Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.23 0 0 56211

Azért ez mégis csak egy szakmai topik....

Bár nem látogatom.., de biztos vannak scifi-s topikok is.

Előzmény: Mágus23 (56210)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.23 0 0 56210

ÜDV Antal! Magyarországon semmi sem lehetetlen ,még az sem ,hogy esetleg eladják a parkot . Csak egy megfelelő  "okos" döntés kérdése .

Előzmény: fantal (56206)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.23 0 0 56209

ÜDV Imre ! Így igaz ahogy írod,hasonót akartam írni ,de hamarabb megtetted . Köszönöm.

Előzmény: Bárdos Imre (56208)
Bárdos Imre Creative Commons License 2013.12.23 0 0 56208

Szerintem az ilyen ember abberált, nem is kicsit. Nekem úgy tűnt, nem a hatalmas mennyiségű vasat és a sok pénzt látja a mozdonyokban, ami egy MÉH-telepesnél még érthető is lenne, hanem egyszerűen vágyik rá, hogy a gépeket szétvághassa. Valahogy engem az utolsó magyar hóhérra emlékeztetett, aki mosolyogva mesélte egyszer a XX. század c. műsorban, hogy amikor az elődje nyugdíjba ment, őt jelölték ki erre a feladatra és ez mekkora megtiszteltetés volt számára. :(

Előzmény: fantal (56205)
Nohabf Creative Commons License 2013.12.23 0 0 56207

De remélem azért nem csuk be :-)

Előzmény: fantal (56206)
fantal Creative Commons License 2013.12.23 0 0 56206

Most olvasom, hogy a strasshofi múzeum végleg leszakad az ÖBB-ről, mert az 1.öSEK megvásárolja az múzeum 130.000 nm-es területét az ÖBB Infrastruktúrától.... (Nálunk hasonlóra a MÁV-Államkincstár még gondolatkísérlet útján se hajlandó...)

fantal Creative Commons License 2013.12.23 0 0 56205

"imádnivaló"  az ócskavaskereskedő úr, a vágyaival...

 

Gondolom megszerezte a két 424-est a lángvágóinak...

Előzmény: manhattani (56199)
C50 Creative Commons License 2013.12.23 0 0 56204

Füttyvadász Creative Commons License 2013.12.23 0 0 56203

Csatlakozva Mágus olvtárshoz én is mindenkinek

 

Meghitt, Boldog Karácsonyt

kívánok!

Mágus23 Creative Commons License 2013.12.23 0 0 56202

TIsztelt Fórumtársak ! MINDENKINEK NAGYON BOLDOG ÉS ÁLDOTT KARÁCSONYT KÍVÁNOK

wrn30601 Creative Commons License 2013.12.23 0 0 56201

szuper, köszönöm.

Előzmény: manhattani (56200)
manhattani Creative Commons License 2013.12.23 0 0 56200

A negatívot szkennelem, 1200 dpi felbontással :-)

Elküldök egyet próbaképp, és majd megírod, hogy a többit is így, vagy konvertáljam más felbontásúra.

Előzmény: wrn30601 (56195)
manhattani Creative Commons License 2013.12.23 0 0 56199

A régi vasúti VHS felvételeim közt találtam ezt. Ismerős valaki Nagykanizsán? Tudja, mi lett ezekkel a gőzösökkel?

Füttyvadász Creative Commons License 2013.12.22 0 0 56198

Hogy is mondják? Negyvenszázulti!...? :)))

 

 

No de lássunk még néhányat erről a kitűnően megrendezett napról!

Ezúton is köszönet és gratula a szervezőknek!

 

     

 

     

 

    

Előzmény: C50 (56196)
Felek Ferenc Creative Commons License 2013.12.22 0 0 56197

Uraim! Hogy került a CFR 395,002 1940. Május havában Beregszászra?

C50 Creative Commons License 2013.12.22 0 0 56196

wrn30601 Creative Commons License 2013.12.22 0 0 56195

Szia,

ha kérhetem, 12,5 cm széles és 600 dpi.

Köszönöm előre is.

Előzmény: manhattani (56189)
fantal Creative Commons License 2013.12.22 0 0 56194

Hallottunk :)

Előzmény: manhattani (56192)
sínbohóc Creative Commons License 2013.12.22 0 0 56193

Ki értékelte, hogy ennyire meghatott?

Előzmény: Vendégsín (56191)
manhattani Creative Commons License 2013.12.22 0 0 56192

Ezt nem hiszem, hogy mindenki érti, magamnak is két perc kellett, mire kapcsoltam :-)

 

Ami engem meglepett: ti hallottatok Vinton (Winton?) vonatokról?

Előzmény: Vendégsín (56191)
Vendégsín Creative Commons License 2013.12.22 0 0 56191

Itt ülök zokogva a meghatottságtól, miután meghallgattam a bányászati tevékenység két évtizedes múltjának értékelését...

manhattani Creative Commons License 2013.12.22 0 0 56190

A hébliről/hébniről mit gondolsz?

Előzmény: rezgaras (56187)
manhattani Creative Commons License 2013.12.22 0 0 56189

Milyen felbontással szkenneljem?

Előzmény: wrn30601 (56185)
fantal Creative Commons License 2013.12.22 0 0 56188

Mivel a számítástechnika és a vizuális technika villámgyors fejlődése elavultá tette, teljesen új számteches "vas" és fullHD videó kell hozzá, ennek elkészítése nem két fillér és nem két perc...

Előzmény: ZazA[vm15] (56186)
rezgaras Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56187

De biztos.

 

Előzmény: manhattani (56167)
ZazA[vm15] Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56186

Gigant-szim: Legutóbb kinn állt a körfűtő mellett, szóval azt a keveset is lebontották róla ami eddig volt.

Előzmény: krikori (56184)
wrn30601 Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56185

Szia,

igen, megtaláltam.

Igen, érdekelnek, előre is köszönöm.

Előzmény: manhattani (56172)
krikori Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56184

Jó ötletnek tűnik, ahogy egy teljes infrastruktúra-bemutató is, remélem a közeli 1-2 éven belül meg is valósul.

A Gigant-szimulátor talpraállításáról nincs valami hír? 

Előzmény: fantal (56174)
Bárdos Imre Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56183

Állítólag német eredetű szó, de ettől még hébli.

Előzmény: manhattani (56181)
manhattani Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56182

(a német igét fonetikusan írtam :-) )

Előzmény: manhattani (56181)
manhattani Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56181

Hát, nemtom.

Nem a hében (emelni) német igéből jött?

Előzmény: Bárdos Imre (56180)
Bárdos Imre Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56180

Hébli az a hébni. :)

Előzmény: manhattani (56178)
manhattani Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56179

OFF: Nem tudod a honlapom címét?? :-)) "Kicsinyes megjegyzése nem sért, mert alantas indulatból fakad!" (C) Rejtő Jenő   :-))

Előzmény: M.machinátor (56173)
manhattani Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56178

Ehhez előbb oktatás kell, hogy jó, ha azonnal lendületbe hozzák a hébnit, amikor még könnyű mozgatni, középig. Onnan meg a lendület segít.

Amikor először próbáltam, alaposan megviccelt. De utána jó érzés volt kinézni a toronyból a váltóra :-)

Előzmény: fantal (56174)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56177

Jó, és akkor még ezen felül jönnek további bakaok az infrára? Nem is volna rossz.

Előzmény: fantal (56174)
Mopat Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56176

Üdv!

 

És még ma is ott van...

Kazánokkal, ipari és erőművi gőzös berendezésekkel ma is foglakozik:

http://www.cmigroupe.com/en/p/boilers

Illetve, mozdonyokkal is:

http://www.cmigroupe.com/en/p/shunting-locomotives

Meg persze páncélos járművekbe való lövegeket, tornyokat ez már OFF...

Előzmény: fantal (56162)
Tősgyökeres szentesi Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56175

Én megadtam neki az illető elérhetőségét.

Előzmény: manhattani (56172)
fantal Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56174

Pont ez a cél a torony építésével, hogy dobálhassák a vasat - ha bírják. :)

Előzmény: Divrotcé (56169)
M.machinátor Creative Commons License 2013.12.21 0 0 56173

Szervusz.

 

  "A honlapomon ! " minek címe : .................  .

Remélem ott lessz! Mert szilveszter azért csak szilveszter!!

Előzmény: manhattani (56149)
manhattani Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56172

Szia!

Megtaláltad, aki a volt 520-as szerkocsi képét tette fel valahová?

Közben találtam én is néhány képet, a gyomirtó szerelvényben, meg a biatorbágyi KISz-táborban a víztartályt, érdekelnek ezek a képek?

Előzmény: wrn30601 (56171)
wrn30601 Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56171

 Kívánok az uraknak!

Divrotcé Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56170

Nyugatit váltó 

 

 Nyugatit idéző váltó  

 

 

Előzmény: Divrotcé (56169)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56169

Egy-két  Budapest-Nyugatit váltó sem volna rossz. Két vas és egy angol esetében már ki lehetne próbálni, mit jelent a jókarban tartás és beszabályozás. Lehetne próbálgatni, ki-meddig jut?

Előzmény: manhattani (56168)
manhattani Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56168

A yorki vasútmúzeumban felszereltek egy kisállomási jelző- és váltóállító hébni sort. Leírást tettek mellé, mert az előjelző-főjelző meg a váltóállítók erősen reteszelve vannak, és erősen biztatnak a használatára. A nép sorban áll, hogy kipróbálja.

 

De ha nincs, akkor persze hogy nem érdekel senkit :-)

Előzmény: Divrotcé (56159)
manhattani Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56167

>Ember! A "magas nyomás" germanizmus (Hochdruck),

 

OFF: Attól, hogy németül is úgy mondják, nem biztos hogy germanizmus. A "magas" egyik jelentése az Akadémia értelmező szótára szerint "nagyfokú, nagymértékű", márpedig ők tán tudnak magyarul...

V.ö. magas láz, magas hang.   :-)  ON

Előzmény: rezgaras (56154)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56166

Mert például a TRT-től annak idején egy játszható bakocska került a KM-be. (Normál méretű kezelőszervek, modell jelzők és váltók). A 80-as, 90-es években még fel-fel tűnik, működőképessé is tették, majd felszívódott. És nem nagyobb a cucc, mint az istenített 1:5 modellek közül egy-egy szerkocsis mozdony. És csak egy eszköz a több százból.

 

Jah nem tűnt el teljesen, mert az annak idején beszabályozott jelzőt tavaly leszerelték, és ráberhelték egy váltóemeltyűre. (Ez lett a "Szabad a pálya" kialakítás "valódi jelőállítója").

 

Csak merem remélni, hogy nem ez a berhelés jelentené a komplett infrás kiállítást.

 

Előzmény: fantal (56163)
fantal Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56165

Pályaépítő gépek, karbantartó berendezések, jelzők stb. Ami most a Park kávéház mögött minden logikai összefüggyés nélkül le van rakva, az kapna egy részletes kiállítást.

Előzmény: Divrotcé (56164)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56164

komplett

 

És ez mit takarna? 

Előzmény: fantal (56163)
fantal Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56163

2000-ben nem volt hely az ilyenek bemutatására, most erős szándék van egy komplett infrastruktúra kiállítás létrehozására.

Előzmény: Divrotcé (56159)
fantal Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56162

Az Angliából szétszedve érkezett első magyar gőzmozdonyok kazánjának a nyomáspróbájához Jedlik Ányost kérték fel (ő volt a pesti egyetem fizika professzora). Ugyanúgy végezték, mint ma, vízzel.

 

A Cockerill gyár Belgiumban volt... :)

Előzmény: rezgaras (56155)
fantal Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56161

Mond, neked egyik Park menedzsment se jó? Most már nincs Noszi a képben két éve, van egy a Park érdekeit határozottan képviselő parkvezető, de ugyanazt a szöveget nyomatod, mintha minden ugyanaz volna, mint régen.

Előzmény: Vendégsín (56160)
Vendégsín Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56160

Ez a torony nem az a torony.

 

Ja, ez az, amelyiknek a bontásáért olyan sokat fizettek? :-)

 

...a téglái már fel lettek hozva.

 

Végülis egy tábla a támogatók sarkára olcsóbb, mint a fuvardíj... :-)

Előzmény: fantal (56150)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56159

Aranyos dolog ez, csak.

 

Ahogy számolgatom, sac 6-7 bak, illetőleg ennél valmivel kevesebb rendelkezőkészülék bemutatásával már úgy-ahogy reprezentálni lehetne legalább az elterjedtebb megoldásokat. (No jó, a MÁV-szabványok közül is be kéne mutatni egy alakjelzőset, meg három fényjelzőset)

 

Ehhez a mennyiséghez szerintem a tornyos megoldás kissé nehézkes. Abban igazad van, hogy kis bakok és nagy tornyok esetében valamennyire redukálhatjuk a toronyigényt, de így sem nevezhető tökéletesnek a megoldás.

 

 

Előzmény: manhattani (56147)
gyoparOHs Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56158

Az is.

Az elmúlt fél évben: egy 2t gőz/h    gőzkazán   (gázos)

                              egy 3 m3-es légtatály

                              egy 1   - --------------

 

Valamint 6 éve a csongrádi bútorgyában is egy Truman modonykazánnal is igy történt

vizzel a nyomáspróba...

 Ezt a Trúmant akóR alakitottúk át melegvizesre...  (emlékeimból)

 

 

 

 

Előzmény: varjan01 (56138)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56157

Lehet, hogy hülyeséget mondok, de én úgy emlékszem, hogy a nyomáspróbához alkalmazott nyomás hivatalosan engedélyezett nyomás*1,5+1 bar, tehát egy 10 baros kazánnál 10*1,5+1=16 bar. Legalábbis amikor mi tanultuk, akkor nekünk ezt mondták. Lehet, hogy ez csak a 10 bar, vagy annál kisebb kazánokra vonatkozik? 

