Ezzel a témával kapcsolatban azért szeretnék a cserépkályha, kandalló topikon kívül társalogni, mert szeretném, ha minél többen csatlakoznának a tömegkályát ismerő, építő vagy építeni szándékozók egyenlőre nem túl népes magyarországi táborához. Idén (2007) tavasszal szeretnék egy tömegkályhát építeni, és ezúton várom azok jelentkezését, akik szeretnének az akcióban tapasztalatszerzés céljából részt venni. Mi 3 éve építettünk egyet, és 3 év tapasztalata alapozta meg lelkesedést és elszántságot, hogy a témát alaposabban megismerjem. Röviden összegzésképp itt van néhány dolog, ami a fórumon erről elhangzott:
A tömegkályha általában minimum 3,5-4 tonna, de a tömeg és a tüzifafaigény nincs összfüggésben. Egy hatalmas szivacshoz lehetne hasonlítani, amit feltöltünk vízzel, majd a víz SZÉP LASSAN kicsöpög. Ha túl sok vizet akarunk beletölteni, a felesleges víz egyszerűen átfolyik. (Érts itt: kimegy a kéményen a meleg; ennél a kályhánál alkalmanként 15 kg fa feletti mennyiségnél ez biztosan bekövetkezik.) Az ezen felül egyszerre elégetett fa POCSÉKOLÁS. És nagyon fontos: maximum napi két begyújtás, farkasordító tél esetén is.
A hőtárolás, és az, hogy a hő milyen hatékony égésből származik, két külön dolog, a finn tömegkályha pedig egyszerűen igyekszik mindkettőben a maximumot nyújtani.
Leginkább ezért a legjobb fatüzelésű fűtőeszköz mindenhol, égövtől függetlenül, ahol lehet néhány fagyos hónappal számolni.Ennek a kályhának az egyik legfontosabb tulajdonsága a takarékosság.
Bár finnországban sok fa van, igyekeznek felelősségteljesen gazdálkodni vele,
és annyit használni, amennyit ültetnek. Kb 2-300 fokkal magasabb hőmérsékleten történik az égés, mint pl. egy cserépkályhában, ráadásul az égéstér felső harmadába merőlegesen bevezetett másodlagos levegő még tisztábbá teszi a folyamatot, így teljesíti a vonatkozó elég szigorú uniós emissziós határétékeket is. Száraz fa használata esetén az eltömődés kizárt
Itt egy autentikus vázlat:
www.mainewoodheat.com/downloads/AlbieCore.pd
további linkek:
www.diymasonryheater.blogspot.com/
http://www.ecoarc.no/fireplaceproject.htm
http://www.bugsoft.com/craigh/house/HeilmanHouse.pdf
http://www.tempcast.com/gallery/gallery16.html
üdv: V11
A kő ami a kakukkos sütős kályhádon van, azzal minden rendben? Vesztettél! Amúgy meg meséld már el hogy lesz a te terméked olcsó ha rátos samottal van tele? Lopod? Büszke vagyok rád.
Az építés során úgy kell megépíteni a kályhát hogy a hőtároló részek vastagsága miatt a burkolat már ne kapjon komoly hőterhelést ideiglenesen sem.
A hőtároló réteg nem füstjárat, és a fő műszaki paraméterei a hőtárolásra vannak minősítve, ez a samottnál 50-70%-al jobb legyen. A keresztmetszete pedig 12 cm-nél nagyobb ideális esetben, de lehet 30 cm is.
Így akármilyen nagy hőt állít elő a tűztér, a hőtároló elnyeli.
A burkolat pedig szintén jó hőtároló legyen (a téglánál sokkal jobb, de a hőátvezetése legyen akár ötszöröse is a téglának (a zsírkő ismert paraméterei az ideálisak).
Ne legyen 70-80 C foknál magasabb a burkolat hőmérséklete, mert ha ennél magasabb akkor égeti a port ami rárakódik és az egészségtelen.
Így nincs semmi probléma, nem kell dilatációs szigetelés sem, és belerakhatsz 40 kiló fát is nem történik semmi.
A varázslat ott van, hogy a kimenő füstgáz sem lehet 150 C foknál magasabb, ideális a 120 körüli ( ha jó a kályha + tüzelő kombó akkor lehet lejjebb is vinni)"
Basszus ,mintha a 1,5 -2 évvel ezelőtti leírásaimat összegezve hallanám vissza ! (a zsirköves szövegen kívül)
Az építés során úgy kell megépíteni a kályhát hogy a hőtároló részek vastagsága miatt a burkolat már ne kapjon komoly hőterhelést ideiglenesen sem.
A hőtároló réteg nem füstjárat, és a fő műszaki paraméterei a hőtárolásra vannak minősítve, ez a samottnál 50-70%-al jobb legyen. A keresztmetszete pedig 12 cm-nél nagyobb ideális esetben, de lehet 30 cm is.
