Keresés

Részletes keresés

gacsat Creative Commons License 2009.03.18 0 0 11227

 Ezt én is így látom,csak vannak akik személyes sértésnak veszik,ezért igyexem szőrmentén fogalmazni.

 1 F111est lőttek a líbek. A Földközi-tenger közepére esett,ezért nincs meg. Úgy emléxem,a személyzetnek is kámpec.

 Jól mutatja az elektronikák közötti különbséget,hogy a ravaszdi szír MiG pilóta úgy lőtt F15öst,hogy mindent kikapcsolt,mögé lopódzott,és közelről seggbelőtte.

Előzmény: falconfun (11226)
falconfun Creative Commons License 2009.03.18 0 0 11226
Nem érdemes folytatni. Bármennyire komoly rendszer a Vega, bármennyire tisztelem az itt hozzászóló lérakos szakembereket, az Sz-200-assal még nem volt harci siker. Sem a líbiaiak, sem a szírek nem lőttek le vele semmit (orosz üzemeltetőkkel). Az izraeli légierő négy E-2C-t kapott, ebből ma egy múzeumban van, hármat pedig eladtak Mexikónak. Az orosz források egy részével még ma is ajánlatos vigyázni. A nemzeti büszkeség, és a vakhit sok orosz netezőnél felülírja a realitást (ami máshol is előfordul) pl. még mindig emlegetik a NATO állítólagos veszteségeit 99-ből, amiről azóta maguk a szerbek jelentették ki, hogy nem igazak. Az Allied Force idején az orosz katonai hírszerzés (!) olyan "dokumentumokkal" látta el Jelcint, amelyek több tucat NATO gép lelövéséről szóltak, valóság alap nélkül. Természetesen ezzel nem azt mondom, hogy az orosz források mindegyike hazudik.
Előzmény: gacsat (11224)
gacsat Creative Commons License 2009.03.18 0 0 11225
 Még mindig senki se mondta meg,hogy miért nem védik a radarokat és minden 1éb légvédelmi eszközt ilyen Falanx-szerű közelvédelmi eszközökkel a vild wessel féle támadásoktól.
gacsat Creative Commons License 2009.03.18 0 0 11224
 Nagyon érdekes! Folytasd csak.
Előzmény: Törölt nick (11221)
Volt tüzér Creative Commons License 2009.03.17 0 0 11222

Amit passzoltál:

Зенитная Самоходная Установка

Önjáró légvédelmi gépágyú, pl. Silka

Előzmény: Törölt nick (11218)
Hpasp Creative Commons License 2009.03.17 0 0 11217
1982...
gacsat Creative Commons License 2009.03.17 0 0 11216
Nem akartam rosszat,csak 1 kicsit megpiszkálni a hangyabolyt. A Sínai ügy sokkal közelebb van Vietnámhoz,és ott remekül szerepeltek.
Előzmény: ex-Volhov (11215)
ex-Volhov Creative Commons License 2009.03.17 0 0 11215

Légyszíves ne poltájozz!

 

Én azt írtam, ha.

 

És a harci hatékonyság mutatója az elvárásokat tükrözi, nem a valóságot.

A valóságot pontosan leírtad.

Ha elolvasod a hozzászólásomat, rájöhetsz, hogy ugyanarról beszélünk.

Előzmény: gacsat (11214)
gacsat Creative Commons License 2009.03.17 0 0 11214
 Ezek erősen poltáj adatoknak tűnnek. Olvastam akkori könyvet a '82es háborúról,az adatok köszönő viszonyban sem álltak a valósággal. Legjobb tudomásom szerint 0 volt az erdmény,míg a könyv olyan 2:1et hozott ki a zsidók javára. Ha jól emléxem,elveszett a teljes szíriailégierő elveszett,+ az összes SAM.
Előzmény: ex-Volhov (11213)
ex-Volhov Creative Commons License 2009.03.16 0 0 11213

Pontosan már nem emlékszem, de ha a légvédelmi rakéta és tűzér alegységek, valamint a vadászrepülők harci hatékonyság tekintetében elérték a 25-30 %-os találati arányt, az már komoly veszteségnek számít a légi ellenség részéről.

 

Ha jól emlékszem, Vietnámban a repülősök messze elmaradtak a várakozásoltól.

Az arabokat nem is említem.

 

 

Előzmény: papi 57 (11212)
papi 57 Creative Commons License 2009.03.16 0 0 11212
Sziasztok!