Előzmény: manhattani (56146)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56156

Az Úr telefon szerelő..., nála a magas feszültség az, ami az oszlop tetején van..., jó magasan :-))

Előzmény: rezgaras (56154)
rezgaras Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56155

Csak hogy a témánál maradjunk. Az Angliából szétszedve érkezett első magyar gőzmozdonyok kazánjának a nyomáspróbájához Jedlik Ányost kérték fel (ő volt a pesti egyetem fizika professzora). Ugyanúgy végezték, mint ma, vízzel.

Előzmény: rezgaras (56154)
rezgaras Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56154

Ember! A "magas nyomás" germanizmus (Hochdruck), ugyanúgy, mint a "magas feszültség" (Hochspannung). Magyarul nagy nyomás és nagy feszültség! :-))

 

Előzmény: manhattani (56137)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56153

És kb. addig terv is marad, amíg anyagolni nem lehet vele...

 

És az ócskavas visszanyeremény, az semmi?

Előzmény: Vendégsín (56144)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56152

Csak az a gond, hogy a muzeológus szakköröké is. Ha meg nem mutatjátok, be, persze hogy nem fogja érdekelni. Kár, hogy mozdonyokat illetően nem merült ki a bemutatás egy 375-ben, V40-ben, meg mondjuk egy tujcikában.

Előzmény: fantal (56151)
fantal Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56151

Más a koncepció. És lássuk be az látogatói érdeklődés így oszlik meg: gőzmozdony, villamos mozdony, dízelek, személykocsik, teherkocsik, minden más egyéb.

 

A szlovákoknál az infrastruktúrás kiállításrész gatyába rázását egy osztrák úriember szponzorálta...

Előzmény: Divrotcé (56143)
fantal Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56150

Ejj, Vendégsín. :) Ez a torony nem az a torony. Nem ott. És a téglái már fel lettek hozva.

Előzmény: Vendégsín (56144)
manhattani Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56149

Sajnos nem voltam ott, csak mesélték.

(Szilveszterre majd lesz valami a honlapomon :-) ). Üdv!

Előzmény: M.machinátor (56145)
manhattani Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56148

>És kb. addig terv is marad, amíg anyagolni nem lehet vele...

 

Úgy nem menne, hogy az élőben is elég nehezen járó hébnikkel áramot termelnének a látogatók?

Előzmény: Vendégsín (56144)
manhattani Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56147

Itt meg oda vitték, ahol elfért.

 

Sokáig nézegettem a hatvani, a jászberényi vonal kiágazásánál álló tornyot, abból lehetett volna toronymúzeumot csinálni. Elbontották.

Csekély vigasz, hogy megvan H0-sban, nagyon pontosan, a téglák darabszáma is stimmel.

 

Előzmény: Divrotcé (56143)
manhattani Creative Commons License 2013.12.20 0 0 56146

>Megfelelő magas nyomás= kazánnyomás x 1,25

 

Megfelelő magas nyomás= legnagyobb engedélyezett üzemi kazánnyomás x 1,25

 

Ha jól tudom...

Előzmény: bzmotresz (56139)
M.machinátor Creative Commons License 2013.12.19 0 0 56145

Szervusz.

 

  Ezt az ominózus nyomáspróbát nem akarod bővebben ecstelni?                                                                                                                                                                                                         (és nem kifejezetten a gumi tömités nehézségeire gondolok)                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       (hanem a poénosabb részre)                                                                                                                                                                                                           (csak úgy hirtelen elképzeltem a sziuációt(no a szilveszter kedvére!))                                 Üdv:Péter.

Előzmény: manhattani (56137)
Vendégsín Creative Commons License 2013.12.19 0 0 56144

tervbe van véve egy váltóállító torony építése működtethető váltóállító berendezéssel

 

13 éve. És kb. addig terv is marad, amíg anyagolni nem lehet vele...

Előzmény: fantal (56141)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.19 0 0 56143

nem fértek volna el

 

Tudom, ez a magyar vasútmuzeológus szakkörök szerint egy jelentéktelen és unalmas kis porfészekecske, és semmmi muzeológilag értékes műtárgya nincs:

 

http://www.mdc.sk/katalog-kategoria/137/

 

Itt valamiért elfértek.

Előzmény: fantal (56141)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.19 0 0 56142

Ilyenek a Parkban nem fértek volna el

Konkrétan sehol sem férnek el valamiért.

 

de tervbe van véve egy váltóállító torony építése működtethető váltóállító berendezéssel.

 

A gyártót, bakot ismerhetjük? Merem remélni, hogy nem MÁV szabványú lesz, az marad éppen elég, amíg lesz vasút.

Előzmény: fantal (56141)
fantal Creative Commons License 2013.12.19 0 0 56141

Ilyenek a Parkban nem fértek volna el, de tervbe van véve egy váltóállító torony építése működtethető váltóállító berendezéssel.

Előzmény: Divrotcé (56135)
bzmotresz Creative Commons License 2013.12.19 0 0 56140

megfelelő magas nyomás. Bocs

 

Előzmény: bzmotresz (56139)
bzmotresz Creative Commons License 2013.12.19 0 0 56139

Megfelelő nyomás= kazánnyomás x 1,25

Előzmény: manhattani (56137)
varjan01 Creative Commons License 2013.12.19 0 0 56138

A légtartály is hasonló séma volt?

Előzmény: manhattani (56137)
manhattani Creative Commons License 2013.12.19 0 0 56137

Egy kazán vizsgálatának lépése, hogy feltöltik vízzel, és megfelelő magas nyomást idéznek elő benne. Azért vízzel, mert a folyadék összenyomhatatlan, és ha a kazán nem bírná, kisebbet robbanna, mint ha összenyomható gázzal képeznék a nagy nyomást.

 

Történt egyszer, hogy a 220-as mozdony kazán vízpróbájánál egy gumi tömítést fordítva tett be a dolgozó (tudom a nevét, de fedje jótékony feledés, a síktolattyú tusírozó volt), a tömítés kilőtt, sugárban ömlött a víz, és a jelen lévő főnökség egy részét jól eláztatta.

 

A dolgozók rejtett zugokat kerestek röhögni.

Előzmény: varjan01 (56136)
varjan01 Creative Commons License 2013.12.19 0 0 56136

Üdv!

Egy kérdés merült fel bennem...
Régebben hogy történt egy nyomástartóedény vizsgáztatása, próbája? Mikor még nem volt ultrahangos falvastagság mérés...

(pl légtartály)

Divrotcé Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56135

Sajnos szerintem is. De fantal ébresztett bennem annyi reményt, hátha csoda történt.

Előzmény: ftonyo1 (56134)
ftonyo1 Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56134

Ez sztem a KözlMúz raktárába került, mert ott Pakson minden a múzeumé volt.

Előzmény: Divrotcé (56131)
rezgaras Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56133

A leírás szerint az StEG kivásárlása úgy történt, hogy (több tönkretevési kísérlet után, amelyek része volt a párhuzamos Győr-Királyhida vonal kiépítése és tarifa verseny) összehívták Párizsban a francia részvényeseket és "jobb belátásra bírták" őket. Magyar malomipari részvényeket kaptak ellentételezésként (szerintem jó ötlet volt, mert így a franciák érdekeltté lettek a magyar gabona exportban :-))) A bécsi központ dolgozói csak a másnapi újságokból tudták meg, hogy elvesztették a magyarországi vonalaikat. Valamelyik História Évkönyvben van bent ez a történet.

 

Előzmény: fantal (56130)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56132

ÜDV Antal ! Bizony igazad van.Jellemzően a kollaborálás akkor is divat volt. Most ezt itt befejezem,mert ez már a politika területe . Veszekedést meg indulatokat nem keltek.

Előzmény: fantal (56128)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56131

Link végére egy s, aztán enter. Így talán majd bejön. Ha nem, akkor 1:56 környékén egy szerintem ex oktatási célú váltó és jelzőállítóbak.

Előzmény: fantal (56129)
fantal Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56130

(ami végülis a puccs-szerű átvételben csúcsosodott ki).

 

Nem, puccsal a Tiszavidéki Vasutat vették át, a StEG hosszas tárgyalás után került magyar tulajdonba, mert okultak a StEG-nél a TVV sorsából, aminek részvénypakettjét egy 'erőszakos kivásárlás" nevű tőzsdei manőverrel felvásárolta a magyar állam, és a felvásárlás másnapján megszűntette a céget...

 

Az a vicc, hogy a TVV nyreséges vállalat volt, ezért nem adták a tulajdonosok "szépszóra"...

Előzmény: rezgaras (56121)
fantal Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56129

A film? :) Melyik részére gondolsz?

Előzmény: Divrotcé (56122)
fantal Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56128

A Magyar Nyugoti Vasút és a Tiszavidéki Vasút szolgálati nyelve is a német volt, pedig ezeknek csak Magyarországon voltak vonalai, és magyar nagybirtokos tőkések voltak a tulajdonosok...

Előzmény: Mágus23 (56127)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56127

Üdvözletem ! Ez nem csak a STEG re volt jellemző. A helyzet,ez volt az SB/DV nél is . Mindkettő vasúttársaság az osztrák birodalmi elvek teljes kiszolgálására törekedett,és nem igen érdekelte őket a magyar nyelv használata.A MÁV is ebbe a helyzetben volt. Kezdetben,teljesen osztrák vezetése volt . Ha jól tudom 1874(Ha az évszám nem pontos kérem javítani ) ben Baross Gábor hozott rendeletet a magyar vasutak magyar nyelvhasználatának kötelező alkalmazására.

Előzmény: rezgaras (56121)
Szilis Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56126

A válaszom az alábbi hozzászólásban. :)

Előzmény: K.O. Lompos (56102)
Szilis Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56125

Ugye a Resicáknál érdekes a helyzet. Romániában ugyanaz a történet mint nálunk volt: tehát a Resicai Vasmű (Combinatul Metalurgic, Resita) 1958 körül befejezte a gőzmozdonygyártást, javítást, és innéttől fogva kettékágazik a sztori: az államavasúti gőzmozdonyok főjavítását Kolozsvár végezte az utolsó időkig; a kb. 150 db (ebből  erdészeti és iparvasúti "standard" ún. "Resica" mozdonyok, kb. 80 db) főjavítási helyének a Szászrégeni Traktorgyárat jelölték ki (IUPS Reghin), ami az állami erdészetek közelítő és rakodógépeinek gyártó műhelye volt. Pluszban, ami érdekes: a Szászrégenből a Görgényvölgybe induló, rendkívül hosszú (kb. 60-80 km-es) több ágú erdei vasúti hálózat műhelyeként (fűtőházaként) szolgált korábban, tehát a Traktorgyár területén komoly 760 mm nyomközű kisvasúti hálózat visszamaradt, ahol a mozdonyokat lehetett próbázni. A műhely olyan felszereltségű volt, hogy komplett nagyjavítást végeztek, illetve az 1980-as években legyártottak 12 db új gőzmozdonyt.

 

A Gyöngyi itt úgy kapcsolódik a történethez (K.O.Lompos kérdésére válaszolva), hogy rendelkezés álló adatok szerint az 50-es években gyártott standard Resicák kazánjai az elképesztő üzemeltetési körülmények között (nehéz, rossz minőségű hegyipályák, túlterhelések stb.) annyira leamortizálódtak, hogy a kazánokat az 1970-es évekre már nem lehetett főjavítani, hanem kompletten cserélték őket Szászrégenben. (Zárójel: Romániában a fővizsga szintén 5 évre szól, de az amortizáció olyan mértékű volt, hogy hosszabbítások nem voltak divatban: ha lejárt az 5 év üzemidő, automatikusan beutalták a gépet  a szászrégeni főműhelybe, ahol maximum 4-szer csőcseréztek, esetleg foltoztak, támrudaztak, fővizsgáztak, majd után annyira tűzmart/rohadt lett a kazán, hogy célszerű volt a komplett csere.) Sajnos ilyenkor kazán nem kapott új számot (illetve elenyészően kevés esetről tudunk, ahol igen), hanem visszakapta a régi táblát, így lehetlenné téve az azonosítást. Szászrégenben egyébként a régi iratokra kértünk kutatási engedélyt a ma is működö traktorgyártól, azonban a kapott tájékoztatás szerint a forradalomkor a teljes arcíhv irrattár megsemmisült, és ma már a kazán- és mozdonygyártás dokumentumai nincsenek meg.  A Gyöngyi esetében én ténykérdésnek kezelem, hogy nem az erdeti kazánja van benne, vagy ha igen, olyan méártékű főjavítást kapott, hogy az eredeti lényegi kazánelemek cserélésre kerültek. Szegény, nagyon szeretett, azóta elhunyt kazános tanárom és kazánbiztosunk mérései szerint a lemezek vastagsága a tűzszekrényben, a kimosó fedelek körül azt feltételezi, hogy semmiképpen nem az 50-es évekbeli eredeti kazánnal van dolgunk. Az viszont ma már történelmi tény, hogy egy évvel a forradalom után, 1990-ben (!) a gyöngyösi gép még főjavítást kapott Szászrégenben, valószínűleg utolsók egyikeként a műhelyben. Beutalását, normál vagonra felrakását ma is meglévő fotók örökítik meg. Anyahálózatát, a 60 km összhosszúságú Comanesti erdei vasutat 1993-ban szedték fel..., tehát a főjavítás után, még kb. 3 évet üzemelt, utoljára a bontóvonatokat húzta...

7578 Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56124

"...Tehat meg a vasuttarsasag jelölese sincs rajta..."

 

Ez a tábla széntartány alatt mi lehetett?

