Keresés

Részletes keresés

MMSZoli2 Creative Commons License 2020.11.14 0 0 9795

Meg egy észrevétel. Akkoriban sokkal gyengebb volt a gyartastechnologia, es rzek a procik fogyasztottak rendesen. Ugyhogy egy kis belso hellyel, rossz szellozessel rendelkezo gepbd nem lehet akármilyen procikat csak ugy belevagni, mett erosebb. 

Off egy peldaA lanyom SFF gepebe beraktam egy 105w-os negymagos Xeon-t mert szeret ett  volna egy kicsit jobb gepet de epp nem volt rá zsé. A BTX formátumú gép szellozese alapbol csak 65w-ra van felkeszitve, az ATX hutot meg nem lehet felrakni. Ugyhogy ment a venti rendesen a kis legteru gepben ami g nem vettem vissza egy kicsit a feszt.

Előzmény: Törölt nick (9793)
MMSZoli2 Creative Commons License 2020.11.14 0 0 9794

A MHz nem minden. Egy ügyes architektura kompenzalhatja az alacsonyabb on órajelet. Az AMD64 alacsonyabb orajelen tudta a P4 sebességet. De egy csomo peldag lehetne sorolni. Badline nélkul a +4 CPU majdnem olyan gyors mint a Z80 3.5MHz-en.

 Ami durva, hogy pl. az Amiga  1200 kb. 2.5x gyorsabb lesz ha raksz meg bele fast RAMot a chip RAM mellé. Az a durva, hogy nem igy hoztak ki alapból es ezt nem is tudatositották a néppel. Igy jatekgep maradt az ennel sokkal komolyabb masina. A HD flopykkal kapcsolatos észrevételeid, meg hogy miert egy bites az adatatvitel ha ott a 8bitnyi adatvonal, teljesen jogosak. 

 

 

Előzmény: Törölt nick (9793)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.13 -1 0 9793

Az A2000 is 1987-ben jött ki, addigra tényleg elkúrtak mindent. A C64-ből befolyt sok profitot értelmesen kellett volna fejlesztésre fordítani.
A 9791 folyt. A Commodore gép+FDD CPU-k (6510, 8500, 6502) végig 1-2 MHz-en maradtak 1982-94-ig, az Amiga alapgép CPU-k 1985-94-ig 7-25 MHz-en voltak (68000 7 MHz A1000 1985, A500 1987, A500+ 1991, 68020 14 MHz A1200+CD32 1992, 68030 16-25 MHz A3000 1990, 68040 25 MHz A4000 1992), a turbókártyák csak 1993-7-ben jöttek ki 68030 40-50 MHz, 68040 40 MHz, 68060 50-75 MHz CPU-kkal. Közben a 2,5 MHz-es Z80 1976-os, az 1 MHz-es 6502 1975-ös, a 8 MHz-es 68000 1979-es, a 16 MHz-es 68020 1984-es, a 16 MHz-es 68030 1987-es, a 40 MHz-es 68040 1990-es, az 50 MHz-es 68060 1994-es, stb.. 7-8 éveket késtek a 68000-68030 CPU-k használatával. Az A1200-t 1992-ben MMU+FPU-s 40 MHz-es 68040-nel kellett volna kihozni, min. 16 MB RAM-mal, stb., de 24 bites butított 68EC020 14 MHz és 2 MB RAM lett. 1994-ben volt 120 MHz-es PowerPC 603-as CPU, aztán kb. 1997-re kb. 300 MHz-es is, az 1997-es Amiga 1200-as PowerPC kártyákon 160-240 MHz-esek voltak, nekem is volt 210 MHz-en hajtott 200 MHz-es 50 MHz-es 68060-nal.
A PC CPU-k itt tartottak: 1978-79 8086 és 8088 5 MHz, 1982 80286 6 MHz, 1985 80386 40 MHz, 1989 80486 25 MHz, 1993 Pentium 66 MHz, 1994-ben 100+ MHz-nél voltak, stb.. 1993-ra lemaradt az Amiga ezekkel szemben.

Előzmény: MMSZoli2 (9792)
MMSZoli2 Creative Commons License 2020.11.13 0 0 9792

OFF

Az Amiga 2000 fejlesztése során már alig maradt valaki az eredeti Lorraine project fejlesztői közül.

Ne felejtsük el,hogy eredetileg egy baromi jó árkád gépet akartak, ami valódi PC-vé bővíthető lenne. Nem az UNIX vagy PC kompatibilis masinát akartak. Kár, hogy nem Tramiel vette meg az Atari-nál, hanem a Commodore-hoz került.

Ami később a CD32 vagy CDTV lett, talán az volt az eredeti terv de addigra már a csapat szétszéledt (vagy kirúgták).

 

ON

Hogy valami 264szériával kapcsolatos dolog is legyen, Dave Haynie, aki az a Amiga AAA grafikus chipset projekten szöszölt vagy 3 évig (ennyi idő alatt a baromi komplex C128, a 264 és C64 gépeket kompletten megtervezték-összesen) legelőször a 264 gépen reszelgette a körmeit, ez volt az első munkája a Commodore-nál (hogy pontosan melyik részt csinálta, nem tudom, lehet hogy pont a TCBM buszt, hahaha, később a Zorro3 volt az egyik fő munkája, ami szintén baromi komplex lett, bár legalább tudta a Plug&Playt, messze megelőzve ebben a PC-ket). 

Úgyhogy ha valaki, akkor Ő tényleg felelős lehet az Amiga grafikus képességeinek a lemaradásáért.

 

Az egész technológii lemaradásért főképp Gould a felelős, Ő rúgatta ki Tramielt is.

Tramiel fél a technológiai lemaradástól, és egy 32 bites gép projektet erőltetett, amibe a fő befektető Gould már nem akart pénz invesztálni, csak "kaszálni", "fejni a tehenet" ami a C64 volt.