A vietnámi tapasztalatok szerint egy célt átlagosan 8 db. rakétával semmisítettek meg.
Ez ha jól számolom 12,5%-os megsemmisítési valószínűség. Ami szerintem reális is.
A tűzcsapásban indított rakéták számát tekintve 1-3 db rakéta indítását írja elő a lőszabályzat, de hogy egy célra mennyit indítottak azt alapvetően a rendelkezésre álló rakéták száma, illetve az elöljáró határozta meg.
Vietnámban nem a klasszikus osztályokkal tevékenykedtek. Általában 3 db, esetenként kevesebb indító állvány ált rendelkezésre. Ennek oka a folyamatos helyváltoztatás volt. Szállítási problémák miatt alkalmazták a három indítóállványt. A másik három már a következő tüzelőállás felé mozgott. Illetve az idők folyamán (mert az ellenség is talált) fogytak az állványok is.
Mivel ezeket a tapasztalati dolgokat volt szerencsém tanulmányozni ezért emlékszem így. Hozzáteszem ismereteim egyre kopnak, ezért ha valamit rosszul írtam nyugodtan javítsatok ki.
Egyébként ha valaki emlékszik a VSZ gyakorlatokra kiadott útmutatójára, amiben figyelembe vettek egy csomó megsemmisítési lehetőséget befolyásoló tényezőt ott is (legalábbis emlékeim szerint) olyan 0,18-as megsemmisítési valószínűséget írtak.
gacsat Creative Commons License 2009.03.14 0 0 11211
Én rakétára számoltam,nem ütegre. Amúgy a rakéta sincs ingyen. Rosszabb aránynál már nem is lenne értelme fenntartani a rendszert. A 82es zsidó háborúban minden eredmény nélkül lövöldöztek.
Előzmény: Hpasp (11208)
Volt tüzér Creative Commons License 2009.03.14 0 0 11210

"1 indítás alatt az SA-2 -nél elvileg 3 rakétát kell kilőni."


Nem véletlenül volt a Dvina 1 célcsatornás, 3 rakéta csatornás komplexum.

 

Alaphelyzetben 1 célra három rakétát KELLETT indítani. Korlátozni lehetett az indított rakéták számát (egyel), ha a cél mozgásparaméterei bizonyos feltételeket kielégítettek, illetve akkor, ha a csapásban résztvevő célok száma olyan magas volt, hogy 3 rakéta alkalmazásával nem lett volna elegendő a rakéták száma. De egy darabra elvileg nem lehetett korlátozni, hiszen az egy rakéta 75 %-os hatásos megsemmisítési valószínűsége igen vékonyka volt. Azt nagyon könnyű volt kicselezni.

De ezt már olvashattad a lőutasításban.

Előzmény: Hpasp (11208)
Hpasp Creative Commons License 2009.03.14 0 0 11209
Ez kimaradt :)

Vietnam Air Losses: United States Air Force, Navy and Marine Corps Fixed-wing Aircraft Losses in Southeast Asia 1961-1973 (Paperback)
by Chris Hobson (Author)
Előzmény: Hpasp (11208)
Hpasp Creative Commons License 2009.03.14 0 0 11208
266 rakéta volt.
Te csak a Linebacker-II bevetésre gondolsz.
A Linebacker-I teljesen mást takart.

1 indítás alatt az SA-2 -nél elvileg 3 rakétát kell kilőni.
Miután a rakéták száma elégtelen volt, kevesebbet indítottak a végén.

A mai Patriot / Sz-300 rendszerek is 2 rakétát számolnak célonként.


"Az összes 10% fölötti eredményt annyiba veszek,mintha a Pravdában olvastam volna."

Nem, a TOPGUNban olvastad a butaságokat :)

Javasolt olvasnivaló:

Red SAM: The SA-2 Guideline Anti-Aircraft Missile (New Vanguard) (Paperback)
by Steven J. Zaloga (Author), Jim Laurier (Illustrator)

