogy egy könyökkel valahogy közvetlen bevinném a melegoldalon.
A hideg oldali 5rétegű csőre egy kulcsos-szorítós könyököt tennék, ami oldalra néz. A radiátor alsó-oldalsó sarkából pedig kivenném a vakdugót, és betenném alulra lezárni az alső hideg oldalt. Ennek a helyére meg egy szorítós csővég aminek a radiátorba menő fele 1/2"-os KM.
Ekkor van két oldalra néző párhuzamos kiállás, amire mehet az 5-rétegű.
Előzmény: enginer (41709)
enginer 2009.12.24 Creative Commons License 41760
"Márpedig ezek a kazánok sok hőt leadnak a kazántesten"

Ez simán nemigaz.

Nekem még a füstcsövem is éppen, hogy kézmeleg. :)

Ez a nagyobb huzat okosságod, megint nemigaz, mert ott van a készülék tetején a huzatmegszakitó (deflektor), tehát az égés minőségét nem befolyásolja,
Előzmény: janijani (41751)
gmkiev 2009.12.24 Creative Commons License 41759

Ez tipikusan a "Lószar és a veréb esete"

 

Előzmény: janijani (41753)
Teaway 2009.12.24 Creative Commons License 41758
"a kb egyik végén külső a másik végén belső menet."

Na de melyik egyik végén?? :PP
Előzmény: janijani (41733)
Lacivill 2009.12.24 Creative Commons License 41757
Remélem az is úgy jár mint aki villanyórára teszi fel. Úgyanis egy ideig lassitja, aztán meg elkezdi pörgetni az órát, hiába veszi le.  Aki meg bejelenti, hogy sokat mér az órája azt automatikusan áramlopónak titulálják...............
Előzmény: enginer (41754)
janijani 2009.12.24 Creative Commons License 41756
Igen, 47 fok előremenővel a legnagyobb hidegben is kifűti a házat. (padlófűtés, nagy radiátorok)
Előzmény: gmkiev (41752)
Pitylogós 2009.12.24 Creative Commons License 41755
Mágnessel max úgy lehet fogyasztást csökkenteni, ha egy kilós neodímiummal megzavarod a gázórát...
Előzmény: gmkiev (41750)
enginer 2009.12.24 Creative Commons License 41754
Valóban létezik olyan mágnes amelyik drasztikusan csökkenti a fogyasztást, de amit én láttam az a gázórára volt elhelyezve és nem a gázcsőre, meg a kazánra. :D
Előzmény: gmkiev (41750)
janijani 2009.12.24 Creative Commons License 41753

Folytatás...

Szerelő pénzt felveszi és 5 perc múlva már nincs ott. A tulaj meg csak egy hónap múlva jön rá, hogy ugyanannyi gáz fogyott mint előtte.

 

Az almamag is okossá tesz, ismered a történetet?

Előzmény: gmkiev (41750)
gmkiev 2009.12.24 Creative Commons License 41752
És a fűtésed is illesztett a kondihoz?
Előzmény: janijani (41751)
janijani 2009.12.24 Creative Commons License 41751
Ebben az esetben meg a kazántest által leadott hőt veszted el (vagyis a kazánházat fűtöd vele). Márpedig ezek a kazánok sok hőt leadnak a kazántesten és gondolom ezt a hőt is belekalkulálták a 86% hatásfokba amit a prospektus ír. A mostani kondezációsomban egy zárt dobozban van a kazántest és ezen a dobozon keresztül szívja az égéshez a levegőt tehát a kazántest által leadott hő visszakerül az égéshez. Ha kivülről megtapogatom alig langyos.
Előzmény: topikolos (41749)
gmkiev 2009.12.24 Creative Commons License 41750

Szerintem ha az a mágnes olyan csudát művel, miért nincs gyárilag beépítve?

Igazad van, a folyamat a következő.

Mágnes betevés előtt mérés. majd mágnes betesz.

Majd a fogyasztás csökkentési áááákcijjjjó után mérés.

És ott a csuda!!!

Kervesebb a fogyasztás.

Érdekes.