 

 

Előzmény: Törölt nick (9791)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.13 -1 0 9791

Ha ezek igazak, akkor az általam itt megírt dolgok egy része mégis lehetséges lett volna. Ezekről várom az üziket.
A C128, C128D, C128DCR gyártását azért fejezték be 1988-ban, amit írtál? Sosem láttam 1989-est, vagy későbbit. Egy csomó jó fejlesztési lehetőség lett volna a C128D-nél is. A 2 MHz-es 8502-ből 3-4 MHz-es is jöhetett volna, a C64 CPU-jánál is jó lett volna paranccsal változtatható (C128-nál FAST = 2 MHz, SLOW = 1 MHz) freki 1, 2, 3, 4 MHz-re, így megmaradt volna a kompatibilitás a régi programokkal, amiket 1 MHz-re írtak. A Z80 csak 2 MHz-en ment, pedig kb. 4 MHz-et akartak.
Nem kell azon csodálkozni, hogy egy 1982-ben kiadott jó termékkel (C64) egy gyártó csak 12 évig működött, aztán csődbe ment. Nem is történhetett másképp, csoda hogy nem következett be hamarabb, amikor a C64-en semmit se fejlesztettek 12 évig, csak a 250469-es alaplapot 1987-ben, ami ugyanazt tudta, mint a régi széles. Az 1541 is ugyanolyan maradt végig, csak 1541-II lett belőle. Nem a C128, 1571, 1581 (ezekre alig írtak programokat) volt a jó fejlesztési irány, hanem a C64 fejlesztése, meg a C65, ha már a C16, Plus4 megbukott 1985-ben, pedig csak 1984-ben jött ki.
12 év alatt sokminden fejlődött, a gyártástechnológia is, a konkurens cégek a gépeikkel is fejlődtek. (Az Amigát is elkúrták, ez is nagy durranás volt 1985-ben az A1000-rel, aztán 1992-re már régen elkúrták, amikor az A1200-at úgy hozták ki, ahogy. Közben elment mellettük a világ.)

Előzmény: MMSZoli2 (9790)
MMSZoli2 Creative Commons License 2020.11.13 0 0 9790

A C64 nem igazán volt olcsóbb, mint a konkurrecia, csak ha pl z USA-ban bevittek egy másik gépet, akkor $100-al olcsóbban adták. (a termék indításánál)

Ezzel nyírták ki a Texast, és a Timex-et az USA piacon.

 

A ZX Spectrum sokkal olcsóbb volt UK-ban mint a C64, emiatt találta ki Tramiel, hogy egy hasonló árú, de ütőképesebb termékkel kiüti a Spektrumot (csak félrement az árképzés miután elment a cégtől).
A Plus/4 mindazt tudja, amit a Spektrum 48K, csak jobban, a C16 mint a ZX Spectrum 16K, csak jobban (OK, talán a proci sebességét leszámítva).

 

A 264 vonalat azért nem erőltették, mert ugyanazokon a gyártósorokon ment a C64, és a tervekkel ellentétben 1984/1985 körül sem csökkent a kereslet a C64 iránt, és azon sokkal többet lehetett keresni és gyorsabban el lehetett adni (nemcsak a raktárkészletet növelte).

A C128-at is azért nem erőltették később, mert hiába volt magasabb a C128 ára (főképp a sok extr aIC és memória miatt), a harmadik verzióját a C64-nek úgy beolcsósították (főképp aa bent ragadt régi alkatrészek felhasználásával) hogy egy C128-on fele annyit keresett a commodore, mint egy C64-en . A Plus/4-en meg semennyit, mert csak über-akciósan, ár alatt tudták eladni.

Előzmény: epy116 (9787)
MMSZoli2 Creative Commons License 2020.11.13 0 0 9789

Úgy tűnt, hogy nem tudod, gondoltam segítek :-D  ("ne kérdezd, miért")

Előzmény: kisbetu (9786)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.13 -1 0 9788

Te ne szórakozz, ott van alapból a 2 db 6526 és az user port a C64-ben, meg az 1541-ben az I/O vezérlő 6522-ben a szabad 2. 8 bites port, ez van kötve Speeddosra is, ha 6526-ra cseréték volna, itt is van 2 db 8 bites port. Meddig tartott volna kb. 1987-ben, amikor a C64C a 250469 keskeny alaplappal, és az 1541-II kijött, hogy párhuzamos kezelésű 1541 rutint rakjanak a C64 ROM-ba, pl. a sosem használt, több 100 byte-ot elfoglaló RS-232 rutinok helyére, és kijöjjenek egy ilyen FDD-vel nem 1541-II néven? Akár 32 KB-os DOS-szal, mint az S-Jiffynél van. Még a magnó rutinokat se kellett volna kivenni a C64 ROM-ból. Vagy éppen kivehették volna, mert 1987-től alig használt valaki magnót. Vagy a $C000-CFFF 4 KB-os sima nem használt RAM részre tenni még 4 KB ROM-ot, ehhez 1 kicsit módosított 251715 PLA kellett volna csak, ez csinálja a ROM/RAM kiosztást is. 1982-től 1987-ig 5 évük lett volna ezekre, a 250469-et, az 1541C-t a 251854 kicsi alaplappal, az 1541-II-t, a C128-at, a C128D-t, stb. is megcsinálták 1987-re. Sokkal több dolgot akartak csinálni, lásd a sosem kiadott termékeket, egy részük itt van, volt itt sok idő. https://www.floodgap.com/retrobits/ckb/secret/periph.html

1541D, 1542, 1543, stb.. Az összes 1541-II tápon rajta van hogy "1571-II", mégse készült soha ilyen, pedig most ilyenem is lenne, sokkal jobb a külön táp, mint a sima egybe tápos 1571. 1541-II, 1571-II, 1581 (1987-ben jött ki), mind mehetett volna ugyanazzal a táppal. 1987-ben erősen fejleszteni kellett volna, nem a gyártási költség csökkentésével foglalkozni. Már 1987-re elkúrta a Commodore cég, ez nem kérdés. Ekkor jó alkalom lett volna a termékfrissítésekre. 1988-ban a C128DCR-hez simán lehetett volna 1 MB-os 3,5-es belső FDD az 1571 helyett. Sőt ebayen láttam eladni C128CR-t, ami a C128DCR-hez hasonlított, 16×4164 helyett 4×41464 128 KB RAM, még csak 16 KB VDC RAM (sima chipcserével 64 KB-ra bővíthető), 6581 helyett 8580 SID, 4×16 KB helyett 2×32 KB-os ROM-ok, jumperelhető 24/28 lábú (2364/2764) karakter ROM (U18), stb.. Kép. http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/schematics/computers/c128/c128cr.jpg

9787 epy: Neked sincs igazad, ezt írtam neked is. Erősen növelhette volna a piaci részesedését, meg a bevételét, ha azokat megcsinálják 1987-ig, amiket írtam. 1989-90-ben tervezték a C65-öt, 1989-ben ki kellett volna jönni vele. Gyors CPU, dual 8580 SID, nagy felbontás, sok szín, belső 3,5 FDD, stb..

Előzmény: siz (9785)
epy116 Creative Commons License 2020.11.13 0 0 9787

Szerintem is, ez csupán üzletpolitika, teljesen szándékos volt, nagyon jól csinálták. Így volt olcsóbb a C64, olcsóbb volt mint a konkurencia, vitték mint a cukrot. Az hogy emiatt drágábbak a perifériák, nem számít. Ha valaki nem tudta megvenni a 1541-et akkor vett magnót. Nem beszélve a többi későbbi gépekről, Plus/4, C16, így azok sem voltak drágábbak.

