" A szőlőhegyi területemre telepített kákival, hatalmas fügékkel, nagy babérral én is közelítem lassan a két évtizedes jelenlétet, mégis csak olyanoknak van pl. fügéje a közelben, akiknek egyébként is volt, vagy lenne.
Ha azt mondom, hogy "Magyarországon vagyunk", akkor ezzel egy bizonyos attitűdre utalok. Itt szigorúan tilos "kilógni a sorból". Ha van valamilyen növénykülönlegesség valahol, azt esetleg elmennek megnézni, "elzarándokolva" oda, mint valami kegyhelyre. Az ott van, az valami különcé, aki olyan bolond, hogy "ilyenekkel foglalkozik", aztán mindenki hazatér és teszi a dolgát tovább, ahogy szokta, legfeljebb néhány hasonló "különcben" indít el olyan gondolatokat, hogy neki is lehetne valami hasonló. Itt a topicban mi mind ilyen "különcök" vagyunk. De a mi törekvésünk itt az, hogy megpróbáljuk kialakítani azt a mentalitást, ami nem így közelíti meg ezeket a dolgokat. Különcnek lehet tekinteni azt, aki a háza köré középkori várat épít, vagy veteránautó tulajdonos, stb. De a nálunk meghonosítható, kiemelkedően hasznos növények terjesztését bizony nem ilyen szemlélettel kellene megközelíteni.
"Ember, ha ilyet ültetsz, nem fogsz már kilógni a sorból". Igyekezz, mert, ha időben nem ültetsz, Te fogsz kilógni a sorból, mert mások megelőznek!"
Ezen a fórumon olyan, teljes mértékben, vagy korlátozottan téltűrő, nálunk még kevéssé ismert gyümölcsfajok hazai termesztésével kapcsolatos tapasztalatokat, gondolatokat, ismereteket oszthatunk meg egymással, melyek feltétlenül érdemesek lennének a magyarországi meghonosításra. Néhány hobbikertész már rendelkezik ezen növények néhány példányával, ezért szándékunkban áll e példányok felkutatása, a tulajdonosok tapasztalatcseréje. E fajok közül a legjelentősebbek és legérdemlegesebbek a kivi, a káki/hurma/datolyaszilva (diospyros kaki), a füge, a jujuba (ziziphus jujuba) és a pawpaw (asimina triloba). Ezek mindegyike teljesen rezisztens, tudomásunk szerint semmiféle növényvédelmet nem igényel, így megvalósítható velük a biotermesztés. A füge és részben talán a káki kivételével mindegyik teljesen télálló. Éppen a füge korlátozott fagytűrése miatt elengedhetetlen, hogy foglalkozzunk az éghajlattannal, különösképp a mikroklímát alakító tényezőkkel, mert ezek ismeretében belátható, hogy a fügét is az ország jelentős területein megfelelő biztonsággal lehet termeszteni. A topik feladata a tanácsadás, helyes művelési példák, modellek bemutatása is. Bárki beszélhet sikereiről, de akár esetleges eddigi kudarcairól is, ez esetben célunk a megoldás együttes keresése, azonban nem lenne jó, ha ez a jobb sorsra érdemes, azaz akár nagyüzemi ültetvény céljából meghonosításra érdemes növényeknek a valóságtól eltérő, negatív propagandát eredményezne. Sajnos nagyon makacs, közkeletű tévhitek akadályozzák ezen gyümölcsfajok hazai elterjedését, éppen ezért célunk e tévhitek lerombolása, néhány sikeres magyar mintaültetvény és elszórt házikerti példák bemutatása által. A már létező mintaültetvények bemutatásával szeretnénk egyfajta mintát adni a magyar kertészeti, gyümölcstemesztési szakma kezébe. A jelenlegi helyzet sajnos az, hogy több évtizedes lemaradásban van a szakma ezen gyümölcsfajok meghonosítását illetően, konkrétan sehol nem foglalkoznak a honosítással. Ez köszönhető részben az e növényekkel kapcsolatos makacs fagyérzékenységi hiedelmeknek, valamint Magyarország klímatényezőinek totális félreértelmezésének.
