Keresés

Részletes keresés

netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.09.03 -1 2 40997

"Rengeteg a kritikán aluli minőségű út az országban."

 

Így igaz.

És akkor számoljunk. Legyen 100 m ft/km a felújítás fajlagos költsége. Ez tuti elég. 

Van 30 e km út, amit 20 évente rendbe kell rakni. Ez 1500 km/év. Ennek a költsége tehát 150 md ft. Ha most 100 md-nál tartunk, akkor sztem ez nem olyan lehetetlenül nagy összeg, hogy nem lehetne kilobbizni a kormánynál. Csak elő kell vele állni, és nem azzal kell kezdeni, hogy orbánmonnyon le, mert összekoccant a fogam Alsómocsoládon. 

Előzmény: bp01 (40988)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.09.03 -1 0 40996

"Elég szánalmas, hogy egy kancellária miniszter gyakornok ilyen bénán kommunikál... (vagy szándékos)"

 

Le kell váltani a népet, aki ilyeneket választott. 

Próbálkozz majd 3,5 év múlva, hátha sikerül. 
Addig meg olyan a kancelláriaminiszter, amilyet most választottunk. Bár nem tudom, melyik gyárigazgató ismeri a könyvelés a gyártási technológia és a telephely fenntartás összes szakkifejezését. Ha neki nem kell ismerni, akkor miért is kellene pont egy miniszternek. 

Előzmény: dimelo (40982)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.09.03 -1 0 40995

Attól tartok, hogy egyetértünk....

Előzmény: Ashi Valkoinen (40977)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.09.03 -1 0 40994

Ez nem az a topik, ahol a kormány ellen kell agitálni. 
Bár van itt egy nick, akit csak ez az egy dolog érdekli. 
Szólni kellene neki, hogy megvoltak a választások, leállíthatja magát három évig. 

Előzmény: mash.69 (40975)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.09.03 -1 1 40993

"2013-ban azért 83 milló volt még 1km felújítása.."

 

Ez jó szám.

Ennyi bőven elég egy kátyúzásra és egy új kopórétegre,  középső szaggatott vonal felfestésére. Általában ennyi szükséges és elégséges egy mellékút felújításához. 

Más dolog az út korszerűsítése egy kis nyomvonal korrekcióval, kisajátítással, földmű és burkolat szélesítéssel,  új szegéllyel, némi közmű fektetéssel, szalagkorlátokkal stb. Ott a csillagos ég a határ. 

Előzmény: mash.69 (40973)
mash.69 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 40992

felújítási árak 2. rész

 

https://magyarepitok.hu/utepites/2018/08/50-kilometernyi-utat-ujitanak-fel-az-eszak-alfoldon

 

A térségben mintegy 3,2 milliárd forint értékben korszerűsítik öszszesen mintegy 52 kilométeren többek között 32-es, 34-es, 36-os és 38-as főutak egyes szakaszait, illetve több kisebb, úgynevezett három- és négyszámjegyűjegyű út is megújul. A kivitelezési munkálatokat két konzorcium végezheti el, összesen mintegy 58 kilométernyi útvonalon dolgoznak majd.

 

MOst akkor a 3,2 milliárdból 52 vagy 58km fog megújulni?!??! 55-62 millióba kerül majd 1 km

nem tudom milyen út épülhetett 371 millióból, amit dimelo ídézett

 

radio100jozsi Creative Commons License 2018.09.03 0 0 40991

Nagyon nincs mit ehhez hozzáfűzni, azaz Csévharasztról Oroszlányba ma reggel fél 8-kor indulva Monor-4-es-M0-M1-Tatabánya-Környe útvonalon 3 óra 40 perc volt. A Duna-hídon 10 órákkor haladtam át. Eközben meg az M1-esen csak a táblák miatt lassítva haladtam át a Bicske melletti terelésen. Visszafelé Oroszlányból 18:15-kor indultam, és semmiféle dugót nem tapasztalva 19:37-kor itthon is voltam.