Előzmény: siz (9785)
kisbetu Creative Commons License 2020.11.13 0 0 9786

Olyan jó lenne, ha nem nekem tanítanád újra a szakmámat :(

Előzmény: MMSZoli2 (9782)
siz Creative Commons License 2020.11.13 0 1 9785

Ne szórakozzatok már, hogy a fenébe lehetett volna egy ekkora áttervezést megtenni a C64-en? Persze, a hardveren egy kábelt bekötni semmiség. Mellé egy új drive-ot tervezni lehet. De mindketttőhöz új KERNAL-t kellett volna tenni, ami kezeli is. Így is volt egy csomó program, ami úgy indult, hogy "kapcsolj vissza normal KERNAL-ra", mert ROM routinokat használt és a módosított KERNAL-okban azok nem voltak ott. Egy ilyen pénzfejő cuccnál hülyék lettek volna ezzel foglalkozni. Az üzletileg logikus döntés az volt, amit csináltak: csökkenteni az előállítási költségeket.

Előzmény: MMSZoli2 (9781)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.13 -1 0 9784

Néhány egyszerű dologgal (amiket írtam, és a 9781-ben írták), nagyobb odafigyeléssel még sokkal sikeresebb lehetett volna a Commodore cég, és nem 1994-ben, hanem később szűnt volna meg. Nem lenne gyenge, lassú, 1 fejes, serialos 1541-em, ha lenne 2 fejes, gyorsabb, parallel, vagy IEEE-488-as, meg 3,5-es ben is ilyen, stb.. Mindenből csak a legjobb lenne nálam. 1 MB/lemez 2 fejjel simán lehetséges volt már kb. 1982-ben, az IEEE-488-as, az 1541-nél 4-6-szor gyorsabb SFD-1001, stb-vel, már akkor megoldották DD lemezre. Ezek után végig 1994-ig az 1 fejes, serialos, lassú 1541-et nyomatták, 1541-II néven is, 2×170 KB/lemez kapacitással. Érthetetlen, visszafelé fejlődtek. Milyen játékokat, demókat írhattak volna C64-re, Plus4-re 1 MB-on 1 lemezre már 1987-től?? Ehhez 1541-gyel 3 lemez kell 6 oldallal.

A 9781-re. Mindennel egyetértek. A 2. bekezdéses lehetőséget kihagyták. Én se értem miért csinálták olyanra 1984-ben az 1551-est, meg az adapterét, minek kellett a TCBM a sok alkatrésszel, 6525-tel, 6510T-vel, amit lehetetlen beszerezni, sima 6510 nem jó helyette. Bonyolult és lassú az egész. A sima IEEE-488 is jobb lett volna. 1985-ben a C128+1570-nél, majd az 1571-nél kész volt a 10-szeres burst mód. Az 1570-et se értem, kb. fél évig gyártották csak 1985-ben (1986-tól már 1571 volt), 1571 alaplap, változatlan 1571 DOS, külön vágásokkal, vezetékezéssel, ellenállásokkal butították le a vezérlőt az 1 fejes mechanikához. Ennek mi értelme volt? Itt látszik mind2 alaplap, az 1570 hogy néz ki?
https://myoldcomputer.nl/technical-info/mainboards/drive-mainboards/board-310420-15701571/
Tényleg, az IEEE-488 cartridge-et (VIC-1112) megcsinálták VIC-20-ra is, aminek nem sok értelme volt, 5 KB SRAM-os géphez. Miért kellett bele még 2 db 6522, amikor a gépben is volt már 2? https://www.commodore-info.com/computer/item/vic_1112/en/desktop

http://www.baltissen.org/images/vic1112.png C64-hez 1 db 6525-tel megcsinálták, ilyenem volt. https://www.pagetable.com/docs/ieee488cart/front.jpg 6526-os is volt, ilyet akartam is építeni, megvettem kb. 10 éve minden alkatrészt, de végül kitben adtam el. http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/schematics/cartridges/c64/cie.gif


A 9783-ra: Semeddig se tartott volna a C64-re, Plus4-re kb. 15 tűs parallel (8+7 tűs dsub15) csatit tenni az FDD-khez, a magnó csati helyett. Egyszer használtam ilyen csatit OC-118 Speddoshoz. Ilyen. https://www.summitsource.com/Assets/ProductImages/CO115N.jpg De még ez se kell, a C64, Plus4 bővítő és user port is ott volt (dehogy nem volt hová dugni a bővítéseket), az user porthoz csinálhattak volna párhuzamos átviteles FDD-ket, az FDD-ből eleve user port csatis kábel jött volna ki (lásd az Amigás külső floppykat a dsub 23-as apa csatis kábelekkel), a Speeddos, Dolphindos is az user porthoz csatlakozik. Sőt volt 3-as userport elosztó is, 2 db Dolphindosos 1541-et egyszere kezelt, teszteltem. Az új meghajtókkal is ment volna ez, file és lemezmásolás. Nézzétek meg pl. a CBM 610 (eladtam) hátulját, cartridge, RS-232, IEEE-488, magnó portok, mindez 1982-ben. Ha ebben ezt meg tudták csinálni, beépített 6525-ös IEEE-488 vezérlővel, akkor a C64, Plus4-be belefért volna a burstos, meg a párhuzamos FDD vezérlés is.

MMSZoli2 Creative Commons License 2020.11.13 0 0 9783

Bár úgy mondják, hogy utólag könnyű okosnak lenni, az AppleII "buta" floppy egységei (szintén GCR kódolással, és szintén 6502-vel) kenterbe verték a Commodore egységeket sebességben, igaz ehhez kellett Woz zsenialitása is, de már 1978-ban készen volt. igaz, mondjuk ahhoz kellett egy kontroller kártya, ami a Commodore-ok esetén az IEC busz és az intelligens egységek miatt miatt szükségtelen volt.

Ha jobban belegondolok, azért volt szükség a drága, de intelligens floppy-kra, mivel a C64-ben nem volt hová dugdosni a bővítőkártyákat, míg az Apple II, az ATARI vagy PC-k esetén igen.
Egyszerűbb volt a konfigurációi is, csak bedugtad és működött. de valóban Mindenki örült volna egy kis sebességnek...

 

MMSZoli2 Creative Commons License 2020.11.13 0 0 9782

Azért kell a 40 GND, mert minden adatvezeték mellett kell egy GND vezeték is, mert enélkül a jelek zavarták egymást, az interferencia pedig hibás adatátvitelt okozhat.

