Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Nyitotta:Howard, de nem a kacsa, 2005.05.27 17:28 |
Hozzászólások: 45741 | Hozzászólók: 2053
Különféle légfegyverek javításáról, tunningolásáról, kipróbálásáról, ötletekről szóló topik. (Itt az erős puskákat, avagy a duplarugós stb. törvényellenes fegyvereket nem kedvelik !!)
A levegőt a dugattyú előtt úgy képzeld el, mint egy olyan rúgót, aminek négyzetes a karakterisztikája. Szemben az acélrúgóval, ami kétszer akkora összenyomásra kétszer akkora erővel válaszol, a levegő erre 4x-es erővel válaszol.
Amikor a dugattyú elindul és elkezdi sűríteni a levegőt, akkor az erőt fejt ki visszafelé (kerékpárpumpa), mivel a lövedék egy darabig, egy bizonyos nyomásig dugóként viselkedik.
Az lenne az ideális rúgó, amelyik akkor éri el a léghenger végét, amikor a lövedék éppen elhagyja a csövet. A nagyon erős rúgó, nagyon hirtelen indul meg, gyorsan felépíti a nyomást, így a lövedék nagyon hirtelen gyorsul meg, rövid idő alatt felvesz egy sebességet és hamarabb kimegy a csövön, mint ahogyan a dugattyú elérné a falat.
Ennek az az oka, hogy a levegőnek négyzetes a görbéje és amikor elindul a lövedék, nő a levegő rendelkezésére álló hely, akkor szinte összeomlik mögötte a nyomás, a lövedék nem gyorsul tovább csak repül, sőt az lehet, hogy lassul a súrlódástól. A rúgóban tárolt energia nagy része kárba vész.
Ha gyengébb a rúgó, akkor lassabban indul meg a dugattyú és a lövedék is, viszont végig gyorsul a csőben, mert a haladó lövedék mögött növekvő térbe a dugattyú folyamatosan tolja a levegőt, így a végig tud gyorsulni.
A 40J -os puskákon ezt a lassú dugattyú mozgást úgy hozzák össze, hogy az erős rúgóra egy nagyon nehéz dugattyút tesznek, amit az erős rúgó is csak lassabban tud gyorsítani.
Az is megoldás, ha megnövelik a léghenger térfogatát, mert akkor kisebb a térfogatváltozás, kevésbé érződik a levegő négyzetes viselkedése, tovább marad akkora nyomás a lövedék mögött, ami gyorsítani tudja.
Igaz,hogy nem engem kérdeztél,de azért leírom a tapasztalatom.
Egy LG 427-est javítottam.Gamo 440-es rugóval szereltem.Kb. 3-4 menet állt ki a dugattyúházból,alig lehetett összeszerelni.Mikor kipróbáltam nem tetszett a viselkedése.Nehéz volt felhúzni,rúgott és nem is volt valami jó erőben.Levágtam a rugót akkorára,hogy szintbe volt a léghenger végével.Sokkal finomabban mőködött és ráadásul nagyobb lett a lövedék sebessége.
Ugyanez tapasztalható a PCP puskáknál is.Ha elkezded előfeszíteni az ütőmű rugóját,egy ideig nő a lövedék sebessége.Viszont egy bizonyos pont után csökken.
Ugyanaz az értelme, mint autókban az ültetőrúgónak. Ott a feladat az, hogy készítsünk egy rövid rúgót, de olyat, ami azért képes a lökésgátlót teljes kirúgózásnál is feszítve tartani.
Az ideális rúgó a légfegyverben rövidebb mint a hely ami rendelkezésre áll. Ebben az esetben a dugattyút a kirúgódásnál már csak a tehetetlenség viszi előre, amikor a rúgó elérte a terheletlen hosszát. Nem puffan a dugattyú, de van végsűrítés.
Igen ám, de a rúgó ebben az esetben ott lötyög, rezonál, stb. Mi a megoldás?
Egy gyenge és egy erős rúgó sorosan kapcsolva. A gyenge kitámasztja az erős rúgót, hogy ne lötyögjön, de azonnal összeül amikor elkezded felhúzni a fegyvert és onnantól alátétként funkcionál.
Hogy lehet kivitelezni? Egy ritka menetemelkedésű de erős rövid rúgó végére egy kicsi menetemelkedésű gyenge rúgóként viselkedő részt tekercselünk fel.
Az az egy biztos, hogy könyvet lehetne írni a kérdésről. :-)
Szerintem te képes is lennél rá, mert neked igen nagy az ezen a téren elméleti tudásod, és rálátásod, gyakorlatod alapján.
Még egy mondat erejéig azonban visszatérnék az eredeti kérdésre, aztán befejezem.