Előzmény: Csavarhúzós (41746)
topikolos 2009.12.24 Creative Commons License 41749
Nekem van egy külön helység, ahol a kazánok vannak, nem a belső lakótér része, csak kívülről van ajtaja. A kazán meg külső levegőt szív az oldalfalon, és oda is tolja a füstgázt, így azért kisebb a kéményhatás, gondolom. Abban azért igazad lehet, hogy valamennyivel több a veszteség, ha kisebb a láng.
Előzmény: janijani (41747)
tangerine 2009.12.24 Creative Commons License 41748
Alul megy be mindkét cső a sarkán? (H-idom)
Ha igen, akkor, abból az idomból van többféle:

- pl. fix 50%, azaz 50% víz bemegy a radiátorba a meleg oldalon, 50% meg továbbmegy a bypass ágon a következő radiátorhoz.
Pl. tegyük fel, hogy 80 fokos a víz, és 20-at hűl az első radiátorban. Akkor a 80 fokos víz fele bemegy, és a kimenőnél 60 lesz, a másik fele víz 80 fokosan továbbmegy és hozzákeveredik a 60 fokoshoz. Tehát a következő radiátorhoz 0,50x80+0,50x60=70 fokos víz fog menni

- Létezik a H-idomból állítható verzió is 30%...100%. (nálam is ilyenek vannak)
Ez viszont gyárilag 100%-ra van állítva azaz úgy működik, mint a kétcsöves rendszerhez való H-idomok, mindent beenged a radiátorba, és a bypass-on semmi nem megy át, így csak az első radiátorban lehűlt víz megy a következőhöz, és ha bármelyik radiátort elzárod, az egész körben leáll a áramlás.

Ha neked ilyen állítható idom van, és nem lett beállítva, akkor lehet, hogy az a gond, hogy az első radiátorban túlzottan lehűl a víz, és a másodikba már csak hideg jut.
A enyémnél van az idom oldalán egy kupak, az alatt van az állítócsavar (imbusz).
Előzmény: ferenc925 (41697)
janijani 2009.12.24 Creative Commons License 41747
Nem is a gázégő és a hőcserélő hatásfoka csökken, hanem a kéményhuzat viszi ki a meleget a házból. Csökkentett lánggal időben elnyujtott lesz a fűtés, a kéményhuzat hosszabb ideig húzza ki a meleg levegőt, ami az ajtók - ablakok mellett húzza be a hideg levegőt a házba.
Előzmény: Csavarhúzós (41746)
Csavarhúzós 2009.12.24 Creative Commons License 41746
És mennyivel csökken a gázégő hatásfoka? Szerintem a hőcserélő hatásfoka jobban nő, mint ahogy az égőé csökken. Onnan gondolom, hogy vannak ezek a mágnessel csodatevő fogyasztáscsökkentők, akik manipulálnak ilyennel, tehát részben zárják a gázcsapot, aztán hozzászabályozzák az égőt. Tényleges csökkenést tudnak elérni, ami persze a mágnes eltávolítása után is megmarad, tehát maga a modulálás lehet a módszer.
Előzmény: gmkiev (41736)
janijani 2009.12.24 Creative Commons License 41745
Van lehetőség rá, a gyujtó elején van az a recés csavar egy szintén recés kontraanyával biztosítva, ha azt tekered befele csökken a láng.
Előzmény: topikolos (41743)
nixon70 2009.12.24 Creative Commons License 41744
Nem!többet áll a tűzhely előtt,így neki nem jár annyi meleg!(úgyis kap):)))))
Előzmény: tangerine (41729)
topikolos 2009.12.24 Creative Commons License 41743
És akkor van lehetőség csak a főlángot kisebbre venni a főcsap csavargatása nélkül?
Előzmény: gmkiev (41741)
janijani 2009.12.24 Creative Commons License 41742

1 Próbáltam, nem gyulladt durranva, nem aludt ki.

2 Amikor csak az őrláng ég, annak olyan kicsi a fogyasztása, hogy félig elzárt csapon is megkapja ugyanazt a nyomást mint teljesen nyitott csapon. Nyomásesés csak akkor alakul ki amikor a tálcán ég a sok láng.

Előzmény: gmkiev (41741)
gmkiev 2009.12.24 Creative Commons License 41741

Igen ha a készülék előtti csapot használod szabályozásra, akkor ha a főláng begyullad, akkor az őrláng oly mértékben lecsökkenhet, hogy nem látja el a funkcióját.