Az eddigi csekély elterjedtség jelentős részben köszönhető a különböző hazai kertészetekből beszerzett megbízhatatlan, rossz minőségű szaporítóanyagnak is. Ez különösen nagy gondokhoz vezethet egy olyan kétlaki növény esetében, mint a kivi, amelynél jelentős számú vevőréteg kizárólag hímnemű növényekhez jut hozzá a nem létező önporzó néven, vagy hamisan, különböző neműekként forgalmazva. Ezért célunk a megbízható beszerzési források felkutatása, a megfelelő tulajdonságú példányok házi, vagy esetleg kertészeti szaporítása, egymás közötti cseréje.
Foglalkozunk még a hagyományos gyümölcsfajok rezisztens fajtáinak szelektálásával, vagy régi, feledésbe ment, de jó és ellenálló fajták újraélesztésével is. Szeretnénk szakmai útmutatást adni olyanoknak is, akik belevágnának új fajokkal, fajtákkal az üzemi méretű termelésbe is. Azt várjuk, hogy a topik leendő résztvevői az itt megszerzett ismeretek aktív terjesztőivé is válnak, felgyorsítva ezek magyarországi meghonosítását.
http://www.pawpaw.kysu.edu/PDF/Nutgrowers%20Newsletterfall08fincorr.pdf Ez egy összehasonlító táblázat egy ízlelési teszt eredményéről. Eszerint pl. A sunflower sem olyan jó, mert kesernyés utóíze van. Az overlease-é inkább dinnyére emlékeztet. A többi fajtát meg ha jól láttam mi még hírből sem ismerjük. Akinek van ideje érdemes nézelődni ezeken az oldalakon, sok érdekeset irogatnak. Ahogy olvastam ennek az egyetemnek van egyedül államilag dotált kutatási programmja a paw paw-t illetően.
Szia, az enyémet cseréld ki légyszíves egy Sunflowerre, ha lehet. Itt egy összehasonlító táblázat a gyümölcsökről, aki nem beszél angolul az is próbálkozhat szótárral, nem bonyolult. http://www.pawpaw.kysu.edu
Ja, te arra gondolsz, hogy a Prima ezért lehet drágább?
Én azt kérdezném, hogy mi az amit konkrétan tudtok egyikről-másikról, ha azt választottátok? Pl. hogy a Davis az gyorsabban nő, a Prima jobban bírja a napot, a Sunflower beszélni is tud stb. Szóval ilyesmit.
Új vagyok a topicon és nagyon hasznosnak tartom, én is próbálom terjeszteni azt a tényt, hogy az almán és körtén kívül bizony más is lehet a kertekben (azokkal sincs semmi bajom, csak a kertem nem túl nagy, ezért inkább csak a különlegességeknek tartom fenn a területet.)
A növényeim: kb. 6 fajta datolyaszilvám van, gránátalma, két fajta kivi, 2 füge, jujuba, bogyósok.
És mindez a rideg-hideg Szabolcsban!!!
Ugyan még csak tanulgatom, hogy melyik hogy működik, a tapasztalatom az, hogy a gránátalma akkor szép, ha az ember eltalálja a megfelelő helyet. A füge nagyon ellnálló, én fának neveltem fal mellett, s nagyon jól el vannak, persze ez szerencse kérdése is, hogy az ember jó fajtát tudjon beszerezni. Egy Mediterrán-Európai körütazás alkalmával rengeteg féle fügét gyűjtöttem be, de nem volt velük szerencsém, csak az maradt meg, amit Nyíregyházán az utcáról szedtem. Bevallom a telüket kint kellett tölteniük, nem vagyok a cserepezés híve.
A kivim (egylaki)eddig egyszer termett, de akkor nagyon sokat és finomat. Tőzeget szoktam szórni a földjükre, de nem dolgozom be a talajba, azt mintha szeretnék. A kétlaki még csak virágra sem méltat, idén erősen megmetszttem mindekttőt, kiváncsi vagyok mi sül ki belőle.
