Keresés

Részletes keresés

kose Creative Commons License 2005.01.18 0 0 929

Érdekes érem!

A körirat (ha jól olvasom retrográd)

 

Előlapon:   +SETPHANUS  RE*

 

Hátlapon:  PANNNONIA+  (!!!!!! így 3 db N-el)

 

Ami nagyon érdekes, renkívül jól kidolgozott éremkép. Ha megnézzük az előoldalon lévő alak kezét, teljesen élethű.

Két királyportrés az ábrázolás, egyik szakállas, a másik nem. De mindkettő koronával és glóriával ábrázolt.

A glóriás ábrázolásról vita van régész körökben, ugyanis egyesek 1002-ben Istvánt nehezen tudják szentként elképzelni. A másik nézet szerint megszokott a királyok glóriája, mivel eredeztetésük égiektől való.

Jó lenne korabeli bizánci aranyakat látni, főleg attol a Beszileiosz embertől. Ha valaki rendelkezik stilus-kritikai ismeretekkel, nem lenne rossz dolog, ha segítene. :-)

 

Hát mit mondjak. Engem nem győzött meg így elsőre:-((

Előzmény: lengyelermek (927)
lengyelermek Creative Commons License 2005.01.18 0 0 928
Kedves Fórumtársak!

Megkérdeztem egy professzoromat a Szent István aranyról. Tőle hallottam, hogy Gedai István, a Nemzeti Múzeum egykori igazgatója erről a témáról írta a nagydoktori disszertációját. Az egyetemi könytárban találtam tőle néhány könyvet. Ha lehet, még ma megszerzem őket.
lengyelermek Creative Commons License 2005.01.18 0 0 927
Kedves Numizmatato!

Jobban belegondolva a dolgokba lehet, hogy mégsem kizárt. Előhúztam Kristó Gyula Magyaroszág története 895-1301 című könyvét, melyből kiderül, hogy valószínűleg 1002-ben kötött szövetséget Szent István II. Baszileiosz bizánci császárral, melyet István húgának 1009-ben Orseolo Ottó velencei doge-val kötött házassága csak megerősített.

Kedves mindenki

Megtaláltam az érem képét az interneten. Elkezdhetjük az érdemi vitát (amennyiben egyáltalán merünk ilyen témában állást foglalni).

Előlap:


Hátlap:
Előzmény: numizmatato (926)
numizmatato Creative Commons License 2005.01.17 0 0 926

En nem tartom ezt lehetetlennek. Szent Istvan nem csak a romai katolikus egyhaznak, de az orthodox egyhaznak is szentje. Ebbol azt gondolom, hogy Bizanccal is jo kapcsolatokat tartott, talan jobbat mint a nyugati orszagokkal

melyekkel eleg sokat harcoltunk a honfoglalas ota.Bizancnak viszont evszazados hagyomanyai voltak az arany solidusok vereseben.Most nincs velem a Friedberg konyv amiben a fotot lattam, de megerdemelne a tema egy kis osszehasonlitast a korabeli aranypenzekkel.

Előzmény: lengyelermek (925)
lengyelermek Creative Commons License 2005.01.14 0 0 925
Sziasztok!

Én nem tartom valószínűnek, hogy Szent István aranypénzt veretett. Német mintát vettünk át az ezüsdénárok verésénél. Mivel tudomásom szerint német területen ebben az időben nem volt aranypénz verés, így nem tartom valószínűnek, hogy egy pénzverésben igencsak kezdő nép ad hoc jelleggel elkezdené átalakítani a többé-kevésbé egységes nyugat-európai monetáris kultúrát.
Előzmény: numizmatato (922)
Preis Creative Commons License 2005.01.14 0 0 924

ui.:

ma beiratkozam az Egyesületbe. Sajnos nem találkoztam Nagy Józseffel, de a kolléganőjének említettem a weboldalt, meg azt is, hogy mi már beszéltünk erről...

Előzmény: Preis (923)
Preis Creative Commons License 2005.01.14 0 0 923

Szia numizmatato!

 

Az obulusról annyit, hogy én is a Hóman Bálint művét tartom mérvadónak.