Röviden durranva gyújt (jobb eset) kialszik(mégjobb:))) )

Előzmény: topikolos (41739)
HegyenVolgyon 2009.12.24 Creative Commons License 41740
Feltételezhetően arra gondolt, hogy ha részlegesen zárja a gázcsapot, az nem biztos, hogy jót tesz az őrlángnak, mert esetleg a kisebb nyomás miatt kialudhat...?
Előzmény: topikolos (41739)
topikolos 2009.12.24 Creative Commons License 41739
Kifejtenéd ezt bővebben? Minden vélemény érdekel.
Előzmény: gmkiev (41735)
janijani 2009.12.24 Creative Commons License 41738
Pontosan őrlángos (C 18) és nem történik semmi furcsaság.
Előzmény: gmkiev (41735)
Pitylogós 2009.12.24 Creative Commons License 41737

Helo,

 

egy szerelvényt keresek, ebben kérném segítségeteket.

 

Rigips falba szeretnék zuhany csaptelepet beépíteni. Ehhez kéne olyan szerelvény, ami a réz öntvény csatlakozókat rögzíti megfelelő pozícióban (távolság, mélység).

 

Itt látható a 72. és 74. oldalakon bal alul:

 

http://rigipsz.hu/uploads/katalogus/dobook/10.pdf

 

Eddig semelyik szakboltban sem láttak, sem hallotta még róla...

 

gmkiev 2009.12.24 Creative Commons License 41736

A fogyasztásról annyit. Már korábban is írtam. A gázégők teljes terhelésen a legjobb hatásfokúak!

Épp ezért nem sok értelme van a mindenáron moduláltatásnak.

gmkiev 2009.12.24 Creative Commons License 41735
Na ez volt a legrosszabb amit tanácsolhattál. Remélem nem őrlngos a szerkezet (lusta vagyok visszanézni) mert akkor érdekes dolgok történhetnek. Mellesleg a szerkezeti elem neve szap!!! Ne, szabályzó!!!!
Előzmény: janijani (41734)
janijani 2009.12.24 Creative Commons License 41734

Próbálkozhatsz a lángmagasság csökkentésével, belebuherálni sem kell a kazánba, a kazán előtt levő gázcsap részleges lezárásával is csökkentheted.

Én is kisérleteztem ezzel annakidején, nekem nem jött be. Kisebb lángon sokat ment a kazán és végeredményben mintha még nőtt is volna a fogyasztás.

Előzmény: topikolos (41732)
janijani 2009.12.24 Creative Commons License 41733

Ez meg a bb könyök. A bb azt jelenti, hogy mind a két végén belső menet, a kb egyik végén külső a másik végén belső menet.

 

bb könyök

Előzmény: puntooo (41727)
topikolos 2009.12.24 Creative Commons License 41732
Köszi. Akkor így jó? Azzal nem spórolnék, ha lejjebb venném a láng magasságát? Kicsit egyenletesebb lenne a fűtés, viszont többet enne a szivattyú, bár ebben az esetben visszakapcsolhatnám kisebb fokozatra azt is.
Előzmény: enginer (41731)
enginer 2009.12.24 Creative Commons License 41731
"jelen pillanatban egy kiegyensúlyozott állapot."

Naugye, hogy nem kellett szétszerelni/savazni? :D
Előzmény: topikolos (41722)
enginer 2009.12.24 Creative Commons License 41730
"3/4-es, de nem számít."

Felőlem megpróbálhatod azzal is, de ne lepődj meg, ha nemtudod beletekerni a radiátorba. :D

"Mi is a kb?"

Előzmény: puntooo (41727)
tangerine 2009.12.24 Creative Commons License 41729
Azt még értem, hogy a gyerek 0,8, de a zasszony miért 0,9? Kevesebbet eszik? :)
Előzmény: nixon70 (41713)
tangerine 2009.12.24 Creative Commons License 41728
Aham, az volt a B-terv, csak gondoltam hátha van valami direkt ilyesmi célra, aminek fala is van. Köszi, akkor ilyen lesz.
Előzmény: nixon70 (41713)
puntooo 2009.12.23 Creative Commons License 41727
"Nem kell ott semmit sem visszavágni"

Tökéletesen igazad van, így pofonegyszerűnek tűnik a dolog.

1/2"-os kb-s rézkönyököt. 3/4-es, de nem számít. Mi is a kb? (Azért kérdezgetlek benneteket, mert a fűtésszerelőm-mellesleg a haverom- kijelentette: nem lehet a dolgot megoldani! Szeretném sk. megcsinálni, aztán megmutatni neki! A hőleadó csövet miből alakítanád ki?

Előzmény: enginer (41709)
memorix 2009.12.23 Creative Commons License 41726
1/3 energia megtakarítás ha 8 cm raksz a falra számold ki...