 

Előzmény: k.novotny (56109)
rezgaras Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56123

Apropó, ez a furcsa zöldes színminta mennyire autentikus? (és milyen korra jellemző)

Előzmény: Füttyvadász (56095)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56122
Előzmény: fantal (56105)
rezgaras Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56121

A vicces persze az, hogy az StEG a neve ellenére egy magántársaság volt, főleg francia tulajdonosi körrel. Valahol azt olvastam, hogy a magyar feliratokat a kocsikra csak Baross úr államosítási törekvéseinek a hatására írták fel (ami végülis a puccs-szerű átvételben csúcsosodott ki). Még jóval a Kiegyezés után is tiszta német feliratokkal futottak.

Előzmény: fantal (56104)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56120

ÜDV Antal ! Nincs itt semmi erőszak. Fialovits alkotott egy magyar kifejezést a STEG-re hívhatjuk németűl STEG-nek ,magyarúl OMÁV -nak nálunk meg azért még Fialovits annak ellenére ,hogy szerb a neve alapján, magyarúl beszélt ,gondolkodott,és értelmezett fogalmakat. A lényeg ,hogy STEG, OMÁV fogalmilag azonos. Már bocs szerintem nem kell a kifejezéseket erőszakolni ha azok fogalmilag és nyelvileg értelmesek.

Előzmény: fantal (56118)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56119

ÜDV Károly ! Így van ebben teljesen azonos a véleményümk.

Előzmény: k.novotny (56116)
fantal Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56118

,ha valaki szakkörökben használja az OMÁV kifejezést, akkor a Szabad Osztrák-Magyar Államvasút Társaságot érti a fogalom alatt

 

 

Ezt csak pár ember erőszakolja, mindenki más StEG-nek nevezi...

Előzmény: Mágus23 (56114)
fantal Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56117

Tehat ha nincs rajta osztak megjelöles, akkor pedig magyar sem volt.

 

Vasúti kocsik esetében beszéltem a StEG-Á.V.T. Nem a mozdonyoknál. A mozdonyok esetében a hamis magyar gyári tábláról írtam...

Előzmény: k.novotny (56109)
k.novotny Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56116

Ertem, hogy mire gondolsz, es mivel ketten ismerjük ezeknek a mozdonyoknak a törtenetet, meg is tudjuk ezt beszelni, de egy ismeretlennek aki nem jartas ebben a temaban, nyugodtan eltudom adni ezeket a mozdonyokat Zululandikent is.

 

A papirok volta egy dolog, a mozdonyok feliratozasa pedig teny

Előzmény: Mágus23 (56114)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56115

ÜDV Károly ! Köszönöm a dátumos kiegészítést .

Előzmény: k.novotny (56112)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56114

ÜDV Károly ! Igen elméletben igaz ,de és ,ha valaki szakkörökben használja az OMÁV kifejezést, akkor a Szabad Osztrák-Magyar Államvasút Társaságot érti a fogalom alatt . Ezért igen jó Fialovits Béla elnevezése ,mert egy megfelelő magyar meghatározást alkotott egy vasúttársaságra. Ezen meghatározás azóta is elfogadott ,és értelmes német fordításból származik.

Előzmény: k.novotny (56111)
k.novotny Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56113

Bocs lemaradt, a datumoknal van a link

Előzmény: k.novotny (56112)
k.novotny Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56112

 

1882. június 8.

(Eseménytár)

Az állam és az Osztrák Államvasút megállapodást ír alá, mely szerint a vasúttársaság magyar vonalainak befektetési és üzleti számláit az osztrák vonalaktól elkülönítve vezetik, s szétválasztják a járműállományt is. A vasúttársaság hozzájárul, hogy 1895-től vonalait megváltsák. A társaság Szőny–országhatár közötti vonalát a MÁV-nak, a magyar állam pedig a MÁV Vágvölgyi vonalát a vasúttársaságnak átengedi. Az állam engedélyezi a Vágvölgyi Vasút Trencsén–Zsolna közötti vonalának meghosszabbítását. A Szerbián és Románián keresztül érkező keleti forgalmat az Osztrák Államvasút (melynek új neve: Osztrák–Magyar Államvasút Társaság) és a MÁV megosztja egymás...

 

1883. január 1.

(Eseménytár)

Az Osztrák–Magyar Államvasút Társaság magyarországi vonalainak székhelye Budapest.

Előzmény: k.novotny (56111)
k.novotny Creative Commons License 2013.12.18 0 0 56111

1883 január 1 . től a tássaság neve : Privilegierte Österreichisch-Ungarisce Staatseisenbahn-Gesellschaft . Mivel Fialovits Béla főtanácsos Úr értelmesen fordított németből, ezért igen is ez az elnevezés helyes. Az OMÁV ilyenformán egy megfelelő magyar kifejezés a társaság meghatározása céljából. Fialovits Béla itt is zseniálisan alkotott, egy azóta is értelmes és használatos elnevezést.

 

Amit irsz az igaz, csak az a baj, hogy nem tudod bizonyitani:-))

 

Tehat csak elmeletben igaz

 

Elsö kép

A mozdony 1886-ban krszült, tehat a beirt datumod utan

 

 

A kepen semmi utalas nincs az altalad leirtakhoz

 

Itt egy masik kep

 

A mozdony 1900 keszült, ekkor jelentek meg elöször a StEG mozdonyain a StEG feliratozasok (a konyha bal also sarkaban)

 

 

Tehat 1891-ben amikor a MAV atvette a mozdonyokat, semmifele feliratozas nem volt a mozdonyokon

 

innentöl ez csak elmelet amit leirtal, bizonyitani nem tudod

 

Mindket kepet a wikiröl szedtem le most

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Mágus23 (56110)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56110

ÜDV Károly !  1883 január 1 . től a tássaság neve : Privilegierte Österreichisch-Ungarisce Staatseisenbahn-Gesellschaft . Mivel Fialovits Béla főtanácsos Úr értelmesen fordított németből, ezért igen is ez az elnevezés helyes. Az OMÁV ilyenformán egy megfelelő magyar kifejezés a társaság meghatározása céljából. Fialovits Béla itt is zseniálisan alkotott, egy azóta is értelmes és használatos elnevezést.

Előzmény: k.novotny (56109)
k.novotny Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56109

Ezt a mozdonyt 1864-ben gyartottak

 

Ha megnezed (elag nagyban tettem fel) a mozdony neven, es a palyaszam tablan kivül talalhato meg a gyari tabla. Tehat meg a vasuttarsasag jelölese sincs rajta. A kep 1873 elött keszült, mert 1873 ig viselte az 502-es palyaszamat, ekkor kapta az a VI oszt 1403 palyaszamat.

 

Tehat ha nincs rajta osztak megjelöles, akkor pedig magyar sem volt.

 

Amugy pedig a mozdony Oravicza-Anina vonalra lett beszerezve

 

Normal 0 21 false false false HU X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4

/* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normál táblázat"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;}

http://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1jl:M%C3%81V_TIVa.jpg

 

 

Amugy pedig az 1880-es evek elejen selejzeztek

 

 

 

 

Előzmény: fantal (56104)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56108

OMAV nem letezett sosem, a StEG magyarorszagi vonalaira ragasztotta kedves profink Hr. Fialovits ezt a nevet, azota ez került a köztudatba.

 

Jah, a kortársak kedvelték az OMÁT megszólítást.

Előzmény: k.novotny (56106)
Füttyvadász Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56107

Akkor megfontolandó lenne a táblát megfelelően módosítani... ;)

Előzmény: fantal (56104)
k.novotny Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56106

A Gyöngyi 1954-ben lett gyartva, es 1954-es kazannal

a Gyöngyi gyari szama 1682, mig a kazan szama 1131.

 

A gyari szam, es a kazan szam közt az elteres abbol adodik, hogy a ket vh. között, illetve a II. vh. alatt, es utan a Malaxa, illetve az aradi gyar latta el a Resicai gyarat kazannal, ezaltal a kazanszamok elcsusztak a gyari szamoktol.

 

Termeszetesen a magyarorszagra kerülese elött a mozdony kilett glancolva, allitolag felujitva, de közben lett egy kazanjavitas, vagy csere?? (erre Szilis tudja a valaszt) de azt tudom, hogy kb 22 millaba került

 

 

OMAV nem letezett sosem, a StEG magyarorszagi vonalaira ragasztotta kedves profink Hr. Fialovits ezt a nevet, azota ez került a köztudatba.

Előzmény: K.O. Lompos (56102)
fantal Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56105

Minden.

Előzmény: Divrotcé (56103)
fantal Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56104

De hiszen ez az információs tábla ott, a mozdony mellett van...

 

 

Az egy dolog. Az OMÁV meg omÁVT cégjelek néhány vasúttörténész agyszüleményei. A vasúti kocsikra az államosításig csak a StEG (német oldal) és Á.V.T. (magyar oldal) cégjelek voltak felfestve.

 

A nevezett StEG mozdonyon is a magyar nyelvű gyári tábla nevetséges. Miért tett volna magyar nyelvű gyáári táblát a bécsi StEG mozdonygyár a gépre?

Előzmény: Füttyvadász (56101)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56103

A beltéri kiállítás "műtárgyai" is?

Előzmény: fantal (56097)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56102

A " Gyöngyi "-nél a könyv szerint nem .   Fekete Pistabá..., ill. Kovács kazánbiztos egységes véleménye szerint NEM az '53-as kazán van / Szilis véleményére még kíváncsi vagyok /.  Indokolták ezt mindketten azzal, hogy a fővizsgakor a kazán belsejébe betekintés alapján későbbi műszaki megoldások vannak!!  

 

Az, hogy a kazán könyvben mi van-, a magyarországi üzem időt kivéve -, kevesen mernek felelősséget vállalni :-)

 

Előzmény: pentoda (56100)
Füttyvadász Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56101

De hiszen ez az információs tábla ott, a mozdony mellett van...

 

Gőzmegőr:

 

382.007 StEG 1765 83 StEG IVc 480->91:MAV XIId 5587->97:XIId 6587->*-> 12:BpKözt 1->58:BHEV 704->59.8.14:KaposC 704 Paks, múzeum 2000:MVP Kiállítva KM

 

TrainPC:

 

Type: 71. C-n2t Gauge:1435mm
1883 :StEG 1765 MF der priv. österr.-ung. Staats-Eisenbahn-Ges., Wien_(Hasw)
1884.01.21:StEG IVc 480 K.k.priv. Staatseisenbahn - Osztrák-Magyar Államvasúti Társ
1891.08.18:MAV XIId 5587 Magyar Államvasutak, 1946-ig: Magyar Királyi Államvasutak
1896.11 :MAV XIId 6587
1911 :MAV 382,007
1913 :BpKozt 1 Budapest Székesföváros Köztisztasági Hivatala
1958.01.01:BHEV 704 Budapesti Helyi Érdekü Vasútak Rt.
1959.08.14:KaposC 704 Mezögazdasági Ipartársulat Kaposvári Cukorgyára
KM-P 382,007 [Pres] Magyar Közlekedési Múzeum, paksi vasúti gyűjtemény
2000.07.14:MVP 480 [Pres] Magyar Vasúttörténeti Park / Hungarian Railway Herita

Előzmény: fantal (56096)
pentoda Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56100

Na azért kérdezem, hogy most akkor kazánt  cseréltek? (Gondolom, hogy nem)

Előzmény: K.O. Lompos (56077)
pentoda Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56099

Hmm. Én korábbról valami 8 barra emlékszem... Azért kérdezem....

Előzmény: alkotasu (56074)
alkotasu Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56098

Dehogynem! Az épületek! Meg talán a sinek is... :-)

Előzmény: Zsivany2 (56094)
fantal Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56097

Nem. 2001-ben minden fel lett hozva a Parkba meg Istvántelekre.

Előzmény: Zsivany2 (56094)
fantal Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56096

Ez az omÁVT meg OMÁV cégjelek akkora kamuk, istenem...

Előzmény: Füttyvadász (56095)
Füttyvadász Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56095

Komment helyett:

 

 

Saját képeim:

 

    

 

És minden idők legszebb képe róla:

 

Előzmény: Zsivany2 (56090)
Zsivany2 Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56094

Köszönöm!

 

Pakson nem maradt semmi, ugye?

Előzmény: fantal (56093)
fantal Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56093

Most a Parkban áll StEG IV.c. osztály 480 pályaszámon, részben zöld színű.

Előzmény: Zsivany2 (56092)
Zsivany2 Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56092

Köszi!

Előzmény: Bárdos Imre (56091)
Bárdos Imre Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56091

382,007

Előzmény: Zsivany2 (56090)
Zsivany2 Creative Commons License 2013.12.17 0 0 56090

Mi a pályaszáma ennek a mozdonynak?

 

 

1997 tavaszán Pakson állt.

Mopat Creative Commons License 2013.12.16 0 0 56089

Üdv!

 

Hát igen, de a videón látható 99-es kisvasúti mozdony létére is kb. 55 tonna, szóval nagyobb, mint jó pár nagyvasúti gőzös...A 377 és a 275 elbújhat mellette-azért is van hét tengelye...

Előzmény: M62-238 (56086)
Mopat Creative Commons License 2013.12.16 0 0 56088

Üdv!

A megjegyzés is jó-1984-ben még sikerült 424-en utazni ugyanott!!!(Mifelénk már a Púposkorszak zajlott. Némi Csörgéssel meg Piroskával-Debrecen körül ez az MD neve volt...gyerekként a gőzösökről-már menetrend szerinti kivitelben-lemaradtam)

 

Előzmény: neo8222 (56084)
C50 Creative Commons License 2013.12.16 0 0 56087

Lehet.