A korábbi 40 eres IDE/ATA kábelekhez képest azért tudták megduplázni/tripláznia sebességet (Ultra DMA sebesség), mert ezzel kiszűrték a zavarokat, és a kezdeti 16MB/s-ról így egészen 133MB/s-ra tudták növelni a sebességet. 

Előzmény: kisbetu (9780)
MMSZoli2 Creative Commons License 2020.11.12 0 0 9781

Ott a fórumon azt írták, hogy mivel a 6526 jele eleve az elrontott board miatt nem tudott kimenni, emiatt már nem fárasztották magukat hogy a 6526-al drágítsák a 1541-es egységet.

 

Persze ezt orvosolhatták volna az új 1541/II-nél és az eleve áttervezett board-al rendelkező 64C-nél.

Ha ezt a story igaz lenne, akkor (ha máskor nem is) az áttervezett gépnél megtehették volna, és a modernizált forma nagyobb teljesítmény nyújthatott volna 
Kapásból lehetett volna egy >10x gyorsabb töltéssel rendelkező, de visszafelé kompatibilis C64, és a GEOS is úgy ment volna rajta mint az állat. 

Jah, és a sebességnövekedés és modernebb kinézet (+gyors GEOS) miatt egy csomó ember vett volna újra C64-et, még az is akinek már volt...

Mekkora ziccert hagytak ki!

 

Ez annyiban érdekes Plus/4 vonalon, hogy a C128-nál megcsinálták a Fast és Burst módokat, ami szerintem elviekben (a fejekben) már létezhetett, sőt már a C64-nél bele akarták tenni (1 év alatt ennyi mindent nem igazán lehet feltalálni)

Ehhez képest küzdöttek a baromira bonyolult (és lassú) protokollal rendelkező TCBM busz és adapter létrehozásával, ahelyett, hogy korrigálták volna a korábbi hibát (gyors IEC protokol) vagy csináltak volna egy fix kábeles IEEE-488 adapteres 1551 drive-ot (3x gyorsabb lett volna mint az 1551, ráadásul létező szabványos protokoll, egy csomó eredeti Commodore eszközzel).

Egy hátsó IEEE-488 portra rá lehetett volna dugni azokat a profi IEEE nyomtatókat és drive-okat is. Akkora az az illesztő, hogy két IEEE port is ráférne :-)

A VIC-20hoz is volt gyári C= IEEE-488 cartridge, nem lett volna nagy varázslat átültetni és alkatrész szinten sem került volna sokkal többe.

A drága alapkábel/csatlakozó problémát egy hasonló fix kábellel előzhették volna meg mint az 1551-nél, akinek meg ingere lett volna egy erősebb hardverre, megveszi és rádugja és ott a sebesség és a "komolyabb gép" feeling. (ha már small home office-os gépet akartak)

Előzmény: Törölt nick (9776)
kisbetu Creative Commons License 2020.11.12 0 0 9780

"A 34 tűs csatiban 17 GND van, az egész alsó tűsor."

És ezt is tudták űberelni: a 80 eres HDD kábelen 40 ér GND.

(Nem a csatlakozó igényli, hanem a kábel.)

Ne kérdezd miért.

 

Előzmény: Törölt nick (9778)
Vargham Creative Commons License 2020.11.12 0 1 9779

Szerintem teljesen egyértelmű: Azért követték el ezeket a hibákat, mert nem voltál ott, hogy segíts nekik. ;-)

Előzmény: Törölt nick (9778)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.12 -2 0 9778

Azért, mert egy halom hibát elkövettek már a 80-as években, ezekről írtam itt, olvass vissza, 40 helyett 35 sáv (értelmetlen butítás), burst nélküli C64+1541, 8 helyett 2 KB FDD RAM (1581-ben már 8 KB), egy csomó sosem gyártott, csak tervezett (198x-ben!) FDD, 2 fejes, meg nagy sűrűségű 1541, duál 1541, 3,5-esek is, gyorsabb soros és párhuzamos megoldások, stb.. Simán lehetett volna 5,25 HD lemezeket használni a DD helyett, az SFD-1001 a DD lemezre 1 MB-ot tudott írni! Az 1541-II négyzet alakú jelerősítője KETTŐ olvasófejet tud kezelni, de csak az egyiket használják! A C128DCR-ben is ez van a 2 fejes 1571-re. Itt van kapcsrajz is.

https://myoldcomputer.nl/technical-info/mainboards/drive-mainboards/board-340503-1531-ii/    http://the-liberator.net/site-files/retro-games/hardware/Commodore-128D/Commodore-128D-Rev-5/Commodore-128D-011-Motherboard.JPG

Meddig tartott volna 2 fejes mechanikát berakni az 1541-II-be egy módosítot DOS-szal? Terveztek 3,5-es FDD-s C128D-t is. Röhej az 1 fejes 5,25-ös FDD, milyen lenne 3,5-esben az 1 fej? Nem gyártottak ilyet. Már max. 1987-re (ekkor jött ki a keskeny 250469 C64 alaplap és az 1541-II, kihasználhatták volna az új 1541-II hardvert) 1-2 féle 2 fejes 5,25 és 3,5-es FDD-vel kellett volna kiadni a C64-eket, C128-akat. 1989-ben egy C64C+táp újan 17e volt, egy 1541-II kb. 15e. 2 fejesen kb. 17e lett volna, belefért volna.

Még jobb kérdés, hogy 1541-hez, stb. miért kellett külön számítógépet építeni a lemezkezeléshez 6502 CPU-val, lemez és I/O vezérlővel, RAM-mal, ROM-mal, IRQ-val, stb., amikor a PC-s és Amigás meghajtók buták, csak annyi elektronika van bennük, hogy ki-be kapcsolják a lemezforgató és fejmozgató motort, figyeljék a szinkron fordulatszámot, parancsokat fogadjanak, hibát jelezzenek, semmi CPU, stb.. A gép oldaláról megy az egész vezérlés, Amiga 500-nál a Paula és a Gary logika kis részével, és a 2 db 8520 CIA-val (ezek parallel és RS-232 portot is vezérelnek). A 2×6526 a C64-ben is ott van alapból, még a lábkiosztása is ugyanaz, mint a 8520-nak. Miért nem lehetett a C64, Plus4, stb. gépeknél is így csinálni, mint Amigánál? Ezzel a párhuzamos adatátvitel is könnyű lett volna, és nincs 430 byte/s-os soros 1541 sebesség, hanem min. 10×-es, és felesleges lett volna minden gyorstöltő. Drágábbak lettek volna a gépek, de úgyis nagyrészt FDD-vel használták. Cserébe a C64, stb. FDD-k a negyedébe kerültek volna. A PC-s, Amigás, 1581 34 tűs FDD csatinál EGY vezetéken megy az olvasott, egy másikon az írt adat sorosan úgy, hogy ott vannak gép és FDD oldalon is a 8 adatbitet kezelő, direkt párhuzamos adatátvitelre is tervezett CIA chipek! Sőt a 28 lábú 1770 és 1772 chipben (1571, 1581) van 8 adatvonal. Könnyű lett volna kb. 15 tűs párhuzamos FDD csatit tervezni a C64, stb-hez. A 34 tűs csatiban 17 GND van, az egész alsó tűsor.