 

Unokatesóm este mondta, hogy ma csak 2 fuvart tudtak csinálni a sofőrök, mert letelt a munkaidejük, miközben eddig 4-et, majd az M0 építkezés miatt már 3 kanyart tudtak egy nap. Tele vannak megrendelésekkel, nem tudják kiszállítani az árút. Ha ez lesz két évig, az a GDP-ben is keményen meg fog látszani, hogy megszűnik a normális időben az ország két része közötti átjárás a Dunán.

mash.69 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 40990

pedig már írtam erre is a megoldást...

az 52-est és a 81-est is SOS 3 sávossá kelelne tenni, elválasztó beton terelőkkel, mint régen az M0-áson

váltakozó 3 sáv végig Győr-Fehérvár (81)-Újváros(6X)- M5 (52-es út) között

 

ezt még az M1 3 sávosítása ELŐTT MEGCSINÁLNÁM...

mondjuk nem tudom mennyi idő lenne cirka 250km új 1 sávos nyomvonal kisajátítása, megépítése

Előzmény: bp01 (40988)
mash.69 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 40989

ok. de Gyálon fel is újítják míg az Imre szakasz csak rohad, rohad, rohad

 

és már itt is ötlteltem rajta, hogyan lehetne kivnni a gyáli forgalmat az M5-ösre....

kellene egy új út, ami a szeméttelep mellett vinne el a régi M0-ás vég pontig

 

mert most a gyáli forgalom nagy része átmegy imrén, ahelyett hogy minél előbb az M5-re lenne terelve

Előzmény: Mr Reacher (40987)
bp01 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 40988

Rengeteg a kritikán aluli minőségű út az országban. Gondolom mindenkinek jut legalább egy olyan út amit rendszeresen használ és kárhoztatja a világot, amiért ezt még mindig nem tették rendbe. Nekem ez az 52-es. Persze van több is, de most épp ez a legalja...  Az ember úgy hajt rá, hogy tudja és elfogadja, hogy szar. Ésszerű kerülő nincs. 

Többször akartam már megemlítem itt ezt az utat, de nem csak a minőség hanem a forgalom miatt is. Az elmúlt 1-1,5 évben jelentős forgalomnövekedést sejtek. Mivel pontos számok nincsenek ezért marad a sejtés. Persze lehet, hogy az ország számos más másodrendű útján is jelentős a forgalomnövekedés és az amortizáció. De ez például egy olyan út amelyre ott van régóta a fiókban a megoldás: M8. Ami viszont szerintem még messze van attól, hogy létező aszfaltsáv legyen a Kiskunságban. Elvileg 2023-ban kezdik,szóval még 7-8 évig biztos nem lesz M8, de nem lepődnék meg ha +10 év lenne a vége. 

 

Kérdés kezdenek-e addig valamit az 52-essel, pláne, hogy a már felújított szakaszok egy része is elkezdett érezhetően amortizálódni. Solt nem kap elkerülőt, úgyhogy még 10 évig marad a vonatozás 50-el..  De az is megérne egy misét, hogy 52-44 és 52-441 viszonylatban mennyien választják Kecskeméten át a legrövidebb utat (BK megyematrica és éves matrica hiányában). A tapasztalatom az, hogy vagyunk egy páran. Kelet-nyugati irányú átutazók nem fognak Bk megye matricát venni, nincs értelme. 

 

Ha nem nőne tovább jelentősen a forgalom elég lenne egy solti elkerülő és egy teljes felújítás (+ felüljáró a Bp.-Belgrád szupervasút felett). 

 

 

 

Mr Reacher Creative Commons License 2018.09.03 0 0 40987

Az a szakasz 15 évenként mindig tropára fog menni.

Előzmény: mash.69 (40986)
mash.69 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 40986

emlékszem Gyálon felújították a Nagylőrösi út gyáli szakaszát

és ki volt írva egy óriás táblára, hogy ez az ön útadójából épült újjá...

ez olyan 15-20 éve lehetett.

 

idén megint felújították, mert 15 év alatt tönkre ment.

 

ahol kint van a Gyál vége tábla, na onnantól szar az út, egészen Nagybani piacig...

tiszta Balkán! nyomvályús. agyon foltozott. kátyús.

