Kedves ponex! Kerdesem ehhez a 'legutobb' targyalt temakorhoz kapcsolodik. Tavaly mazoltuk a (regi) ablakokat. A korabbi festekretegek stabilak voltak, az utca fele latszott csak ki par negyzetcentimeter feluleten a nyers fa. A festo fogta, becsiszolta, megkuldte fel kilo neoflexszel, majd telibe huzta trinattal. Lenolaj vagy egyeb beeresztes nem tortent. 1 evig birta a cucc. A kozelmult brutalis esozesei kozepette (gyanitom, hatasara) egyre tobb friss repedes jelent meg, majd mallani kezdett a lakk es gitt. Megpiszkaltam, jobban megneztem: helyenkent kilatszik a nyers fa, ugy megdagadva a viztol, hogy alig lehet az ablakot becsukni. Ezenkivul ugx tunik, mintha az uveg es a fa kozott kihagyott, nemileg fedetlen reseken maszna be a viz, szivarogna a maz ala, es dobna le magarol. Helyes lehet az eszrevetelem? A tovabbi teendok felol szeretnek felvilagositast kerni. Teljes leegetesre vagy kaparasra nincs mod pillanatnyilag (es a legtobb helyen jol tapad a festek). Elerek azzal valamit, ha megvarom a szaraz idot, majd ha nemileg kiszaradt (...), lekaparom faig, ahol csak le akar jonni, beeresztem es ujra csinalom, lehetoleg minden lukat lezarva?? Vagy idovel elkerulhetetlen a faig leszedes es teljes beeresztes? elore is koszi a valaszt
Vajk én most gyakorlati oldalról közelíteném meg a dolgot. Az én tapasztalatom szerint is csak egyszer és vékonyan szabad beereszteni félolajjal (még lb vel szoktam egy kicsit higítani). Hangsúlyozom tapasztalatom szerint csak hoszabb idő kb két nap után száraz a fa ha új felületet eresztessz be, persze ez függ a hőmérséklettől, fa nedvességtartalmától, fafajtától..... Szerintem egyáltalán nem lehet beersztett felületet csiszolni jól még a szárazat sem, eltömi csak a papírt. Én a felázott szőröket az első alapozás száradása után a tapaszolás előtt szoktam lehúzni könnyedén.
Hat igen, ez a lespaklizas hagyott bennem maradando nyomokat. Fenyobol csinaltam egy hokedlit. Beeresztettem, szepen beitta. Aztan gondoltam egyet, es mivel volt meg anyag, athuztam megegyszer. Utanna egy hetet vartam hogy beigya/megszaradjon, de csak le kellett vakarni. Egy kesz osszerakott hokedlinek baromi sok oldala van am!!
Új faanyag kezelése, lazúrozás előkészítése: Gombaölő, 1 rétegben, ez egyben beeresztésnek is megfelel, mivel ne felejtsük el, hogy a lenolaj nem csak kitömi az anyag kapillárisait (csökkenti vagy teljesen meg szünteti az anyag "szívását") hanem el is színezi az anyagot, tehát a lenolajos beeresztés nem mindíg kívánatos a küllem szempontjából.
A beeresztés, vagy mélyalapozás célja: A fa rostjai között lévő hézagok, csövecskék (kapillárisok) száraz anyaggal történő kitöltése. Mivel a lenolaj diszperz rendszerű anyag, kiválónan alkalmas erre a célra. A diszperz rendszerű anyagok, egyik fő tulajdonsága, hogy egy adott hordozó anyagban esetünkben növényi olaj, el van oszlatva száraz anyag, ez a diszpergálás tulajdonképpen. Miután a hordozó anyag távozik a száraz anyagot hátra hagyva, elérjük, hogy a kapillárisok kitöltése által a faanyagunk ne vetemedjen, ne deformálódjon, így a hosszútávú stabilitást biztosítva az anyagnak, évtizedek múlva is kiválóan megmunkálható munkadarabot kapunk!