Ha 5 éven belül 25% emelkedik a gáz ára akkor az mennyi megtakarítás?
Előzmény: puntooo (41725)
puntooo 2009.12.23 Creative Commons License 41725
"Javaslom a falra 8-12 cm rakjál a lábazatra pedig 6-8 cm XPS- t."

(Betévedtünk az offtopic zónába:-)
Nem vagyok biztos benne, hogy megérné! Így most az elvi szigetelésem k=0,3. Tovább szigetelve exponenciálisan csökken a szigetelésre fordított költség k-hozama. Ez önmagában a falra is igaz, de pláne ha az egész házra vetítem, mennyit spórolnék meg vele?

"Most nem lenne ilyen problémád ha a falazatra és a lábazatra raktál volna hőszigetelést."
Szerintem, amíg nem gömb alakú a ház, és nincs a teljes felületen fűtés, addig elkerülhetetlen hidegebb zugok kialakulása! Persze ezzel nem állítom azt, hogy nem kell törekedni a lehetőségekhez képest ezek felszámolásra.
Előzmény: memorix (41701)
Luiggi70 2009.12.23 Creative Commons License 41724
Szerintem jól működik ,addig még nem volt rákötve az új rendszer 2-es fokozaton vitte simán a rendszert
Előzmény: nixon70 (41723)
nixon70 2009.12.23 Creative Commons License 41723
Akkor nagyobb teljesítményű szivattyú kell!(ha nem találsz 1"-ost akkor 5/4"-os)nem kell nagy emelőmagasságú,inkább ami vízmennyiséget tud.Ez a mostani jól szuperál szerinted?
Előzmény: Luiggi70 (41721)
topikolos 2009.12.23 Creative Commons License 41722
Kb. 62 foknál kapcsolt le és 52 foknál be. Csavargattam kicsit, ahogy észrevettem, az intervallum marad kb. 10 fok, de ha jobbra csavarom akkor hamarabb kapcsol ki meg ba, balra pedig később. Feltekertem maximumra, úgy kb. felment 67-68 fokig, de onnan nem nagyon akart felfelé mozogni, pedig a kazán ment folyamatosan. Gondolom ott valahol van a határ, ami jelen pillanatban egy kiegyensúlyozott állapot.
Előzmény: enginer (41719)
Luiggi70 2009.12.23 Creative Commons License 41721
Szia Nixon 70, ma egy keveset játszadoztam a csapokkal ,az új rendszernél akkor fordul meg a víz ha a réginél elzárom az összes radiátort .Ötlet?
Előzmény: nixon70 (41690)
nixon70 2009.12.23 Creative Commons License 41720
A gebót be ne falazd!
Előzmény: tangerine (41707)
enginer 2009.12.23 Creative Commons License 41719
Amikor lekapcsolja a lángot, akkor hányfokos a víz a készülék hőmérőjén?

Előzmény: topikolos (41718)
topikolos 2009.12.23 Creative Commons License 41718
Vagyis ha teljesen jobbra tekerem, ki is kapcsolhatom, ahhoz képest mennyire tekerhetem balra? Vagy a gázlánggal lehet még valamit játszani?
Illetve ha jól emlékszem írtad itt már, hogy pár ezer ft-ért lehet kapni kicsit modernebb elektronikát hozzá, azt megéri megvenni?
Előzmény: enginer (41717)
enginer 2009.12.23 Creative Commons License 41717
ezt a forrást csak ti magyaráztátok be neki.
Azt kellene megkérdezni, hogy hány foknál kapcsolja le a lángot és a doboz alján lévő potmétert jobbra tekerni és akkor ritkábban fog kapcsolgatni.
Előzmény: janijani (41715)
topikolos 2009.12.23 Creative Commons License 41716
Nem az a bajom, hogy forrt, hanem, hogy kapcsolgat. És igen, csinálja ugyanúgy.
Ha mégis lejjebb veszem a lángot, az okoz valami egyéb negatívumot? Romlik a hatásfok, kondenzálódik, ilyesmi?
Szétszedni nem fogom, mert még sosem csináltam, arra van bejáratott gázszerelő, aki eddig ha hívtam, mindig korrekt áron dolgozott.
A zaj meg valószínűleg a szivattyú lesz, majd kicserélem a fűtési időszak után.
Előzmény: janijani (41715)
janijani 2009.12.23 Creative Commons License 41715

Picit kevés, de ha eddig jó volt így ne piszkáld. Kb 16 kW-nak felel meg de nem fog szétégni a hőcserélő.

