Keresés

Részletes keresés

ksanyi52 Creative Commons License 2020.07.04 0 0 112767

Nekem egyszer, még a másik háznál, éreztem hogy egy kicsit "csíp" a szalagfűrész. Vertem le egy jó védőföldet, és már nem csípett. Viszont néhány nap múlva leégett a motor.

Előzmény: szakmókus (112762)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2020.07.04 0 0 112766

Idővel lehet, hogy jobban terjednek majd itt is a bedugós FI relék, meg azok a belső megoldások, ami van a mosógépednél.

Én most a gyerekünk lakásában a felújításkor két relére osztom szét a két vizes helyiség, és a két szoba áramköreit, hogy ne kelljen nagyon botorkálni a sötétben, valamennyi áram a lakásban azért legyen, míg a javítást végzem. 

Előzmény: szakmókus (112763)
gepesz Creative Commons License 2020.07.04 0 1 112765

Pénzben megéri ezt a villanymotort tekercselni?

Főleg ha a szivattyút is fel kell újítani. Szimering, esetleg tengely perselyezés, netán a benne lévő műanyag (nem jut eszembe a neve)csere, és ha még a járókerék is rossz.

Előzmény: szakmókus (112762)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.04 0 0 112764

Semmi nem tiltja, hogy magadnak többet építs be.

A mai készülékfejlesztés nem a 20éven belül 1x (vagy akkor sem) szükséges hiba-megelőző alkatrészek beépítéséről szól.

A németeknél egy időben úgy volt kötelező, hogy még nagyon drága és bonyolult volt az egész lakásra venni és beépíteni, ezért egy időre akkor (nem a mai árakon) elterjedtek ezek a "továbbdugós" cuccok..

Ott  máig lehet kapni, csak idehaza nem gyakori dolog, node itt ki vesz "továbbdugót" ~20ezerért, ha a sarki villanyközértben áfásan 4600ft a fi relé, és az már egy "jobb" valami mert néha van 3100-ért(!) is..

 

 

Előzmény: szakmókus (112763)
szakmókus Creative Commons License 2020.07.04 0 0 112763

"Volt persze már vele, szimerving és fűtőbetét miatti leverés."

 

Nálunk nincs FI relé (még), és ez a hiba is megvolt az automata mosógépnél, de annak saját védelme tiltotta a további használatot hiba jelzéssel.

Én a FI relét inkább látnám készülékenként annak saját védelmeként mint az elosztó táblába építve azon rugózva hogy egyet ami mindent lekapcsol (aztán a sötétben botladozva nagyobb baleset érhet bennünket), vagy kitüntetett áramköröket és "akkor mennyit is? hármat..tízet szisztémával.

Előzmény: oregbeatsuhanc (112759)
szakmókus Creative Commons License 2020.07.04 0 0 112762

Ennél a szivattyúnál ha lett volna FI relé , nem volna fekete a tekercs. A víz ami benne állt megtette a magáét.

A gazdájának lehet mutatni a tényeket. Ha nem látná azt gondolná hogy csak rá fogom hogy tekercselés szükséges és át akarom verni.

(reagálva az előző hozzászólásom utolsó mondatára)

Előzmény: szakmókus (112760)
kiggyo Creative Commons License 2020.07.04 -1 1 112761

Nyugi, mindjárt megmagyarázza hogy a testzátlat az ő szótárában csak az 1 ohm alatti összeköttetés a fázis és a védőföld között, a 100mA-es szivárgás nem az.

 

Előzmény: oregbeatsuhanc (112755)
szakmókus Creative Commons License 2020.07.04 0 0 112760

"A Fi relé lecsapkodások szerintem 90 százaléka soha nem érné el azt az áramerősséget, hogy lecsapja a kismegszakítót akkor, ha nem lenne ott a FI relé."

 

Ezt én is így vélem. A FI relé lekapcsolásának leggyakoribb oka a vízhez köthető,ami valóban nem kapcsolja le a kismegszakítót. Utána jön a véletlen érintés,és a próbalámpa (feszültség keresés).

A testzárlatra is kapcsol, de ez csak velejárója a dolognak. A zárlat kezelése a túláram védelmi berendezés feladata,ill a védővezető nem engedi hogy a hozzáférhető részeken veszélyes feszültség lépjen fel.

 

Azt a testzárlatot amit a FI relé érzékel de a megszakító még nem,a helyét szemre igencsak nehéz megállapítani. De ahol a megszakító lemegy annak igencsak jól látható nyoma van. De ez csak a hibafeltárónak jelent könnyebbséget a hiba feltárásnál. 