Így akármilyen nagy hőt állít elő a tűztér, a hőtároló elnyeli.
A burkolat pedig szintén jó hőtároló legyen (a téglánál sokkal jobb, de a hőátvezetése legyen akár ötszöröse is a téglának (a zsírkő ismert paraméterei az ideálisak).
Ne legyen 70-80 C foknál magasabb a burkolat hőmérséklete, mert ha ennél magasabb akkor égeti a port ami rárakódik és az egészségtelen.
Így nincs semmi probléma, nem kell dilatációs szigetelés sem, és belerakhatsz 40 kiló fát is nem történik semmi.
A varázslat ott van, hogy a kimenő füstgáz sem lehet 150 C foknál magasabb, ideális a 120 körüli ( ha jó a kályha + tüzelő kombó akkor lehet lejjebb is vinni)
"A tömegkályha építés videói stb építőipari téglákat mutatnak be"
Ok, vegyük azt alapul amiket hangoztattál... hogy arra az építményre ami neked van ...és amit már meséltem hogy nekem is hasonló van, hogy bármivel burkolható...mi a garancia hogy egy ilyen termikus feszültségekkel teli, minősített falazatra ráragasztott nem "minősített" burkoló anyag 4 év múlva is rajta lesz ?
Nahát ez egy nagy ostobaság. A kéményt miből építettük? Mi a járattégla? Kemence ami téglából készül? Samottal rakjam ki az egész cserépkályhát? Ember nincs aki kifizeti. Mert mi a samott? Tűzálló anyag, ami elsősorban tűzálló, a tömegénél fogva meg hőtartó, másodsorban. Ilyenkor tudok ideges lenni. Mi a tégla alapanyaga? Agyag. Miből van a falazott csk habarcsának az alapja? Agyag. Csak a labanc Univ Super, meg c32, meg a Charatin a jó?
A nagy és elismert tégla gyártó nyilatkozta hogy egyetlen téglájuk sem felel meg tüzeléstechnikai alkalmazásra. Olyanról sem tudnak hogy bárhol nálunk lenne olyan szabványos és hagyományos építőipari!!!! tégla ami erre alkalmas lenne.
A Rath cég termékeinek van minősítése, de nem hinném hogy találsz náluk építőipari téglát.
A tömegkályha építés videói stb építőipari téglákat mutatnak be, (ismert).
Költői kérdés: ki épített már olyan tömegkályhát ami építőipari tüzeléstechnikai szabványnak megfelelő téglából épült.
Az enyém pld samottból van teljesen, kétféle minősítésű, más a tűztér (magasabb min. ) és más az egyéb.
A félreértés abban van hogy a külföldi példák ,ás téglából vannak mint amit mi vehetnénk itt. (megnéztem, bocs).
"Ja és az osztrákok is dobják ki a (falazott) samotTÉGLA kályháikat"
A samott minősített erre a célra, mert ez a termék fő célja is.
De ugyanakkor a samott tégláknak is van minősítése, és a különböző alkalmazások a samott minőségi paramétereihez igazodnak.
Más samott való a cserépkályhába és más az üvegolvasztó kemencékbe.
Áruismeret - ami neked hiányozhat, de ha utánanézel fog sikerülni.
Egyébként nem csak samott téglák vannak minősítve lakossági és ipari felhasználásra hanem egy csomó gyár rengeteg terméket gyárt ilyen célra (nem csak samott). (felsorolhatnám, de nézz utána)
Ezért a "tégla" mint fogalom egy nagyobb halmazt fed le, és az összetétele a lényeg és a minősítése. A samott-tégla is tégla.
A tömegkályhához nálunk általában felhasznált '"tégla" az építőipari felhasználásra van minősítve nem a tüzeléstechnikai alkalmazásokhoz (a kivétel erősíti a szabályt).
Ez olyan bonyolult hogy elméleteket kell gyártani hozzá egyeseknek?
A megoldás = tüzeléstechnikai - adott - alkalmazásra minősített tégla.
Ha nem az, akkor erre nem jó. Aki mégis használja az komoly bajba keveri magát - esetleg.
Témának viszont nem rossz! Miben más a külföldi tégla a miénktől??! Az oroszok évtizedek óta építik, senki se köt beléjük, a finnek, dánok (bár ők ha jól hallottam kínából importálják). És akkor itt a másik kérdés, a kinai jó? A szar kínai piaci tégla. A gránit piacát tönkretette itthon az olcsó kínai kő, azt kérdezik egy hozzáértőt h az mé nem marad fényes, és mért veszti el a színét... A hozzáértő válaszol: mert megvetted olcsón a kínait. Északi országokba jó a tégla! 80év után sincs baja, hiába a környezeti hatások. Állj... De ott nincs havonta vagy hetente évszakváltás mint nálunk. Hétfőn nyár volt, most tél és szerda van, de szombatra tavaszi idő várható. "Há téma, gondoltam jól jön itt az izgalomba és a szókimondásba"
Természetesen lehet építeni! Ha nem lehetne akkor mindenki dobja ki a cserépkályháját is, mert azt se lehet. Ja és az osztrákok is dobják ki a (falazott) samotTÉGLA kályháikat. Bizonyítsd be h nem lehet! Bizonyítsd be te! De csak akkor írj ha megvannak a kézzel fogható bizonyítékaid. Előlre kijelentheted h vesztettél! Te vagy a vesztes!