Forr még benne a víz? Lehet, hogy tényleg vízkő, vagy valami bekerült és részben lezárja az áramlást. Szét kellene szedni és megnézni. Ha vízkő akkor kisavazni. Enginert kérdezd, ő mestere ezeknek a kazánoknak. Nekem 18 évig volt de sosem volt ilyen problémám vele.

Előzmény: topikolos (41710)
nixon70 2009.12.23 Creative Commons License 41714
Egyetértek veled!Majd látjuk mit hoz a tavasz!(ezt amúgy egy jobbos lapban olvastam,dehát semmi nem szentírás):D
Előzmény: memorix (41712)
nixon70 2009.12.23 Creative Commons License 41713
Lehet venni(nem drágán)15*15 v.20*20-as műanyag ajtót,amit be lehet építeni(kádszifonnál van ilyen)ami nem csúnya.
Te:1;Asszony:0,9;gyerekek;0,8/gyerek.Ha jól számolom 4,3:D
Előzmény: tangerine (41707)
memorix 2009.12.23 Creative Commons License 41712
2010 áprilisig van fedezete. Utána már szeptembertől nincs. Az IMF-nek azt vállalta a mostani kormány, hogy megszünteti ezt a támogatási formát. A következő kormány csak adóemeléssel vagy hitelből tudná ezt fizetni esetleg a fekete vagy szürke jövedelem betereléséből a normális adófizetői kerékvágásba. Az IMF hiteleket pedig 2011 -től kell elkezdeni törleszteni és annak sincs meg a fedezete... miközben jövőre nem várható, hogy a gazdaság jól fog teljesíteni.. így várhatóan nem lesznek plusz források ehhez...így nem marad más hátra vagy trükköznek vagy pedig elkezdik leépíteni a szociális, nyugdíj és egészség biztosításokat és csökkentik a kedvezményezzetek körét a MÁV,BKV,VOLAN jegyeknél...így is több mint a fél ország valamilyen kedvezménybe besorolható. Vagy meghagyják az ingatlan adót de más formában és néven vetik...nem hinném, hogy a párt refinanszírozáshoz, hold udvarhoz, kiküldött megbízottak létszámához, a puha szerződésekhez, állami vezetők kedvezményéhez, végkielégítéséhez hozzányúlnának érdemben....esetleg a ciklusban csökkentenék a parlament létszámát úgy, hogy közben nem hoznak létre új beosztásokat...

Egyedül most a távhő áfáját csökkentették...de ezt is csak a választások miatt...és teljesen értelmetlenül...hőszigetelésre kéne adni a pénzt amennyi támogatást szétosztottak az elmúlt 20 évben abból több mint a fél ország lakásproblémáját megoldhatták volna...
Előzmény: nixon70 (41706)
halaloszto 2009.12.23 Creative Commons License 41711
telleg!

laikusok kedveert: az az alkatresz, ami a radiatorban van, es amihez az idom "hollandere" csatlakozik, az a radiatorbol egy baszott nagy imbuszkulccsal kitekerheto.

vajk
Előzmény: enginer (41709)
topikolos 2009.12.23 Creative Commons License 41710
28 litert mértem az óránál. Akkor az most kevés, vagy jól van ez így?
A kapcsolóval a doboz alján a kikapcsolási hőmérsékletet lehet állítani, vagyis gondolom van egy belső érzékelő, ami a víz vagy nem tudom minek a hőmérsékletét méri, és ha eléri a beállítottat, akkor kikapcsol és leáll a szivattyú is.
Előzmény: janijani (41652)
enginer 2009.12.23 Creative Commons License 41709
"O.k., de hogy oldod meg? Az egyik könyök kifordítása nem nagy ügy, de hogy csatlakozol a kiállásra? Még ha tövig visszavágnám is a csövet, még akkor sem férne el egy másik könyök, de szerintem nem tanácsos/kockázatos visszavágni a csövet!"

Nem kell ott semmit sem visszavágni.

Mostani idomot kitekered a radiátorból és eltekered oldalra vagy lefelé.
A radiátorba meg betekersz egy 1/2"-os kb-s rézkönyököt, amiből bármilyen idommal tudsz indulni.
Ha esetleg nem férne el a mostani idom fölött (szerintem pont elfér) a rézkönyök, akkor még tudsz a kiálláson annyit lefelé húzni, esetleg egy picit alávésni.
Előzmény: puntooo (41700)
tangerine 2009.12.23 Creative Commons License 41708
Nekem most 1 gyerek van, de februárban már 3 lesz, akkor mennyi lesz a szorzó?
Előzmény: nixon70 (41706)
tangerine 2009.12.23 Creative Commons License 41707
Köszi, most megnyugtattál, feőleg már megvan a cucc. Akkor nem is kínlódok a sarokban, hanem berakom a két 90%-os idomot. ;)
Ezt az ellenállás dolgot nem is tudtam.