Előzmény: Vargham (9777)
Vargham Creative Commons License 2020.11.12 0 0 9777

"A Commodore cégnél ez miért volt lehetetlen?"

Nem volt lehetetlen. De így is milliós nagyságrendben adtak el belőle. Miért érdekelte volna őket?

Előzmény: Törölt nick (9776)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.12 -3 0 9776

A többi dologról is beszélnünk kéne, amiket a 9760-tól írtam, nem csak kiragadni 1-et, és arról, azok is érdekesek.
A linken írnak sokmindenről, VIC-20-szal is működnie kellett az 1541-nek (át lehet kapcsolni az 1541-et ilyen módba, nem értem miért, amikor ehhez volt direkt 1540, ez nem működik C64-gyel), meg a VIC CPU-t megszakító bezavarásáról, ami miatt még lassabb lett az egész, stb.. Az 1541 6522 hiba nem lehetett olyan komoly, ha 1 halom sima C64+1541 RAM-ban futó 200-300 byte-os gyorstöltőt írtak sokan, ezek az eredeti ROM-okkal, az eredeti hibás 6522-vel, párhuzamos kábel és plusz 1541 RAM nélkül mégis a 6×-ostól elmentek a 15×-ös (Gigaload, képernyő ki), sőt még nagyobb sebességig. Ezért nem értem miért nem tudott a Commodore cég a 6522 hiba ellenére sokkal gyorsabb adatátvitelt csinálni sima serialon. Az eredeti IEEE-488 sebessége kb. 6-szoros lehet pl. SFD-1001-gyel párhuzamos átvitellel, azért nem IEEE lett, mert nehéz volt beszerezni a kábelt. Ez felejtős. A párhuzamos kábeles Speeddos a sima 2 bites soros Jiffy sebességét se éri el, 8-szoros és 9-szeres. A Dolphindos a párhuzamos kábel + 8 KB RAM + 24 KB DOS-szal 25-szörös. Ez mutatja kb. a jó adatokat. https://www.c64-wiki.com/wiki/Comparison_of_fast_loaders
Ha a sima C64-es serial porttal, pl. az S-Jiffyvel 15×-ös sebességet el lehet érni bekapcsolt képernyővel (a VIC működik) csak a DOS 16-ról 32 KB-ra bővítésével, simán 2 bites átvitellel (mint a Jiffy), plusz floppy RAM nélkül, akkor miért nem ilyesmi lett? Nem kell IEEE-488, se 10 eres párhuzamos kábel, ha a serialon így megy a 15×-os átvitel a DATA + SRQ vonalon. 185 blokkos program load idők: Normál C64+1541 118s, Jiffy+Jiffy 13s (9×-es), S-Jiffy+S-Jiffy 8s (15×-ös). Nem kellett volna gyorstöltőket írni.

Miért nem lehetett az 1541-ben 6522 helyett 6526? Drágább a 6526. Na és? Csak 1 chip. 10%-kal drágább lett volna az 1541? És? Elég lett volna az egyik, az I/O vezérlő 6522-t 6526-ra cserélni, a másik 6522 a lemezvezérlő. A C64-ben eleve 6526-ok vannak, csak kis hardveres + ROM módosítás a 6526-os 1541-hez, és kész. Sok terméknél, minden cégnél csináltak olyat, hogy az 1.-re kiadott hibás, bugos eszközt utólag kijavították hardveresen+szoftveresen, meg frissítették. A Commodore cégnél ez miért volt lehetetlen? A bugos 1541-eket és az 1. verziós C64-eket alkatrésznek lehetett volna használni a későbbi gépek+1541-ek javításához. Nem kellett volna mindent feláldozni a visszafelé kompatibilitásért, kit érdekel a VIC-20? Az 1541+C64 volt az alap, ezzel kell kompatibilisnek lennie a későbbi eszközöknek, gépeknek, az eredetileg sokkal erősebbre (gyorsabb Z80 CPU, stb.) tervezett C128-ba is ezért raktak C64 módot, és az 1571-nek is ezért van 1541 módja, de az 1541-es gyorstöltők nagy része nem működik a másmilyen DOS miatt. Az 1571-ben is van 6526, pont a gyors burst mód kezelésére. A 2×6522 a lassú normál mód és az 1541 mód miatt van benne. Kipróbáltam most, kivettem az 1571-ből a 6526-ot (foglalatos), az 1541 és 1571 mód is működött C64-gyel, sőt C128 módban is, csak minden az alapsebességgel, no burst. 1571 lefagyás se volt.

Előzmény: MMSZoli2 (9774)
tanárnéni kedvence Creative Commons License 2020.11.11 0 1 9775

off

Aliexpressről van, úgyhogy a megérkezés elismerésétől kb. két hétig van pénzvisszafizetési garancia. Ettől még később bármikor bedögölhetne, de ez többnyire igaz a Commodore-alkatrészekre is. :) Pár éve küldtek filléres trükközött pendrive-ot, szó nélkül visszafizették. Nevelési és érdeklődési célból néha rendelek sokamperes kicsi akkukat is. :)

Előzmény: MMSZoli2 (9773)
MMSZoli2 Creative Commons License 2020.11.11 0 0 9774

Megvan, ezt írta davidcallan

 

"The C64, with it's 64K RAM was a different proposition, and a new, improved general IO chip, the 6526 was deployed. The 6526 had a fully functional shift register, and so the circuit board for the C64 was wired to take advantage of this - the shift register pin wired in tandem to the data pin of the C64.

