Minden írásodban hemzsegnek az egymásnak ellentmondó állításaid.Ez is azt mutatja,hogy szenilis vagy,és nem tudja a jobb kéz,mit csinál a bal.
Az idegen szavakat meg meg először szótárazd ki,nézd meg a jelentésüket,és csak az után villogj velük.
Úgy viselkedsz,mint egy fuldokló,kapkodsz össze vissza ,csakhogy megmentsd a .....Mit is?Válaszold meg ezt te, úgy is pontosabban tudod ,mint mi.
Az elnöködnek megmondtam világosan(lásd telefonfelvétel),hogy abban a pillanatban befizetem a tagsági díjat,mihelyst azt látom,hogy tiszta szívből,őszintén elindítottátok az országos aláírás gyűjtést.
A másikba már vezetőségi tag vagyok,oda már fizetek.
Egyébként gondolom akkor sokan mások is tagok lesznek majd,amikor azt látják,hogy elkezdtétek az értelmes munkát,és nem csak reprezentáltok. Jelenleg azonban még e téren sincs magatokhoz való eszetek,mindent úgy kell a szátokba rágni,mint egy pólyás kisbabának.
Vedd tudomásul,hogy nincs semmilyen "igazolt jogi lehetőség" a baumag ügy megoldására.
Rajtunk kívül senkinek nem fáj a baumag ügy,és senkinek nincs motivációja,nincs semmilyen oka,célja a helyzetünk rendezésére.
Csak mi magunk tudjuk kihúzni magunkat a csávából,semmilyen külső erőre nem számíthatunk ebben az önző egó világban.
Mások nagy ívben lesajnálnak bennünket.
Ergo(tehát) ebben a büdös életben a kisujját sem mozdítja meg soha senki a mi érdekünkben.
Ezt saját bőrömön tapasztaltam a legutóbbi 3 választáskor is,amit korábban részletesen megírtam.
Most az oszd meg,és uralkodj rajta erőtlenség állapotában nyalogatjuk saját sebeinket.
Nagy ,szétszórt ,erőtlen tömegként jelenleg szerencsénkre jelenleg ugyan még létezünk.
Ennek tömegnek az ereje az összefogásban meghatványozható.
A kritikus tömeg (atombombánál használt meghatározás)pedig csak az aláírás gyűjtéssel valósítható meg,semmi mással.
Az igaz emberek összefogását pedig ti minden létező eszközzel igyekeztek megakadályozni.Miért is?Válaszolj.
Értelmetlen, hosszú írásaidban összeírogatsz mindenféle zagyvaságot.
Ezzel folyamatosan,és tudatosan igyekszel 12.000 károsult gondolatait összezavarni,és a lényegről azok figyelmét elterelni.Látod ezen is rajtakaptunk kis csibész.
Ez viszont már bűntett ,amiért bűnhődni kell.
Koldulsz te még nálunk,hogy a megoldás után adjunk neked is néhány milliót az elvesztett 10 millió károd enyhítésére.Akkor pedig majd kapsz egy kis pudingot,amitől biztosan nem kapsz hasmenést.
Így hát bölcsebben teszed,ha befogod a szádat,és ezután nem zagyválsz itt mindent össze-vissza,hanem a megoldásra fordítod a tartalékos erőidet,ahogyan azt a múltkor dicséretesen már elkezdtél.
Mindenki tudja,hogy egyedül vagy mint az ujjam ,ezért
Az egérke és az elefánt=kényszermosoly=micimackó513=pumukli1948=egyesületek=szemléletfejlesztés,Érdeklődő
2,Victor Hug(jo) neveken neveken osztod az észt.
Ez a pulyka effektus ,amit első ránézésre mindenki lát.
Olvasgass szorgalmasabban,és ne légy ennyire szenilis,mert a lipbecsókolhatsz álérveit korábban mind megcáfoltam már.
A budaőrsiek megvilágosodtak már,ezért írták ezt:
Ezúton tájékoztatlak benneteket, hogy a budaörsi egyesület 2016. április 23.-i közgyűlésén újjá alakult. Új tagok belépésével és új vezetőség választással megerősödött. Céljai közé felvette az országos aláírásgyűjtést, mint polgári kezdeményezést. Aki támogatni akarja munkánkat, illetve az egyesület céljaival egyetért az csatlakozzon hozzánk. Email címünk: szbeegy@gmail.com
Más: Az új vezetőség első ülésén levelet fogalmazott meg a másik egyesület elnökének, melyben kéri együttműködését. Ezt a levelet az alábbiakban közöljük.
Tárgy: Együttműködési megállapodás
Tisztelt Szabados András Elnök úr !
Mint ismeretes 2016.04.23.-án újjá alakult a Budaörsi Szövetkezeti Befektetők Érdekvédelmi Egyesülete.
Egyesületünk egyetlen, első számú célja a 13 éves csúfos jogi kudarcsorozat láttán egy új stratégia megvalósítása, az elrabolt pénzünk visszaszerzésére, az országos aláírásgyűjtés, mint polgári kezdeményezés útján. A beszedett tagdíj döntő többségét erre fogjuk fordítani.
A jog útvesztői miatt eddig már bűnösen sok időt pazaroltunk el, amit súlyos felelőtlenség folytatni annak közismert eredménytelensége okán.
A közös cél elérése érdekében együttműködési megállapodás megkötését ajánlunk fel Önöknek.
Az együttműködési megállapodásunk főbb területei FONTOSSÁGI sorrendben.
Az aláírás dokumentumainak jogilag kifogástalan minőségű megszerkesztése (pl. adatvédelem, stb.)
