Keresés

Részletes keresés

magyarpityu Creative Commons License 2018.10.08 0 0 929

imaszíj? Mi következik ebből? Szabad a gazda!

Előzmény: almakk (927)
magyarpityu Creative Commons License 2018.10.08 0 0 928

Atyám, ha akarod, vedd el tőlem ezt a poharat; mindazáltal ne az én akaratom legyen meg, hanem a tied.

 

Előzmény: almakk (926)
almakk Creative Commons License 2018.10.08 0 0 927

Nézd csak mit viselnek az ortodoxok a síratófalnál....

 

Na az volt Jézuson is végig, még a sírban is...

Előzmény: almakk (926)
almakk Creative Commons License 2018.10.08 0 0 926

Szerinted, miként imádkozott Jézus elfogása előtt???

Előzmény: magyarpityu (925)
magyarpityu Creative Commons License 2018.10.08 0 0 925

Nem nagyon volt rajta semmi, felejtsd el a szemérmes ágyékkötős képzőművészeti alkotásokat! Krisztus köntösére sorsot vetettek, semmi sem maradt, amit a magáénak tudhatott volna, még az Atyával való közössége sem. Ugye, nem a torinói lepel az, amit ilyen nagy izgalommal várunk, hogy fellibbenjen a fátyol erről a hatalmas titokról? :)))

Előzmény: almakk (920)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2018.10.08 0 0 924

Miért volt bűn szombat napon kalászt tépni?

 "A farizeusok "aratásnak, cséplésnek" értelmezték, amit tilt a 4. parancsolat."

 

 

Ez így van, de miért is volt tiltva az aratás szombaton?

Azért mert az haszon szerzésre irányult. Munka volt.

A lényeg az volt, hogy olyan munkát nem volt szabad végezni, aminek a célja haszonszerzés volt.

A gyógyítás nem haszonszerzés volt, ezért az szabad volt, ezért gyógyított Jézus szombaton.

A szombat a felszabadításról szólt.

A munkából való felszabadulásról, a betegségből való felszabadulásról.

.

Előzmény: Törölt nick (892)
almakk Creative Commons License 2018.10.08 0 0 923

Hát ez valóban mellé ment. Magyarpistinek írtam volna.

 

De nem az volt a kérdés kit, hanem miért?

Előzmény: Törölt nick (922)
Törölt nick Creative Commons License 2018.10.08 0 0 922

Hát ha engem kérdezel...

 

Nem biztos, hogy Lázárt kötözték meg. Lehet, hogy csak azt a személyt, akit mi Lázárként ismerünk.

Előzmény: almakk (919)
3x megszólaló kakas Creative Commons License 2018.10.08 0 0 921

" ezekre az előfordulásokra TE gyártasz egy egyéni szimbólum-megfeleltetést, és ezzel TE kiválasztasz egyfajta értelmezést a rengetegféle ugyanilyen módon lehetséges értelmezés közül! Semmi mást nem csináltál, mint az üres váz szövegbe beletöltötted a TE gondolataidat,"

 

 

 

Szerintem meg nincsen rengeteg értelmezési variáció, hanem csak ez az egy.

De ha van rengeteg, akkor légyszí mondjál egy másikat nekem.

Kíváncsi vagyok, hogy milyen értelmezési variációt mondasz a füge elátkozására, ami passzol az Ószövetség füge képéhez.

Előzmény: Elminster Aumar (897)
almakk Creative Commons License 2018.10.08 0 0 920

Ott még nem tartunk. Jézus elfogása óta mi volt rajta a sírig???

Előzmény: Kód 001 (916)
almakk Creative Commons License 2018.10.08 0 0 919

Mit látott Péter és János? Az üres sírt, benne a korábban Krisztus testét fedő lepedőket és az összegöngyölített kendőt, melyek egyiküknek Jézus Krisztus feltámadásának nyilvánvaló bizonyítékai lettek, pedig még mindig nem értették az Írást. Aztán hazamentek - zárja az epizódot lakonikus rövidséggel János apostol. Hazamentek.

 

Miféle üres sírt? és a sír mellékletek? Virágok, Jézus vérével szennyeződött tárgyak, 

 

Lázárt miért kötözték meg?

Előzmény: Törölt nick (915)
Törölt nick Creative Commons License 2018.10.08 0 0 918

Vigyázz, mert a szabad választás az nem szabad akarat!

Előzmény: Kód 001 (884)
almakk Creative Commons License 2018.10.08 0 0 917

Úgy értettem - mit csinált?

Előzmény: Törölt nick (912)
Kód 001 Creative Commons License 2018.10.08 -2 0 916

( hát a Lepel..... :)  

Előzmény: almakk (907)
Törölt nick Creative Commons License 2018.10.08 0 0 915

Kérdezhetném úgy is, hogy: miért gondolod azt, mint Heródes, hogy az önmagát megalapozó igazságnak szüksége van arra, hogy megalapozzák? 