Murphy took control, and a minor rework of the board at the board manufacturers (to accommodate a screw hole, I believe) accidentally discarded the high-speed wire - dooming the C64's serial buss to dreadful slow speed once more. Worse still, the new VICII chip periodically interrupted the 6510 processor doing the disk drive communication, thus generating "jitter" into the timing. This meant that the serial bus was slowed down EVEN MORE to make it reliable again. As a result, the 1541 was never upgraded to use the new, working 6526 chips -"

 

https://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=52439

Előzmény: Törölt nick (9772)
MMSZoli2 Creative Commons License 2020.11.11 0 0 9773

Off

Jah, én is vettem Wish-ről olcsón 64GB-os microSD-t, bár tudtam, hogy ennyiért jó eséllyel csalás lesz. (a gyerek Switch-ébe gyömöszöltem volna)

első ránézésre annyi. Tesztelve a sebessége olyan tetű, hogy egy óra felmásolni rá 1GB anyagot. Az olvasás sem gyors, de legalább lassú.

Sejtésem szerint tükrözve is lehet, jó, ha 1-2 GB-ot kaptam a pénzemért (de eleve így is számoltam, úgyhogy nem gáz, egy próbát megért).
Úgyhogy ha venni akarok, én is MO-ról veszek, valódi garanciával.  

Előzmény: tanárnéni kedvence (9771)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.11 -3 0 9772

MMSZoli: Nem a C64-ben volt hiba, hanem az 1541 és 1571 6522 chipekben (2 van benne, lemezvezérlő és I/O vezérlő), ami miatt nem ment az eredeti, főleg hardver vezérlésű, a bursthoz hasonló gyorsabb lemezkezelés. Ezért kellett átírni az 1541 DOS-t lassú szoftveres vezérlésre, és nyilván hozzáigazítani a C64, C128, Plus4, stb. oldali lemezkezelő hardveres és szoftveres részt is. Az 1571 burst mód (csak C128 móddal) csak azért működik, mert a 6526 CIA (ez nem bugos) kezeli a meghajtóban. Az 1581-ben meg az Amigás 8520-as CIA van a bursthoz, meg a sima sebességhez is I/O vezérlőnek, ami a 6526 továbbfejlesztése.

tanárnéni kedvence: Sok ontopik rész is van. Nem mondtam hogy most kell retró dolgokat vásárolni, pont hogy 10+ éve volt erre a jó alkalom. Nem értem mi az az f3, amihez 32 GB-os SD kártya való. C64-es Final 3 cartridge nem lehet, mert ez nem kezel SD kártyát. Nem értem miért eredmény az, hogy nagy kockázattal, ingyen postával Kínából vettél 1200-ért SD kártyát, ami lehetett volna hamis is. Itthon ilyen 4e-től kapható, ennyiért én nem kockáztatnék így. Kb. annak lenne értelme, ha 512 GB-ost vennél harmadáron, 1xe-ért, mert itthon 4xe-ért mennek. Az SD és mikro SD kártya (meg a pendrive-ok, CF kártyák) ára rossz példa, mert ezek ára folyamatosan esik, mert nagy rá a kereslet az okostelefonok, stb. miatt, meg amúgy is ez nem retró cucc, mint a Plus4. Az SD kártya, stb. ára úgy csökken, hogy 3-5 évente felére esik, ahogy ennek lennie kell, mert egyre gyorsabbak és nagyobb kapacitásúak jelennek meg. (Az SSD-k ára nem esik elég gyorsan, mert kartelleznek a gyártók, már 4 TB-ost kéne kapnom 40e-ért, nem 1 TB-ost, és a HDD-k gyártását nem akarják örökre abbahagyni, ezen is kaszálni akarnak még sokat, Héliumos, stb.. A HDD gyártás befejezésével (egyszer eljön ez is, akárhogy húzzák) gyorsabb SSD áresés lesz.)

tanárnéni kedvence Creative Commons License 2020.11.11 0 1 9771

Ha már főként csak off-topicot olvashatok..., megnyugtatlak, hogy egy fillért sem költök retróhardverekre. Nemrég kaptam 1200 HUF-ért 32 GB-os class 10-es SD kártyát Kínából házhoz szállítással. Leteszteltem f3-mal, és teljesen jó, sebességben is. Szerencsére ilyet nem vesznek a sima retrósok, amíg hasznát veszem, így nem tudják felverni az árát. Majd eladom nekik 20 év múlva (akár működik, akár nem), vagy ingatlanra cserélem. :)

 

Ugyanitt képzett COBOL-programozóként várom a sokmilliós ajánlataitokat csip-csup munkákért. :)

Előzmény: Törölt nick (9768)
MMSZoli2 Creative Commons License 2020.11.11 0 0 9770

Erre az egyre tudok válaszolni, de lehet hogy csal városi legenda:

"Miért nem javították ki az 1541-ben a 6522 shift regiszter hibát? Miért így lett gyártva az összes 1541, 1541-II, 1571 1984-199x-ig? Ezért lett annyira lassú az egész, ha ez a hiba nincs, alapból kb. 6-8-szoros sebességű lett volna a sima C64+1541 is (a Jiffy 9-szeres), minden másképpen alakul, nem lett volna a sok gyorstöltő. "

Egy helyen olvastam, hogy a C64 alaplap tervezése az amerikai és a japán központ között pattogott. A lassú töltés hiábt megoldották
A nyák layout tervezése Japánban folyt. Állítólag csak a véglegesítés után vették észre, hogy az az átkötés (lényegében az a hack, amit most küldtem) lemaradt. Lehet, hogy valaki hibának vélte Japánban, vagy mi.  így ismét alassú szoftveres megoldáshoz kellett nyúlni.  majd megkeresem a forrást.

Előzmény: Törölt nick (9769)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.11 -3 0 9769