Egy aktív csapat, egy „kelesztő” aktív tömeg megszervezése (saját tagjaink, internet, index, facebook, stb.)
Átütő erejű aláíró tömeg létrehozása, aktivizálása Magyarországon a károsultak, és támogatóik „felébresztésével”, összefogásával (média, pártok, interpellációk, Pilisinvest, Dunaprofit, Verticalinvest, Pannon Unió, Fundamentum, Baumag, Q,uestor, Budachas, stb). Ez minimálisan 3 millió aláíró és egyben szavazó is.
Körmére kell néznünk a felszámolónak is. A korábbi ügyvédjüknek 13 éves munkájáért a hírek szerint 170 millió Ft-ot ítélt meg a bíróság, ami a pénzünk elherdálásából csak egyetlen példa.
Itt már nincs időnk sokat lamentálni.
A jövőbeni együttműködés reményében sürgősen várom szíves válaszát.
Százhalombatta, 2016. április 25.
Náluk tehát megvan az akarat,de egyenlőre kevesen vannak.Nálatok viszont minden megvan az országos aláírásgyűjtéshez:
-jogász
-plusz munkaerő 10 fő
-jogi ismeretek
-sok értelmes célra fordítható(meg sajnos el is herdálható)anyagi forrás
-országos hatáskör stb.
Nálatok csak az akarat hiányzik.Bár korábban megvolt az akarat is,amit egy telefon felvétellel itt be is tudok mutatni,hogy emlékezhessetek erre is.
Most még kér a nép,helyetekben én megérteném az idők szavát,és vigyáznék arra,ne hogy túl késő legyen.
Előző bejegyzésem végén a mondat értelmét befolyásoló módon tévesen került be a "szemben" szócska. Az egyik alapvető gondolatom tehát helyesen így hangzik: "Mutasson fel valamennyi tagadással, ellentmondással egy időben és párhuzamosan célravezetőbb alternatívát, és fejtse is ki az azzal kapcsolatos álláspontját."
Kényszermosoly úgy nyilatkozott magáról, hogy nem tartozik sehová, csupán külső szemlélődő károsultként figyelemmel követi az eseményeket. Ő úgy látta, és látja, hogy a baumagosak között kezdettől fogva észlelhető a széthúzás. Javasolta is, hogy változtassanak ezen.
Én nem az egyesület vagyok, csupán annak egy tagja, aki belépésemkor elfogadtam az alapszabályban rögzítetteket, a célokat, és az elvégzett munka tekintetében -figyelemmel a jogi lehetőségekre és az időbeni aktualitásokra- többnyire az eredményt is kényszerűen tudomásul veszem. A felszámolási, büntető és polgári perek, majd a felszámolási eljárás folytatása -mint elkerülhetetlenül szükségszerű időveszteségek- valójában csak azt eredményezhették, hogy az egyesület 13 én után is egyben maradt, és így fenntartotta az állam elleni végső követelés lehetőségét. Ez a végső lehetőség az egyesület megszűnésével ugyanis elévült volna.
És jelen pillanatbansajnos ez a legnagyobb eredmény! Az Alkotmánybírósághoz benyújtott diszkrimináció ellenes panasz csak akkor lenne eredménynek tekinthető, ha ezt elfogadnák.
Tüskéskaktusz sem tud többet felmutatni ugyanezen idő alatt a kis csipet-csapatával, miközben tevékenysége nem is transzparens, de a "tutit" továbbra is abban látja, hogy a médiát és az autentikusoknak vélt hatóságokat bombázzuk azoknak a baumagos folyamatoknak a leírásával, amellyel már valamennyi érintett tisztában van és a könyökükön jön ki. A sajtó csak új információra ugrik, olyat viszont nem tudunk produkálni. A hatóságok pedig joggal állíthatják azt, hogy a perekkel ők minden tőlük telhetőt megtettek, újabb lépéseket tenni csak új információkra alapítva lehetne.
Új információ lenne, ha tudnánk, hogy hol van az eltüntetett pénzünk. Ezt viszont hétpecsétes titokként őrzik azok, akik tudnak róla.
Pepi az újonc a Kényszermosoly által felvetett fény kiterjesztését csak az egyesülettől kérné számon, míg tüskéskaktuszt további titoktartásra buzdította.
A fórumozók, de valamennyi károsult lépjen be az egyesületbe, ott tagokként érvényesítsék jogaikat, adott esetben új célokat is megjelölhetnek, sőt még a vezetést is befolyásolhatják (le is válthatják) és akkor dönthetnek úgy, hogy a tagdíjból finanszírozzanak olyan eljárásokat, amelyek még közbülső célként sem szerepelnek az alapszabályban, és amelynek eredményességében az egyesület kételkedik. Én is kételkedem, de ez nem zárja ki, hogy nyakfogom és követői megnyugtatására magam is aláírnám a bárki által elkészített aláírásgyűjtő ívet.
Addig, amíg a fórumozók egy fillérrel sem járultak hozzá az általuk felhánytorgatott 50M/Ft. 13 éves tagdíjhoz, nem várhatják el, de különösen nem követelhetik, hogy az egyesület finanszírozzon olyan tevékenységet, amelynek célszerűségégét és eredményességét kétségbe vonja.
A Szabadosnál kolduló nyakfogom legutóbbi írásában továbbra is "mellékjövedelem" szerzéssel gyanúsította az egyesület vezetését. Egyszerűen képtelen felhagyni az alaptalan gyanúsítgatásokkal, becsmérlésekkel, aztán csodálkozik, hogy folyamatos visszautasításokkal találkozik.