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (112754)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2020.07.04 0 0 112759

A leselejtezést én írtam, és persze részint képletesen. A mossógép nálunk is egyszer, kétszer leoldja a fi t függöny mosáskor, mert attól a sok túlhabosodott víztől oda is jutott egy kicsi, ahová, már nem volt szerencsés.

Volt persze már vele, szimerving és fűtőbetét miatti leverés. 

Persze, hogy megjavítottam és nem dobtam ki. 

Ahogy írjátok, a kezdődő zárlatok, lassan, de biztosan egyre jobban kidolgozzák magukat, a végeredmény a teljes zárlat, ami már megúszhatatlan hiszen csak idő kérdése, mikor szenesedik át vezetővé a meghibásodott szigetelés.

Előzmény: ötfelezős (112758)
ötfelezős Creative Commons License 2020.07.04 0 1 112758

Illetve nem én írtam, hanem aki közzétette a jelenséget, meg te.

Tehát, még egyszer:

1. hiba keletkezik, az ÁVK gyorsan lekapcsol

2. kiköti az ÁVK-t

3. a hiba dagad, a végén zárlat lesz (és igen, testzárlat! :D ), leveri a kismegszakítót

4. háromszori rákapcsolástól a hibahely elszenesedik, áram csak annyi megy, amennyi elég az ÁVK működéséhez

Lehet, hogy a te világodban ez a nagyon ritka eset, az én világomban elég gyakori.

Előzmény: ötfelezős (112756)
szakmókus Creative Commons License 2020.07.04 0 1 112757

"Csak az átlag állampolgárnak e medencében ez nem értelmezhető"

 

Egyszer kérdezték hogy a szivattyú az aknában dugvillával csatlakozva leveri a kismegszakítót. Ha fordítva dugja be akkor nem, és megy a szivattyú is. Jó ez így?

Mondom ez testzárlat, újratekercselés lesz. Egy ideig használta míg bárhogy dugta be,leverte. De addig azért hülyének nézett. Talán büszke is volt magára hogy elodázta a tekercselést.

 

Ha a FI relé lemegy egy készüléken nem biztos hogy ki kell dobni vagy selejtezni.....  Szivattyú amiben áll a víz lehet lekapcsolja a relét de megfelelően kiszárítva lehet megmenthető.

Mosógép szimering hiba miatt sem kell selejtezni, a cserével a probléma lehet megoldható.

Előzmény: ötfelezős (112750)
ötfelezős Creative Commons License 2020.07.04 0 1 112756

Az a gyanúm, nem értetted, mit írtam.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (112754)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2020.07.04 -1 0 112755

Azt, hogy egy kemény test zárlat, vagy a megengedett szivárgóáram fölötti érték verte le a fi relét, azt egy szigetelési ellenállásméréssel tudod ellenőrizni.

Van különbség nem is kicsi !

Előzmény: Mekk Elek ezermester (112751)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.07.04 -1 0 112754

"Mire másra csap le egy ÁVK?"

 

A Fi relé lecsapkodások szerintem 90 százaléka soha nem érné el azt az áramerősséget, hogy lecsapja a kismegszakítót akkor, ha nem lenne ott a FI relé.

Előzmény: ötfelezős (112752)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.07.04 -1 0 112753

"igen ritka a testzárlat."

 

...és bármiféle nagy áramú fázis-föld zárlat.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (112751)
ötfelezős Creative Commons License 2020.07.04 0 1 112752

Mire másra csap le egy ÁVK?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (112751)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.07.04 0 0 112751

"Mekk Elek magyarázata is jó lehet, kb olyan valószínűséggel, mint amikor télen a náthás kisgyereket elviszi a mama a gyermekorvoshoz, az meg azt mondja, ez bizony AIDS."

 

Én gyakorlatilag azt írtam, hogy a kismegszakító és a FI relé lecsapkodások okai között igen ritka a testzárlat.

Szerinted ha megvizsgálnénk mondjuk országosan egy millió kismegszakító és FI relé lecsapódás okát, akkor ezek hány kb százaléka lenne testzárlat? Mert szerintem jóval 90 százalék felett valószínű, hogy NEM testzárlat a kiváltó ok.