Előzmény: neo8222 (56084)
M62-238 Creative Commons License 2013.12.16 0 0 56086
Előzmény: M62-238 (56085)
M62-238 Creative Commons License 2013.12.16 0 0 56085

Nnaaa,azért nem kellene ennyire lenézni őket,én még 1980-ban utaztam ilyen hasonló kisvasúti gőzössel,az a mozdony nagyon egyben volt.

Előzmény: manhattani (56083)
neo8222 Creative Commons License 2013.12.16 0 0 56084

Köszönöm :) Jók lettek a képek, főleg ami az alagútnál készült 

 

Most jövök rá a képekből, hogy szerintem személyesen is ismerjük egymást :)

Előzmény: C50 (56082)
manhattani Creative Commons License 2013.12.16 0 0 56083

Kisvasúti mozdonyokkal könnyebb a helyzet, egy jobb kávéfőző javító kisiparos megcsinálja a kazánjukat.

Előzmény: K.O. Lompos (56077)
C50 Creative Commons License 2013.12.16 0 0 56082
Előzmény: neo8222 (56081)
neo8222 Creative Commons License 2013.12.16 0 0 56081

Szia!

 

Az utazásról, az egyes helyeken nem készítettél képet? Szívesen látnám :)

 

Köszi

 

 

Előzmény: C50 (56066)
Mopat Creative Commons License 2013.12.16 0 0 56080

Mondjuk, Nyergesújfalu-felső, a Sánc-hegy alatti kanyar, a lábatlani cementgyár Komárom felőli kijárata...Szóval ott lehet gőzöst "vízparton" fotózni...esetleg talán Süttő felső környéke...várjuk a képeket:)

Előzmény: Mopat (56079)
Mopat Creative Commons License 2013.12.16 0 0 56079

Üdv!

 

Hogyisne, hogy aztán jöjjön a vízütés...:)))(Remélem, az ominózus "kosz", amiről szó volt pár oldallal lentebb-az első út kapcsán-már nem üldögél a szeleptányér alatt...hanem a szép kinti világgal ismerkedik.:))

Várhatóan, a Duna-parti szakaszon is "lekapták" néhányan a menetet...Mivel most nincs a fákon lombkorona, még a víz is látszik...

 

Előzmény: K.O. Lompos (56078)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56078

S ha még becsukták volna a hengercsapokat !! :-)

 

Előzmény: Mopat (56069)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56077

Csak érdekesség képpen : - A " Gyöngyi " meg a " Morgó " kazánnya több mint 60 éves.., s mégis 14 bar - osak.  ..., s nem kell a szöveg, hogy azok kisvasúti mozdonyok :-)

 

Előzmény: Mopat (56072)
fantal Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56076

Úgy van.

Előzmény: alkotasu (56074)
CLY-802 Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56075
alkotasu Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56074

Korábban fantal azt írta, hogy 14 bar.

Előzmény: pentoda (56070)
zlaci88 Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56073

Kettő kép tegnapról.

 

Mopat Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56072

Látod, ez jó kérdés, remélem nemsokára megérkeznek a tőlünk sokkal profibbak-mindenesetre lehet, hogy a mozdony éveinek növekedésével az engedélyezett kazánnyomás egyre kisebb, így egyszerűen "elmegy" a mozdonyból az erő...lásd 424 009 aminek végzetesen elöregedett a kazánja, igazából egy új kellene a masina lábra állításához...ha visszaolvasgat az ember a fórumon, ezt is kitárgyalják.

Előzmény: pentoda (56070)
Mopat Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56071

Azért, ahogy a mellékelt két videó mutatja, néha tényleg nem ártana toló mozdony:

http://www.youtube.com/watch?v=Cui-ISDVtbE

Az első két percben vagy háromszor csúszik meg a 70013-as, igaz, szemmel is jól látható emelkedőben, egy tucatnyi négytengelyes kocsival egy 2C tengelyes gép...

http://www.youtube.com/watch?v=vkMvwat8COk

Itt is erőlködik rendesen, lényegében ugyanazon a pályaszakaszon csak több mint tíz évvel korábban...lényeg, hogy nem veszi el a dologtól a nosztalgiázó angolok kedvét, felküldik simán, mondjuk villany tológép nélkül...pedig a drága jó angol időjárás, a láthatóan erős szél meg a csúszós sínek se sokat segítenek.(Vagy legalább tennének egy nagyobb gőzöst, egy pacificot...vagy toló gőzöst. Nem ezek úgy vannak vele, hogy annakidején is felhúzta, mert nem volt más:)) Azért kell tudnia a mozdonyszemélyzetnek!

 

pentoda Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56070

Mekkora most az engedélyezett kazánnyomása?

Előzmény: Mopat (56069)
Mopat Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56069

Az első videónál, olyan 0.35 után azért csak sikerült hallható "gőzös" hangot kicsikarni az öreglányból a sustorgáson felül:)

 

 

Előzmény: CLY-802 (56060)
manhattani Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56068

Igen, ez is szempont.

Előzmény: M62-238 (56064)
siófoki35 Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56067

ÉN is mentem volna, de egyetemi tömbösített órám volt :(

Előzmény: C50 (56066)
C50 Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56066

Az utóbbi években leépült az infrastruktúra a gőzös menetekhez: Esztergomban is volt vízdaru:

Ma meg a háttérben látható gázolajkút áll a helyén:

A Nohabos rásegítéssel könnyebb dolga volt a gőzösnek, ami ennek ellenére dolgozott akkor is amikor hátul volt, továbbá Vörösváron még nem lehet körüljárni, ezért is kellett a Nohab, ami az út apropóját adó esztergomi vonalakon csak egyszer, Esztergom és Vörösvár között volt elöl, az összes többi szakaszon a 424.

Nekem eddig ez volt a legjobb nosztalgia utam, köszönet a szervezőknek!

 

Előzmény: Ep128 (56062)
BLGB Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56065

Előzetesen úgy hirdették, hogy Almásfüzitőtől végig csak a 424-es megy. (Ezek szerint a fűtést is szolgáltatta volna.) Utolsó előtti napon (miért csak ekkor?) kiderült, hogy Pilisvörösváron nem lehet körüljárni, ezért ment a Nohab, nem volt más megoldás. Én a pilisvörösvári indulásnál láttam, dolgozott rendesen a gőzös és a dízel is, jó volt ez így, az állomástól erősen emelkedik a pálya, szinte végig ívekben. Jó volt az út, nem volt drága, grat. a Noszinak, csak a táblát szereljék le mielőbb!

M62-238 Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56064

Füzítőig és onnan vissza a NOHAB húzta a vonatot így ott nem kellett vizet venni és többszöri körbejárást is megspóroltak a deltázásnál is.

Előzmény: manhattani (56063)
manhattani Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56063

>De már megint mit keres egy GŐZÖS nosztaliga menetben egy dízel gép? :-(

 

Kíméli a gőzöst.

Amerikában van, hogy históriai dízel mozdonyos vonat végén ott egy modernebb dízel. A UP híres históriai sárga E egységének a végén meg nem, mert ott komplett motort (más típusúra!) meg vezérlést cseréltek, ott nem kell. De ahol a régi dízelmotor dolgozik, oda tesznek segítséget.

 

Meg talán lehet más is. Pár éve a 109-es ledobta a hengerfedelét... ami talán nem teljesen hozzáértő kezelést mutat? No, ha dízel tol, ilyen is nehezebben lehet.

Előzmény: Ep128 (56062)
Ep128 Creative Commons License 2013.12.15 0 0 56062

Nem háborgok, mert részben 1x már megtettem ugyanezért és minek újra...? :-) Más részt azért sem, mert szívem csücskea Nohab! :-) De már megint mit keres egy GŐZÖS nosztaliga menetben egy dízel gép? :-(

Nem voltam ott, így nem tudom, de másoktól hallom vissza, hogy az út nagy részén megint a Nohab tolta a szerelvényt... (Ez most már mindig így lesz, ha 424 -es menet van...? :-( )

 

BLGB Creative Commons License 2013.12.14 0 0 56061

Pilisvörösvárról (végre igazi élmény volt!):

 

 

CLY-802 Creative Commons License 2013.12.14 0 0 56060
424-187 Creative Commons License 2013.12.14 0 0 56059

Látom visszakapta a füstszekrény alatti burkolatot!

Sokkal szebb így!:)

Előzmény: benbe (56058)
benbe Creative Commons License 2013.12.14 0 0 56058

Üdv!

 

Mai csühögés:

Szilis Creative Commons License 2013.12.12 0 0 56057

Kedves Barátunk!

 

A születésnapi gőzösös menet (2013.12.22-én) végleges programja kikristályosodott, az alábbiakban küldöm a végleges programot.

 

Ezt megelőzően azonban szeretném megköszönni, hogy annyian eljöttök, jelzem tisztelettel, hogy a létszám betelt. Lehet még jelentkezni tartaléklistára, szívesen látjuk a jelentkezőket arra az esetre, ha valaki visszamondaná, de itt türelmet kérünk, és lehet, hogy sajnos nem fogunk már tudni helyet biztosítani.

 

1) A program kezdete Hűvösvölgyben lesz, a vontatási telepen. Mindkettő megközelíthető a belváros felől 61-es villamossal. A BKV végállomás felett van őrzött, fizetős gépjármű parkoló is (nagybefogadó kapacitással).

 

2) A program a fűtőház területén kezdődik, a találkozó időpontja: 9.50.

Felhívom a figyelmet az alábbiakra:

-          A fűtőház területén tilos elkóborolni! A különvonat mellett jelölünk ki tartózkodó, beszélgető területet. Kollégáim, akiket az eligazításkor bemutatok, fogják a helyszínen ill. a vonaton a részvételi díjat beszedni.

-          A vasúti telep/fűtőház a vasútállomás felől közelíthető meg, a kiépített gyalogjárdán.

-          Figyelem! Bármikor tolatási mozgásokat végezhetnek bármelyik irányból!

-          10.00-kor eligazítást tartok.

-          Aki legkésőbb 10:10-ig nem ér oda a vontatási telepre, a különvonatot az állomási peronon várja meg, meg fogunk állni.

-          Filmes csapat figyelmébe: filmesek hajnalban a Bátori László utca felől max. 1-2 gépkocsival behajthatnak a vontatási telep területére, a nagy fák alatt, a bejárattól távolabb parkolhatnak, hagyjanak szabadon 2-3 helyet a GyV-s dolgozóknak.

-          Személyek utazása a teherkocsikon tilos, a teherkocsikra tilos álló helyzetben a felkapaszkodás is, mert balesetveszélyes lehet!

-          Az első hosszú sípolásra MINDENKI azonnal kezdjen el felszállni a vonatra. A következő rövid sípolás már az indulást fogja jelenteni!

 

 3) A különvonat összeállítás hegymenetben (rákészülés időszak, beszélgetős menet, lefelé fotós menet).

Szerelvény összeállítás hegymenetben: 490, 056 (farral, előfogat, vontatni fog!)+Mk45-(valószínűleg a 2006)+Bk(kéttengelyes kocsi, befűtve)+LÁEV 22(újrafényezve, befűtve)+Ga(a fékállása a hegy felé)+Ja(a fékállása a hegy felé, rajta meglepetés rakomány). Völgymenetben értelemszerűen a gőzös lesz elől kéménnyel (a dízel már nem jön velünk), +JA (meglepetés-rakománnyal)+GA+LÁEV22+Bk zár.

 

4) Indulás: 10.25-kor Hűvösvölgy állomásról. A menet tervezett menetrendje az alábbi (változás lehetséges!).

 

Felfelé Hárs-hegyen forgalmi okból megállás van tervezve, de csak akkor állunk meg valójában, ha az ellenvonat nincs ott. Ha már ott van, akkor áthaladunk!

Virágvölgy állomáson menetrend szerint 14 perc tartózkodás, ennek ténye biztos, hossza változhat. FOTÓ lehetőség.

 

5) Érkezés Széchenyi-hegyre a II. vágányra (11.29). A gőzös leakad, vizet vesz. A dízel leakad, kihúz a TV-csonkába, ott marad. Körüljárás után a II. vágányról kihúzás a motorszín melletti tároló vágányra, közvetlenül a nyílt vonal mellé. FOTÓ

 

6)Megérkezik a menetrendi személy, körüljár és el is megy, két géppel. Ezután visszatolunk a csonkából a II. vágányra.

 

7) Indulás Széchenyi-hegyről 12:15-kor. Első FOTÓhely: Távcső utcában.  (Lehetséges + fotóhely: Virágvölgy bejárata előtt, menetrend függően.)

 

8) Virágvölgy állomáson kereszt, FOTÓ.

 

9) Elindulás utáni FOTÓ Virágvölgy állomás ellenkező irányú bejárati előjelzője mellett, VAGY Jánoshegy állomás bejárata előtt. (Nem lesz sem az Indián-völgynél, sem a Panoráma ívnél foto megállás)

 

10) Hárs-hegy állomáson kereszt, de ugyanaz érvényes rá, mint felfelé, azaz nem feltétlen jelent részünkről megállást.

 

11) Az utolsó FOTÓ megállás az alagút kijáratánál lesz. Érkezés Hv-be 13:34-kor, onnan tovább a vontatási telepre.

 

12) A gőzös a telepen leakad, rááll a korongra, megfordul, a szokásos üzemi irányba. Csoportkép a gőzössel a fordító korongnál! FOTO

 

Mivel útközben a pálya mentén amúgy is lesznek filmesek (Kopaszhaj koordinálja őket), így nyílt vonali visszatolatós, elindulós, megállós foto akció NEM lesz. A filmesek megmondják előre, hogy pontosan hol forgatnak.

 

Jó szórakozást, beszélgetést, fotózást, karácsony előtti kikapcsolódást kívánnak a szervezők:

 

Csanádi Sándor és Markója Szilárd

 

 

 

ZazA[vm15] Creative Commons License 2013.12.12 0 0 56056

Szia!