Én kétheti, havi rendszerességgel személyesen érdeklődöm az egyesületnél az aktuális eseményekről, tervekről, és meg is kapom az elvárható teljes körű tájékoztatást. Ezzel együtt én sem vagyok megelégedve a baumag ügy állásával, de ez a fájó helyzet nem róható fel sem egyetlen károsultnak, egyetlen egyesületnek, de még a csipet-csapatnak sem. Az elmúlt 13 év eseményei sajnos tőlünk többnyire függetlenül történtek, estek meg velünk.
Továbbra is hiányolom nyakfogom részéről, hogy miért nem követeli a budaörsi egyesülettől, hogy Szabados elzárkózása esetén egyedül is teljesítse azt, amit állítólag egyetlen célként tűzött ki az újjáalakuló közgyűlésén.
Az itteni hozzászólásokat jegyzők figyelmébe ajánlanám, hogy nem erkölcsös egy-egy szövegkörnyezetéből kiragadott állításhoz tőmondatos tagadást, fitymálást fűzni. Mutasson fel valamennyi tagadással, ellentmondással szemben egy időben célravezetőbb alternatívát, és fejtse is ki az azzal kapcsolatos álláspontját.
Ezt a fórumot így lehetne élet közelebbivé, ellenségeskedés nélkülivé és talán hatékonyabbá is tenni.
Soha nem állítottam, hogy a bölcsek kövét én őrzöm... De az általam eddig felvetett gondolatokkal szemben érdemben eddig senki nem sorakoztatott fel olyan megoldási javaslatot, amellyel azonosulni tudtam volna.
Csak minimum egy személytől várnék egy olyan pici ötletet, hogy jelenleg milyen igazolt jogi lehetőség lenne a lassú folyású baumag ügy felgyorsítására. Ez alól természetesen kivétel az országos aláírásgyűjtés gondolata, melynek célszerűségét és eredményességét nyakfogom a Lipcsik által hónapokkal korábban feltett kérdésére sem válaszolta meg. A veszett fejsze nyelére nem tartom elegendő és kielégítő válasznak azt, hogy a puding próbája az evés.
Meg sem kóstolom azt a pudingot, amelyről tudom, hogy csak hasmenést eredményezne.
A gyorsabb,könnyebb áttekinthetőség,és hatékonyabb intézkedés céljából röviden,pontokba szedve,fontossági sorrendben előnyösebb lenne összefoglalni a 7018 lényegét.
Más:
Ezt írtad a 7212-ben:
"Azért azt halkan megjegyzem hagyjanak fel az egyesületek összeboronálásáról, mert eddig sem mentek semmire. Mit várnak tőlük?"
Két egyesület nem egy darab egyesület.Pláne hogyha nemes versenyre kelnének egymással abban,hogy melyik tud többet tenni a közös cél érdekében.Az erők egyesítése mindíg célszerűbb,mint a meglevő erők szétforgácsolása. Minden hadvezér(Napóleon,Hitler,Sztálin stb.eredményesen alkalmazta az un.célversenyeztetés taktikáját,amely megkétszerezte mindegyikük haderejét.
Miért kellene hát éppen nekünk az erőinket megosztani.Két munkás is háromszor annyit teljesít a munkahelyén is,mint az egyedül dolgozó munkás.Ezt is tudja minden értelmes munkáltató,és magam is ezt tapasztaltam a gyakorlatban,ezért mindig két főt jelöltem ki még a legkisebb munka elvégzésére is.
Olvastam az összes topíkot. Nem akarok minősíteni, mert nagyon csúnyákat tudtam volna mondani. Még mindig nem értik a 7108 cikkbe leirtat, hogy vezeték meg magukat. A cikkben világosan érthetően le van írva hogy mit vettek a Baumagtól, és a bedőlés után mivel etették a társaságot. Kihagyott az agyuk? Vegyék elő a Baumag adás vételi szerződésüket. Olvassák el, majd a 7108 szám alatt leközölt anyagot. Rögtön világosság lesz a fejekben. Az egyesület ha ezt tudta és írta 80 %-ba akkor miért kábítótta a tagokat? Sem én sem a kicsi csapat nem vágyik babérokra. Egyet akarunk az ellopott pénzünket vissza. Világos? Azért azt halkan megjegyzem hagyjanak fel az egyesületek összeboronálásáról, mert eddig sem mentek semmire. Mit várnak tőlük? Most viszont írom a tutit. Ezzel sokat léphetünk előre. Minden hova küldjék le a 7108 alatti Baumag történetet. Média, újságok, Alkotmánybíróság.
A kicsi csapat kérése: Jelezze az akinek ismeretsége, bejárása van: rádió, TV-ben. Ha Önök hajlandóak segíteni nekünk az Önök érdekében is, akkor hamarabb célba érünk.
Nem vagy te annyira megrettenve az aláírás gyűjtésétől,mint ahogy azt eddig gondoltam.
Mert látom végre azon is gondolkodsz,hogy mit kell tennie szerinted az egyesületeknek ,az országos aláírás gyűjtés megvalósításához:
-300.000 forint.Ezt 12.000 károsult örömmel veszi tudomásul.
-ügyvéd
-engedélyező hatóság
-50.000 sorszámozott nyomdai gyűjtőív
-terjesztés,begyűjtés
-titoktartó aláírásgyűjtők
-központi,egyesületi összegyűjtőhely (látom már azt is kezded érteni azt is,hogy 1 millió aláírás mégsem landolhat az én kisszobámban).
Mindehhez persze elsősorban a ti akaratotok kellene.
Ezen kívül le kell mondanotok a mellékkeresetről is.
Ezek még nincsenek meg,de reméljük egyszer csak megvilágosodtok,és belátjátok hogy fontosabb visszaszerezni sok-sok ember ellopott pénzünzét,mint azt a kis mellékest zsebrevágni.
