Dolgok mindig is történtek és történnek, ezt elég nehéz 12 éves ciklusokra bontani. Az meg hogy a rendszer mikor mivé fog alakulni... Én most legalábbis nem igazán az osztályharc kibontakozását tartom nagy problémának, és igazából még csak nem is a környezeti vagy az energatikai problémáktól tartok. Itt szvsz 2012-ig akik nagy zûrt csinálhatnak azok a kínaiak, de szvsz az sem lesz elõbb 2020-nál. Na akkor lesznek majd nagyobb problémák, de szvsz az amcsik túl fogják élni, kis szerencsével akár mi is, bár ez már inkább kétesélyes, különös tekintettel a közeli afrikára, a kedvezõtleg demográfiai adatokra és az EU megosztottságára.
Aki az ország állampolgára (mint azok akik jelenleg gyújtogatnak) ugyanúgy beleszámolódnak mint idehaza a putriban lakó cigányok. Csak ez utóbbiak nem akarnak kalifátust alakítani budapesten, ez egyébként mindenképp a javukra írható, és bár szvsz a romák arányának növekedése sem nagy öröm a népességen belül, de inkább 2 cigány mint egy muzulmán, az elõbbiek is nagy arányban élnek ugyan szociális segélybõl és bûnözésbõl, de legalább nem gyújták fel a 7-es buszt.
>Annak idején sokat beszégettünk még Brezsnyev idejében, hogy átlag minden tíz >évben van valami hatalmas szabadulni próbálás a szovjet blokkban: 1953 - >Németország, 1956 - Magyarország, 1968 - Csehszlovákia, 1980 - Lengyelország. Már >találgattunk is, hogy hol
Nekem is feltunt mar jo regen, hogy, en ugy mondanam, a vilag atlag 11-12 evenkent korszakhatarhoz er: 2001,1990,1979,1968,1956,1945,1933,.. talan tovabb is? Pl. az 1979-1990 korszakot a szocializmus bukasa korszakanak, az 1990-2001 -et az USA egyeduli szuperhatalomma valasa korszakanak, mig a 2001-tol kezdodot az USA vilaguralmi tervei megvalositasara tett kiserlet korszakanak neveznem. A nemzetkozi gazdasagi-penzugyi rendszert tanulmanyozva az az egyre erosebb erzesem, hogy a kovetkezo, 2012 korul indulo korszak a jelenlegi gazdasagi rendszer osszeomlasanak a korszaka lesz. Hogy igy lesz-e azt meglatjuk, ha megerjuk. Persze ez meg nem lesz az emberi civilizacio vege, az szerintem elhuzza meg kb. 100 evig, ahogy Cousto kapitany josolta halala elott.
A fenti idosor nyilvan csak puszta veletlen es barmibe bele lehet magyarazni ilyen idosorokat, en sem hiszek az ezoterikus dolgokban. Azt azert meg leirom, hogy a naptevekenysegben (aminek eros hatasa van a foldi eletre) van egy nagyon regota ismert 11 eves ciklus. A legutobbi maximum 2001-ben volt. Persze ez is nyilvan csak veletlen.
A most Franciaországban zajló események miatt eszembe jutott a kérdés amit már korábban is feltettem. A jómódú nyugati államok amikor a szépen festő számaikat kiszámolják, az 1 főre eső gazdasági mutatókra, jöedelem, termelékenység stb gondolok, akkor beleszámítják vajon a vendégmunkásokat, bevándorlókat? Azok mintha nem élnének olyan irígyelt színvonalon.
Sajnos, igazolhatom, mivel akkor ott voltam a "sűrűjébe". Nagyon sokan voltak, akik szívesen a fegyverek után nyúltak volna. Istennek hála, a józanabbik fele érvényesítette akaratát, no de milyen áron?
Azzal, amit ezután alkalmaztak, több emberéletet oltottak ki, mint 56-ban, s utánna, csak nem olyan feltűnően tették. Az "anyagi kár" is közelít ahhoz az értékhez. / csakhogy, amint látod, azt lehet "kozmetikázni" /.