Előzmény: Törölt nick (899)
magyarpityu Creative Commons License 2018.10.08 0 0 914

Talán arra gondolsz, hogy mire magdalai Mária visszaért a sírhoz, addigra már Péter és János járt ott, mert futva gyorsabbak voltak, benéztek a sírba, és amit láttak, az meggyőzte őket Jézus Krisztus feltámadásáról. Úgy tűnik, nem időznek sokat a sírnál, mire Mária odaér, már egyedül volt. Illetve nem volt egyedül, ott látta a két angyalt, és beszélt vele a feltámadott, élő Jézus Krisztus, aki akkor még nem ment fel az Atyához.

 

Talán arra gondolsz, hogy a két tanítvány is láthatta percekkel korábban Jézus Krisztust, de ezt az értelmezést nem engedi meg a szövegkörnyezet, mert Mária volt az, aki hírül vitte a tanítványoknak, hogy látta az Urat. Nem Péter és János, hanem Mária. Zsidó környezetben két férfi tanúvallomása perdöntő, míg egy nő szava... és mégis, Mária láthatta először. Nem mintha a sorrend számítana, de ez derül ki Isten Igéjéből.

 

Mit látott Péter és János? Az üres sírt, benne a korábban Krisztus testét fedő lepedőket és az összegöngyölített kendőt, melyek egyiküknek Jézus Krisztus feltámadásának nyilvánvaló bizonyítékai lettek, pedig még mindig nem értették az Írást. Aztán hazamentek - zárja az epizódot lakonikus rövidséggel János apostol. Hazamentek.

 

Mária nem csupán a látottakon töprengve hazament, hanem vitte a jó hírt a tanítványoknak, hogy a tanítványok is vihessék. De ekkor még a tanítványok bezárkózva gubbasztanak. Az az ajtó még nem nyílt ki, ami nem állta útját Jézus Krisztusnak, aki hamarosan közöttük volt. Ha a lezárt sír nem volt akadály, egy ajtó igazán semmiség! De vajon a bezárt szíveket megnyitni milyen nehéz? Embernek lehetetlen, ám Jézus Krisztus ezt is megteszi, ma is!

Előzmény: almakk (907)
Törölt nick Creative Commons License 2018.10.08 0 0 913

Már kérdeztem, de megkérdem még egyszer> miből s miért gondolod, hogy bármire is alapozom az állítólagos állításomat?

Előzmény: Törölt nick (899)
Törölt nick Creative Commons License 2018.10.08 0 0 912

 Mikor fogták el Jézust?

 

Csütörtök este.

Előzmény: almakk (911)
almakk Creative Commons License 2018.10.08 0 0 911

Tehát bent láttak valamit, ami meggyőzte őket, hogy az asszonyok tévedtek.

 

De mit láthattak bent,

 

Segítek. Mikor fogták el Jézust?

Előzmény: Törölt nick (909)
almakk Creative Commons License 2018.10.08 0 0 910

Nem forgatok ki semmit.

A passiót a János evangéliumnál egy szemtanú írta,

 

míg a szinoptikusoknál ( mivel nem is volt az eredeti szöveg része ) teológia mondandót tartalmaz a későbbi hitviták eredményeként:

Jézus feltámadt - zsidók, nem, mert őrség volt

azok elaludtak, stb, stb.

Előzmény: friss szél (908)
Törölt nick Creative Commons License 2018.10.08 0 0 909

Mit láthattak ott?

 

Ezt:

 

Ján.20:

 

Kiméne azért Péter és a másik tanítvány, és menének a sírhoz.4Együtt futnak vala pedig mindketten; de ama másik tanítvány hamar megelőzé Pétert, és előbb juta a sírhoz;5És lehajolván, látá, hogy ott vannak a lepedők; mindazáltal nem megy vala be.6Megjöve azután Simon Péter is nyomban utána, és beméne a sírba: és látá, hogy a lepedők ott vannak.7És a keszkenő, amely az ő fején volt, nem együtt van a lepedőkkel, hanem külön összegöngyölítve egy helyen.8Akkor aztán beméne a másik tanítvány is, aki először jutott a sírhoz, és lát és hisz vala.9Mert nem tudják vala még az írást, hogy fel kell támadnia a halálból.

Előzmény: almakk (901)
friss szél Creative Commons License 2018.10.08 0 0 908

Nem ehhez a hsz-odhoz írtam...