Mindig is tudtam,hogy nem vagy te egy buta gyerek,csak annak tetteted magadat.
Ezek után csak azt nem értem-de sejtem-,hogy mi hasznod van a jelenlegi inaktív helyzet fenntartásából,ami mindnyájuk kárára még létezik .Erre adj légy szíves egy őszinte, elfogadható magyarázatot,amit mindenki megért.
"Most pedig Pepi az újonc járt hasonlóan, amikor azt sugalmazza tüskéskaktusznak, hogy ne ossza meg az állítólag célravezető információit az egyesülettel, mert azok nem érdemlik meg.
Érthetetlen előttem, hogy miért kívánja az egyesület tagjait büntetni annak vezetése esetleges hibái miatt ahelyett,hogy azt nézné, miként lehetne a "fényt" mindenkire kivetíteni.
Ezt a széthúzást kezdettől fogva tapasztalni lehet a baumag károsultak között, és lehet hogy éppen emiatt fog kudarccal végződni minden jószándékú elképzelés, megoldási törekvés."
Íme a válasz kedves felvetésére, kedves Kényszermosoly, hogyan is akarnák a fényt kivetíteni az egyesületi tagok a nem egyesületi tagokra, Egérke és az elefánt interpretációjában. (7219)
"Az egész aláírásgyűjtés díj-és költségvonzata így minimum 300.000. forintból kijönne. Én például az aláírásgyűjtés eredményességében, célszerűségében kételkedőként tiltakoznék az ellen, hogy az egyesületem az én tagdíjamból finanszírozzon olyan -többnyire egyesületen kívüli tagok által szorgalmazott- célt, melynek eredményességében erősen kételkedem. "
Legalább egymás között egyeztessenek, hogy ne üssék agyon egymás mondanivalóját.
Vagy nem tudja a jobb kéz mit csinál a bal? Vagy esetleg zavar egy fejben a két agyfélteke között?
Előző bejegyzésem "Arcátlanul erkölcstelennek és képmutatónak tartom" szavakkal kezdődő bekezdésében az egyik mondatomból kimaradt a tagadó szó. A mondat helyesen így hangzik: "Vég nélkül kritizál mindenkit, aki nem támogatja az ő elképzelését teljes mellszélességgel."
Én nem azt írtam, hogy kár reményeket fűzni az aláírásgyűjtéshez, hanem azt, hogy kár túlzott reményekkelélniirántuk. De azt is hozzátettem, hogy ennek ellenére szurkolok nekik. Tehát nem akadályozom őket a szándékuk megvalósításában.
Sejtésem van, de én soha nem vizsgáltam, hogy ki lehet rajtam kívül a Kényszermosoly-micimackór513-pumukli1948-EGYESÜLETEK-érdeklődő2-és Victos Hug(jo) nick nevek alatt beíró károsult, vagy külső szemlélődő. Én mindig a tartalomra koncentráltam csupán. Tudom, hogy nyakfogom egyik egyesületnek sem tagja, és a jelek szerint maga megrettent, hogy az aláírásgyűjtés érdekében megalapítsa saját maga vezette egyesületet.
Az aláírásgyűjtő ívekre, annak valamennyi lapjára előre fel kell tüntetni az engedélyező hatóság ügyiratszámát, és a nyakfogom által részben már felsorolt mondatokat, valamint "az ügyvéd által megfogalmazott" célt.
Ez azt jelenti, hogy optimális esetben is egy oldalra legfeljebb 20-22 aláírás férne el. A nyakfogom által vizionált egymillió aláírás tehát 48.000-50.000 A/4-es ívet jelentene, melyet értelemszerűen nyomdával kellene elkészíttetni, mert a gondolatom szerint nem engedélyezett fénymásolások kizárása érdekében az íveket oldalszámokkal is el kellene látni.
Megint csak optimális esetben ha egy ív költség-és díj összege csupán 5.Ft. lenne, úgy 240.000.forintot kellene valakiknek (egyesületnek) megelőlegeznie.
Ezeket az íveket azután szét kellene küldeni az ország különböző pontjaira, megbízható (titoktartó) aláírásgyűjtő károsultakhoz, onnan pedig vissza egy gyűjtőhelyre, mely költség további min. 60.000. forint lehetne.
Az egész aláírásgyűjtés díj-és költségvonzata így minimum 300.000. forintból kijönne. Én például az aláírásgyűjtés eredményességében, célszerűségében kételkedőként tiltakoznék az ellen, hogy az egyesületem az én tagdíjamból finanszírozzon olyan -többnyire egyesületen kívüli tagok által szorgalmazott- célt, melynek eredményességében erősen kételkedem.
Arcátlanul erkölcstelennek és képmutatónak tartom azt, hogy nyakfogom, aki szidja, ócsárolja, pénzpazarlónak, és csalónak tartja az egyik egyesületet, élősködőnek annak jogászát, ezzel szemben ennek az egyesületnek az ajtaján kopog, kéri-követeli annak megvetett vezetőjétől és jogászától a segítséget a maga agyszüleménye megvalósításához.
Nyakfogom nem rendelkezik semmi önkritikával, miközben vég nélkül kritizál mindenkit, aki támogatja az ő elképzelését teljes mellszélességgel. Akinek csak egy kicsi kételye is van a nyakfogomi fantazmagóriával, szembe, az igaztalan, közellenség.