The Eleven Days of Christmas: America's Last Vietnam Battle [Illustrated] (Paperback)
by Marshall Michel (Author)
Előzmény: gacsat (11207)
gacsat Creative Commons License 2009.03.14 0 0 11207
Onnan vettem az 1000 indítást,hogy a Linebacker 2ből dereng annyi hogy az elején 500 rakéta volt,a végére meg elfogyott. Tehát 500at indítottak. Kész. 2 Linebacker volt,az 1000 rakéta. Na most lehet hogy összesen a 2 alatt 40 repülőt lőttek le,akkor 4%. Az összes 10% fölötti eredményt annyiba veszek,mintha a Pravdában olvastam volna.
Líbiában pl. a mi általunk telepített rendszer 1 repülőt tudott lelőni. Nem is fizették ki.
gacsat Creative Commons License 2009.03.14 0 0 11206
Ezt csak a dátumig értem.
Előzmény: Hpasp (11201)
gacsat Creative Commons License 2009.03.14 0 0 11205
Ezt én mondtam,de csak a tényleg padlót fogott repülök és a kilőtt rakéták emlékeim szerinti arányából. kb. 1000rakéta/20-25 repülő a 2 Linebacker alatt.
Előzmény: belic (11200)
Hpasp Creative Commons License 2009.03.14 0 0 11204
Ez itt 17 SAM veszteség, ha hozzá adjuk még 5 sérült B52-est, akkor az legalább 22 találat. Vagyis úgy ~15% a valós találati arány.
Előzmény: Hpasp (11203)
Hpasp Creative Commons License 2009.03.14 0 0 11203
A 741db B52 támadasra, a 12 rakétaosztály 147 alkalommal nyitott tüzet, (1 vagy 2 vagy 3 rakétával).

USAF Aircraft Losses Dec. 18-29, 1972
Date Type Call Sign Target (Mission) Cause
Dec. 18 F-111A Snug 40 Hanoi Radio unk.
Dec. 18 B-52G Charcoal 01 Yen Vien complex SA-2
Dec. 18 B-52G Peach 02 Yen Vien complex SA-2
Dec. 18 B-52D Rose 01 Hanoi Radio SA-2
Dec. 20 B-52D Quilt 03 Yen Vien complex SA-2
Dec. 20 B-52G Brass 02 Yen Vien complex SA-2
Dec. 20 B-52G Orange 03 Yen Vien complex SA-2
Dec. 20 B-52D Straw 02 Gia Lam rail yard SA-2
Dec. 20 B-52G Olive 01 Kinh No complex SA-2
Dec. 20 B-52G Tan 03 Kinh No complex SA-2
Dec. 21 B-52D Scarlet 03 Bac Mai airfield SA-2
Dec. 21 B-52D Blue 01 Bac Mai airfield SA-2
Dec. 22 F-111A Jackle 33 Kinh No complex unk.
Dec. 23 EB-66C Hunt 02 (non combat) engine out
Dec. 26 B-52D Ebony 02 Giap Nhi rail yard SA-2
Dec. 26 B-52D Ash 01 Kinh No complex SA-2
Dec. 27 F-4E DeSoto 03 (strike escort) MiG-21
Dec. 27 F-4E Vega 02 (MiGCAP) MiG-21
Dec. 27 HH-53 Jolly Green (rescue) small arms
Dec. 27 B-52D Ash 02 SAM site SA-2
Dec. 27 B-52D Cobalt 02 Truan Quan rail yard SA-2




Hpasp Creative Commons License 2009.03.14 0 0 11202
A Hanoi rádió ellen 36 B52-es bombázást hajtottak végre, az eredmény:
15percre sikerült elnémítani az adást, a 11 napig tartó bombázás alatt...
Előzmény: Hpasp (11201)
Hpasp Creative Commons License 2009.03.14 0 0 11201
Pár adat a kedvencemről, a Linebacker-II -ről...

Linebacker II Total Night USAF Sorties
Day/Date B-52
Attack SEAD CAP/Escort Chaff Total
1: Dec 18 129 17 63 22 231
2: Dec 19 93 19 61 24 197
3: Dec 20 99 18 55 26 198
4: Dec 21 30 13 23 9 75
5: Dec 22 30 15 27 15 87
6: Dec 23 30 13 12 3 58
7: Dec 24 30 16 22 16 84
8: Dec 26 120 18 33 25 129
9: Dec 27 60 23 32 23 118
10: Dec 28 60 7 28 23 118
11: Dec 29 60 11 33 25 129
Totals 741 170 390 209 1,510

belic Creative Commons License 2009.03.14 0 0 11200
Sziasztok!

HARCKOCSI- ÉS TANKMÁNIÁSOK!!! topicon 2%-ot emlegetnek, mint vietnami raketas legvedelem eredmenye. Valaki okosabb felvilagositana oket?