Mégegy kérdés.
Úgy néz ki a dolog, hogy ahol bejön a 3/4-es cső az előszobában függőlegesen, onnan akarom cserélni a csöveket, mert nem akarok járdát/térkövet bontani az udvaron. Ha később gond lesz a régi résszel, akkor nem kell az egész házat újra szétverni (amit éppen felújítunk), csak onnan kifelé.

Nem tudom, hogy találok-e menetet a csövön (nincs még kibontva, csak fémkeresővel kerestem meg a nyomvonalat). Ugyan van racsnis menetmetszőm, de azzal a falban lévő csőre nehéz lenne menetet vágni, vagy jócskán ki kellene bontani a cső körül, hogy beférjen a metsző feje.
Ezt elkerülendő, adtak a boltban egy olyan átmenetet (Gebo márkájú), aminek az egyik oldalát rá lehet a 3/4es csőre szorítani (remélem rajta is marad :)) a másik fele, meg 3/4-es külső menet. Erre akarok majd rögtön egy gömbcsapot, hogyha a benti résszel gond lenne (pl. belefúrnék), ne kelljen fejest ugrani a vízóra-aknába elzárni. Ezután jön majd a 20-3/4-es csővég, majd az 5-rétegű 20-as cső.
Na most ezt a két különböző cső közötti átmenetet, de a gömbcsapot meg főleg nem szívesen temetném el a falban.
A kérdés az, hogy létezik-e valami olyasmi kulturált kinézetű doboz, amibe ezt az egészet bele lehet tenni, hogy később is hozzáférhető legyen. Esetleg a Gebó-cuccot be lehet/szokták falazni? Akkor is kell persze a gömbcsapnak, de akkor kisebb doboz is elég.
Előzmény: nixon70 (41705)
nixon70 2009.12.23 Creative Commons License 41706
"A gázár támogatás pedig jövőre megszűnik"
Olyat olvastam,hogy továbbra is jár azoknak,ahol az 1" főre "jutó nem haladja meg a nyugdíjminimum 3.5*-esét(28500*3.5)Az1 fő azért idézőjeles,mert nálunk is pld 2 felnőtt,2 gyermek nem 4, hanem csak 3,5 osztóval működik:D
Előzmény: memorix (41701)
nixon70 2009.12.23 Creative Commons License 41705
Csökkentett keresztmetszetben megnő a sebesség,utána ha visszabővülsz,visszaállnak az áramlási viszonyok.A műanyag cső ellenállása nagyságrendileg kisebb,mint a hg.csőé,ilyen nyomás mellett semmi gondod nem lehet!
Előzmény: tangerine (41703)
nixon70 2009.12.23 Creative Commons License 41704
Neked egy páraálló ,elektromos,ventilátoros fűtési mód lenne az igazi,mert az forgatja is a levegőt!Szigeteletlen háznál 50w/lm3-rel számolj!
Előzmény: kath3 (41702)
tangerine 2009.12.23 Creative Commons License 41703
Sziasztok!

Szerintetek elég 20x2-es ötrétegű cső vízvezetékgerincnek?
Többen mondják, hogy igen, meg ezt szokták, de egy kicsit szkeptikus vagyok, mert jelenleg 3/4-es horganyzott van, ami ha jól tudom belül 20-as nem kívül. Kb 8-10 m lenne ebből a 20-asból, utána központi szűrő/nyomáscsökkentő, majd osztó(k) 18x2-es csővel.
A 20-as csövet megpróbálom elkacskaringóztatni a kívánt helyre, de van egy kritikus rész, ahol lehet, hogy be kell rakni 1 vagy 2 "L" idomot, ha nem tudom hajlítani kellően kis ívben, ami ugye tovább csökkenti a keresztmetszetet.