Ahhoz, hogy a dugattyú majdnem megálljon, vagyis kisebb legyen a csapódása, csak egy gyengébb, vagyis kisebb kinetikus energiát hordozó rugóval érheted el.
Természetesen ugyanakkora folytás mellett.
Amennyiben erősebb a rugó, nagyobb a végsűrítés és a becsapódás is.
Így teljesen mindegy, hogy degresszív, progressszív, vagy a hagyományos rugót alkalmazol.
Ehhez a kérdéshez tartozhat még a dugattyútömeg szerepe is, ami szintén örökké vitatéma, különösen az volt még pár éve.
Minden, a sütéstől számítva egy pár századmásodperc alatt megy végbe.
Itt nincs semmi cécó, finomkodás, egy erő mozgat egy tömeget, és kész.
"Az általad említett nagyobb, vagy kisebb csapódása a dugattyúnak, nem alakul ki"
Biztos vagy ebben? A rugó felgyorsítja a dugattyút, de ez csak egy közvetítő fázis, a cél a levegő összesűrítése. Ez pedig egy folyamat, és nem mindegy, hogy a dugattyú hogyan és milyen arányban tudja átadni az energiáját a levegőnek, majd a lövedéknek. Ha majdnem megáll már, mire kellően összesűríti a levegőt, az kedvezőbb, mint ha még neki is csapódik a dugattyúháznak, a levegőt pedig ugye ugyanúgy összesűríti mindkét esetben. Én könnyen el tudom képzelni, hogy egy progresszív rugóval ugyanazt az energiát kedvezőbben tudja átadni, vagy másként fogalmazva, ugyanannyi lövedékenergiát kihoz kisebb rugóenergiából, így kevesebb elvesző energia löködi a puskát. Netán változik a hátrarúgás és a visszacsapódás aránya, az meg a lövőnek segíthet.
De persze hozzáteszem, hogy ez mind csak elméleti spekuláció, tegnap hallottam először arról, hogy egyáltalán létezik progresszív rugó :-)
Aztán elgondolkodtam azon, hogy az elsütőbillentyű is csak megtesz néhány mm-t innentől odáig, nem nagy ügy, mondhatnánk - aztán mégis külön könyvet lehetne írni róla, idő-erő-elmozdulás diagramokkal, sütési karakterisztikákkal...
...és, hogy miért jó ez a puskának? Ha összenyomódáskor felkeményedik, akkor kiengedéskor ugye visszalágyul. Más karakterisztikával adja le a benne tárolt energiát. Egy ugyanolyan energiát leadni képes normál rugóhoz képest nagyobb erővel, gyorsabban indítja a dugattyút az elején, viszont kisebb erővel csapódik be a végén.
"a magam részéről értelmét nem látom, bárhogyan próbálok ráhangolódni erre a megoldásra.
Tehát azt tudom mondani, marketingduma."
Nekem viszont Gúgli barátom már megmondta a választ: a progresszív rugónak az a lényege, hogy más az erő-összenyomódás ábrája. A sima rugónál egyenesen arányos a kettő, tehát kétszer akkora összenyomódáshoz kétszer akkora erő kell, addig a progresszív rugó az összenyomódással arányosan fel is keményedik (a degresszív pedig lágyul).
Ha pontosítunk, akkor pontosítsunk. Valószínű, Te a csavarrugóra gondolsz. A spirálrugó az egy síkban elkészített Archimedesi spirál. :-)
Szerintem is marketingduma. Ha jobb lenne mint az állandó emelkedésű, olyat alkalmaznának. Szinte semmivel sem nehezebb gyártani mint az állandó emelkedésűt.
Szia, kitekered a légtartályt, és a lyukon keresztül ahová a légtartály bemegy, kihúzod előre az ütőszeget, azon van egy kis rúgó. Legalábbis én igy csináltam.
Üdv, mekkora lehet az esélye annak, hogy tegnap írtad az ütőszeg alatti rúgótörést, és ma nekem előjött.?
Kimentem lődözni egy kicsit, a CZ vel, és hallottam hogy lövések után még engedi nagyon halkan a levegőt , rámértem asztali chrony-val, és 126-144 m/s között mozgott a lövedék sebesség. Szétszedtem és tényleg eltört a rúgó az ütőszeg alatt, kicseréltem és most 168-171 m/s a JSB EE lövedék sebessége. Igaz nem nekem írtad de köszönöm, a segítséget nagyon jókor jött.
Minek a sebessége lesz egyenletesebb. Az egymást követő lövések esetén lesz egyenletesebb a lövedék sebesség szórás, vagy a dugattyú lefutások sebessége, avagy egy lövésközben egyenletesebb a lövedék sebessége a csőben, vagy a dugattyúé a léghengerben?