Bel
Hpasp Creative Commons License 2009.03.13 0 0 11199
Előzmény: Törölt nick (11197)
lkcar Creative Commons License 2009.03.13 0 0 11198

Ott voltam katona. SVK-s voltam, 88-90

Előzmény: Törölt nick (10982)
Volt tüzér Creative Commons License 2009.03.08 0 0 11196
Az Igláé emlékeim szerint plusz - minusz 15 fok.
Előzmény: Kuruc71 (11193)
Volt tüzér Creative Commons License 2009.03.08 0 0 11195

Nem bizony. Ilyen eset is van a praxisomban. 1985. év elején - hogy, hogy nem - én lettem a dandár SZVM (Szocialista VersenyMozgalom) vizsgabizottságának vezetője. Azóta sem értem, hogy miért pont én, hiszen a dandárnál éppenséggel lett volna éppen elég léhűtő. Sorra kellett járni az osztályokat és a sorkatonákat szépen levizsgáztatni. Megérkeztünk az illetékes osztályhoz, ahol a parancsnok engem különösen örömmel üdvözölt. Mondja, hogy nem látják az akárhány fok, akárhány kilométeres állócélt. (Minden osztálynak volt ilyen, a Börgöndi osztálynak a Tatabánya feletti turul szobor /0 fok, 60 km/ a Pilisinek meg a Kékes. Az adótornyon direkt volt egy saroksugárzó, ami csak erre a célra szolgált.) Mondja tovább, hogy látszólag minden stimmel, mégsem látják az állócéljukat. Megyek a PV kabinba, ahol nem volt technikus, csak egy továbbszolgáló törzsőrmester főkezelőnek. Tudni kell, hogy nem sokkal azelőtt hozták vissza a komplexumot átalakításból. Kérdezem a srácot, hogy frekvenciák rendben? Rendben. Azért kíváncsiságból rámértem néhányra, valóban stimmeltek a frekik. Vevőérzékenység jó? Jó. Kicsengés mekkora? Meg van a rendes érték. Kérdezem, hogy telepítés után mit csinált a kabinnal. Bemérte a kabint PAB-2-vel. Na azt hogy csináltad? Elmesélte rendesen a tájolás részleteit. Na és hogy állítottad a megmért szögre a kabint? Hát az áramszedő oszlop tetején tekerte a tájoló csavarokat. (Volt bent két csavar, egy durva és pontos, azokkal lehetett a meghajtó rendszertől függetlenül állítani a kabint, vagyis azzal tájoltunk. Na és az áramszedő burkolatát leszedted? Nem. Ezek szerint a rögzítő csavart sem oldottad fel? Miért, az hol van.

Na műszereket elő, kivételesen még URH rádió is került, hogy ne kelljen oda - vissza rohangálni, és betájoltam a komplexumot. Nem volt egy egyszerű dolog, mert bizony elég párás a levegő. Mindenesetre mebértem nekik három távoli és három közeli tájoló pontot. Ezután hálából előkerült egy rendes demizson és egy jó ásonyomot lepusztítottunk belőle. A végén annyi energiám még volt, hogy a jegyzőkönyveket alá tudjam írni, de részemről a vizsgáztatásból nem sok minden lett.

Előzmény: ex-Volhov (11194)
ex-Volhov Creative Commons License 2009.03.08 0 0 11194

Természetesen igazad van, nem mindegy, hogy a PV-t hová tájolják.

 

Egy a lényeg, a PV jó tájolása (ami nem mindig fordult elő), ezt követheti a PU-k tájolása.

Előzmény: Volt tüzér (11192)
Kuruc71 Creative Commons License 2009.03.08 0 0 11193
Sziasztok


Tisztelettel kérdezném hogy egy Strela Igla lgvraknak mennyi a "holtere" ha a cél a napból vagy arról támad ?
Volt tüzér Creative Commons License 2009.03.07 0 0 11192

"Így mindegy, hogy a PV-t mire tájolják, az egyirányba nézés biztosított."

Persze nem árt rendesen betájolni, mert akkor a lokátorok, esetleg AVR mind egy irányba néz. Persze ha az egész miskulanciát egységesen eltájolják vagy 20 folot, akkor az nem rossz, csak értelme nincs.

Előzmény: ex-Volhov (11191)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!