A 9768-as üzim a te üzidre is válasz, az 1581 árra. 2006-ban 1-2e volt az 1541, 4e az 1571, 10e körül az 1581. Most max. ezek duplájánál tarthatnánk, de az 1541 15e-nél, az 1571 30e-nél, az 1581 meg a csillagos égnél tart, ezt nem is lehet kapni Mo-on.
--A RAMLink nem jó példa, mert csak a D64, D71, D81 alapja van emulálva, létre lehet hozni ilyeneket, látszik a 664, 1328, 3160 szabad blokk, bele lehet másolni prg-ket, vissza lehet tölteni, de ennyit tud csak. Volt RAMLinkem, 2 éve adtam el. A Jiffy alap, mert a CMD cég csinálta azt is. A max. 16 MB-os RAM bővítője se sokat ér, az igazi a SuperCPU-é, itt a max. 16 MB RAM-ban ugyanúgy lehet program, mint a C64 64 KB-jában.
--Sokan még mindig abban a tévhitben élnek, hogy az 1571 2 oldalas módja csak C128 módban használható, lásd itt is az üziben.  https://www.vatera.hu/commodore-1571-disk-drive-floppy-meghajto-w-germany-tobb-gephez-pl-c64-c128-2968353593.html Pedig nem, C64-gyel és C64 módban (sőt Plus4-gyel, C16-tal) is lehet 2 oldalas 1328 blokkosra formázni, csak át kell kapcsolni 1571 módba az U0>M1 paranccsal. Csak az 1571 burst sebesség nem megy a C64-gyel, mert a C64-ben nincs meg ez a hardver rész. Az 1571 C64-gyel 9-szeres sebességű 1541 és 1571 módban is, ha Jiffy van mindkettőben. A C128+1571, 1581 burst mód kb. 10-szeres sebességű. Azt is elfelejti mindenki, hogy az 1571-nél az alap U0>M0 1541 módban lehet 2×1541 módra formázni, ha a B oldalnál U0>H1-re kapcsolunk, a H0 az alapállapot, A oldal. Így lemezfordítás nélkül lehet 2×1541 módos 2×664 blokkot használni, ezt ki is próbáltam. Semmi akadálya sem lett volna olyan játékokat, demókat írni, amik így működnek az 1571 DOS-szal, nincs lemezfordítgatás, ha betöltötte az A oldal utolsó file-ját, átkapcsolna a B oldalra, és tölt tovább.
--SFD-1001-em és dupla (2×SFD-1001 egyben) 8250LP-m nekem is volt, érdekes az 1 MB és a 2×1 MB, de hiába párhuzamos az adatátvitel az IEEE-488-cal, lassú, a Jiffy is kb. 2-3-szor gyorsabb. Túl sok pótolhatatlan drága alkatrész van ezekben a meghajtókban, ezért 10+ éve eladtam. Ugyanezért adtam el az 1551-et is (6510T, 6525, stb.).
--Én is láttam a C64 burst mód hacket, de nincs értelme, mert ott a Jiffy C64+1541-re 9-szeres sebességgel.
Minimális sebességkülönbség van a C128 mód 1571+1581 burst mód és a Jiffy között. Mérhetek sebességet, ha kell. Inkább kernal csere a Jiffyhez, mint C64 burst hack, és mindig külön töltőprogramot töltögetni. Amúgy sincs hely a C64 ROM-ban fixen berakni a burstos loadert, csak úgy, mint a Jiffynél, a magnó rutinok helyére.
--Miért ragaszkodtak a 16 KB-os C64 ROM-hoz? Ebből kb. 9 KB a BASIC, 7 KB a kernal, és ebből kb. 1 KB-ot elhasználtak a magnóra, és a sosem használt RS-232-re. Miért? Már 1985-ben 16 KB-os BASIC + 16 KB-os kernal volt a C16, Plus4, C128-ban. Mi akadálya lett volna C64-nél pl. a 20 KB-os ROM-nak? Ott a plusz 4 KB hely a $C000-CFFF-en, ami sima RAM. Ebbe belefért volna a burst loader, meg a gyorsabb save, stb. rutin is, meg az F1-8 gombok programozása (dir, load, save, list, run), ami csak C64-nél nincs, C16, Plus4, C128-on alap. Vagy lehetett volna más a C64 memóriakiosztása, mint a Plus4-nél, így nagyobb BASIC RAM lett volna.

Miért nem javították ki az 1541-ben a 6522 shift regiszter hibát? Miért így lett gyártva az összes 1541, 1541-II, 1571 1984-199x-ig? Ezért lett annyira lassú az egész, ha ez a hiba nincs, alapból kb. 6-8-szoros sebességű lett volna a sima C64+1541 is (a Jiffy 9-szeres), minden másképpen alakul, nem lett volna a sok gyorstöltő. Az alap gyorstöltők csak 6×-os sebességűek, a Gigaload 15-szörös.
--2 fejes 1541 is lehetett volna. Alapból egyben kezelte volna a 2 oldalt, mint az 1581. 1987-90 körül már nem lett volna annyira drága. 80 sávon 1498 blokk, nincs lemezfordítás, 371 KB. Az 1571 ugyanígy. Ezzel együtt kijöhetett volna a burstos C64 is, lásd feljebb.
--Ha 1981-2-ben tudtak 1 MB-os SFD-1001-et csinálni nagy nehéz mechanikával, simán lehetett volna 1 MB-os 1541, 1571 is, 2×80 sáv. Az 1581 800 KB-os 3,5-es lemezzel (80 sáv×40 blokk/sáv×256 byte).
--Meg miért a 35 sáv lett az alap, amikor mindegyik kezeli a 40 sávot is? Több 1541-be is építettem Dolphindost (10 eres párhuzamos kábel, 24 KB DOS, plusz 8 KB SRAM kell hozzá), mind ment 40 sávon, a formázás, load, save is. Az 1541-II-vel is működött. 40 sávon 749 szabad blokk van 664 helyett, plusz 85 blokk, 2 oldalon=1 lemez 170 blokk, ez sokat számított volna, hosszabb játékok, demók, stb..
--Az S-Jiffy soros vonalon (2 bites adatátvitel, mint a Jiffy) 15-szörös sebességet tud plusz SRAM nélkül, csak 16 helyett 32 KB-os DOS-szal. Ez csak 1 maszek átalakítás 1 embertől csak C64+1541-re, nem értem miért nem terjedt el. 1541-II-nél csak 1 vezetéket kell berakni, hogy működjön a 32 KB-os DOS, C64 oldalon sima kernal csere.
--Ha simán 16-ról 32 KB-os DOS-ra váltással ilyen sebességnövekedést el lehet érni, akkor miért nem tette meg ezt a Commodore cég? Semmi nem indokolja a 16 KB-ot, amikor a 64 KB-os terület nagy része nem használt, az alsó 8 KB-ban van a 2 KB SRAM, a 6522 regiszterek, $2000-BFFF-ig (40 KB!) a területek tükröződése van csak, a DOS $C000-FFFF-en van. 1571-nél, 1581-nél 32 KB a DOS $8000-FFFF. A C64 ROM és az 1541 DOS növelésével sokat javult volna a helyzet.
--Itt vannak a tervezett FDD-k, érthetetlen hogy egyikből se lett semmi. https://www.floodgap.com/retrobits/ckb/secret/periph.html 1541D = Dupla 1541, 1543 = sokkal több adatos 1541, 3,5-esek is, C128D 3,5-essel, stb..