Más:Nagyon érdekes amit írtál! Tudnillik valahol olvastam erről az István-féle aranypénzről. Majd eszembe jutott, hogy hol. Íme a link:

http://www.argus.hu/2002_01/m_toth_cs.html

Lehet, hogy itt a megoldás.

 

 

Preis

 

 

 

 

Előzmény: numizmatato (922)
numizmatato Creative Commons License 2005.01.13 0 0 922

A magyar kozgyujtemenyek alapveto problemaja a penztelenseg.A mai technika mallett nem lehet gond peldaul a cnh I 1  osszes valtozatanak feldolgozasa. Egy laptop szamitogep CD iroval es egy nagyfelbontasu digitalis  fenykepezogeppel melyet az egyes muzeumok kolcsonkaphatnanak egy-egy hetre, az egesz akcio

nehany honap alatt lebonyolithato lenne.Ugy tudom, -orulnek ha tevednek- hogy a penzgyujtemenyekrol kartotek nyilvantartas van darabszamra,de nem minosegre(fotoval). Harminc evvel ezelotti pletyka volt ha joban vagy a Nemzeti Muzeum portasaval es viszel egy egy rosszabb ermet , nemi jatt elleneben kicserelik neked egy jobb darabra, mert csak darabszam nyilvantartas van.

A hetvenes evek kozepen lattam egy kiallitast a Nemzeti Muzeumban ahol egy kb. tizliteres akvariumban volt kiallitva kb. 2-3 ezer Szent Istvan denar (obolus).Csak ugy beleontottek aaz akvariumba( talan pontosabb ha laboratoriumi uvegkadat irok).

Nem tudom,hogy eldolt e a vita, hogy obolus vagy denar a CNH I 1. Homan : Magyar penztortenet fuggelekeben van a megoldas. Homan a parizsi penzlabat vette szamitasi alapul miszerint 1 lat ezustbol x darab denar kell kiverni, Eszerint az

Istvan CNH I 1 csak feldenar sulyu vagyis obolus.Mas penzlabak az 1 lat ezust sulyat is valtoztattak es az abbol kiverendo denarok szamat is. Ezek szerint mar viszont denarnak szamit

Hogy tovabb bonyolitsam az Istvan penzveresenek problemajat:

Mult evben megvettem Robert Friedberg: Gold Coins of the World: From Ancient Times to the Present. A magyar aranypenzek ismerteteset I istvan arany duketjaval kezdi, kozli is a fenykepet.Az egyesuletben megkerdeztem nehany kollegat mit tudnak errol? Nehanyan azt mondtak "marhasag". A tobbiek pedig, hogy soha nem halottak errol. En sem.

Tud errol a dukatrol valaki valamit?

 

Előzmény: patrona (913)
kose Creative Commons License 2005.01.13 0 0 921

Sziasztok!

 

Megcsinálták, de így minek??? A régi honlap utolsó frissítése 2004.májusi. Az új lapon sincs egyébként fenn a 2005-ös rendezvény naptár (amit a horvátoktól felraktam)

Ha valaki önszorgalomból készítette, akkor dícséretes dolog. Ha ezért a szokásos pár 100.000 Ft-os tarifát fizették, akkor:.....:-(((

 

 

 

CIVITAS vagy DUKÁTUS????? :-))))))

Előzmény: Preis (920)
Preis Creative Commons License 2005.01.13 0 0 920

Szia!

 

Nem tavaly, idén küldtem egy mailt, de már mindegy, nem aktuális. Megvan a kanadai címed is, legközelebb odaírok! :)

A belépési papírt köszönettel megkaptam, ezen vagy a jövőhéten akarok belépni. Akkor akartam egyuttal felajánlani a weboldalt is. De én is most vettem észre, hogy valaki(k) már megcsinálták!

 

Üdv

Preis

Előzmény: numizmatato (919)
numizmatato Creative Commons License 2005.01.12 0 0 919

Szia Preis!

Ha az oktober kozepi uzenetre gondolsz azt Pesten is es Kanadaban is megkaptam.

A chellos elofizetesemet  aprilis 16-ig szuneteltetem,jelenleg a kanadai cimem el.