Előzmény: Mr Reacher (40984)
mash.69 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 40985

https://magyarepitok.hu/utepites/2018/08/hamarosan-visszakapnak-egy-savot-az-autosok-az-m2-esen

 

Na ez jó hír. Nyáron mentünk rajta csináltam egy rakás képet a kocsiból, de még nem tettem fel.

Lehet felesleges is, mert végre rengeteg jó fotó van a cikkhez.

Milyen jó is lenne, ha lenne valamiféle heti jelentés féle a NIF felé, amihez mindig kellene napi 2-3 fotó.

Lehet van is, csak nincs megosztva a nagyérdemű felé. 

Még a románok is előrébb járnak ilyen téren, mert ott egy rakás drón felvétel van...

Mr Reacher Creative Commons License 2018.09.03 0 2 40984

E-útdíjat nemcsak gyorsforgalmi úton szednek, hanem másodrendű főúton is, ezért nem határolható el "szakmai" alapon sem az, hogy mire költsük el azt a bevételt. Én személy szerint annak is örülnék, mint a valamikori útalap esetén, ez e-útdíj (matrica+HuGo) és a súlyadó kizárólag az utak fenntartására, fejlesztésére lenne fordítható. Felénk kb. 20 éve volt egy olyan év, amikor az önkormányzatunk ezt megtette helyi szinten. A súlyadó helyben maradó része belekerült egy helyi alapba, ami útépítésre lett fordítva. Abban az évben kifejezetten látványos változások történtek.

Előzmény: dimelo (40982)
Fradista Utazó Creative Commons License 2018.09.03 -2 2 40983

>de a lényeg mégsem ez

Valóban nem ez a lényeg. Mindazonáltal ebben tévedtél. Ami alapvetően nem nagy ügy, másokkal is előfordul, velem például egész gyakran. Csak hát, miután lebuktál, egy rövid "bocs, ezt benéztem" helyett folyamatosan magyarázkodsz és terelsz, ami nem szimpatikus magatartás. 

Leírtam a véleményem a kérdésről, szóval én ezt most lezárom itt. 

Előzmény: dimelo (40982)
dimelo Creative Commons License 2018.09.03 0 0 40982

Szerintem sem, de a lényeg mégsem ez.

 

E-útdíj többletet, ami főleg a tranzitforgalom sarca, "falusi" utak felújítására irányítani (verbális sugallatként) igencsak demagóg duma.

 

A "falusi út" definíció ismeretlen az útszakmában...

 

Vannak IV. és V. számjegyű mellékutak, bekötő utak és állomáshoz vezető utak. De nem mind "falusi".

Az I-II-III. számjegyű főutak is átmennek falvakon.

 

Most érdemes nekünk lemenni óvodás szintre?

 

Elég szánalmas, hogy egy kancellária miniszter gyakornok ilyen bénán kommunikál... (vagy szándékos)

 

A való világban minden kivitelezésnek a fele M. Lölő-nél köt ki.

Ne hagyjátok magatokat a nüanszokkal félrevezetni.

Előzmény: Mr Reacher (40981)
Mr Reacher Creative Commons License 2018.09.03 0 1 40981

A többlet csak a falusi utakra megy.

vs.

Csak a többlet megy a falusi utakra.

 

Nem mindegy.

Előzmény: dimelo (40980)
dimelo Creative Commons License 2018.09.03 0 0 40980

A többlet csak a "falusi" utakra megy - mondta  G.G.

 

De hogy mi a falusi út, azt nem definiálta.

Az eddigi forrásokból 1,5-2 % mellékutat tudtak évente felújítani, mostantól biztosan 2 %-ot. ez lenne a nagy bejelenteni való?

(50 év alatt újulna meg az egész, csakhogy újra romlanak, vagyis...)

 

Vagy arra számítanak, hogy jön a repülő autó, akkor minek is az út? :))))))

 

 

Elengedhetnénk már, ha Te is úgy gondolod...

Előzmény: Fradista Utazó (40976)
Mr Reacher Creative Commons License 2018.09.03 0 0 40979

netuddkivogymuk 1 napja
-1 0 40956

Ki mondta, hogy csak a mostani autópályadíj emeléssel képződő díjtöbbletet fordítják alsórendű utak karbantartására? 