Hősünk talált egy piaci lehetőséget, hogy a tömegkályhát átöltöztetve, más anyagokkal burkolva stb új néven előre legyártott elemekből lehessen felépíteni. Ahhoz viszont hogy a termékét el tudja adni tönkre kell tenni a jelenlegi tömegkályha hírnevét amire tökéletesen alkalmas ez a fórum hiszen a kereső az első lapon hozza. Így emberek figyelmét az új termékre irányítani, hogy csak az övét válasszák!
"elemző felbukkanása óta összehordott sok baromság, félrevezető információ"
a la sancibacsi szakértő ha már megemlített
Tehát akkor lehet téglából kályhát építeni minden jogi kockázat nélkül vagy nem?
Ja hogy nem tudja senki a választ??? azt kétlem, inkább felelőtlen, vagy hülyének nézi a felhasználót vagy az üzleti érdek mindent felülír..
Az ilyen hirdetések feladása weboldalon szintén nem jogszerű fogyasztóvédelmi okból, csak mondom.
Mellesleg én korábban nem a jog miatt elleneztem a téglát hanem műszaki okból és megalapozottan, de azt is cáfolta az OKJ-s szakember gárda.
Felvetettem azt is hogy a külföldi téglák jók erre a célra, tehát a dán, stb kályhaépítők jogszerűen építik a téglakályhát, és az EU területén máshol is ahol ezek a téglák minősítettek - plusz megfelelnek a levegőtisztasági előírásoknak (amit csak úgy tehetnek meg hogy a típus maga is bevizsgált és attól már később önként nem lehet eltérni, mert az nem bevizsgáltnak minősülne és iszonyatos büntetést jelentene.
Tehát a bírálók és okosok saját maguk felé nem kritikusak, csak úgy általában semmi sem jó amit nem ők csinálnak.
Téglagyártó nagy cégek információi szerint hazánkban ilyen téglát nem gyárt senki.
Lehet utána érdeklődni, most kérdeztem meg.
De van ilyen tégla csak nem nálunk.
Waterloo.
Ha valaki ezt nem hiszi el , tegye a dolgát tovább, vállalja a kockázatot, csak jogvita esetében vesztesnek mondható ha polgári perről van szó, ha valaki megsérül akkor meg büntetőjogi felelőssége is keletkezik.
Aki viszont azt hitte magáról hogy ő a nagy hohoszakértő, az bátor szamurájként keresse meg a virtuális fénykardját és éreztesse magával a törődést.
A vég nélküli vita lezárva a következő információval, és ez minden épp eszű kályhásnak szól, az idiótáknak nem, azok majd megszívják.
Alap info:
Mint tudjuk nincs az sosem kizárva hogy valami hiba történik a kályhaépítés során. ez előfordul a legjobb helyen is, mint amint írtam régebben hogy nagynevű elismert cserépkályhás orbitális baromságot csinált megszokásból és a tűztér alap porrá vált.
A megrendelő reklamált, a hibát kijavították és +5 év garanciát adott a neves cég (eladás alatt állt az ingatlan ezért ez fontos volt).
De ha jogvitára került volna sor, akár komolyabb kártérítés is lehetett volna, de ezt elkerülték.
Tömegkályha tégla felhasználásával.
Magyar Szabvány szerint tüzeléstechnikai berendezés esetében a tégla felhasználása csak akkor jogszerű ha a tégla erre a célra minősített. PONT.
Tehát lehet téglát felhasználni ebben az esetben.
Ilyen tégla viszont nem kapható (ha látott ilyet valaki szóljon).
ergo : Ha a téglakályha működésével a felhasználónak bármi baja van, akkor kérheti hogy az építő vigye haza az egészet és fizesse ki a díjat vissza és a kamatokat is, és egyéb kártérítést is kérhet a Ptk szerint ()most változott) mert ő ugye rosszul érzi magát és félt, meg mérgező gázt szívott be, stb.
Nincs szükség igazságügyi szakértőre sem a hiba megállapítására (150000 Ft lenne) mert az MSZ ilyen határozata miatt ez ebben az esetben nem kell, a bíróság elfogadja a megrendelő érvelését. Nincs mire fellebbezni.
Többek között ezért sem lehet kéményt építeni téglából, mint régen.
Tehát, ezt a fajta tömegkályha struktúrát csak az építi meg aki szereti az izgalmas életet.