Meg oktober kb. 14.en elkuldtem a MEE belepesi papirt, nem tudom megkaptad -e es felhasznaltad-e.Azt hittem mar te fogod csinalni a MEE uj honlapjat mert a regivel nagyon elegedetlen voltam es a pesti vezetosegnek mondtam,hogy talan belep egy szakember aki tud nekik segiteni ebben. Rad gondoltam.

Remelem majd a harmadik valtozat jobban sikerul.

Itt is szuneteltem par hetig, mert a gepemet elvittek virusirtasra ami olyan jol sikerult, hogy az osszes adatallomany valamint az osszes telepitett  programm elveszett csak a windows 98 maradt

Előzmény: Preis (918)
Preis Creative Commons License 2005.01.12 0 0 918

Szia numizmatato!

 

Írtam neked e-mailt, de úgy látszik nem jutott el hozzád! Megváltozott a címed? (a chello-s)

 

 

Preis

Előzmény: numizmatato (916)
patrona Creative Commons License 2005.01.12 0 0 917
Nekem egyik cím sem nyílik meg...
numizmatato Creative Commons License 2005.01.12 0 0 916
Az ujabb nem jelenti azt hogy jobb. Erdemes lenne itt a forumon megtargyalni az eszreveteleinket a regi es az uj oldalrol. Mar azon megakadtam,hogy sotetbarna alapon fekete betuket hasznalnak megakadalyozva peldaul engem akinek mindket szemebe plasztik lencse van operalva + 8-10 dioptrias szemuveg, hogy folyamatosan olvashassam a sorokat.A Windows alapszolgaltatasa a szovegmeret valtoztatasa . Miert nem mukodik ez? Zommel tavalyi adatok vannak az uj oldalon is.
Előzmény: kose (915)
kose Creative Commons License 2005.01.12 0 0 915

Na itt valami árulás van, nekem eddig a régi honlap jött be:

 

http://www.extra.hu/meeh/magyar.htm

 

 

Most meg látom van egy teljesen új is.

 

http://www.extra.hu/meeh/

 

Mindig van új a nap alatt!! :-))

Előzmény: kose (914)
kose Creative Commons License 2005.01.12 0 0 914

Nem sok véleményt írtatok:-(

 

Na mindegy. Egy érdekesség. Ma 2005.01.12-én a hazai éremgyűjtői honlapon nincs idei rendezvénylista.

Ellenben a szomszédoknál a következőt találtam:

 

http://www.antikviteti.net/sajmovi/madjarska.htm

 

Vagy a horvátok nagyon gyorsak, vagy a mieink írtó lassúak.

 

Most akkor REGIACIVITAS vagy DUKATUSGeSZéJASZINPÉRJE?????   :-))

patrona Creative Commons License 2005.01.11 0 0 913
Ez akár egy életen át tartó kutatómunka is lehetne, mire az összes változtot összegyűjti(vagy legalább lefotózhatja) valaki. Ráadául ezt a típusú érmet (elvileg)1001től 1039ig verték, ez idő alatt milliós számban készülhetett, pontos adat valószínüleg nincs, és nem is volt róla. A kivert mennyiségnek pedig csak a töredéke maradhatott fenn az eltelt kb 1000 év alatt.
Előzmény: kose (912)
kose Creative Commons License 2005.01.11 0 0 912

Ismerni kellene ÉH 1 összes változatát, aztán mindegyikből jó sokat megnézni és valamit ki lehetne hozni belőle.:-) Talán...

 

Csak mellékesen: az ÉH 114 III.Béla dénárjánál is a jobb oldali S T S (aki ismeri tudja, hogy valami vízszintesen állnak az S betűk) szöveget legalább 10 féle képpen magyarázták TUDÓSOK!

Végül a Szt. Istvánnal azonosítását fogadták el.