Legjobb tudomásom szerint a 109,109 MÁV-nál használt pályaszáma volt a 302,610, szabvány fekete festéssel.

http://hu.wikipedia.org/wiki/SB/DV_109_sorozat

Előzmény: C.Joe (56051)
_karika Creative Commons License 2013.12.12 0 0 56055

Na ez a háttérinformáció nekem új. Így sokminden érthető. Emellett a különvonatok phd-ja is rendkívül kedvezményes, ha jól tudom.

Előzmény: fantal (56048)
rezgaras Creative Commons License 2013.12.12 0 0 56054

Gondolom ezeket viszonylag gyorsan átfestették, hiszen a Westinghouse fékrendszer beépítése miatt hamar be kellett vonulniuk a műhelybe és ha már ott voltak, át is festették őket...

 

Előzmény: C.Joe (56051)
Lee kapitány Creative Commons License 2013.12.12 0 0 56053

Nem tudom, majd egyszer megkérdezem az akkoriakat.  :-)

Szerintem, akkoriban volt ember az ágyazat folyamatos karbantartására, illetve a salakolásra kijelölt helyeken (?) a termászet is végezte a dolgát. A gond ott lehetett, ahol valamiért felgyöltb a szennyeződés, és megtartotta vizet.

 

Üdv: L.k.

Előzmény: Divrotcé (56032)
fantal Creative Commons License 2013.12.12 0 0 56052

MÁV-nál fekete volt.

Előzmény: C.Joe (56051)
C.Joe Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56051

Üdvözlet. Egy laikus kérdésem akadna: a Déli vasút 109.109 volt e korábban fekete gúnyában? Vagy mindvégig a zöld ruháját viselte? Más pályaszámmal 302.603(604) már találtam képeket,de erről nem nagyon. Elnézést ha már volt téma. Köszönöm előre is.C.Joe

ZazA[vm15] Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56050

Sziasztok, hoztam nektek egy "karácsonyfát" a Balatonpartról.

 Szép estét :)

Mágus23 Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56049

ÜDV! Igen nagyon is igaz akkor még sietni kellett . Sajnos én már csak a gőzösözés leg leg leg végét kaphattam el csak azt tudom amit tapasztaltam és megjegyeztem .A 3 és 4 att. nál történt lefuvatást azt a noszi üzemben sokszor csináltuk,igaz azután azért lehetőleg óvatosabban vittük fel a nyomást,akkor volt erre több  idő.

Előzmény: K.O. Lompos (56030)
fantal Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56048

Csak azt látom, hogy folyamatosan mennek a gépek mindenhol, kis- és nagyvasúton egyaránt, nagy a flotta és rengeteg a program. És nagyon sokan vesznek részt rajtuk.

 

 

A ZSSK Cargo tolja belé a pénzt. Nálunk is menne sokkal több, de pont ellentétes tendencia van sajnos.

Előzmény: _karika (56046)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56047

Számomra érdekes ez a " triviális ".

Nincs magyar megfelelője ? :-)

Jaaa..., " elhivatott ".., " meg érdekli a dolog " meg nagyon a kisvasúti gőzös üzemhez !!

Előzmény: Szilis (56045)
_karika Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56046

De jó volt látni (akarom mondani magyar szemmel, azért elképedtünk), hogy Feketebalogon 3 gőzös ment egy sátoros ünnepen. A személyzet átalgéletkora nem volt túl magas, és lelkesek voltak. Nem ismerem az ottani hátteret, engedélyeket, képzéseket, jogosultságokat. Csak azt látom, hogy folyamatosan mennek a gépek mindenhol, kis- és nagyvasúton egyaránt, nagy a flotta és rengeteg a program. És nagyon sokan vesznek részt rajtuk.

 

De sebaj, kis hazánkat így szeretjük, és különben is, 22-én megyünk és megünneplünk titeket!!!!

Előzmény: Szilis (56045)
Szilis Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56045

Nem is olyan triviális mostanában...

Erdei vasúti gőzösre érvényes jogosítvánnyal és orvosival talán egy kezemen meg tudom számolni, hogy hányan vagyunk; és közforgalmas jogsis sincs rengeteg, pláne olyan, aki elhivatott, meg igazán érdekli a gőzös...

Előzmény: _karika (56044)
_karika Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56044

Érdekes, más kisvasúton mindig megoldják a személyzetet.

Most sem lett volna probléma a dupla személyzettel, ugye Szilis :))))

Előzmény: BLGB (56041)
Szilis Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56043

Igen, ez volt a TERV korábban. Ugye elvben ősziek vagyunk, ezért szokott lenni október végén az esemény, na akkor lejárt a részlege a 056-os, uzsgyi be a Istvántelekre, a 039-es közben kipurcant, egy hónapig nem is volt gép, de a születésnap nem vár, akkor mi rák van? Mondták, hogy december elejére elkészül az 056-os, akkor egygépes menet..., de meglesz. A részletes programot nemsokára közzéteszem!

Előzmény: _karika (56040)
BLGB Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56042

Pontosítva olyan sebességgel, azon a lejtőn...

Előzmény: BLGB (56041)
BLGB Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56041

A működőképes mozdonyra sem tud személyzetet kiállítani a Gyermekvasút. Novemberben volt néhány nap gőzvontatású vonat, ha jól tudom Nagycenkről jöttek rá. Az első napon Hűvösvölgynél láttuk a fiaimmal, hogy jöttek be az állomásra, hátraléptünk egyet mind a hárman, ilyen sebeséggel még nem láttam a lejtőn lejönni vonatot.

Előzmény: _karika (56040)
_karika Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56040

Akkor ezért nem lesz tandem 22-én :(

Előzmény: jakkk (56035)
Szilis Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56039

Hívlak

Előzmény: jakkk (56038)
jakkk Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56038

és mi van az "álca" mögött? :)

Előzmény: _ANDRÁS_ (56037)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56037

Részlegvizsgának van álcázva a dolog.

Előzmény: jakkk (56035)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56036

Egyszer egy 053-as is a GyV.-n  pár napig.

akóR annak megroppant az első kanyar beállójában a fém.

 

A magyar gyártású 490-es nem igazán szereti azokat a szűk íveket, amit a Resita még szó nélkül elbír.

Előzmény: jakkk (56035)
jakkk Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56035

azt írja az iho, hogy a 490,039 bevonult Istvántelekre. http://iho.hu/hir/muhelyben-a-kicsi-131210

 

a cikkben sajnos csak az nem szerepel, hogy pontosan miért. valakinek van valami infója..?

_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56034

A sínszigeteltség nem a PFT-hez tartozott, hanem a biztberhez. Mint még a mai napig is. És - bár erről inkább egy témában jártasabbat kéne kérdezni - a salakot nem a sínre engedték le, hanem az ágyazatra, ami a PFT-hez tartozott, tehát emiatt ugathattak, de a sínáramkörökhöz szerintem ennek kevés köze volt. Legfeljebb akkor, ha a még izzó salak elégette a biztber kábelét. A szigetelt sínes szakaszokon a két sínszál van egymástól elszigetelve, illetve az egymás utáni sínszálak összeeresztésénél lehet szigetelés, ha azt a biztosítóberendezés megköveteli. Ezt a salak nem rontja, mivel nem a sínre potyog le. A homokolás viszont igen, mert szigetelőréteget képezhet a kerék-sín kapcsolatban. Ezt egyébként a mai napig tiltja az utasítás az ilyen helyeken.

Előzmény: manhattani (56028)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56033

Igen, a nagygépeken nagyjából a konyha alatt, középen volt a cső, amiből kifújt a víz és a szóda kiváló "fehér festék".

Egyébként a '90-es évek elején, amikor a Balaton déli partján a héten gyakorlatilag 6 napot ment gőzös (napi egy oda-vissza), a nyár végére szépen látszott a fehér csík.

Előzmény: _karika (56027)
Divrotcé Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56032

Azért a sínáramkörös vágányokon történő salakolással szépen ronthatták az üzemkésszéget, így morogtak is miatta (legalább is a salak mielőbbi, rendszeres eltávolítása érdekében).

Előzmény: Lee kapitány (56029)
Szilis Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56031

Megértettem.

Előzmény: _ANDRÁS_ (56026)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56030

A klasszikus gőzös korszakban -, nekem ez '74 - '84 közötti idő -,  nem volt mód, és lehetőség arra, hogy három nyomáson fúvassunk.  Kecsón a sóder fordában rendszeres volt, hogy mire oda álltál a szerelőhöz, már ott volt a leváltó.

  Tudom, most majd jönnek a hozzáértők, de rendszeres volt a 8 - 9 atm. körüli fúvatás, oszt gyíí a kijáratra.  A kazánnak sokkal több kárt okoztál volna, ha leviszed a nyomást 4 bar alá..., azután meg fúvózód föl 10-re.., mert már vinni kéne a vonatot.

Előzmény: Mágus23 (56025)
Lee kapitány Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56029

Gondolom, amikor még többségben volt a gőzvontatás, akkor ez a vasút velejárójának tekintették  (mint az olajsárt a kijárati jelzők elött).

A salak ledobásának a nyomai meg néhol még most is látszanak.

 

Üdv: L.k.

 

Előzmény: manhattani (56028)
manhattani Creative Commons License 2013.12.11 0 0 56028

Az ilyen csorgatásra nem reagált a PFT? Az iszapos víz nyilván rontotta a sínszigeteltséget.

 

Egyszer a Rákosrendező-Mexikói út deltában mentünk a 424-essel, és valamiért le kellett engedni a salakot. "Majd lesz ugatás a PFT-től!" - mondta a reszortos. Lett is :-)

_karika Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56027

E miatt a "csorgatás" miatt látszik egy Szerencsen még a 70-es évek végén készült képen(egyik indóház kiadványban szerepelt) , hogy az ágyazat olyan fehér, mintha meszelték volna? Akkor az kazániszap?

Előzmény: _ANDRÁS_ (56026)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56026

"a gödöllői dombok meg 424-es nagygép, és csorgatsz. A kazányomás kint a tolattyún és csorgattok... Ezek szerint nagy nyomáson (aktuális kazánnyomáson) mégis nyitottátok a lefuvató váltókat? És a Gyermekveasúton is teljes nyomással, mikor mentek fel Széchenyi-hegyre nyittok váltót Virágvölgynél mondjuk, ha van elég vizetek?"

 

Az Antidur lefúvató váltót általában menet előtt pár perccel illik kinyitni tökig (ezt egyébként az E1 is előírja) úgy, hogy a csorgatószelep zárva van, aztán az elcsorgatás mértékét a csorgatószeleppel szabályozni. Tehát magát a váltót nem menet közben nyitjuk ki, hanem még indulás előtt (ez az alapeset!!!), viszont ha jól működik egy váltó, azt a teljes kazánnyomásnál is ki lehet nyitni - értelemszerűen nagyobb erőkifejtéssel. (Hivatalosan az Antidur-lefúvató váltót a konyháról is tudni kéne kezelni, ez nagygépen általában meg is van oldva, kicsiken már más a helyzet.) Más kérdés, hogy pl. az ANDRÁSon sem jó a váltó, nagy valószínűséggel ki van kagylósodva a tolattyú, emiatt kb. 2-3 barnál célszerű kinyitni, utána folyamatosan nyitva van, mert ha elzárjuk, nagyobb nyomásnál már nem tudnánk kinyitni. A 490.056-oson kicsit rá kell segíteni kalapáccsal, de alapvetően az is nyitható teljes nyomásnál, a 039-esé pedig kézzel is. Az 5 percen túli tartózkodás esetén való elzárást pedig a nagyváltóval írja elő az utasítás, tehát a váltónak eszerint is minden körülmények között kéne menni, de ez persze a papírforma. Egyébként ha a csorgatószelep zárva van, vagy csak kismértékben van nyitva (nagyjából az üzemszerű elcsorgatási helyzetében van), akkor a csorgatócsőben (nem a csordulócsőben!!!) is komoly nyomás van, ami tehermentesíti a lefúvató váltó tolattyúját, tehát szintén nagy nyomásnál is kezelhető.

És valóban, a GyV-n ha nem is Virágvölgyben (mert ott vagy haladunk, vagy nincs kereszt, tehát kevés az idő), de Csillebércen szoktam általában nyitni a nagyyváltót, leszabályozni a csorgatószeleppel és onnantól a fűtőházba érkezésig folyamatosan megy. Ebédidő alatt ismét elzárom, kivágatom a csövet a csorgatószelep teljes nyitásával, majd a második kanyarnál a folyamat ismétlődik.

Előzmény: Szilis (56023)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56025

ÜDV Szabolcs ! Kisvasúti tapasztalataim nincsennek ,köszönöm a leírtakat . A lefuvatásnál igen az E1 es most ,hogy részben idézted beugrott . Általában akkor mi a 287 es agy a 262 es el 4 att.körül fuvattunk ,de 3 nál is gyakran, 4 att. nál a lövettyű teljesen jól fogta a vizet. Az 5 att ,on történő lefuvatást siettiben tettük .Egyébként a Náthán féle lövettyük már 3 nál is képesek működni volt nálunk a Hámánban  pakurás Truman fűtőgép annak is a lövettyűje  3 att.  nál símán táplált . Teljesen igazad van abban,hogy bármelyik normális lövettyűnek 5 att. nál menni kell .

Előzmény: _ANDRÁS_ (56020)
Szilis Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56024

Rájöttem, közben: az Antidurról van szó...

Lefuvató váltót nem nyitsz...