Nem volt igaza. Lehetett volna sokkal rosszabb is, szvsz ami történt az még a legoptimistább forgatókönyv. Ennél sokkal nagyobb esélye volt egy háborús végnek ahol egy globális, a béketábor minden országán végigsöprõ polgárháború (Kb. mint Jugoszlávia de a KGST összes tagországában) söpörte volna el a szovjet rendszert, estleg az elftársak szorultságukban kilõhettek volna pár atombombát is. Ehhez képest viszonylag simán zajlott az átmenet.
<i>A szocializmus ill. kommunizmus bukasanak elsodleges oka nem elsosorban a rendszer rossz volta volt, hanem az, hogy az emberi faj genetikailag alkalmatlan ra. </i>
Ez így értelmezhetetlen. Az az emberi társadalom amire az emberi faj genetikailag alkalmatlan eleve rossz.
<i>Ugyanezen okbol viszont a kapitalizmus, noha latszolag mukodik, hosszu tavon az emberi civilizacio halalos itelete lesz.</i> Azért ez a kapitalizmus már elmûködget pár száz éve, míg a cuculizmusnak 45 év is elég volt a bukáshoz.
<i>Hiaba van valakinek 10 milliard forintja, meg tobbet akar, meg ha ezzel olyanok elol is veszi el a penzt, akiknek az elete fugg ettol.</i> Ilyen is elõfordulhat persze, de nem túl sûrûn. A kizsákmányolás kb. egyidõs az emberiséggel, és az átlagos kizsákmányolás relatíve ma sokkal kisebb mint bármikor valaha a történelem folyamán.
<i>Mindenkinek ajanlom a mozikban most futo The Corporation c. filmet.</i> Én meg a Star Warst. Az is mesefilm de jóval szórakoztatóbb.
<i>Persze ez (a szegenyektol a gazdagok felo penzt szivattyuzo jelenlegi nemzetkozi gazdasagi-penzugyi rendszer, illeve a Fold eroforrasainak kirablasa csak azert, hogy mindig nojon a GDP -- aminek a 2/3 resze lakossagi fogyasztas, tehat ha novelni akarod a GDP-t akkor erd el, hogy mindenki minden heten vegyen uj cipot, mindeni evente cserelje le az autojat stb.) nem mehet orokke, a rendszer ossze fog omlani.</i>
Azt azért elárulhatnád hogy hol is szivattyúz a jelenlegi nemzetközi gazdasági-pénzügyi rendszer pénzt a szegényektõl a gazdagok felé ? Ki is mostanság a leggyorsabban fejlõdõ (=leggyorabban gazdagodó) térség ?
<i>tehat ha novelni akarod a GDP-t akkor erd el, hogy mindenki minden heten vegyen uj cipot, mindeni evente cserelje le az autojat stb.) nem mehet orokke, a rendszer ossze fog omlani.</i> Egy-két idegbeteg sztártól eltekintve a kutya sem vesz hetente új cipõt, és az sem igazán jellemzõ hogy tömegesen cserélgetnék évente az emberek az autóikat. A rendszer meg nem fog összeomlani, max. ha a körülmények változnak (=elfogy a kõolaj vagy más nyersanyag) akkor a rendszer is változik (=más energiaforrást használ, újrahasznosít). A rendszer mûködni fog mert az emberek boldogulni akarnak.
<i>Mara kiderult, hogy nem csak, hogy lehet, de nagysagrendekkel lejebb vagyunk. Erdekes olvasni pl. jobboldali (szocialista nosztalgiaval nem vadolhato) irasokat, ahol kifejtik, hogy milyen szornyu az erkolcsi szinvonal, a penz valt az istenne stb.</i>
Ez még a régi cuculista erkölcs, csak akkor nem volt annyira látható. Az meg hogy jobbról keseregnek a világ erkölcstelensége miatt nem igazán meglepõ - egyrészt mert a szélsõ jobb (és bal) eleve szeret felháborodni mások és a világ erkölcstelenségén (azt hogy ki erkölcstelen mindig az erkölcsösek mondják meg ;-)) másrészt a jobb oldalon élt egy afféle naiv hit hogy az emberek kb. olyanok ma is mint 45 éve, csak a gonosz cuculista rendszer nem engedi érvényre jutni bennük a jót. Aztán hogy elmúlt a cuculizmus kissé pofára estek, mivel kiderült hogy ettõl még nem lesz mindenki szent, ráadásul aki meg igen annak is gyakran maga felé hajlik a keze.