Nyakfogom az aláírásgyűjtés érdekében az eddig arra fordított erővel, és egy minimális létszámú egyesülettel, az ott beszedett tagdíjak terhére már rég bebizonyíthatta volna, hogy kizárólagos elképzelése elérné a célját, sőt ehhez most már a budaörsi egyesülettől támogatást is kapott. Így nem kellene megalázó módon koldulnia segítségért olyan ajtón, ahová szeméklyisége miatt nem szívesen engednék be.
Sajnos be kell látni, hogy a mai magyar politikai vezetés a legkevésbé érzékeny bármilyen polgári megmozdulás, feltűnéskeltő demonstráció iránt. A nyilvánosságnak nincs meg az a visszatartó ereje, hatása, melynek egy valódi polgári demokráciában evidensnek kellene lennie.
Nyakfogomnak egyben azonban igaza van: a görög cogens-t magyarul valóban kógensnek kell írnunk,
minden más tárgykörben tett nyilatkozatát, megnyilvánulását elutasítom, távol tartom magamtól, nagyon messze esik ugyanis az én jogi megítélésemtől, meggyőződésemtől, értékrendemtől, szocializáltságomtól, és ebbéli meggyőződésemben eddig még nem tudott megingatni.
"Baruka és okoskodó12 párbeszédéhez annyit, hogy soha nem elleneztem az aláírásgyűjtést, csak azt állítottam, hogy ahhoz kárreményeket fűzni".
Mi is ennek az igazi oka,mi is a ti igazi célotok? Őszinte választ várunk,ha nincs válasz akkor majd leírjuk mi egyszer e helyen.
Mi igaz károsultak várjuk őszinte válaszodat a fenti a kérdésre,had lássuk milyen bátor gyerek vagy,mersz-e őszintén válaszolni.A sunnyogásból éppen elegünk van már.
Talán neked nem kell az elvesztett 10 milliód? Úgy látom nem igen hiányzik,pedig bizonyára nem úgy loptad össze ezt az összeget.Nekem az éjszakai túlmunkával megszerzett 1 millióm nagyon is hiányzik.
A 13 éves elpazarolt idő után te,és ti(egyesület) még mindig csak ott tartatok,hogy kár reménykedni.
Veletek szemben az összes károsult pedig ott tart már,hogy a két egyesületnek meg kell valósítania az országos aláirásgyüjtést. Számunkra a jogi vonalon várható 1 % összeg nem elfogadható.
Pajtikám, minél kevesebbet károgsz,annyival előbb jutunk el a célunkhoz,már eleget károgtál eddig is.
Látom,hogy a jogászotok kioktatott benneteket arra,hogyan kell ködösíteni ,te pedig szolgai módon közzé teszed azt,ami tőle hallasz.A jogászotok ezúttal megbukott előttem a mesterkedéseivel.Ehhez nem kell 1 millióért jogász tartanotok.(Jut eszembe ,a kogens(feltétel nélkül kötelező) szót hosszú Ó-val írják.
A jogászotok inkább a megoldáson törje a fejét,hisz jelentős összeget vág zsebre ő is a semmiért,és azt mondják a pestiek,hogy annak egy részét visszaosztja nektek.
Ezen kívül számtalan törvényesnek tűnő módszeretek is van még,a saját magatok jutalmazására.
Ennyit a társadalmi munkáról,meg az 50 millióról.
Az aláírás gyűjtő íveket úgy kell megfogalmazni,hogy később senki,sehol ne tudjon abba belekötni.A papír mindent elbír. A lehetséges buktatókat előre össze kell szedetni egy jogásszal.
Emiatt késik késik már egy éve az aláírás gyűjtés .Ezt legalább 50-szer jeleztem,de ehhez egy jogász kell,azt pedig az egyesület fizeti.Megint kérdezem,miért is?
Példa néhány álírásgyüjtési probléma kiküszöbölésére,amit az ívekre rá kell írni:
-adataimat saját akaratom alapján adtam meg. Egyúttal felhatalmazom az egyesületet adataim felhasználására, az elrabolt pénzem visszaszerzése céljából.
-két tanúval is alá lehet íratni,stb.
Egy kifogástalan anyag megszerkesztése a jogász feladata.
Ő szedje össze előre az aláírás gyüjtés összes lehetséges buktatóit,és védje ki azokat az aláíró íveken.
A károsult magyar emberek állampolgári kezdeményezéssel élhetnek a magyar állam felé a káruk megtérítésére,ami 6 rendbeli állami mulasztás következtében valósult meg.
Ne tegyen senki(az egyesület se)szájkosarat a 12 ezer ember szájára.Mi károsultak is vagyunk valakik,senki ne nézzen át rajtunk(még az egyesület se).
Mindenkinek azt tanácsolom, látva az eddigieket, hogy fogadja fenntartásokkal az itt leírtakat, különösen azokat, amelyek az egyesület és érdekeltségi körei felől érkeznek.
Ezen felül ellenőrizze le az itt tényként közölt állításokat. Ajánlom figyelmébe mindenkinek ezzel kapcsolatos 7003, 7006, 7008, 7010, 7024, 7028-as hozzászólásaimat.
Egyértelműen kiderül, hogy az egyesület és pártolói által tényként tálalt egyes jogszabályok, és más állítások pontatlanok, vagy egyenesen tévesek, egyértelműen a tagság, ill a fórumozók megtévesztésére alkalmasak, azokat elfogadni látatlanban semmiképpen nem szabad, ellenőrzés után pedig pláne nem, mint bebizonyosodott. Minden jogszabály, és más egyéb számunkra hasznos információ fellelhető az interneten, a mi érdekünk, hogy ne hagyjuk magunkat félrevezetni itt sem!
Igen, sajnos odáig jutottunk, hogy az érdekképviseletben sem lehet megbízni!