Előzmény: Szilis (56023)
Szilis Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56023

_ANDRÁS_, ugye mi elvileg 22-én találkozunk, ha jól értettem a Sanyit. Majd akkor élőben úgyis röfröf, de itt érzek egy logikai bakugrást (vagy nem értek valamit). Ugye itt a gödöllői dombok meg 424-es nagygép, és csorgatsz. A kazányomás kint a tolattyún és csorgattok... Ezek szerint nagy nyomáson (aktuális kazánnyomáson) mégis nyitottátok a lefuvató váltókat? És a Gyermekveasúton is teljes nyomással, mikor mentek fel Széchenyi-hegyre nyittok váltót Virágvölgynél mondjuk, ha van elég vizetek?

Előzmény: _ANDRÁS_ (56017)
Szilis Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56022

Itt K.O.Lompos kollégát hadd pontosítsam picit, hideg állapotban (felfűtés) nem, de meleg állapotban (műszak végén), az egyik oldali lövettyű vitte három báron a vizet (de ez lehet, hogy Csömödéren volt).

Előzmény: _ANDRÁS_ (56020)
Szilis Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56021

Értelek, de egyébként itt van még egy dolog, a lefuvató váltó műszaki állapota... :)

Előzmény: _ANDRÁS_ (56017)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56020

"Az Antidur vízlágyítás egyik fontos részlete a folyamatos elcsorgatás."

 

 

Természetes, ezzel nincs is semmi gond, ha lehet, én is mindig csorgatok, De ha Hűvösvölgyet nézzük, ott tényleg nem célszerű felfelé csorgatni, mert nagyon ki van számolva a víz. Egyébként, ha Csillebércen van idő és "jól állunk" vízzel, akkor rendszerint ki szoktam nyitni, aztán a hegyig, illetve visszaúton egész a fűtőházig rajta is hagyom. Ha megoldható lenne egy középállomáson kicsit kiegészíteni a vízkészletet, akkor felfelé is csorgatnék szemrebbenés nélkül.

Azért írtam a nagycenkire, hogy ott ideálisak a körülmények, mert nincs kiszámolva a víz, nyugodtan lehet csorgatni egész nap, ráadásul komolyabb tartózkodás sincs, tehát semmi sem indokolja, hogy napközben elzárjuk.

 

A Resiczával nem vagyok tisztában, nem ismerem közelebbről a mozdonyt, nem tudtam, hogy nincs rajta csorgatószelep. A két hűvösvölgyi 490-esen van, és a miénken, az ANDRÁSon is van.

 

Most vettem egyébként elő az E1-esemet, 1980-as kiadás, több "nagy" embernél rákérdeztem, szerintük ez a jelenleg is hatályos, mert nem volt hozzá azóta módosítás - állítólag.

Ez az elcsorgatást szintén folyamatosan előírja annyi kitétellel, hogy 5 percnél hosszabb tartózkodás esetén el kell zárni, de nem a csorgatószeleppel, hanem a nagyváltóval.

 

Lefúvatás témában pedig a vonatkozó 97. pont annyit ír (hadd ne másoljam be az egészet), hogy tele kell táplálni a kazánt fokozatosan (eddig ugye tiszta sor). "Táplálás közben figyelni kell arra, hogy a kazánnyomás ne csökkenjen a lövettyűk működőképességéhez szükséges nyomás alá." És eztuán fúvatni. Tehát nagyjából 5 barról beszélünk. (Egyébként nagyon jó lövettyű 2 barnál még táplál, főleg, ha nem ott próbáljuk meg elkapatni vele a vizet, hanem kicsit nagyobb nyomásnál már működik és a nyomás folyamatosan csökken a táplálás következtében. A 492-esé jelenleg szerencsére ilyen, illetve a Truman is simán táplál még 3 barnál.)

 

De szerintem állapodjunk meg az 5 baros határnál, ott azért még mindegyiknek menni kell.

Előzmény: Mágus23 (56018)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56019

A gond csak annyi, hogy a román 490-en nincs antidúr szelep.

Csak a lefúvató váltóval tudsz szabályozni.

 

A buckának fölfelé örülsz, ha haladsz, nemhogy megállsz elzárni a rákfali váltót.

S ahogy írtam, a lejtes fúvatással is tisztán tudtuk tartani a kicsi kazán vizét !

Előzmény: _ANDRÁS_ (56017)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56018

ÜDV Szabolcs ! Nem okoskodásból kívánom hozzátenni .Az Antidur vízlágyítás egyik fontos részlete a folyamatos elcsorgatás.

Előzmény: _ANDRÁS_ (56017)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56017

"amikor kint van a tolattyúdon 10 - 13 bar, és a gép üvölt felfelé a 40 ezrelékes emelkedőn két Bax-szal, akkor nem utaznál nyugodtan, ha rúgdalná a nyomás a hasi vagy a rákfali nyitott váltódat..."

 

Lehet. De ha elvonatkoztatunk a keskeny nyomköztől és a komoly emelkedőtől, akkor azért elmondható, hogy amikor nagygőzössel mentünk, akkor gyakorlatilag menet közben folyamatosan ment az elcsorgatás, és volt olyan üzemállapot, amikor a gödöllői dombokat másztuk 424-essel 90 km/h-val és a kazánynyomás gyakorlatulag egyforma volt a tolattyúéval (és nem a kazáné volt az alacsony). És ettől fggetlenül teljesen nyugodtak voltunk e tekintetben.

Előzmény: Szilis (56013)
Szilis Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56016

Az igaz! De kb. kétszer volt olyan is, hogy megálltunk gőzt fejleszteni útközben... Vagy egszer?

 

Előzmény: K.O. Lompos (56015)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56015

Szalajkára a " Gyöngyi " egyszer ért föl hét bárral..., amikor először járt ott :-))))

Előzmény: Szilis (56013)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56014

Az első mondat egy tévedés.

Lejtben kevésbé mozog a vízben az iszap.., mivel nem forraljuk. Ami leül az álló kazánban.., az mind szépen távozik.  3 baron nincs az az isten lövettyűje, amelyik viszi a vizet !!   Begyújtáskor ötkörül / :-) / nyitogattam, mert ott már működik a jobb fajta víztáp készülék.

Szilis Kollegával lejátszottunk pár dolgot...., a lejtes rákfali váltó nyitás többet ért, mint egy félóra aknán fúvatás.

 

Ezek tények.

Előzmény: _ANDRÁS_ (56007)
Szilis Creative Commons License 2013.12.10 0 0 56013

Gondolkodtam. A válaszom az, hogy igen is meg nem is...

Mert tény az, hogy nyitott szabályozónál intenzívebb a vízforgás a kazánban, tehát a szrötyi jobban ürül, de pl. az erdei vasúti gépeken sehol sem volt és most sincs antidur berendezés, a vögymeneti pöszörögtetés meg szép tiszta, üledékmentes vizet biztosított a kazánban.

Felfelé egyébként valóban nem csorgattunk, de nemcsak a vízhasználat az oka, hanem az, hogy hegymenetben 10 - 13 bar nyomással kell leküzdeni az emelkedőket, így eleve is nehéz nyitni a váltókat, illetve, amikor kint van a tolattyúdon 10 - 13 bar, és a gép üvölt felfelé a 40 ezrelékes emelkedőn két Bax-szal, akkor nem utaznál nyugodtan, ha rúgdalná a nyomás a hasi vagy a rákfali nyitott váltódat...

Lefelé ugye 7-10 barral szöszörgsz le, mikor felérsz Szalajkavölgybe, akkor amúgy is csak kb. 7 barod van a végére, nyitsz pöszörgőre, oszt víz...

Egyébként a Resica remek konstrukció vízfelhasználás, gőzölés szempontjából: egy vízzel megjárható Szalajkaház (oda-vissza 28 km, 0 - 40 ezrelékes emelkedőkkel folyamatosan), 2 Bax terheléssel, csorgatással visszafelé marad negyed víz tartályod (a tartályai 3 köbméteresek).

Előzmény: _ANDRÁS_ (56007)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.09 0 0 56012

ÜDV Antal ! Ne a Vasütüzemi kézikönyvben nézz rá a témára. Fogj meg egy E 1 utasítás 2.részt ,minden benne van . Be akartam másolni ide a lefuvatásról írottakat ,de az enyém elveszett ,bocs .

Előzmény: fantal (56009)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.09 0 0 56011

1. ábra A Pecz -Rejtő víztisztító

 

2. ábra  A MÁV szabványú zuhatagos víztisztító

Előzmény: Mágus23 (56010)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.09 0 0 56010

                         Gőzmozdony kazánoknál alkalmazott

                          tápvízkezelés és iszapleválasztás

 

A mozdonykazánokban használt tápvizek különféle oldott sókat tartalmaznak. Ezek az oldott sók a kazánban kicsapódnak és iszapot, valamint a kazán vízoldali fűtőfelületére kicsapódva arra lerakódva, kazánkövet képeznek. A kazánkő rossz hővezető képessége miatt egyrészt csökkenti a fűtő felületen át közölhető hő mennyiségét, másrészt pedig a kazánlemezek túlhevülését okozhatja, végeredményben romlik a kazánhatásfok és csökken  a kazán gőzfejlesztő képessége. Továbbiakban a kazánkő még elősegíti a tűzszekrénylemezek leégését, a hajlatokban a lemezkötések megrepedését és tömörtelenségét.

 

                                A tápvizek minősége

 

A kazántápvíz keménységét okozó sók csoportjába tartoznak a kalcium és magnézium-hidrokarbonátok.Ezek a kazánban uralkodó hőmérséklet hatására már 50-100 Celsius fokon is szétbomlanak. A kalcium-hidrokarbonát kálcium-karbonáttá, széndioxiddá és vízzé bomlik szét. A kalcium-karbonát mint vízben oldhatatlan kazánkő lerakódik a fűtőfelület vízoldalán, a széndioxid pedig a kazánlemezek korrózióját gyorsíthatja meg. Az említett sók a kazánban a hőmérséklet hatására végbemenő kémiai átalakulások miatt alkotják a tápvíz változó keménységét. A kalcium és magnézium szulfát, illetve a magnézium-klorid még 150 Celsius fokos hőmérsékleten is részben oldott állapotban marad a kazánvízben. A kazánvíz elgőzölödtetése folyamán besürüsödve mindenféle kémiai átalakulás nélkül kicsapódik kazánkővé.Ezek a sók a tápvíz állandó keménységét alkotják. A kazántápvíz az említett sókon kívűl tartalmazhat még kevesebb mennyiségben szilikátokat, szerves savakat és a tápvízben elnyelt gázokat is. A kazánok üzemére oly káros  kazánkövet okozó szennyeződéseket a  leghatásosabban kémiai úton megfelelő vegyszerek alkalmazásával víztisztító berendezésekben lehet eltávolítani. Ezt nevezik vízlágyító eljárásnak. A MÁV üzemében a vegyszres kazánvíz kezelést az antidur eljárással alkalmazzák. Az antidur eljárásnak lényege, hogy a vízlágyító vegyszert a kazánba adagolják. Ebben az esetben a kazánvíz szakaszos vagy folyamatos lecsapolásával megakadályozható az iszap- és lúgkoncentrátum növekedése. A kazánkövet alkotó szennyeződéseknek a kazánban történő leválasztásakor nagyon gondosan kell eljárni, hogy a vegyszerek helytelen adagolását elkerüljük. A vegyszerek helytelen adagolása esetében a kazánvíz erősen  lúgossá vállhat és a gőzrészecskék az elgőzöléskor sok nedvességet ránthatnak magukkal. Emiatt egyrészt csökken a gőz túlhevítése, másrészről pedig a túlhevítő elemek kazánkővel rakódhatnak el. A túlhevítő elemek esetleges kazánkővel történő elrakódása esetén csökken a gőz túlhevítése, valamint növekszik a gőzsebesség, azaz folytási veszteség keletkezik a beömlésnél. A kazántápvíz keménységének megfelelően azért előnyös vegyszert adatolni, mert a kazánkövet alkotó szennyeződések a vegyszer hatására iszap alakjában válnak ki, amely a kazán mosásakor, avagy menetközben könnyen eltávolítható. Az ilyen módon történő kazánvíz elbocsájtás mellett a kazánvíz töményebb, erősen lúgos részét időközönként vagy folyamatosan le kell csapolni, avagy lefúvatni.

 

                                Iszapleválasztó és víztisztító berendezések

 

A kazánkövet alkotó szennyeződéseknek  a kazánon kívűl történő kiválasztására a MÁV üzemében az iszapleválasztó víztisztító berendezéseket használják. Korábban a MÁV gőzmozdonyain a Pecz-Rejtő féle rekeszes víztísztító berendezést használták általánosan. Ennél a szerkezetnél a kazánnyomású tápvíz külön rekeszeken keresztűl áramlik és a kazánban lévő gőzzel keveredve fokozatosan a gőz hőfokára hevűl. Ekkor a kazánkövet alkotó szennyeződések kicsapódnak, és a tápvíz a kazánba ömlik.

Az 1-es ábrán látható a Pecz-Rejtő féle iszapleválasztó víztisztító berendezés.

Ennek hátránya, hogy a kicsapódott szennyeződéseknek nincs idejük teljes mennyiségben az iszapleválasztóban leülepedni és nagyrészük emiatt mégis bejut az oldalterelő lemezek mellett a hosszkazán aljába. Ezen hibák kiküszöbölése végett a MÁV későbbiekben a rácsos, vagy más néven zuhatagos iszapleválasztó víztisztítokat alkalmaz a mozdonykazánokon. A MÁV szabványú zuhatagos víztisztító a 2.ábrán látható.