 

dimelo 1 napja
0 1 40957

valami gyakorló kancelláriaminiszter

Előzmény: netuddkivogymuk (40956)

Előzmény: mash.69 (40978)
mash.69 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 40978

hazudsz/ferdítesz . ilyet sehol nem írt.

 

ellenben azt írta, hogy ebból a 10 milliárdból 750 évig tartana a felújítás...

persze ez nem igaz, mert nem 23 ezer, hanem 32 ezer km-ről van szó

igaz a 375 millió, ellégé túl árazottnak tűnik, a realitás 85-150 millió között van

 

ha jól számolgattam, akkor olyan 10%-kal nő a mellékutakra szánt lóvé

 

persze a semmihez képest már az 100 milliárd is rengeteg, mert nagyon sok lemaradásunk van

 

 

 

 

Előzmény: Fradista Utazó (40976)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2018.09.03 0 0 40977

Hogy miért nem csinálták meg, nos, erre nem tudok neked válaszolni.

 

Tippjeim vannak, de azok csak rosszindulatú tippek. Pénz, pénz, pénz, és nem feltétlen azért, mert nem volt, hanem azért, mert így több volt a profit.

 

Más, betonból készült, fontos létesítményeknél ez elég bevett gyakorlat a műszeres vizsgálat. De a nagyteljesítményű mozdonyokkal, motorvonatokkal együtt megjelenő, itt OFF vasúton jelentkező sínfej-hibák (HC-hiba) mikrorepedései is felderíthetőek műszeresen, és ezt aktívan csinálják is, próbálván felderíteni a téli hidegek érkezésével esetlegesen előforduló síntörések helyeit.

 

A hídon valószínűleg a korábban megerősített részen is végeztek valahogyan állapotfelmérést.

 

Vasúti részről egy cikk:
http://www.sinekvilaga.hu/a-sinfej-hajszalrepedesek-muszaki-es-gazdasagi-alapu-kezelese

Ugyanez a technológia nem csak vasúti sínek vizsgálatára használható, legfeljebb más módszert, megközelítést kell alkalmazni.

Előzmény: netuddkivogymuk (40969)
Fradista Utazó Creative Commons License 2018.09.02 -1 1 40976

Dimelo azt állította (40957, 40967), hogy CSAK ezt a tízmilliárdot költik a falusi utak felújítására, ezen kívül semmit. 

Márpedig pont a te hozzászólásodból is kiderül, hogy ez nem igaz. 

Előzmény: mash.69 (40973)
mash.69 Creative Commons License 2018.09.02 0 0 40975

én ilyen komcsizásért 1 heteket szoktam kapni

Előzmény: netuddkivogymuk (40970)
dimelo Creative Commons License 2018.09.02 -1 1 40974

Köszi!

 

Jó látni, hogy megy a vita nélkülem is:)))

Előzmény: mash.69 (40971)
mash.69 Creative Commons License 2018.09.02 0 0 40973

2013-ban azért 83 milló volt még 1km felújítása..

http://iho.hu/hir/1315-kilometer-110-milliard-mellekutak-felujitasa-130103

2013-ban 360 km 4-5 számjegyű útat újítottak fel, ha jól olvasom...

Ha tényleg 23ezer és 20-25 évente újítani kell, akkor pont a szükséges felújítások harmada valósult meg

 

https://www.szoljon.hu/kozelet/helyi-kozelet/kozel-42-kilometernyi-ut-felujitasa-valosulhat-meg-megyenkben-iden-1060581/

itt 42km kerül 3,5 milliárdba, itt is 80 milló a fajlagos költség

 

2017

https://www.feol.hu/hirek/otvenhet-kilometeren-gyorsforgalmi-fo-es-mellekutak-ujulnak-meg-1826662/

A hazai finanszírozású felújítási munkákra országosan 100 milliárd forint összegű felújítási projektlista került összeállításra. A listában országosan mintegy 50 kilométer gyorsforgalmi út, 200 kilométer főút és 600 kilométer mellékút szerepel.