 

Nehéz dolog a tuidomány!! :-))))

Előzmény: patrona (911)
patrona Creative Commons License 2005.01.11 0 0 911
Megnéztem a Huszárban, hogy az ő olvasatában mit jelent a hátlapi körirat. A főtipusnál latin, és rovásra emlékeztető írásjelek keveréke(most nem fogom tudni begépelni), de maga a felirat értelmetlen. Az egyik változatnál az előlapi felirat tükörképe, egy másiknál az előlapival megegyező szöveg a hátlapon, és a harmadiknál csak megjegyzi, hogy számtalan variáció ismert a hátlapi szövegre, különféle írásjelekkel(van egy negyedik változat, de ott nem a felirat, hanem a kereszt különbözik). Tehát lehetséges, hogy a vizsgált darab épp egy olyan veret variáció volt, amin a jelek emlékeztetnem a rovásírásra, vagy esetleg tudatosan készítették ilyenre a verőtövet, de biztosan nem a főtipusba tartozó darabról van szó. Egyre érdekesebb:-)
Előzmény: kose (910)
kose Creative Commons License 2005.01.11 0 0 910

 

Ide illik teljesen ez az oldal, ellenőrizhető az elgondolás valódisága:

 

http://fang.fa.gau.hu/~heves/

 

Egy szakdolgozat alapnak nem rossz ötlet. (régész-történész hallgatók előnyben!)

 

Szerintem....:-)

 

Előzmény: patrona (909)
patrona Creative Commons License 2005.01.11 0 0 909
Hát ez tényleg nagyon érdekes, lehet benne valami. De persze lehet véletlen is, és az egész csak valamiféle "okkultista" belemagyarázás(mint pl. A Korona egy mini Stonehenge, Nagy Magyarország olyan alakú mint egy agy, stb.) Meg kéne vizsgálni további érmeket is ebből a szempontból. Pl. Kálmán egyes denárjain, vagy III. Béla rézpénzén is hasonló írásjelek találhatók, a szöveg viszont látszólag értelmetlen.
Előzmény: kose (908)
kose Creative Commons License 2005.01.11 0 0 908

Egy igazán éremgyűjtőknek való dolgot találta a neten. Ha valakit érdekel az ÉH 1 története, akkor kérem olvassa el és várom a véleményét!!!

Nem hosszú, valóban elgondolkodtató olvasmány.

 

 

http://www.pserve.hu/rovas/rovas2.htm

 

 

Preis Creative Commons License 2005.01.11 0 0 907

Nem csak te látsz ott nyomokat. Én is.... :)

Ügyes az emberünk, bár nem is biztos, hogy tud róla! :)

 

Preis

Előzmény: lengyelermek (906)
lengyelermek Creative Commons License 2005.01.11 0 0 906
Szia Patrona!

Csak én látok ott valamiféle reszelésnyomot, vagy te is? Ha ügyes vésnök az ember, akkor elég szép hibákat tud előhozni.

üdv,
lengyelermek
Előzmény: patrona (905)
patrona Creative Commons License 2005.01.10 0 0 905
patrona Creative Commons License 2005.01.10 0 0 904
Igen, már nekem is feltűnt, hogy mindíg előbukkan egy ilyen alak, aki 100 Ftos tételeket kitesz ötszámjegyű árakon, és amikor megírják neki, hogy ez irreális, még neki ál följebb. De eddig nem gondoltam volna, hogy ugyanaz a személy lehet, és hogy direkt csinálja. Sokkal inkább azt tartottam valószínűnek, hogy egy Ecseri piachoz szokott nagyszájú "kereskedő", aki nem is igazából eladó, inkább rábeszélő, rászabadul az internetre, és mindenkit hülyének néz. Nekem is akartak már 1 Koronást eladni 2000 Ftért az említett piacon, és mikor megmondtam, hogy ez max. 500at ér, még ő volt megsértődve:-))
Előzmény: kose (894)
kose Creative Commons License 2005.01.10 0 0 903

Talán csak nem gyűjti senki a fórumon az emlékpénzeket. :-))

 

Elkeseredésre semmi ok, ha eladás, akkor ott a Vatera :-))  (az első 5 üzlet azt hiszem ingyenes, azaz nem kell a 6 % jutalékot sem kifizetni)

 

Szerintem... .-)

Előzmény: Preis (902)
Preis Creative Commons License 2005.01.10 0 0 902

apropó emlékérmék,

ha valakit érdekel, van eladó emlékérmém. Régebben már írtam! De nem reagált senki rá! :(

Magyar és vatikáni...

 

Preis

 

Preis Creative Commons License 2005.01.10 0 0 901

így van, www.penzvero.hu

Itt majdnem az össze fent van!

 

 

Preis

Előzmény: loocas (898)
kose Creative Commons License 2005.01.10 0 0 900
Előzmény: loocas (898)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!