<i>Mai fejjel viszont marnagyon orulok neki, hogy meg elhettem abban a rendszerben, es mast is lattam mint a mait.</i>
Én örülök is meg nem is. Abból a szempontból igen hogy anélkül nehezen tudnám értékelni a mai rendszert ha nem éltem volna benne a régiben. Másrészt a cuculizmus és az utána következõ átmenet gazdaságilag finoman szólva nem volt egy fáklyásmenet, ugyanennyi melóval ha kapitalizmusban nõhettem volna fel sokkal elõbbre lennék.
Az utobbi nehany evben egyre erosebbe valik a kovetkezo meggyozodesem. A szocializmus ill. kommunizmus bukasanak elsodleges oka nem elsosorban a rendszer rossz volta volt, hanem az, hogy az emberi faj genetikailag alkalmatlan ra. Ugyanezen okbol viszont a kapitalizmus, noha latszolag mukodik, hosszu tavon az emberi civilizacio halalos itelete lesz. Sajnos az emberi faj alaptermeszete a fekezhetetlen kapzsisag. Hiaba van valakinek 10 milliard forintja, meg tobbet akar, meg ha ezzel olyanok elol is veszi el a penzt, akiknek az elete fugg ettol. Es ez sokszorosan felerosodve jelenik meg a nagy cegek, es meginkabb felerosodve az egyes allamok szintjen. Mindent kepesek tonkretenni a sajat profitjuk ill. joletuk erdekeben. Mindenkinek ajanlom a mozikban most futo The Corporation c. filmet. Egy kituno es elszomorito pelda: egy boliviai varos meg akarta oldani a lakossagi vizellatast. Csak ugy kapott vilagbanki hitelt, ha privatizalta a vizkozmuvet. A vevo a Bechtel amerikai ceg olyan szerzodest kotott a (gondolom korrupt) vezetokkel, amivel az esovizet is megvette. Tilos volt a lakosoknak osszegyujteni az esovizet. Mindenkinek fizetnie kellet a vizert. A lakosok napi atlagjovedelme 2 dollar volt, ennek kb. a negyedet kellett volna kifizetni vizert. Tiltakozasok, majd lazadasok tortek ki, amire eroszakkal valaszolt az allam. Honapokkal es 17 halottal kesobb, megis gyoztek az emberek, es ujra onkormanyzati kezelesbe kerult a vizmu. De ez csak egy kis jelentektelen eset volt. Egy joval nagyobb es jovedelmezobb uzlet eseten nyilvan soha nem hatralna meg egy ceg, inkabb haljon ehen a fel orszag, csak nekik minel nagyobb legyen a profitjuk. Persze ez (a szegenyektol a gazdagok felo penzt szivattyuzo jelenlegi nemzetkozi gazdasagi-penzugyi rendszer, illeve a Fold eroforrasainak kirablasa csak azert, hogy mindig nojon a GDP -- aminek a 2/3 resze lakossagi fogyasztas, tehat ha novelni akarod a GDP-t akkor erd el, hogy mindenki minden heten vegyen uj cipot, mindeni evente cserelje le az autojat stb.) nem mehet orokke, a rendszer ossze fog omlani. Szinten a fenti filmbol egy nagyszeru hasonlat: a repules hajnalan mindenfele repuloeszkozzel probalkoztak. Valaki felment egy hegyre egy csapkodo szarnyakbol allo "repulovel" es levetette magat. Nagyon orult, mikor ugy erezte repul. Pedig valojaban szabadon zuhant, csak ezt nem erzekelte mert tul magasrol indult. A repulo szerkezete nem repult, mert aerodinamikailag erre alkalmatlan volt. A mai nemzetkozi (kapitalista) gazdasagi-penzugyi rendszer is ilyen, mondja a film egyik szereploje, zuhanunk a szakadekba, mert a rendszer mukodeskeptelen. De egyelore nem vesszuk eszre, mert tul magasrol zuhanunk.