Előzmény: ötfelezős (112745)
ötfelezős Creative Commons License 2020.07.04 0 1 112750

Így van. Csak az átlag állampolgárnak e medencében ez nem értelmezhető. :D Én is jártam úgy, hogy mondtam a szomszédnak, én ezt kidobnám, mert leveri az áram-védőkapcsolómat. A válasz az volt: az én dugaszolóaljzatomról rendesen működik. :D

Előzmény: oregbeatsuhanc (112749)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2020.07.04 -1 0 112749

jav. nem 100 as berendezéseket.

Előzmény: oregbeatsuhanc (112748)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2020.07.04 -1 1 112748

"Kukötöttem a ződsárgát  visszakapcsoltam a fi felét S gyalultam tovább."

 

Ügyes ! Ha már annyira, mindenáron gyalulni akartál, akkor inkább a Fi elől tápláld meg azt a gépet és kösd vissza a földet.

Ez sem életbiztosítás, mert ki tudja mennyire jó az a védőföld, annak ellenére, hogy a Fi -t működtette.

A Fi relében többek közt az a szép, hogy teszteli, leselejtezi a nem 100 as átrendezése ket.

Előzmény: Pillanatragasz (112733)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2020.07.04 -1 1 112747

Ritkán, de előfordult olyan eset is, tapasztalatom szerint, hogy a kezdődő zárlatot szigetelési ellenállás méréskor a meggerrel sikerült szétütni, aztán persze egy idő után a hiba egyérteműen újra jelentkezett.

 

Előzmény: ötfelezős (112745)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2020.07.04 -1 0 112746

Szigetelési ellenállást mindenképpen mérni kellene a motornál, kábelnél, a teljes áramkörnél.

Vannak nagyobb berendezések, ahol 30, 100, 300 mA es Fi reléket beépítenek a vezérlés, hajtás áramkörökbe.

 

Előzmény: ksanyi52 (112742)
ötfelezős Creative Commons License 2020.07.04 -1 1 112745

Az egyik lehetséges magyarázat elég egyszerű. Volt egy testzárlat, amit a kismegszakító eléggé szétégetett, és így csak valami koszon-szénen keresztül van már csak, nagy ellenállással, ami a kismegszakítót már nem üti le, de elég áramot biztosít az ÁVK lekapcsolódásához.

Mekk Elek magyarázata is jó lehet, kb olyan valószínűséggel, mint amikor télen a náthás kisgyereket elviszi a mama a gyermekorvoshoz, az meg azt mondja, ez bizony AIDS.

Előzmény: Pillanatragasz (112732)
arenarock Creative Commons License 2020.07.04 -1 0 112744

Azt így is kell. A fi relé csak sátánista összeesküvés maradványa, csak a bajnak van....

Előzmény: Pillanatragasz (112733)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.03 -1 2 112743

Nyakon leszel csapajtva.

Pontosan milyen motor, milyen gép az? Nem kötözgetünk csak úgy ki-be, és nemkelazaszaroda....

 

Szóval? Már, ha megélted a szombatot.

Előzmény: Pillanatragasz (112733)
ksanyi52 Creative Commons License 2020.07.03 -1 0 112742

Akkor ott egy kis szivárgás van. A megnyálazott kézfejeddel érintsd meg a burkolatot! Nem csíp egy picit?  A fi relé már 30 mili amper eltérésnél is lekapcsol. Egy ilyen nagy motornál már lehet hogy 100 mili amperest kellene feltenni. De majd a szakik megmondják.

Előzmény: Pillanatragasz (112733)
BJaca Creative Commons License 2020.07.03 -1 1 112741

Mint ami az akkudra megy. De a rézdrót legalább ceruzányi vastagságú legyen benne, 16mm2 felett már használható.

Előzmény: W_B (112729)
BJaca Creative Commons License 2020.07.03 -1 2 112740

Azért tegyél a motortestre egy fázisceruzát, lehet, hogy pislákolni fog. Ha ráz az asztal, akkor ne a csapágyakban keresd a hibát. A többit Elek elmagyarázta. 

Előzmény: Pillanatragasz (112733)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.07.03 -1 1 112739

"Bikakábelhez milyen keresztmetszetű réz vezetéket érdemes használni!? "

 

Vegyél inkább egy bikázós power bankot. Egyrészt ezer más dologra is jó, másrészt akkor is segít rajtad, ha nincs a közelben másik autó. :)

https://power-bank-kulso-akkumulator.arukereso.hu/?orderby=1&st=bik%C3%A1z%C3%B3

Előzmény: W_B (112729)
Jahno Creative Commons License 2020.07.03 -2 0 112738

Kispolák vagy anyahajó...

Előzmény: W_B (112735)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!