Na most jöttem rá, hogy nem fogok én itt tankönyvet írni :))))))
Gombaölő, vékony lazur, vastag lazur, vagy több rétegben vékony lazúr! Ha sötétebb színárnyalatot akarunk elérni, akor mhet a lenolajos beeresztés, nem fog feltünni annyira, de ha világosabb árnyalatrol beszélünk, akkor nem javallott a küllem miatt, akkor érdemes az adott lazur fajta saját alapozóját használni!!!!
Azzal mindenképpen egyetértek, hogy nem ismerem az amatörség minden aspektusát :DDDD
Valóban nem mindegy, hogy mennyit ad az ember a felületre, nekem nem igen volt még problémám ilyesféle dologal, eddig nem kellett törölgetnem. Persze a megmaradt olaj nem beton keményre szárad, de szárad, mivel a lenolaj száradó olaj, vagyis megszárad. Le lehet spaklizni a felesleget, és aztán csiszolni, lévén, hogy konkrétan új faanyagról beszélünk!
És ponex: "Mire jó az, ha kiszálkásodik a fa? Pont, hogy nagyon nem szertném, hogy kiszálkásodjon, mert úgy undorítóan néz ki. "
Ha nem alapozod le az időjárásnak kitett fát, szépen megjelennek kis fekete foltok majd azok egyre nagyobbak lesznek ezt nevezik gombásodásnak.
"alapozás után minek csiszolni egy új faanyagot? A régi szart igen, de újat minek? majd beeresztés után!"
Mivel pontosan a frissen gyalult fa hajlamos a kiszállkásodásra!
"Tehát a szakmai véleményed az, hogy azért kell beereszteni, egy adott faanyagot lenolajjal, mert az olcsóbb? Tényleg ez lenne a beeresztés oka? Ezt komolyan gondoltad?"
Én csak arra utaltam hogy a beeresztést ne festékkel végezd. És az az igazság így olvasva a te szakmai véleményedet kíváncsi lennék rá hogy te milyen kerítéseket festettél eddig. És az nem tetszik hogy kétségbe vonod a szakmai tudásomat anélkül hogy a módszeremet kiprobáltad volna.
"Ezt az egész herce-hurcát ellehetne intézni azzal, hogy a lenolajjal beeresztett anyagot, másnapig hagyod száradni, mivel a lenolaj száradó-olaj és nem kell törölgetni semmit, hanem azután kell csiszolni, mivel megkeményedik a felületen a fába be nem hatoló olaj, mert ugye sem a fa, sem a fal nem szív, hanem mit csinál? Semmit, mert ugye mi is a szívásnak nevezett jelenség tulajdonképpen?"
Ezzel mindenkeppen vitatkoznek. Nem akarom ketsegbevonni szaktudasodat, de vannak amatorok akiknek az amatorsegere Te sem szamithatsz.
Szoval a fa persze beszivja a lenolajat, de nem vegtelen mennyisegut. Aki rendszeresen csinal ilyet, az tudja menyit tolhat ra. De aki nem tudja, es osztja jo boven a lenolajat hadd igya az a fa, az jol megszivhatja. Ha rajta marad a feluleten, es par oran belul nem torli le a felesleget, akkor egyreszt az eletben nem szarad meg, masreszt ha ugy is csinal mintha megszaradna, egy ragacsos ize lesz belole, nem kikemenyedett olaj. Es ezt utanna hatalmas szivas eltavolitani. Mivel ragacsos, csiszolni lehetetlen, higitok nem nagyon oldjak. Marad a citling. Az meg megint marha nagy szivas egy kezodonek.
Szoval azt mondani, hogy par ora mulva torolje at szerintem nagyon fontos. Ha beszivta mindet, akkor nem lesz mit letoroljon, de ha ott all a feluleten, akkor mindenkeppen le kell torolni.
"Alapozás után mindenképpen finoman csiszold át mivel ekkor ugymond kiszálkásodik a natúr fa "
Mire jó az, ha kiszálkásodik a fa? Pont, hogy nagyon nem szertném, hogy kiszálkásodjon, mert úgy undorítóan néz ki.
"Alapozás után mindenképpen finoman csiszold át"
alapozás után minek csiszolni egy új faanyagot? A régi szart igen, de újat minek? majd beeresztés után!