A jujubák is az első telüket töltötték nálam, eddig úgy tűnik csak enyhe fagykárral, s mintha megindulnának, de nem vagyok benne biztos.
Amivel mindenképpen szeretném bővíteni a kertet, az a lehető legtöbb fajta termő gránátalma (ez itt magyarországon elég nehéz, mert a boltban sokszor még azt sem tudják, hogy termő vagy sem), valamint szibériai mézbogyó.
Ezt a szibériai mézbogyót már nagyon régóta vadászom, de csak rendelős oldalon lehetne megvenni, amit nem nagyon szeretnék. Ha valakinek van tippje, hogy hol tudnám beszerezni, azt megköszönném.
Ha bárkinek kérdése van, és tufok válaszolni, szívesen teszem.
De nekem is lenne egy.
Ősszel ültettm szőlőt, szabadgyökerűt. Az a gond, hogy még nem nagyon indultak meg, míg a mellette lévő régi tőke, már javában rügyezik.
Az a kérdésem, hogy normális-e, hogy a frissen ültetett sokat késik a rügyezéssel, mert ha nem ültetnem kell a helyére mihamarabb másikat. A válaszokat előre is köszönöm.
Egy kicsit hadd térjek vissza arra, amit már régebben is felvetettem, aiol írt is rá. Ki miért döntött egy -egy fajta mellett?
Én először a terebess lapon olvastam róluk ezt: "Davis - Kis gyümölcs. Sárga hús, zöld héj. Magok nagyok. Íz jó. Mary Foos Johnson - olyan, mint a Sunflower Mitchell - Gyümölcs közepes. Húsa aranyszínű, kissé sárgás héj. Íze kitűnő. Overleese - Nagy gyümölcs. Kevesebb, de nagy magok. Sárga hús. Íze kitűnő. Prolific - Nagy gyümölcs. Sárga hús. Íze kitűnő. Sunflower - Gyümölcse közepesen nagy. Húsa aranyszínű, sárgás héj. Kevés mag. Íze jó. Öntermékeny. Sweet Alice - Gyümölcse közepesen nagy. bőtermő. Húsa sárga. Íze jó. Taylor - Gyümölcse kicsi. Sárga hús, zöld héj. Íze enyhe, kitűnő. Taytoo - Gyümölcse közepes. Húsa sárga, héja világos zöld. Íze kitűnő. Bőtermő. Wells - Gyümölcse egészen nagy. Húsa narancssárga, héja zöld. Íze fenséges. "
Az overleesenél a kitűnő íz és a nagy gyümölcs a csábító, a sunflower-nél az állítólagos öntermékenység, én ezért döntöttem ezek mellett, figyelembe véve mi kapható. Mert amúgy a Taytoo meg a Wells hangzik legjobban, de azért egy íz minősítése eléggé szubjektív dolog.
Tudom, vannak más lapok is a fajtákról, s mást is írnak néha, de azokon se láttam olyasmit, hogy változtassak a döntésen. Kíváncsi vagyok, nálatok mi szól a Prima vagy a Davis mellett, egyáltalán a Prima vajon miért drágább?
Akkor besegítve aiolnak, összegzem az eddigi kéréseket. Én kérek még pluszban egy Sunflowert! Úgy gondolom, el van döntve, hogy ne keresgéljünk tovább, hanem vágjunk bele a szlovák kínálatba, szerintem mindenki ennek tudatában kért. Mivel csak a Luiginál van több méretre lehetőség, a többinél nem írom ki a 100 cm-t.
aiol19: 200 cm Luigi, Sunflower, Prima vica46: 200 cm Luigi, Sunflower, Prima farkasetus: Prima, Sunflover Hanga444: Davis jozsefh2: Overlese Dió 4: Overlese, Sunflower Papa360: Overleese, Sunflower-t 300 cm Luigi Eztmosthogy? Sunflower Növényexotics007 Owerleset, Sunflowert
Ez eddig: 1 db 300cm Luigi 2 db 200 cm Luigi 7 db Sunflower 4 db Overlese 3 db Prima 1 db Davis
Ha valamit rosszul írtam, vagy ha valakit kihagytam, jelezzétek!