 

Na ez a 600 km már sokkaljobban hangzik... számoljunk úgy, hogy 100 milliárd 3 felé megy

660 milió lesz km-ere a gyorsforgalminak

165 lesz a főútnak

55 millió lenne a mellékút km-es ára

 

https://magyarepitok.hu/otven-kilometernyi-utat-erinto-felujitas-indult-tolnaban

Közel ötmilliárd forint értékű útfelújítás kezdődött Tolna megyében, ahol 31 kilométernyi főút és 19 kilométernyi mellékút újul meg.

 

2013-as adat

https://www.autonavigator.hu/cikkek/87-milliard-forintbol-kozel-600-kilometernyi-mellekut-ujul-meg/

 A hazai, a Magyar Közút Nonprofit Zrt. adatai szerint 31 628 kilométernyi közút felújításához nyilván a világ pénze nem lenne elegendő, ám jó hír, hogy idén a közútkezelő a tavalyi összeg háromszorosát, szám szerint 87 milliárd forintot fordíthat a mellékutak felújítására.

 

Tehát a 23 ezer még alá is van becsülve... a 31 ezerhez képest

Olyan 100 milliárd mehet jó esteben évente a melkékutakra, tehát ezt dobták meg most 10 %-kal

Sose lesz felújítva az összes és ahogy írja a világ pénze nem elég... csepp a tengerben az a 10 milliárd

 

 

 

 

 

Előzmény: mash.69 (40971)
troglodita Creative Commons License 2018.09.02 0 0 40972

mondjuk nem ez lenne az egyetlen abszurdum ebben az országban ;-)))

Előzmény: Fradista Utazó (40966)
mash.69 Creative Commons License 2018.09.02 -1 1 40971

Akkor nézzük mit írt dimelo:

 

Mellékúthálózat: 22 986 km!

A 150-160 milliárd E-útdíj bevételt most megnövelik 10 milliárddal.

 

Mire elég?

Sárrétudvari- Szerep között 4 km mellékút (4211) felújítása 1,5 milliárd Ft-ba fájt (EU-s forrásból)

Ezek szerint 375 millió /km....

 

Vagyis jobb esetben 28-30 km felújítására elég a bevétel többlet... 750 év alatt meglesz az egész...

 

 

Mi az, ami nem igaz belőle???

- a 22 986 km mellékút?

- 10 milliérd lesz a többlet?

- az hogy 375 millió 1km felújítása? 

- hogy ebből a többletből csak 30 km-re lesz elég?

- az hogy 750 év alatt lesz meg ha csak ebből a pénzből csinálják?

 

SZámolgassunk egy kicsi

23ekm útról beszélünk..

20-25 évente illik mondjuk felújítani

tehát akkor évi 1000 kmert kell felújítani, ha jól számolom

ha 1km 375millió (de legyen csak 250 milla)  akkor évi 250 milliárdot kell költeni erre

na nem hiszem, hogy most a 250 milliárdot növelték volna meg 10 milliárddal...

sokkal inkább egy jelentősen kisebb őösszget növeltek meg.... 

 

 

Valamikor a télen írhattam egy hasonlót, amikor bejlentették, hogy mennyit fognak költeni mellékútakra...

meg is keresem azt a hírt...

netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.09.02 -2 1 40970

Az a probléma, hogy én is hallottam Gulyás Gergelyt, mikor ezt mondta.

Pontosabban azt mondta, hogy a díjtöbblet megy az utak karbantartására. 

És ez messze nem azt jelenti, hogy csak a díjtöbblet megy az utak karbantartására. 

Pontosabban ez csak a vérkomcsiknak jelenti azt, hogy ennyi pénz lesz a karbantartásra. 

Előzmény: dimelo (40967)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.09.02 -1 0 40969

Oké.

Vajon miért nem vizsgálták ezzel a módszerrel a genovai hidat? Sztem a még álló ferde rudak is tele vannak mikrorepedéssel. 

Ahogy az egyik ferde rudat külső kábelekkel már megerősítették, mindet meg kellene (kellett volna) csinálni. 

Előzmény: Ashi Valkoinen (40965)
Fradista Utazó Creative Commons License 2018.09.02 -1 1 40968

Nem tudom, mit értettél félre, de, hogy egy nyilvánvaló hazugsággal nyomulsz itt vagy tucatnyi hozzászólás óta, az egyre inkább zavaró. 

Előzmény: dimelo (40967)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!