"félolajjal vagy lenolajjal impregnálni, hogy ne szívjon már a fa annyi festéket mert ugye nem mindegy hogy 2000Ft-os festékkel vagy 500Ft-os lenolajjal itatod"
Tehát a szakmai véleményed az, hogy azért kell beereszteni, egy adott faanyagot lenolajjal, mert az olcsóbb? Tényleg ez lenne a beeresztés oka? Ezt komolyan gondoltad?
"ha lenolajat használsz akkor miután lekented vele vársz kb. 4-5 órát és amit ez idő alatt nem szívott be a fa azt letörlöd 1 száraz ruhával majd 1 napig hagyod száradni."
Ezt az egész herce-hurcát ellehetne intézni azzal, hogy a lenolajjal beeresztett anyagot, másnapig hagyod száradni, mivel a lenolaj száradó-olaj és nem kell törölgetni semmit, hanem azután kell csiszolni, mivel megkeményedik a felületen a fába be nem hatoló olaj, mert ugye sem a fa, sem a fal nem szív, hanem mit csinál? Semmit, mert ugye mi is a szívásnak nevezett jelenség tulajdonképpen?
Azért gondolkodj kicsit mielőtt leírsz ekkora marhaságokat. A sok laikust úgy beviszed az erdőbe, hogy öröm nézni, de úgylátszik, hogy még néhány "kollégát, vagy magát festőnek nevező enyént" is sikerül a hülyeség mezejére vezetni :DDDDDDDD
Szia ez az olajfesték higító jó ötletnek tűnik! Legközelebb kipróbálom. Hogy csinálod? Csak olajfestékhígitóval hígitod, vagy a szintetikus helyett bizonyos százalékban használod?
Ugy gondoltam én is elmondom a tapasztalataimat a lazuránról. A lazurán sztem az egyik legjobb lazúr. Az alapozója azért van hogy meggátolja a későbbi gombásodást és a rovarkártevők ellen is véd (pl. Szú). Alapozás után mindenképpen finoman csiszold át mivel ekkor ugymond kiszálkásodik a natúr fa és ez után mint ahogy a festék is irja érdemes félolajjal vagy lenolajjal impregnálni, hogy ne szívjon már a fa annyi festéket mert ugye nem mindegy hogy 2000Ft-os festékkel vagy 500Ft-os lenolajjal itatod a fát, ha lenolajat használsz akkor miután lekented vele vársz kb. 4-5 órát és amit ez idő alatt nem szívott be a fa azt letörlöd 1 száraz ruhával majd 1 napig hagyod száradni. Meg a lazuránnal lehet olyan trükköt csinálni hogy lakkbenzin helyett 1 kis olajfesték hígítóval hígítod ez által kicsit nehezebben szárad viszont fényesebb és tartósabb lesz. A taróságra pl. az egyik helyen a Lazurán teak-et használtuk és 6 év után kentük át mivel kicsit megmatult de anyagában nem sérült,1 sorral kentük szintén lazuránnal csak most a cseresznyével hogy a mélységén kicsit visszahozzunk. És nem kell mondani még mindig olyan mintha most kentem volna ennek pedig már 2 éve. Ja és még annyit ezt nem láttam sehol sem az előttem szólok irásában, hogy mindig szál iránynak megfelően kell kenni.
"oldalról nézve sok helyen csikos, foltos, közelről megnézve a falat, úgy néz ki, mintha a foltoknál erőteljesebb lenne a fal struktúrája, minta ott érdesebb "csiszolópapir" jellegű lenne a felület"
Ez glettelési hiba is lehet. A foltosodást lehet, hogy meg fogja szüntetni a mélyalapozó, de a ronda textúrát és az oldalról nézve csíkos felületet nem.
Némely anyagok hajlamosak foltosodásra ha nem történt a festés előtt mélyalapozás, főleg az erős sötétebb színeknél fordul elő. Mondjuk a homokszín nem igen számít erősnek. Mélyalapozni nagyon ajánlott, főleg azoknál a festékeknél, amelyek egyrétegűként vannak hírdetve.