Jó lesz ez így vajon?
A bejövő nyomás egyébként 5 bar körüli, inkább kicsit felette.
kath3 2009.12.23 Creative Commons License 41702
De, olyan a fűtőszál...:) És maradjunk abban, hogy senkinek nem kívánok olyat még kipróbálásra sem, hogy mennyire semmit nem fűt:) Hozzátartozik, hogy a ház nincs szigetelve (mert az erre nem szokás), gáz nincs felénk, állami központi fűtés szintén nem létezik, egyéni központi fűtés kb. minden 50. házban van. Szóval mindenki ilyen olyan hősugárzóval, elektromos radiátorral és légkondival gondolja, hogy "hú de sokat spórolok én az északiakhoz képest" (ahol van normális fűtés). Ennyit a tengerparti télről...Szóval van valakinek tapasztalata elektromos törölközőszárítós radiátorral kapcsolatban?
memorix 2009.12.23 Creative Commons License 41701
"(erre talán gyógyír a Porotherm komplett rendszere), a sűrű habarcsot pedig képtelenség egyenletesen beteríteni!"

A megfelelő megoldást hőszigetelésnek hívják. Ezért kell venni olcsóbb téglát és vastag hőszigetelést. Most nem lenne ilyen problémád ha a falazatra és a lábazatra raktál volna hőszigetelést.

Ha a ház falát sem színezted le akkor az jó. Mivel rakhatsz rá hőszigetelést....

Javaslom a falra 8-12 cm rakjál a lábazatra pedig 6-8 cm XPS- t.

A gázár támogatás pedig jövőre megszűnik várhatóan a következő években 15-20% drágább lesz a gáz az ide 122/m3 forintos árhoz képest...így érdemes elérni az alacsony energiás házak szintjét....

Mindenki maga dönti el mire fordítja a forrást, de az én szerény véleményem az, hogy a kert ráért volna...sokkal fontosabb, hogy jó legyen ház...
Előzmény: puntooo (41699)
puntooo 2009.12.23 Creative Commons License 41700
"én inkább az előremenőt vezetném a szekrény mőgé,"

O.k., de hogy oldod meg? Az egyik könyök kifordítása nem nagy ügy, de hogy csatlakozol a kiállásra? Még ha tövig visszavágnám is a csövet, még akkor sem férne el egy másik könyök, de szerintem nem tanácsos/kockázatos visszavágni a csövet! Ezért gondolta a párhuzamos bekötést, ennek csak egy kritikus pontja van? (És végül is ez volt az eredeti kérdésem is: létezik-e olyan elem, ami egy olyan, 3/4 colos T elágazó, ahol a sarokszelep mintájára elzárható legalább az egyik ága?
Előzmény: enginer (41682)
puntooo 2009.12.23 Creative Commons License 41699
"Véleményem szerint a lábazati hőszigetelés megoldaná a problémádat, de gondolom már leburkoltad vagy színezted."

Amikorra felmerült internetes kiokosodásom közben a lábazati szigetelés kérdése, már túl voltunk a falazás elkezdésén. A kőművesem az alap síkjába rakta a falat, így az utólagos lábazati szigetelés elég érdekes lenne rajta.

"de gondolom már leburkoltad vagy színezted."

Hát nem egészen, ami forrás az építkezés után bejött, az ment a kertre, illetve garázsra, eddig még nem volt fél milkám a nemesvakolatra.

A falazatra visszatérve: hőhíd nyomát én máshol nem látta, pedig jött volna a penész. (Elég volt hozzá egy falnak támasztott műanyag zsák, az első évben szellőztetve is 75-80% volt a pára.) A fal szubjektíve sem tűnik hidegnek, a hideg zugok kialakulása meg elkerülhetetlen. A fűtés+HMV tavaly januárban 2. támogatási kategória mellett 33E forint volt. (netto cc130 nm a házam). De valóban: még gondos kőműves sem tud tökéletes falat rakni, eleve ott vannak a vágott elemek (erre talán gyógyír a Porotherm komplett rendszere), a sűrű habarcsot pedig képtelenség egyenletesen beteríteni!
Előzmény: memorix (41664)
puntooo 2009.12.22 Creative Commons License 41698
"Miért van ilyen fura színe és állaga a falnak?"

:-) Az állaga az teljesen normális: szilárd. A felszíne azért rücskös, mert a kiállás alá úgy látszik, nem fért be a festő glettelő-simítója (a valóságban ez mindössze 5 centi). A színe meg azért furcsa, mert a telóm fényképezőjét nem félhomályos zugokhoz találták ki-a valóságban még furcsább: kicsit rikító narancssárga!:-)
Előzmény: Teaway (41663)
ferenc925 2009.12.22 Creative Commons License 41697
  A 22 tagú radiátor az első

ez a bekötés olyan (szétszedtem)

bár nektek nem kell mondani biztos ismeritek

hogy nem úgy van hogy felül bemegy

a bemenő alul meg kijön a kimenő vezeték

ez olyan hogy van rá lehetősége alul megkerülni a

radiátort tehát ha el van mondjuk dugulva

akkor alul visszadolgozik vagyis a „kisebb” ellenállás felé

megy a víz.