Persze ezeket a dolgokat utólag mindig megpróbálják kimagyarázni, vagy még azt sem, és persze minden cselekedetük mögött csak a jó szándék húzódik állításuk szerint.
Tüskéskaktuszanak a 7108 sorszámon megjelent írásának kb. 80%-a -a későbbi büntető per megállapításainak kivételével- az adatvédelmi biztos jelentésével közel egy időben már ismert volt mindkét egyesület előtt.
Ezekről a tényekről a kezdeti, lendületesnek már akkor sem mondható felszámolási eljárás keretében tartott választmányi üléseken is többször szó esett.
A nem titkos információk beszerzéséért sokat tett egy S. G. monogramú károsult, valamint több olyan tagunk, akiknek kapcsolati rendszerében éltek olyan személyek, akik a BAUMAG ügy intézése szempontjából autentikus szervek, szervezetek alkalmazásában álltak.
Az a tény, hogy az egyesületek miért nem tudatosították, publikálták szélesebb körben és kézzelfoghatóan a tüskéskaktusz által nyilvánosságra hozott ismereteiket, egy nagyon rossz és álszerény PR. fogásnak tartom.
Hasonlóképp nem tartom helyesnek, hogy a Victor Hugo utcai egyesület elhallgatta a tagjai és a közvélemény előtt azt a nem szégyellni való tényt, miszerint a második Q törvényt is megtámadta az Alkotmánybíróságon annak diszkriminatív volta miatt.
Ha bármelyik egyesület ma nyilvánosságra hozná valamennyi bizonyítékát, könnyen az a vád érhetné, hogy tüskéskaktusz után idegen tollakkal ékeskedik.
Okulni viszont kell a történtekből: Az egyesületek havi-kéthavi rendszerességgel tájékoztassák tagjaikat a "napi eseményekről" történésekről, mert így delejét vehetnék annak a megalapozatlan, de érthető kritikának, miszerint nem tesznek semmilyen érdemi lépést a tagjaik érdekében.
A más irányú kétkedők megnyugtatására közlöm, hogy a Victor Hugo utcai egyesület pénzgazdálkodásának áttekintése után megállapítható, hogy annak vezetése semmilyen díjazásban nem részesült és nem is részesül, míg a budaörsi egyesület pénzgazdálkodását bíróság fogja felülvizsgálni az ottani gyanús könyvelési gyakorlat miatt.
Önnek teljesen igaza van! A 7203 sorszámon megjelent írásomban elsősorban Baruka és okoskopdó12 eszmefuttatásaihoz szóltam hozzá, de érintettem más nyilatkozók írásait is. Az Alkotmánybírósághoz való tömegeslevélküldéseket tüskéskaktusz javasolta a 7189 sorszámon. Én a tömeges levelekre utaltam akkor, amikor azoknak -a szükséges feltételek hiányában történő, esetleg indulatoktól sem mentes megfogalmazása miatti- irattározására utaltam. A sima levelekre ugyanis a szinte teljes formai és jogi követelmények hiányában kizárt, hogy az AB hiánypótlási felhívást küldjön ki. Egy hatóság sem küld ki hiánypótlási felhívást, ha a a beadvány szinte semmilyen követelménynek nem felel meg...
Nem akartam a károsultak jogi szakmai képességeit kétségbe vonni, de éppen az aláírásgyűjtés jogi hátterének ismerete hiányában immár több mint egy éve folyó polémia okkal ébresztette bennem azt a meggyőződést, hogy szerencsés, ha az AB-hez BAUMAG károsult csak meghatalmazott jogi képviselő útján fordul.
Belátom, helytelenül cselekedtem, amikor a feltételezésemet még be nem következett konkrét helyzetre alapítottam, mert pl. Ön is tisztában van a formai és jogi követelményekkel, valamint a jogi képviselet ajánlatos voltával. Miért ne lehetne a BAUMAG károsultak jelentős hányada is Önhöz hasonlóan tájékozott?
Ezzel együtt örömmel vettem volna, ha nem csak az alkotmányjogi panaszt veséztük volna ki, hanem az országos aláírásgyűjtéssel kapcsolatos hiányos jogi ismeretekre is felhívta volna valaki a figyelmet.
Az információs és önrendelkezési jogról és az információszabadságról szóló 2011. évi CXII. törvény kogens szabályozást ír elő már az aláírások gyűjtésének megkezdése előtt az azt kérelmező személy, vagy szervezet számára.
Ezt nyakfogom időben minden bizonnyal elmulasztotta, így a fórumon (de lehet, hogy más módon is) eddig gyűjtött aláírások illegitimek, azokat a Nemzetei Adatvédelmi és Információszabadság Hatóság által elfogadott titokgazda nem kezeli és nem védi.
Nagy valószínűséggel állítom, hogy az egyesület éppen az eddig elkövetett jogsértések miatt térhetett ki az aláírásgyűjtés intézményes szervezése elől, meg a több helyszínen történő aláírásgyűjtés több, a Hatóság által nem nyilvántartott titokgazdát is feltételezne, mely személyek titoktartásáért a felelősséget vállalni több, mint kockázatos.
Jól példázza ezt azt, hogy nyakfogom korábban nyilvánosságra hozta több károsult olyan személyes adatait, amelyhez az érintettek nem járultak hozzá.
Lipcsik Mártonnal is megtette nyakfogom azt, hogy a Lipcsik által neki személy szerint írott e-mailét ezen a fórumon a levélíró előzetes tájékoztatása és a hozzájárulása nélkül nyilvánosságra hozta. Ezzel együtt sem állítom azt, hogy nyakfogom tudatosan cselekedett volna jogszerűtlenül, csupán azt, hogy nem volt elég körültekintő és alapos.