El kellene dönteni még, hogy valaki kiutazzon-e lekontrollálni a dolgokat, vagy enélkül is rendeljünk. Én ezt nem igénylem, de ha valaki vállalja, s a többség szerint nem ártana, nyilván nem is ellenzem. Nem tudom, ti mit gondoltok erről? Ha enélkül is belevágunk, jó lenne tudni, hogy tényleg elhozza-e az eladó Budapestre a növényeket (ez eddig 18 db növény, talán megérné), mert ez nagyban módosítja a szervezést. Ha Gumihal már kapcsolatban van vele, gondolom, mindannyian megköszönnénk, ha ő ezt megtudakolná, amint itt összesítünk. Nem elfelejtve a vidékieket, a további szervezést ennek függvényében lenne érdemes folytatni, én is vidékről írok, úgyis.
Itt én -15,1 C-ot mértem légvonalban 4 km-re fent a szőlőhegyen. Most kezdenek éledni a cseppnyi ősszel (sajnos) kiültetett babérjaim, a felső részük elfagyott, viszont alulról hajtanak. Sőt a kis tő mirtusz, a kis fügék, a paratölgy és a törpe gránátalma is ugyanezt teszi szerencsére. :)
Ciprusokon inkább a lombozaton vettem észre fagykárt, de mind megmaradt. Legnagyobb meglepetésemre az ősszel kiültetett 10-35 cm-es kis magonc példányok is mind megmaradtak!
Nem semmi ez a kert, de szerintem ne nagyon keress benne inverziót, vagy hőszennyezést, az egyik hatalmas pálma az phoenix, az -8 -9 foknál nem bír többet, nem keverendő össze a trachycarpusszal. Így tehát biztos alkalmazott a tulajdonos fűtött takarást. A trachycarpusnál lehet, hogy nem, de a phoenix és a valódi citrom szabadföldi tartása Magyarországon szerintem kizárható még a legjobb inverziós pozíciójú, leginkább hőszennyezett kertekben is, legfeljebb valami Bp. VI. kerületi belső udvarban, a fal mellett tudnám elképzelni.
"Decaisnea belongs to the chocolate vine family. Its range covers the Himalayas to western China. The plants are deciduous shrubs and noted for their showy ornamental edible fruit. It is not very hard to grow in cooler temperate climates, in a fertile, well-drained soil. They are quite frost hardy. Zones 6-10"
Ez annyit tesz, hogy itthon télálló talán mindenütt. Kár, hogy az ízéről semmit nem tudni. Üdv.
Nagyon durva! Fantasztikus! Pont arról beszélgettünk Ninoval mostanában, hogy ott, ahol 20-25 éves fügefák vannak, ott óriási pálmák állhatnának, mivel jobb fagytűrésűek a fügénél. Hogy mennyivel jobb, ez jókérdés. Olaszországban nem nagyon sérültek a pálmák, pedig -15-17 fokok nagy területeken voltak. De az a tököli pálma az valami kegyetlen! Ott domb nincs, tehát sík terepen lehet, nem tudom milyen hőszennyezés van, de látva a kakucsi -23-at, a tassi -24-et, a felcsúti -23-at, ott Tökölön is -20 alatt lehetett a hőmérséklet. Azt elvileg pálma csak takarással élhetné túl. A -14 a Bp-belvárosi érték, a -17 pedig a Bp-lőrinci adat (kisebb domb+hőszennyezés), tehát a tököli településre nagy valószínűséggel nem érvényesek. De tényleg fantasztikusak!
Szia! Én április 6-án írtam, semmi válasz. De jó, ha legalább neked írt. Az különösen jó lenne, ha Pestig elhozná a fákat. Én ua.t kérném, mint jozsefh, egy 100 cm-es overleese-t!