Légtelenítő csavar van a tetején azt megnyitottam

de levegő nincs benne

(vagy rövid ideig engedtem?)

Előzmény: Törölt nick (41692)
enginer 2009.12.22 Creative Commons License 41696
Az se igaz, hogy 1,5kW semmit se fűt az 5nm-es fürdőben.

Csak nem olyan csoda világitós hősugárzód van? (amilyen fűtőszál van a mikrókban is)
Előzmény: kath3 (41695)
kath3 2009.12.22 Creative Commons License 41695

Sziasztok, szeretnék egy kis segítséget kérni fürdőszobai fűtéssel kapcsolatban:

tapasztalataitok alapján mekkora teljesítményű elektromos (törölközőszárítós) radiátort érdemes rakni egy 5 m2-es fürdőszobába? Más fűtési lehetőség nincs csak az áram. A boltban azt mondták elég a 750 W-os, de az eddigi mini hősugárzó 1500 W-os volt, és kb. nullát fűtött.

Köszönöm ha valaki tud tanácsot adni!

enginer 2009.12.22 Creative Commons License 41694
"egycsöves "rendszerről van szó :D
Előzmény: Törölt nick (41692)
Törölt nick 2009.12.22 Creative Commons License 41693
Légtelenitve van rendesen a két radiátor ?
Előzmény: ferenc925 (41691)
Törölt nick 2009.12.22 Creative Commons License 41692
Ugye a 22 tagos radiátoron keresztül hamar megfordul a viz a redszerben. Ha lángmodulátoros lenne a kazán akkor azt érezné hogy meleg viz jön vissza csökkentené a a lángot majd leszabályozna. Valsz' ez a hőfok van belőve max. fűtési értéknek és kikapcsol a kazan amikor eléri ezt. Csökkenteni kell az áramlást a 22 tagos felé vagy "növelni" a 12 tagos irányába.
Előzmény: ferenc925 (41691)
ferenc925 2009.12.22 Creative Commons License 41691

sziasztok nixon javasolta jöjjek át ide

 

ez lenne a gondom:

 

 

még annyit tennék hozzá az előző hozászolásomhoz
hogy "egycsöves "rendszerről van szó

az alábbi linken látható róla kép

http://www.radiator.hu/termek.php

 

 

 

 

sziasztok!

 

a segítségeteket szeretném kérni!

 

van egy rendszer amiben 2 db radiátor van.

egy 22 tagú s egy 12 tagú radiátor a körön

ahol a 12 tagú van abban van a szobatermosztát

 

a kazán a 22 tagút felmelegíti rendesen a kicsit nem

a fűtési kör ki lett mosva szétszedve meg minden.

 

a kazán 65-70fokra hamar felmegy miután elérte

lekapcsol a gázégő  

a szívattyú miután lekapcsolt a gázégő utána 20mp múlva áll le

ez az üzemmod van neki beállitva

 

van olyan üzemmod is hogyha a gázégő leáll akkor

még 5 percig menjen a szívattyú

 

mi lehet a baj szerintetek?

a szivattyú mehet kevés ideig,vagy más probléma lehet?

 

erre szeretnék választ kapni tőletek.

 

a kazánom 24 kw os

 

Előzmény: nixon70 (41690)
nixon70 2009.12.22 Creative Commons License 41690
OK.Majd irj,mi sikerült!
Előzmény: Luiggi70 (41689)
Luiggi70 2009.12.22 Creative Commons License 41689
Van beépítve visszacsapó a gázkazánnál, majd holnap megpróbálok a golyós csapokkal játszani
Előzmény: nixon70 (41688)
nixon70 2009.12.22 Creative Commons License 41688
A gázkazánnál nem tud "lefordulni" a víz?Ha nem, próbálj a régi rendszeren a szelepekkel szabályozni.
Előzmény: Luiggi70 (41687)
Luiggi70 2009.12.22 Creative Commons License 41687
1colos műanyag csővel
Előzmény: nixon70 (41686)
nixon70 2009.12.22 Creative Commons License 41686
Mivel vittétek át?
Előzmény: Luiggi70 (41684)