A zuhatagos iszapleválasztó a gőzdomhoz hasonló kamrában helyezkedik el. A tápfejen keresztül az iszapleválasztóba áramló víz szögvasakból készült, és egymás fölött eltolva elhelyezett rácsos rendszeren keresztül sugarakra bontva zuhatag szerűen áramlik lefelé. Ekkor a kazán gőzével  keveredve fokozatosan felmelegszik és a hosszkazánba áramlik a két oldalon elhelyezett terelő lemezek  mentén. Időközben a sók és egyéb szennyeződések kicsapódnak és részben az iszapleválasztó felületeire rárakódnak, nagyobb részben a hosszkazán alján rakódnak  le. Az  így képződött iszapot a kazánból lefuvató szerkezeten keresztül lehet eltávolítani.

fantal Creative Commons License 2013.12.09 0 0 56009

Lehet, hogy nekem hiányos a tudásom, de hol láttál leírva ilyet, hogy csak 2 barnál (vagy alatta) lehet fúvatni? Én ilyenre nem emlékszem az E2-ből.

 

Vasútüzemi kézikönyveket néztem át nemrégiben, és ott szerepelt ez az egyikben, hogy balesetbiztonsági okokból csak 2 bar nyomáson lehet megkezdeni a lefúvatást.

Előzmény: _ANDRÁS_ (55998)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.09 0 0 56008

ÜDV! Az biztos ,viszont olyankor lassan is és érthetően is tudott beszélni . Bizonyos szesznyomással nem pergett annyira a nyelve ... Ennek ellenére nagyon kedveltem őt  Fantasztikus ügyesen tüzelt.

Előzmény: manhattani (56006)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.12.09 0 0 56007

A lejtmenetben végzett folyamatos elcsorgatás sajnos egyfajta látszattevékenység, csinálunk valamit, némi haszna van is, de azért nem az igazi. Nem véletlen, hogy az utasítás is elsősorban nyitott szabályzónál írja elő az elcsorgatást az Antidur féle eljárásnál. Csak ugye a helyzet faramucisága az, hogy felfelé menetben, amikor aztán tényleg húzni kell, akkor meg a jelenlegi kisvasúti körülmények között (ld. pl Hűvösvölgy, de gondolom nálatok, Gyöngyösön is) nem célszerű csorgatni, mert minden csepp vízre szükség van, hogy kibírja a tűzcsapig... :(

Ebből a szempontból a nagycenki ideális.

Előzmény: Szilis (56004)
manhattani Creative Commons License 2013.12.09 0 0 56006

>Emlékeim szerint 5 att.nál nagyobb nyomáson sosem fuvattunk ,még talán 5 el is csak egyszer Horti Janival tettünk ilyet ,mert valamiért sietni kellett .

 

Horti Janiban nagyobb nyomás volt mint 5 att???   :-)))

Egyébként Horti Jani a beszéddel mindig sietett, ha kellett, ha nem  :-))

Előzmény: Mágus23 (56005)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.09 0 0 56005

ÜDV! Pontosan.A nem nagyobb mint 4 , 5 att. nyomáson történő lefuvatásnál kellően ki tud ürülni az iszap ,de a víz sem olyan gyorsan távozik ,hogy adott esetben komoly baj legyen. Emlékeim szerint 5 att.nál nagyobb nyomáson sosem fuvattunk ,még talán 5 el is csak egyszer Horti Janival tettünk ilyet ,mert valamiért sietni kellett .

Előzmény: Szilis (56002)
Szilis Creative Commons License 2013.12.09 0 0 56004

Még egy tapasztalat: a műszak utáni lefuvatásnak gyakorlati haszna tulajdonképpen nincs, én sem értékelem ezt nagyra, különösen, ha völgy oldal felé végig "pöszörögtetsz" a rákfali váltóval (K.O.Lompost tanította ezt a taktikát, és jól bevált!) Mivel előírás, lefuvattunk mindig leállás után, de trutymó sose jött (mert ahogy írtad a kazánvíz akkor még nincs nyugalmi állapotban).

Ellenben begyújtás utáni első lefuvatás mindig nagyon tanulságos volt mindkét váltón...:)

Előzmény: _ANDRÁS_ (55998)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.09 0 0 56003

ÜDV  Szabolcs! Igen igazad van a lefuvatásnál, anno úgy volt csinálva. Tűztisztítás után fuvattunk. Lefuvatás előtt még volt rá példa ,hogy egy kicsit vártunk is és azután történt a tényleges lefuvatás. Teljesen tele szivattuk a kazánt majd vártunk ,hogy egy kissé üllepedjen majd fuvatás következett . Egyéni megfigyeléseim alapján 3 att.körüli nyomásnál ürült a legjobban a kazán.Legalább is a 424 287 es nél (eredeti szenes)mozdonynál.

Előzmény: _ANDRÁS_ (55998)
Szilis Creative Commons License 2013.12.09 0 0 56002

Bár nem vagyok MÁV-os, nem is leszek már soha, de haloványan rémlik, hogy tényleg oktatták nekünk a kisnyomáson történő lefuvatást. Talán a Hámori - Vargában van erről pár sor, megkeresem.

A következő logikával tanították  (és tán vizsgatétel is volt), hogy azért kell kisnyomáson (nekem "3 bar alatt" kifejezés rémlik egyébként) fuvatni, mert

a) kisnyomáson, ha megsérül a lefuvató váltó, akkor nem ürül olyan sebességgel a kazán, hogy ne lehessen ledobni a tüzet idejében, megelőzendő komolyabb kazánsérüléseket

b) nagy nyomásnál levágó gőzsugár balesetet okozhat,

c) 3 barnal a jobb állapotú lövettyűk már dolgoznak, és lehet utántáplálni a kazánvizet.

 

A gyakorlat egyébként azt mutatta a Resicánál, hogy kényelmes volt lefuvatni 3-5 bar között, 10 felett meg gyakolratilag lehetetlen... (vagy nagy nehézségek árán, kalapáccsal stb.).

Előzmény: _ANDRÁS_ (55998)
Szilis Creative Commons License 2013.12.09 0 0 56001

Értelek, Imre...

Előzmény: Bárdos Imre (55997)
Szilis Creative Commons License 2013.12.09 0 0 56000

Mind igaz, ami írsz, és tudom én jól, már ami a kicsiket illeti...:)

Előzmény: _ANDRÁS_ (55999)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.12.09 0 0 55999

"Te rábíznál egy fakezűre egy 424-est, úgy, hogy tapasztalt kollégát nem is adnak melléd, ráadásul 3-4 tanulót gardírozol egyszerre egy éles, menetrendi meneten?"

Nem az a kérdés, hogy rábíznál-e vagy sem, hanem az, hogy van-e olyan ember, aki megfelel annak a feltételnek, hogy odavezényelhető-e... Abban az időben, mint ahogy Imre is írta, nem nagyon volt már kiből válogatni. Azóta eltelt 20 év, és most már ott tartunk, hogy ahhoz, hogy bárkit oktathassál, kell még a vasútszakmai oktatói végzettség is. És hogy is írta Moldova? "Író úr, itt ne keressen regényeket, az hozza be, aki éppen ráér..." Magyarán: azt írtak oda, akit éppen tudtak. Tehát manapság sem feltétlenül azokból lesznek az oktatók, akik szakamilag alkalmasak lennének rá, hanem akik a KTI és az NKH előírásainak megfelelnek. Akik pedig oktatók, azok között is van több fakezű is, ha már ezt a szót használjuk. 

Egyébként nekem is volt szerencsém utazni gőzösön valóban fakezű vezérrel töb esetben is, adott esetben úgy hogy gyakornok is volt mellette.

Amikor a GySEV keskenynyomközű gőzöstanfolyama zajlott, hozzám is jöttek a srácok sok esetben, pedig nem tartozom az öregek korosztályához, illetve jártak fel Hűvösvölgybe, a "két öreghez", meg szintén mellém ott is. Utólag sokat beszélgettünk, és mondták a fiúk, hogy a két öregtől sokat nem tudtak elsajátítani, mert nem mondtak semmit - az egyik azért, mert maga sem volt annyira tisztában a dolgokkal, a másik meg azért, mert alapból csendes, kevés szavú ember, bár őneki legalább tényleg kisujjában van a gőzös. És olyan is volt, hogy amit a mérnök úr a tanfolyamon napokig magyarázott nekik (pl. a vezérlés mértani butaságaiból egy-egy dolog), azt elfogadták, de nem értették meg. Én ezt megmutattam nekik a valóságban. és két perc alatt felfogták.

 

És visszatérve a kezdőkérdésre: a 424-es egy kiváló mozdony, azért is, mert kialakítása miatt a fakezűbbek, a kevesebb tudásúak is könnyebben elboldogultak vele. Egyik mesterem mondta, hogy aki 424-esen tud tüzelni, az nem biztos, hogy megél a többin is. És ez valóban így van. Nem ahhoz kell a tüzelni tudás, hanem inkább a kicsikhez.

Előzmény: Szilis (55995)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.12.09 0 0 55998

Lehet, hogy nekem hiányos a tudásom, de hol láttál leírva ilyet, hogy csak 2 barnál (vagy alatta) lehet fúvatni? Én ilyenre nem emlékszem az E2-ből. 

Kérdésedre válasz: a keskeny mozdonyok közül van, amelyik elindul 2 barnál (pl. a miénk, az ANDRÁS ilyen), de azért inkább kell bele picit több. De a Trumannál kipróbáltuk, hogy - igaz, már meleg gépezettel - 3 barnál simán ment gondolkodás nélkül.

Egyébként való igaz, hogy minél kisebb a nyomás, annál jobb fúvatni. Ha tehetem, akkor begyújtás előtt, vagy közben, amíg még nincs benne szufla, szintén ki szoktam nyitni kicsit a váltókat, olyankor ürül a legjobban.

Ugyanakkor egy menet utáni olyan lefúvatást nem sokra értékelek, ahol épp csak betoltak a fűtőházba, majd gyorsan aknára és már nyitom is. A víznek - és a benne lévő szennyeződéseknek is - kell kis idő, mire az állandó mozgásban lévő kazánban (amiben ráadásul a víz a forrás miatt is mozog) leülepszik. De mondjuk ha úgy csinálják, hogy betolnak, kimennek kanálisra, tűzpucolás, majd utána fúvatás, annak van értelme.

Előzmény: fantal (55992)
Bárdos Imre Creative Commons License 2013.12.09 0 0 55997

Mivel más ember már nem nagyon volt, rá is kellett bízni tanulókat. Rendszeresen úgy továbbították a nosztalgiákat, hogy egy mozdonyvezető és két-három gyakornok utazott a mozdonyvezető irányításával. Az akkor gőzösön rendszeresen utazók közül M. B. meghalt autóbalesetben, B. A. már betegállományban volt, aztán le is százalékolták,  B. S. akkor már ugyancsak nyugdíjas volt, G. B. és M. J. pedig nem tudott szétszakadni. Volt más dolguk is, nem csak a gyakornokok pátyolgatása.

Előzmény: Szilis (55995)
Bárdos Imre Creative Commons License 2013.12.09 0 0 55996

Olyan is volt visszaútban, hogy ketten toltunk be a mozdonyvezetővel a Hámánba, mert így a fűtő haza tudott menni a korábbi vonattal a Nyugatiból. Én adtam a jelzést a vonat végén, a mester pedig vezetett és fűtött.

Előzmény: Szilis (55994)
Szilis Creative Commons License 2013.12.09 0 0 55995

Érdekes ez a történet az illető mozdonyvezetőről (persze attól még lehet igaz). Már csak azért is, mert mikor legutóbb utaztam vele a 424,287-esen, szintén Szobra, és talán pont 1995 nyarán, akkor is tanulókkal volt. Te rábíznál egy fakezűre egy 424-est, úgy, hogy tapasztalt kollégát nem is adnak melléd, ráadásul 3-4 tanulót gardírozol egyszerre egy éles, menetrendi meneten? Úgy tűnt, hogy szinte mindig hozzá osztották be a fiatal átképzősöket. Úgy utazott, hogy"papírral" rendelkező öreg nem is volt a konyhán. Általában a fiatalok vezettek, ő tüzelt ill. tanította a tüzelést, több-kevesebb sikerrel (nem minden átképzősnek volt ehhez érzéke). Türelmes volt, minden magyarázott, amit kellett. Szívesen oktatta a fiatalokat. És jelzem, hogy amikor vele utaztam, sose volt elhervadás, nem úgy mint most, a tanítványainál...

Előzmény: Bárdos Imre (55978)
Szilis Creative Commons License 2013.12.09 0 0 55994

És hát olyan is volt, hogy mégis a fűtő ment ki a vonat végére, a vezér meg egyedül, ha magamat nem számítom...:)

Ha én meg nem vagyok, akkor a gép baloldalán nem néz senki. Egyébként rendezői kiálláskor megdobták úgy a szenet, meg  felhúzták úgy a vizet a kazánba, hogy Nyugatiig nem volt ezzel semmi dolog.

Előzmény: _ANDRÁS_ (55987)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.08 0 0 55993

Tisztelt Urak ! Vennék egy E 1 es  2.részt . Ha valaki tud eladót kérném szóljon . Az enyém eltűnt, nem találom. Pótolni szeretném. Előre is köszönöm.

fantal Creative Commons License 2013.12.08 0 0 55992

Szabolcs

 

Értem én, de látod, Mágus írta, hogy a 80-as években még a fordítóra járás előtt fúvatták le a gépet - bár a lefúvatás 2 bar alá csökkent kazánnyomásnál végezhető el az utasítás szerint. (Ennyi nyomással még önerőből mozgásképes marad a gép?) 