Összegezve: örülök, hogy kijavított, és megalapozott észrevétele a továbbiakban megfontoltabb megfogalmazásokra késztet.
Azt azonban le kell szögeznem: nem volt tudatos félretájékoztatási szándékom az inkriminált írásommal.
Már megint terjeszti itt a félrevezető hülyeségeit! Magát büntetni kéne a tudatosan félrevezető információk terjesztése miatt!
Ön ezt állítja:
"Az Alkotmánybírósághoz szigorú feltételek betartásával lehet fordulni meghatalmazott jogi képviselő által szerkesztett alkotmányjogi panasszal, sima leveleket olvasás nélkül irattároznak."
Ezzel szemben mi az igazság?
Az alkotmányjogi panaszról
Jogi képviselet
Bár alkotmányjogi panasz benyújtásához jogi képviselet nem szükséges, az eredményesség érdekében javasoljuk jogi képviselő (ügyvéd, vagy jogvédő társadalmi szervezet) szakmai segítségének igénybevételét.
Tehát, ha akar alkalmaz jogi képviselőt, de ez nem kötelező! Az indítványozó személyesen is eljárhat!
"...sima leveleket olvasás nélkül irattároznak"
Ezzel szemben szintén mi az igazság?
Ha az indítvány a törvényben előírt formai és tartalmi követelményeknek nem felel meg, a főtitkár az indítvány beérkezésétől számított hatvan napon belül hiánypótlásra hívja fel az indítványozót, aki annak harminc napon belül köteles eleget tenni. Ha az indítványozó a hiánypótlási felhívásnak nem tesz eleget, az Alkotmánybíróság az eljárást megszünteti.
Örömmel nyugtázzuk, hogy Ön nem károsult ellenes! Azt nem tudom hány éves, de egyelőre 13 év eltelt a "törvényességre" várva! Ajjaj, volt rengeteg per, "törvényesség" időhúzó főügyész, meg nem jelenés a bíróságon, még 18 milliárd megítélése is a felszámoló felé, és hol tartunk? Ön még mindig várja a törvényes úton történő kifizetést! Kívánom Önnek, hogy legyen szerencséje, nehogy az élete várakozással teljen! Mi sokan azért próbáljuk ütni a vasat, mert ha saját magunkon meg sem próbálunk segíteni a tolvajok biztosan nem fognak megjavulni! Ha véletlenül mégis valami eredményre vezet, gondolom Ön majd elutasítja a kártalanítást, mert az az elveivel nem fog összeférni, Ön tovább fogja várni , nehogy a "politika" szálai belekeveredjenek az Ön kifizetésébe! Mert a mindenkori "igazságszolgáltatás" nincs átszőve politikával!????
Mindezzel együtt megértettem, és tiszteletben tartom az Ön várakozását, és okfejtéseit!
Baruka és okoskodó12 párbeszédéhez (is) annyit, hogy soha nem elleneztem az aláírásgyűjtést, csak azt állítottam, hogy ahhoz kár túlzott reményeket fűzni. A politika személytelen, a politikus is csak voltember, titulusával, beosztásával együtt elveszíti a lelkiismeretét. (A lelkiismeretes ember hátat fordít a politikának.) Póka László cselekménye grandiózus volt a bankárok összejövetelén, sok károsult elismerését vívta ki de sajnos a szabad véleménynyilvánítás ezúttal is büntetendő. Engem hasonló cselekmény miatt garázdaság miatt ítéltek el, mert egy nyilvános rendezvényen tartott (bejelentés nélküli) beszédemmel legalább két személyben megbotránkozást váltottam ki.
A nem károsult többség meg van győződve arról, hogy a Q-sok, CSOK-osok, BAUMAGOS-ok, stb. állam általi kártalanítása minimum erkölcstelen, mert az az adókból és nem a jogalap nélkül gazdagodó személyek (politikusok) személyes vagyonából történne. Márpedig észre kellene venni, hogy eddig az offshorte cégekbe kimenekített vagyonok felkutatására valamely érthetetlen okból nem sok kísérlet történt. Találtak állítólag BAUMAG pénzt külföldön valutában, és mi lett vele?
Továbbra is állítom, hogy sem a tömeges aláírások, sem pedig egy figyelemfelkeltő demonstráció nem fognak kifizetést eredményezni, mint ahogy a felszámolási eljárások is eredménytelenül fognak végződni. Tüskéskaktusz -aki a politikusok, szervezetek tömeges bombázást javasolja különböző beadványokkal, és a BAUMAG történeti rajzzal, maga is elismeri, hogy több helyről még csak választ sem kapott. Schmuk Erzsébet helyettünk tartott beszéde is csak pusztába kiáltott szó maradt.
Ugyancsak személyes tapasztalatból mondom, hogy csak egy jogerős bírósági ítéletre alapítva érhetünk el célt, de maga az a tény, hogy én ez utóbbit preferálom, még nem alapozza meg azt az állítást, hogy károsult ellenes lennék. Akik a figyelmeztetéseim ellenére az aláírásgyűjtésben hisznek, ott szorgoskodjanak, és én szurkolok nekik. Én kivárom a perindítás lehetőségét és annak végét. Mondom mindezt annak ellenére, hogy a BAUMAG-tól független másik ügyemben az ügyészséget tartottam a legarcátlanabb, legszervezettebb és így legveszélyesebb bűnözőinek, és a bíróságok az objektív bizonyítékaim, és az elkövetőek beismerő nyilatkozatai ellenére mégis az ügyészségek álláspontját fogadták el eddig. Még várom az utolsó fórumot, hogy azután Strasbourghoz fordulhassak.