 

 

Előzmény: almakk (907)
almakk Creative Commons License 2018.10.08 0 0 907

Csak próbállak rávezetni titeket arra, mi volt még a sírban, ami meggyőzte Péter és Jánost arról, hogy az asszonyokkal ellentétben NEM ELLOPTÁK AZ ÚR TESTÉT - hanem FELTÁMADT!

Előzmény: friss szél (906)
friss szél Creative Commons License 2018.10.08 0 0 906

Kár, hogy mindent kiforgatsz... :-(

 

 

Előzmény: almakk (904)
almakk Creative Commons License 2018.10.08 0 0 905

Még sok minden volt ott...

 

Mondjuk sorolj fel még hármat, ha tudsz...

Előzmény: magyarpityu (903)
almakk Creative Commons License 2018.10.08 0 0 904

Azért is, mert szombaton a zsinagógában kellett lenni, meg otthon, imádkozva, Tórát olvasva, a családdal, nem kint, a város szélén levő földeken. Nem lehetett nagyobb utat sem megtenni, sem dolgozni, ilyesmi.

 

Csakhogy Jézus válasza Dávidra utal. De különben sem volt tiltva a Tóra által:

 

Ha bemégy embertársad gabonája közé, szakíthatsz a kezeddel kalászokat, de sarlóval ne vágj embertársad gabonájából

 

Szerintem ennek egyik oka lehetett, hogy Isten tudta, asszonyok fognak odamenni,

 

Szerintem, meg szabad akarat van, ami ezt kizárja.

 

A  másik az, hogy a követ lepecséltették, és ez a pecsét nem Isten akaratából volt rajta

 

Ha Isten tudta, hogy lesz rajta pecsét, akkor akaratának miért nem szerzett korábban érvényt? - és az őrség otthon felejtette volna.

Előzmény: friss szél (895)
magyarpityu Creative Commons License 2018.10.08 0 0 903

A sír attól üres, hogy nincs benne Jézus Krisztus holtteste, de persze mégsem volt teljesen üres, hiszen ott voltak a leplek, meg az összegöngyölített kendő... Akkor most ez ellentmondás a Bibliában? :)))))

Előzmény: almakk (902)
almakk Creative Commons License 2018.10.08 0 0 902

Ha benézted, hagyjuk is el az elsőt.

 

Második:

 

A második történet lelki tartalma számomra most, hogy üres a sír, nem kell a sírt lezáró kővel bajlódni, nem akadály a bezárt sír.

 

Tévedsz a sír nem üres. A bíborosprímás úr korábbi húsvéti beszéde a mindentudás egyetemén azt állítja, az üres sír látványa tette hívőkké Jánost és Pétert, de ez a szövegnek is ellentmond.

 

Recenziómra nem tudott felelni...de te megkísérelheted

Előzmény: magyarpityu (893)
almakk Creative Commons License 2018.10.08 0 0 901

A farizeusok "aratásnak, cséplésnek" értelmezték, amit tilt a 4. parancsolat.

 

Jól mondod! ( Bár az a 39 munkavégzés amelyet a farizeusok meghatároztak nyilvánvalóan önkényes - és később sokat fel is oldottak / pld. a sapkájukkal / ! ) De ne feledjük Jézust magát nem vádolták vele, ráadásul ez csak jóval később került rögzítésre a Misnában.

 

Ez volt az "ajtó" Itt jött ki a feltámadt Jézus

Rosszul mondod! Ezen az ajtón nem lehetett kijönni belülről. Az asszonyok szerint ellopták az Úr testét. Csak János és Péter gondolta, hogy " feltámadt " - de ehhez be kellett menniük a sírba.

Mit láthattak ott?

Előzmény: Törölt nick (892)
Elminster Aumar Creative Commons License 2018.10.08 0 0 900

"Persze, ha szó szerint értelmezel.

De akkor mindent szó szerint kell értelmezned."

 

Igen! dingdingdong éppen erre próbálja a figyelmet felhívni: a Bibliában eszement hülyeségek vannak, ha azt szó szerint akarjuk értelmezni!

 

Én meg arra próbálom felhívni a figyelmet, hogy ha a Bibliát egészében (vagy szelektíve) allegorikusan értelmezzük, akkor viszont a Biblia nem közöl semmit, ugyanis az allegóriák értelmezésekor a SAJÁT GONDOLATAINKAT fogjuk visszakapni és nem a közlő gondolatait!

Éppen emiatt szó szerint értelmezni a Bibliát őrültség, allegorikusan értelmezni meg értelmetlen időpocsékolás. Irodalmi műnek jó, másra nem. Lehet benne a szereplők személyiségét és cselekedeteit elemezni, de ugyanezt meg lehet tenni a Büszkeség és balitéletben vagy a Nyomorultakban is, és pontosan ugyanannyit lehet ezekből is tanulni.

Előzmény: 3x megszólaló kakas (869)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!