Szamomra az elmult 15 ev legnagyobb (negativ) meglepetese az volt, hogy a szocializmusbeli erkolcsnel lehet lejebb sulyedni. Aki atelte az elmult rendszert az tudja, hogy az "szocialista erkolcs" kifejezesben a szocialista szinte fosztokepzokent mukodott, es en peldaul nem hittem, hogy attol lehet lejebb menni. Mara kiderult, hogy nem csak, hogy lehet, de nagysagrendekkel lejebb vagyunk. Erdekes olvasni pl. jobboldali (szocialista nosztalgiaval nem vadolhato) irasokat, ahol kifejtik, hogy milyen szornyu az erkolcsi szinvonal, a penz valt az istenne stb. Es ez ellen egy nemzeti osszefogas, jovobe mutato vilagkep stb. kell (lasd pl. Szent Istvan terv). Ezzel tudat altt elismerik, hogy az elozo rendszer, legalabbis ebben a tekintetben, joval a mostani folott allt.
A mult rendszert nagyon nem szerettem. Mai fejjel viszont marnagyon orulok neki, hogy meg elhettem abban a rendszerben, es mast is lattam mint a mait. Lassan felno egy generacio, ami viszont mar nem ismer mast csak a ezt a mai szennyet, amit fogyasztoi tarsadalomnak hivunk.
Épp most olvasgattam bele, no nem végig, mert ahhoz egy élet kell, az 56-os intézet Oral History c. fejezetét, ahol a hatalom résztvevői 90 után elmondták személyes benyomásaikat a rendszerről. És abból az kerekedik ki, hogy Kádár elvitte a maximumig ezt az országot. Lehet, hogy lehetett volna jobban is csinálni, de a szuronyok árnyékában ezt elég nehezen tudom elképzelni.
off: Tud valaki olyan weboldalt, ahol a 1960-2005 közötti statisztikák vannak gdp-ről, reálbérindexről, életszínvonalról, társadalmi rétegződésről...etc.? kösz.
Azért azt legyen szabad megjegyeznem, hogy a kubaiak nagyon jól elvannak Castróval. Ott nincsen semmiféle forradalmi hangulat és nem kell a tömegeket erőszakkal visszatartani attól, hogy elsöpörjék Castrót. Annyira megszokták már ezt a helyzetet, hogy teljesen "beleélték" magukat. A kubaiaknak nem hiányzik a kapitalizmus.
na ezt meg honnan veszed? miért kellett volna bárkit is gyűlölni? én pl. a tágabb környezetemben sem ismertem senkit, aki gyűlölte volna a másikat. azért mert valaki, szebb, jobb, nagyobb háza van...etc. azért előfordul. de valamiféle cucialista vircsaftból gyűlölni valakit, már megbocsáss, de ez hülyeség. a cucializmus szemben a nácizmussal, nem tanított arra, hogy rekessz ki társadalmi csoportokat, etnikumokat, szervezz pogromokat és irtsd ki őket. A Kádár-rendszerben pl. senkit sem kellett gyűlölni, de még utalást sem tettek rá, hogy kellett volna.
Szvsz az USA ma sem egységesebb mint régebben, és az igazság az hogy régebben is elég egységes volt ha arról volt szó hogy ki kell állni a világ többi része ellen. Ma Bush csapata elég erõs, de ez inkább annak a jele hogy nagy gáz van arrafelé készülõben és ezt egyre többen érzik.
Ez nem annyira egyszerû ügy. Azok az emberek ugyanis többnyire második generációs bevándorlók, azaz született francia állampolgárok. Elég nehéz lenne õket kitoloncolni, ráadásul hova, és milyen alapon ? Azon az alapon aligha hogy bevándorlók - mivel jog szerint nem igazán azok. Olyan alapon sem igen hogy muzulmánok, elvégre vallásszabadság van meg liberalizmus. Kíváncsi lennék a franciák mit fognak kezdeni ezzel a helyzettel... Szvsz nagy valószínûséggel be fognak ígérni nekik fût-fát, ami persze ismét csak a bevándorlók malmára hajtja a vizet. Szvsz pár évtized, esetleg egy évszázad múlva a párizsi nõk csadorban fognak sétálni...