Elnézést, ha volt már ilyen kérdés, de nem birtam végigolvasni a fórumot.
Megpróbáltuk a lakásunkban lefesteni az egyik falat, de sajnos foltosra sikerült. új épitésű a ház, a fal éppítéskor glettelve volt, majd átfestve több rétegben fehérre. Most megpróbáltam Bauhausban vásárolt SwingColor márkájú homokszínű festékkel lefesteni, ha szemből nézem a falat, nem lehet hibát ltáni rajta, viszont ha oldalról nézve sok helyen csikos, foltos, közelről megnézve a falat, úgy néz ki, mintha a foltoknál erőteljesebb lenne a fal struktúrája, minta ott érdesebb "csiszolópapir" jellegű lenne a felület. Valakinek van esetleg már tapasztalata a fenti festékről? milyen hengerrel érdemes festeni(lehet hogy ez volt a baj?)
Köszi a választ! Ebből is az derült ki,hogy a festék jó, csak én vagyok a hülye.
Egyébként itt nálunk 3 festékbolt van és mindegyikben azt mondták,hogy a Lazuránt egyáltalán nem kell hígítani. Én meg hiába mondtam,hogy azzal úgy nem lehet festeni..nem hitték el
"A második rétegnél fontos a hígitás beállítása: az egyzser már lekent próbadarabon próbáljkenni nézd hogy ne ragadjon az ecset, terüljön az anyag kb legkésőbb 2 perc után, hamar húz. de legyen husa is a rétegnek. Ha jól csinálod akkor olyan selyemfényűnek kell lennie mint egy kissé kopott politúrnak."
Na ebből aztán fogja tudni :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Amalvin A lazúrozás az másként megy mint a mázolás. Nagyon oda kell figyelni a kenésre mivel elég hamar húz és tempósan kell kenni viszonylag hígan. A gyors kenés miatt nem lessz csíkos és a vékony kenés miatt nem csurog meg. Alpvetően mint már tapasztaltad nyilván a lazúr nem takar az is a lényege hogy látszassa és kiemelje a fa erezetét. Én még nem használtam még alapozóval, magán véleményem és tapasztalatom szerint ez felesleges is. Úgy is kétszer kensz és az első réteg kellőképpen beereszti. Hogy a csorgásokkal mit lehetne kezdeni? meg kell várni hogy megszáradjon száraz napos időben kb 1-2 nap. Spaklit megélezni egyik oldalán. Majd a csorgást letolni lapjára odafektetett spaklival hogy az élezett fele legyen felül. Ez után lesz egy csúnya csík, nem gond, még egy nap száradás után hogy a volt megfolyás is megszáradjon , mivel ott vastagabban volt a lazúr. 120 as vászonnal papírral megcsiszolni nagyon könnyedén szinte csak áttörölve de ez az egész felületnek csak jó tesz leszedi a fellazult faszőröket. Portalanítás és utána jöhet az utolsó lazúr. Írtad hogy a férjed fújta. Egyébként fújva a legszebb, de ehhez kell tapasztalat főleg ha nem csak függőleges felületeket fúj. Csak vékonyan szabad a lazúrt szinte ködölve. A lazurán tapasztalatom szerint jó anyag. A hígitásra is érdemes odafigyelni. Nos zserintem egy darab deszkán próbálkozz először. Én az első réteget elég híg majdnem vízszerű anyaggal szoktam mivel a fa eléggé szív, bár én mit említettem nem szoktam alapozni. A második rétegnél fontos a hígitás beállítása: az egyzser már lekent próbadarabon próbáljkenni nézd hogy ne ragadjon az ecset, terüljön az anyag kb legkésőbb 2 perc után, hamar húz. de legyen husa is a rétegnek. Ha jól csinálod akkor olyan selyemfényűnek kell lennie mint egy kissé kopott politúrnak. Ne feledd lazúrt csak vékonyan és viszonylag tempósan kenve készre, mert visszanyúlni és javítani nem nagyon lehet. Sok sikert Masgas Ps a belső éleknél szokott megcsurogni ott is alaposan el kell oszlatni.