Az Alkotmánybírósághoz szigorú feltételek betartásával lehet fordulni meghatalmazott jogi képviselő által szerkesztett alkotmányjogi panasszal, sima leveleket olvasás nélkül irattároznak.
A két egyesület aláírásgyűjtésben történő összefogásáról pedig annyit: Én személyesen ismerem a budaörsi egyesület elnökét és az egyesület lehetőségeit. Demeter István elnök csak bedobta a köztudatba a számára más okból kapóra jött nyakfogom-féle ajánlatot, de a megvalósítása érdekében sem adminisztratíve, sem pedig anyagilag nem akar, de nem is lenne képes tenni semmit.
13 év alatt sok mindent átéltünk, és akik még élünk hála Istennek! újra és újra mindent meg kell próbálni! Az aláírásgyűjtést, az alkotmánybírósági beadványt, és nagy elismerés akik a maguk erejéből a széthúzást látva mégis mindent megtesznek egyénileg! Ha jól tudom Schmuck Erzsébet megszólalása érdekünkben egyik sorstársunk egyéni akciójának köszönhető! Bizonyára Patyi István sem azért tüsténkedett, mert nem volt más dolga, mint ahogy tegnap az a devizahiteles is akit kivezettek a zsebesek gyűléséről. Igen, vannak kudarcok, de reménykedjünk, hogy lesz jobb is, és próbáljunk végre minél nagyobb számban összefogni, és minden jó ötlet, próbálkozás mögé fölsorakozni. ÉS! Ha véletlenül mégis akad majd egy honatya, egy párt , vagy akár több is aki megvilágosodik és segít, hát ne utasítsuk el!? "Ember küzdj és bízva bízzál.."!
Ne hátráltass, ne akadékoskodj, és ne légy ellendrukker, próbálj együtt gondolkodni!!!
Mint ismeretes 2016.04.23.-án újjá alakult a Budaörsi Szövetkezeti Befektetők Érdekvédelmi Egyesülete.
Egyesületünk egyetlen, első számú célja a 13 éves csúfos jogi kudarcsorozat láttán egy új stratégia megvalósítása, az elrabolt pénzünk visszaszerzésére, az országos aláírásgyűjtés, mint polgári kezdeményezés útján. A beszedett tagdíj döntő többségét erre fogjuk fordítani.
A jog útvesztői miatt eddig már bűnösen sok időt pazaroltunk el, amit súlyos felelőtlenség folytatni annak közismert eredménytelensége okán.
A közös cél elérése érdekében együttműködési megállapodás megkötését ajánlunk fel Önöknek.
Az együttműködési megállapodásunk főbb területei FONTOSSÁGI sorrendben.
Az aláírás dokumentumainak jogilag kifogástalan minőségű megszerkesztése (pl. adatvédelem, stb.)
Egy aktív csapat, egy „kelesztő” aktív tömeg megszervezése (saját tagjaink, internet, index, facebook, stb.)
Átütő erejű aláíró tömeg létrehozása, aktivizálása Magyarországon a károsultak, és támogatóik „felébresztésével”, összefogásával (média, pártok, interpellációk, Pilisinvest, Dunaprofit, Verticalinvest, Pannon Unió, Fundamentum, Baumag, Q,uestor, Budachas, stb). Ez minimálisan 3 millió aláíró és egyben szavazó is.
Körmére kell néznünk a felszámolónak is. A korábbi ügyvédjüknek 13 éves munkájáért a hírek szerint 170 millió Ft-ot ítélt meg a bíróság, ami a pénzünk elherdálásából csak egyetlen példa.
Itt már nincs időnk sokat lamentálni.
A jövőbeni együttműködés reményében sürgősen várom szíves válaszát.
A hazug embert előbb utol érik,mint a sánta kutyát.Egy csepp félelemérzetetek sincs?Én ezt nem merném megtenni,amit ti műveltek.
Igenis,egy egyesületre szükség van,de nem ilyenre,mint amilyen a tietek.
Én megpróbáltam egyedül megszervezni az országos aláírás gyűjtést.Egy évem ráment,rengeteg követ megmozgattam,de a tapasztalataim alapján elmondom,hogy erre senki nem képes egyedül,egy személyben.
Most ott van a budaőrsi egyesület javaslata 2 hete a kezetekben a közös megoldásra.
Hetek óta a fületek botját sem mozgatjátok a felajánlásra.
Ennyire nem lehet lenézni senkit,mint ahogy azt ti teszitek.A másik egyesület is valaki,még ha ti senkinek sem nézitek Őket.
Most 1 évig még dúskálhattok a javakban,de minden gazemberség egyszer a végéhez ér.
Jobb lenne,ha végre észhez térnétek,mer most még csak kér a nép.
Vagy téged jobban érdekel a lenyúlás,mint a saját elvesztett 10 milliód?
Ennyire nem lehets buta!
Amit firkáltál a lehetőségeket illetően,azokra a választ mind megkaptad,azok a dupla nullával azonosak.
Az aláírás gyűjtésről csak akkor mondhatsz ítéletet,ha megpróbáltuk.Addig kuss.
Most ez lenne a dolgotok a ,budaőrsiek javaslatára meg válaszoljatok,metrt a mismásolások kora lejárt.
A helyetekben nem mertem volna azt hazudni az új belépőknek,hogy az egyesület 3 éven belül visszaszerzi az elrabolt pénzüket,csakfizessék be a 3800 forintot..Ehhez óriási pofa.és hatalmas mellény kell.
Még hogy társadalmi munkában végzitek az egyesületi ügyeket.Ne röhögtess,mert ettől sebes lesz a szám .