Nem értettelek félre hidd el, hiszen hacsak 500 év történelmét nézed a Kárpát medencében, kb itt is annyira, vagy még szinesebb a nemzetiség, csak magyarnak nem érzik magukat sokan a határainkon belűl sem. Így nehéz lesz nekünk nemzetté válni. Az USA is igazából, 2001 . szept . 11.-én vált egységes nemzetté.
A gyűlöletkeltés volt a cucializmus lételeme. Nemzedékek nőttek úgy fel, hogy elemi ösztönként gyűlölték egymást, nem bíztak egymásban. Hosszú ideig tartott, amíg különböző próbatételekkel bizonyíttaták, hogy kibe lehet megbízni. Ezt ne az átlagemberek hibájának ródd fel. Hidd el, így védekeztünk, a beépített "iródeákok" áldásosnak nem nevezhető ténykedéseik ellen. Ez volt a mi "életbiztosításunk". Ennek hiányában, könnyen "testközelbe " kerülhettál a hőn szeretett anyafölddel. Tudod, fiatalon annyira még nem "szeretjük" az anyaföldet. Majd idős korunkban, már jöhet. Ha majd elvégeztük a "dolgunkat" amit ránk szánt a teremtő / alternatív megfogalmazásban /.
Rosz példákat hosztál, főleg Svájc-al kapcsolatban. Genfben, és a környékén, Fr. a "hivatalos" nyelv. Tessinben, az olasz, Északon a német. Viszont bárhol megszólalsz pl. németűl, azonnal váltanak, s viszont. Nemtom, mikor volt kezedben utoljára SFr.? Nézd meg légyszi, hogy Németül olaszul, Franciául, sőt, Romangrót nyelven is feliratozva van. No és, ha kiutazol, ugye a többszázéves épületeket láttad ugye, természtesen belűlről, a XXI. sz. kényelmével. A Rhóne völgyében, láttad ugye a többszintes faházakat? A gazdasági szint ugye tudod, hogy miért van a főtartógerendáknál azokkal a többméter átmérőjű lapos kövekkel elválasztva? No látod, az embörök már akkor is, 500 évvel ezelőtt is használták a fejüket, s nemcsak arra, hogy rátegyék a sapkát. sajna, a cucializmusban inkább a domonált. ennek isszuk most is a levét, no és meddig még?
Egy másik topicban, már tisztáztuk, az USA sajátságos helyzetét. Sem Európához, sem Ázsiához, vagy Afrikához nem hasonlítható. Mindenhol máshol, a helyi kultúra dominál, kivéve az USA-t, ahol a lakosság kb. 95%-a mára "bevándolró"-nak számít. Említetted, hogy jártál kint. Saját magad is meggyőzőthettél arról, hogy nagyobb városokban, külön "nemzetiségenként" élnek különböző népcsoportok pl. kínai , olasz, zsidó városnegyedek. a saját kultúrális hagyományaikat őrízve.
Tehát, ott könnyebb asszimilálódni, mint máshol, mivel pl. nálunk is évszázadokon keresztűl próbálták egymás ellen uszítani a különböző nemzetiségűeket. Most tényleg nem felhánytorgatni akarom, de a világtörténelembe egyedűlálló ami 2004. 12. 05-én nálunk történt, hogy egy " kinevezett kormány"! a saját nemzete ellen kampányoljon. No ezt nem tudom mind a mai napig megérteni, hogyan történhetett meg mindez? ezzel, mindenhol máshol, "politikai harakirit" követtek volna el.
Nagy-Britanniában is a muzulmán bevándorlókkal van a baj. Egész pakisztáni (röviden paki) negyedek alakultak ki, ahol a közbiztonság a béka feneke alatt van.