Az eladók azt mondták,hogy ez nagyon népszerű festék,nagyon sokan ezt használják.....elhittem nekik:(( Ja !és nem is olcsó!!
Lealapoztam a teraszt,majd néhány nap múlva elkeztem festeni.Elég hamar rájöttem,hogy nagyon nehéz vele dolgozni(Pedig eddig azt hittem,hogy szeretek festeni)
Minden ecsethúzás meglátszott és állandóan megfolyt a festék,ha hígítottam azért,ha nem azért. Visszamentem a festékboltba,hogy adjanak tanácsot,mit rontottam el,mert én ezzel a festékkel nem tudok festeni.Azt mondták,hogy a festék jó,eddig még senki nem panaszkodott,kérdezzek meg egy festőt.
Elhívtam egy festő ismerősöm,aki nem tudott tanácsot adni,mert még ilyennel nem dolgozott és azt mondta,hogy egy szakember kb. 200 000 Ft-ért körbefesti nekem.Köszi,akkor inkább körbegyilkolom én!!!
A férjem sem hitte el,hogy ezzel a festékkel nem lehet dolgozni,"majdőmegmutatja":szerzett egy kompresszort és hozzálátott!
Nagyon szépen indult,nem volt foltos,csíkos,de amikor megszáradt:a horogfák 70 %-nál megcsurgott a festék!! a lambériák türhetőek.
A kérdéseim a következők:
-Tényleg ennyire rossz a festék vagy mi vagyunk ennyire hülyék?
-Dolgozott már valaki ezzel a festékkel?Saját tapasztalatok??
-Van valakinek valami ötlete,hogy hogyan lehet helyrehozni a megcsurgásokat???
Szia Gyurma Ha fent van a régi festék akkor nem lehet gond . Arra vigyázz hogy gurításkor ne nagyon áztasd a régi festéket, ne masszírozd túl sokat. Ha kell a vakolatot javítani akkor a javításra rá kell glettelni legalább kétszer és utána összecsiszölni a régi festett felülettel. Az a bordó régi festék akril vagy sima diszperziós? Ha akril akkor szerintem tanácsos megint akrillal kenni, vagy átkenni vlami alapozóval ami tapadóhídként működhet ha diszperziósat akarsz kenni de ez eléggé necces. Színeltérés nem valószínű hogy lessz ha lealapozod a javított, glettelt részt. Tulajdonképpen az új festéknek takarnia kell 2 vagy 3 rétegben. Üdv Masgas
Segítséget szeretnék kérni tőletek szobafestés ügyében.
A helyzet a következő:
Adott egy bordóra festett szoba, amit 2 éve csináltunk. Most ablakcsere miatt újra kell festeni. A falon most két réteg festék van, szép sima, tehát glettelésre nem gondoltam, viszont pár helyen új vakolatot kell csinálni. A bordó helyett valami világos vanilia szerű szint szeretnénk. Érdemes a bordóra először egy vagy két fehér rétehet tenni vagy egyből mehet a világos szín? Ha nem teszek rá fehéret, nem lesz árnyalatban különbség az újan vakolt és az előtte már festett területek között?
Az, hogy neked is segítettem, és egy mondattal ellenem fordultál. Szégyen ember vagy. senkiházi. Odaszarsz ahol eszel! Ilyet még egy kóbor kutya se csinál!
Az egész mondanvalómból kiszakítottál egy mondatot, és az alapján ítélkezel. :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Hála istennek a tekintélyemet, nem a fórum alapozza meg. Ide csak segítő szándékkal írkálok, laikusok számára, de néha még szakemberek számára is, és ha ők nem kérdőjelezik meg a szakmai hozzáértésemet, akkor te mint laikus, mire alapozod a dolgot?
íratkozz be egy kibaszott iskolába és tanuld meg a szakmát!!!!!!!
Na, ez az a stílus, amivel elveszítheted a tekintélyedet. Ezek után nem vagyok olyan biztos, hogy a Cereplaszta valóban annyira pocsék lenne, mint ahogy a 862. hozzászólásban leírtad...