Előzmény: MMSZoli2 (9767)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.11 -4 0 9768

Előre tudtam hogy az egészből csak erre az 1 mondatra fog valaki baromságot írni. Nagyon sajnálom, hogy senki nem akarja megérteni azokat, amiket itt írtam, és hogy inkább el akarjátok tüntetni az üzijeimet, meg engem. A sok mínuszolással semmit se értek el. Ez egy olyan világ, ahol az élet majdnem minden területén a kisebbséget kell követni, a kisebbség cselekszik helyesen, a tömegeket tilos követni, mert annak nem lesz jó vége. Elég megnézni az európai történelmet. Egész életemben kerültem a tömeg követését, ezért vagyok még életben. Ha a tömeget követtem volna, kb. 12 éve halott lennék.
A retró témában a vevők világszerte arra nem voltak képesek, hogy ne adjanak évről-évre egyre többet az egyre öregebb cuccért, legyen az Plus4, vagy bármi más, ezzel a kereskedőknek segítettek, hogy 3-4 évente megduplázhassák az árakat. Ezért tartunk most a 2006-os árak 8-10-szeresénél. Pedig nagyon egyszerűen alacsonyan lehetne tartani az árat azzal, hogy ebayen mindenki csak 1-szer licitálna (majdnem mindent 1 €-ról indítanak), az utolsó 5 mp-ben, így nem vernék fel a vevők egymásnak az árakat. Így még mindig csak a 2006-os ár kb. duplájánál tartanánk. A kereskedők mindjárt eltűnnének mindenhol, ha azt látnák, hogy senki nem ad sokat semmiért. A sima retrósok arra nem képesek, hogy ebben összefogjanak, jó nekik a 8-szoros ár. Értelmetlen és irreális, ha olyan dolgok ára folyamatosan erősen nő, amiket 1000 számra lehet bármikor venni a neten, és még most is sokkal több van mindenből, mint a kereslet, legyen akár Plus4, C64, Amiga 500.
Továbbra is érdekel minden jó bővítés 64 KB-os C16-hoz, meg Plus4-hez (bármikor vehetek ilyet), de csak reális áron, mert erről akartam beszélni, ebből indult az egész.

Előzmény: kisbetu (9766)
MMSZoli2 Creative Commons License 2020.11.11 0 0 9767

A CMD annó megcsinálta az 1541, 1571, 1581 emulációt a C64 Ramlink interface-en, vagy a CMD HDD-n. Még Jyffy-t is raktak bele a sebesség érdekében.

Meg lehet nézni, mennyi van belőle, és mennyiért.

 

Az 1581 egy tényleg jó eszköz, de 150 vagy 250 ezer forintot kevés ember fog fizetni érte, én biztosan nem.

5-6 éve akartam egyet venni, akkor 40-50 ezer volt, ha tudtam volna, hogy az 5x fogja érni,veszek vagy 5-öt :-O

 

Az 1571 szintén profi cucc, van is egy, de a C64 mellett semmivel nem gyorsabb, mint az 1541, csak jobban néz ki, másrészt a kétoldalasra megformázott 1571 lemezek nem kompatibilisek (a B oldal) az 1541 flippydisc-el, mert ellenkező a forgásiránya. Majd bolond lett volna bárki natív 1571 lemezeket kiadi, csak hogy ne fusson a sokkal eterjedtemm 1541-el. Talán emiatt nem terjedt el igazán a D71 formátum. 

 

Engem igazán a SFD-1001 1MB kapacitása fogott meg. Miután szereztem IEC2IEE eszközt, működött is az IEC port parancsaival, csak elég lassan. Sajna az Atmega8 nem elég gyors, hogy a Jiffy és IEEE488 közötti handshakinget lekezelje, emiatt a Jiffy gyorstöltés nem jött össze. Úgy lassú sebességgel már nem annyira vonzó az az 1MB sem :-) Azóta egy hurcolászás közben sajna tönkre is ment az SFD-1001-em.

 

Elvileg a  C64-et meg lehet hackelni, hogy az 1571 és 1581 burst és fast módját használni tudja, egy minimális (visszafelé kompatibilis) HW átkötéssel a User Port CIA1 vagy CIA2 portjára és egy rövid rutinnal, ami a CIA-n keresztül már eléri a megfelelő kommunikációs sebességet.
Bár mindez OFF itt, elvileg a Plus/4 8551 ACIA minimum képes ugyanarra mint a C64 CIA,akár bele lehetne hackelni a +4be is. A két user port hasonlít, de azért nem teljesen megegyező (bár néha eltérő megnevezések ponosan ugyanolyan működést jelentenek a két gépen)

a HW módosítás és a kód.
http://a1bert.kapsi.fi/Dev/burst/
 

Ami az egészben érdekes: 

-sehol nem találok egy megfelelő összevetést, hogy mennyi lehet a Jiffy és a Fast és a Burst üzemmódok közötti sebesség különbség. Ez elég érdekes, pláne hogy a C64-ben nem kell az utóbbiakhoz kernal csere, csak egy pár száz bájtos töltőprogram, meg két olcsó kábel. Vajon a Jiffy-s ürgének lenne érdeke ezeket az infókat eltűntetni? Pár éve emlékszem a Jiffy oldaldon az 1581 busrt mód még megjelent, ma már sehol. 

-Van egy D64 lemezem Andrew E. Mileski-től, aki hasonló projektet valósított meg (lényegében ugyanezt) C64-en is kezelhető leírással, 1990-ben. Érdekes volt az utolsó megjegyzése, hogy a Commodore community-t teljesen hidegen hagyta a dolog, emiatt hagyta abba az egészet. (ha valakit érdekel, a tartalmát feltölthetem valahová)

 

SID kártya: ezzel a kártyával olyan hangot lehet megvalósítani a 264 gépeken, amilyet mindig is megérdemelt volna :-) illetve amire sokáig vágytunk.
Ráadásul az 1351 egér is működhetne vele, ami szintén teljesen hiányzika platformról, mint lehetőség. Még a csoffadt ZX Spectrumon is van Kemptson egér. :-)

Egyik oldalról sokallod az árát (SID IC-vel 110€, mintha mi tehetnénk róla, hogy a SID IC ára így felment az elmúlt években), másrészt elmondod, hogy egy normális cucc 50-70 ezer forint.

 

A 264 szérián a C64 minőségű zene volt sokáig a "holy grail", úgyhogy megéri az árát.

Már csak azért is, mert igen kevés zenész volt/van ezen a platformon, C64-en meg ezrével vannak minőségi, hallgatható zenék.
(az FRQ és Digi converterek remek fejlasztések, de rengeteg erőforrást vesznek el a gépről, főképp ez utóbbi mellett szinte semmi másra nem képes a gép) 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (9765)
kisbetu Creative Commons License 2020.11.09 0 1 9766

"Pont az itt megírtak miatt nem fogok sosem eltűnni innen, mert a valódi probléma nem velem van, hanem mindenki mással."

 

Francba!

Tele vagyunk autópályákkal, de mindenütt mindenki szembe jön veled.

Előzmény: Törölt nick (9764)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!