Előzmény: _ANDRÁS_ (55988)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.08 0 0 55991

ÜDV! Takács műhely akkor a következő Személyekből állt:

Buday Károly (kazán armatúra szerelő)

Linkecs István(mozdonyvezetö, gépész mozdonyszerelő)

Paulovits László(armatúra és gépész mozdonyszerelő)

Takács Ferenc(csoportvezető heggesztő-specialista, kazánkovács szerelő)

Szabó II István (kazánmosó)

Steffkovics Károly (kazánmosó)

Molnár Tibor (tanonc mindenes gyakornok) ideiglenesen műhelygyakorlaton. (1986)

 

Kiegészítő munkatársak, Vác fűtőházból ideiglenesen,műhelyszolgálatra áthelyezve :

Balogh László mozdonyvezetö

Barsi Imre mozdonyvezető

Hugyecz László gépkezelő ,fűtő.

Az itt felsorolt személyeknek külön köszönetem,hogy megtanítottak a gőzmozdonyok javítására . Még ennyi év távlatából is külön köszönetemet fejezemki Buday Károly,  linkecs István,  Takács Ferenc , Balogh László, Steffkovics Károly Uraknak.

 

 

 

 

Előzmény: _ANDRÁS_ (55988)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.08 0 0 55990

ÜDV Antal! Kösz az információt. Ez érdekes régen ott szigorúan tilos volt lefuvatni . Egyrészt a szerelőakna sem olyan kiképzésű ,meg annó Takács Ferencék sem örültek volna annak ,hogy az iszapos víz összepiszkítja az aknát . Lefuvatás,vagy a salakoló aknák előtti lefuvató csatornánál,illetve a szerelde mellettinél (legtöbbszőr ott)történt. A mosások is a 30 31 es vágányon a hidrofor csatlakozásról történtek . Igaz, akkor még a melegmosó egyik része teljesen használható volt. A hőkicserélős,keringetős mesterséges hűtést csak nagyon ritkán használták. Azért érdekes a 34 es álláson való lefuvatás, mert ennek csatorna rendszere akkor nem volt erre alkalmas a mosóvágányok is a 30 és 31 volt,mert ott teljesen jól működött a vízelvezetés.  A mai helyzetet , nem tudom . Csak annyit még ,hogy ami piszkot és tűzveszélyes rendetlenséget láttam ott  a múltkorában,mikor az Albatrosz itt volt , hát igen bátor az a mozdonyszemélyzet aki,oda egy gőzben,tűzben lévő géppel beáll.

Előzmény: fantal (55986)
424 247 Creative Commons License 2013.12.08 0 0 55989

Imádom ezeket a felvételeket! Fogom én eleget vezetni a gőzösöket. :)

Előzmény: DV 109.109 (55964)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.12.08 0 0 55988

Anti, miért pont a 34-ben?

Lefúvatni - elvileg - csak csatornán szabad. És mivel két vágány van, ahol kürtő is van, ezért csak a 33 és a 34  jöhet számításba. És mivel a 34 mellett volt a Takács-műhely, kézenfekvő volt, hogy oda álljon be.

Előzmény: fantal (55986)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.12.08 0 0 55987

"Akkoriban egy kis időre bevezették azt a furcsaságot, hogy dízel húzta be a Nyugatiba a vonatot, holott se előtte, se utána nem kellett ehhez dízel, mert a gőzös önállóan is betudta tolni a vonatát."

Valóban. Én magam nem emlékszem ugyan ilyen esetre - mármint hogy dízel húzta be - pedig több éven keresztül nagyon sokszor mentem Szobra velük. De annyit hadd mondjak el, hogy amikor a vonat kiállt a fűtőházból a Nyugatiba, akkor rendszerint csak a mozdonyszemélyzet (tehát vezér és a fűtő) volt a szerelvényen, akinek forgalmi vizsgája volt. Tolt vonat esetén pedig a vonat elején (jelen esetben az "utolsó" kocsin, ami ilyenkor menetirány szerint az első) jelzést adó dolgozónak kell tartózkodnia és onnan "kormányozni" a menetet. Ha a fűtő száll le és megy a kocsira, akkor a mozdonyon a vezér egyedül marad, más meg általában nem volt, mivel a vonatkísárő személyzet a Nyugatiban szállt csak fel. Tehát ez a megoldás mindenképpen leegyszerűsítette a dolgokat.

Természetesen az esetek nagyrészében tolva mentünk ki, mert azért mindig jött valaki segíteni, és így a gépen is megvolt a két ember. De olyan is előfordult, hogy húzva mentünk ki és be, amit persze a forgalom nem szeretett, de kényszermegoldás volt.

Előzmény: Madrone (55977)
fantal Creative Commons License 2013.12.08 0 0 55986

És még valamit: A fűtőházba való megérkezés után mielőtt betesszük a gépet a színbe ,csak lefuvattam volna . De mondom, valószínű ,hogy ez csak a filmből lett kihagyva.

 

Mondja is a vezér az operatőrnek, hogy várják meg a lefúvatást a 34-ben :) Nem tudom miért, de mindig a 34-ben fúvatnak le. Ma is.

Előzmény: Mágus23 (55967)
M.machinátor Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55985

Szervusz.

 

  Rozsda vakarás , alapozó , szoró kitt , fény  , Hmm ez igen . Mint mostanában a saját kocsimon on(.....)off.                                                                                                                                                                                                                                Szóval meglehetőssen ismerős a probléma , és most   off-olom magamat (SK munka (a fény is))Boccs!! csak a folyamat végett.ÜdvM.m.

Előzmény: Füttyvadász (55963)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55984

ÜDV Imre ! Kösz a választ . Nem is merült fel bennem ,hogy kipellengérezni kívánnál bárkit is bocs nem is ezért írtam én ezt . Igen nem mindenki egyformán szakképzett ember egyiknek ez másiknak az sikerül jobban . Mindig az volt az elvem ,hogy kollegális hozzáállással lehet azon segíteni ,ha valaki valamiben gyengébb. Mindig is ez vezérelt, ha tehetem megpróbálok a dolgokhoz pozitívan hozzá állni ,mert nekem is jól esett amikor olyanban kaptam segítséget ami nekem nem ment könnyen.  Ezért mondtam az emberi szempontokat . Az itt említett Úr emberileg meg tényleg igen rendes volt,akkor ott a Hámánban.

Előzmény: Bárdos Imre (55983)
Bárdos Imre Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55983

Ilyenek mindenhol vannak. Viszont a nem túl kedvező véleményeket nem ilyenektől hallottam, hanem általam nagyra becsült és nagy szakmai tudással rendelkező kollégáktól. Amúgy meg teljesen mindegy, nem megbántani/kipellengérezni akarom az illető urat, csak tényeket közötem vele kapcsolatban.

Előzmény: Mágus23 (55980)
Bárdos Imre Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55982

Jól látod, ő az. A kollégák szavait pedig sokszor együtt hallottuk.

Előzmény: manhattani (55981)
manhattani Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55981

Jól láttam a filmben, hogy a "Paganini" becenevű vezérről beszéltek?

 

Ha igen: a kedvességét illetően nekem sincs vele kapcsolatban semmi kifogásom, de a kollégái szakmai szempontból több érdekes dolgot meséltek róla :-)

Mágus23 Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55980

ÜDV Imre ! Sajnos a Hámánban volt néhány olyan bunkó ember ,aki csak a más kollégák hibáit vette mindig elő és allandóan azt fújta. Magam is kaptam ebből eleget néhány műhelyes dolgozótól. Ezek nem konzekvenciák voltak ,hanem fölösleges butaságok. A többség igen is rendes és kollegális ember volt,de az a néhány buta huhogó mindig tudott szemét módon propagandát kelteni . Nem baj ,az élethez ez is hozzátartozik. A lényeg igen érdekes dolgokat tanulhattam remek emberektől ,még akkor is ,ha csak kevés időt töltöttem el ott. Maradtam amatőr amit itt a fórumon is jeleztem .

Előzmény: Bárdos Imre (55979)
Bárdos Imre Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55979

Dunakeszi Gyártelepen az ott lévő komoly méretű vasutas kolónia miatt állt meg szinte minden vonat, a nosztalgiától a nemzetközi gyorsokig. A beszólás az utasok részéről viszont tényleg bunkóság volt.

Előzmény: Madrone (55977)
Bárdos Imre Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55978

Nem a kedvességével volt baj. Sokat utaztunk együtt, ritkán gőzösön, sűrűbben pl. az Árpádon, de ilyen tekintetben nem merült fel sosem probléma. A konzekvenciákat pedig nem én vontam le, hanem a kollégái, akikkel együtt dolgozott.

Előzmény: Madrone (55974)
Madrone Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55977

Köszi a filmet, nekem is nagyon tetszett!

 

Még soha nem láttam ennyire hosszú és részletes filmet a korabeli nosztalgia menetekről.

 

Néhány megjegyzés a filmről:

 

-Akkoriban egy kis időre bevezették azt a furcsaságot, hogy dízel húzta be a Nyugatiba a vonatot, holott se előtte, se utána nem kellett ehhez dízel, mert a gőzös önállóan is betudta tolni a vonatát.

 

- A vonat összeállítása nagyon kedvező volt a filmezéshez, mert csak sötétzöld kocsikat tartalmazott, ez azért számít különleges szerencsének, mert akkoriban sokszor szerepeltek a százéves  vonat csiri-csáré tarka-barka kocsijai és más 424-eshez nem illő kocsik, gondolok itt pl. a játszóteres kocsira, ami rózsaszín és narancssárga színekben tündökölt.

 

-A Dunakeszi-Gyártelep megállónál elhangzott beszólásért nagy kár! Egy ilyen értékes kortörténeti dokumentumot egy ilyen otromba dologgal tönkretenni, több mint hiba!

Az elhangzott szöveg mind tartalmát, mind stílusát tekintve mínősíthetetlen!

Ráadásul nincs is igazuk, több szempontból sem.

Kifogásolják, hogy a  vonat miért állt meg ott, szerintük az energia pocsékolás.

Holott a gőzös korszakban ezen a vonalon a személy és ingavonatok mindenhol megálltak.

A nosztalgia menetnek is akkor van értelme, ha sok helyen megáll, mert többen tudják igénybe venni.

A másik dolog, amiért örül a vasútbarát a sok megállásnak, az az, hogy lehet hallgatni az elinduló gép csodaszép hangját!

 

Nem hinném, hogy akkoriban számított a megállások miatti üzemanyag többlet.

 

Sőt még kevés is volt a megállások száma, szerintem akkor lett volna az igazi, ha mindenhol megálltunk volna.

 

Remélem a mai modern technika lehetőséget ad rá, hogy a filmből ezt a beszóló szöveget el  lehessen távolítani.

 

-A 424, 287-es hangja nagyon szép, sokkal szebb, mint most a 424, 247-esé.

 

-A végén a fűtőházban rövid ideig láthatók a félreállított fűtőgép 424-esek, köztük egy olyan is amiről a múltkor nem derült ki, hogy az is itt volt, ez a 424, 42-es ami a 424, 337-es volt.

 

Előzmény: DV 109.109 (55964)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55976

ÜDV ! Igen ez igaz, valóban egy ilyen ember.

Előzmény: Madrone (55974)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55975

ÜDV! Ha egy mozdonyt az idő vasfoga és a nemtörődés egy rozsdahálóvá változtat az  akkor is MÚZEUMI TULAJDON  és el a kezekkel tőle ....Nos ennyit a múzeumos hozzáállásról.

Előzmény: vasutTOM (55973)
Madrone Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55974

A filmen látható mozdonyvezető úrral kapcsolatban nekem is csak kellemes emlékeim vannak.

Az egyik ilyen szobi nosztalgia menet alkalmával a végállomáson én is felmehettem a gépre és beszélgethettem vele és azt mondhatom, hogy igen kedves barátságos embert ismerhettem meg személyében.

Előzmény: Mágus23 (55972)
vasutTOM Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55973

Úgy látom ez a mozdony is a Közlekedési Múzeum tulajdonában van. Ők sajnos nem foglalkoznak a kiállított mozdonyaikkal. Sajnos ha nem lennének lelkes vasútbarátok és szervezetek, akkor legtöbbje nem így nézne ki.

A Veszprémben kiállított 375,1031 psz. mozdony "tartós bérletét" kérte a BAROSS GÁBOR Vasútmodellező és Vasútbarát Klub még 2004-ben a kiállításakor a Közlekedési Múzeum akkori igazgatójától. Ha megkapnánk a mozdonyt, akkor tudnánk sponzori támogatásokat felhajtani és rendben tartani. Sajnos klubunk anyagi helyzete nem engedi meg egy ilyen volomenű felújjítás finanszírozását. Már próbálkoztunk sponzor keresésével, de amikor megtudták, hogy a múzeumé, akkor azt mondták csinálják meg azok!

De sajnos az elmúlt 9 év alatt senki nem méltatott válasszal minket, holott több alkalommal beszéltem erről az illetékes múzeológussal.

 

Előzmény: 424 009 (55966)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55972

ÜDV! A témához csak ,még azt szeretném hozzátenni ,hogy mindenki aki emberi lény az hibázik ,és hibázhat . A szóbeszéd és a pletyka az más mint a valóság. Mi is volt akkor a valóság a legenyhébben fakezűnek titulált úrról : Emberileg és kollegálisan a Hámánban a legrendesebb emberek közé tartozott. Szakmailag pedig mindig segítőkész volt .Hibázott néha? Igen ,de ki nem, csak az aki nem dolgozik . Azért a hibák ellenére sokszor vitt gőzössel vonatot ,igen jól. Tényleg nem okvetetlenkedésből írom ezt ,csak a tárgyilagssághoz és a korábbi hozzászólásomban tett észrevételeim miatt a korrektség ezt megkívánja .

Előzmény: Bárdos Imre (55968)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55971

ÜDV Tisztelettel !  Részemre  a megtisztelés! Nagyon köszönöm.

Előzmény: K.O. Lompos (55970)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.07 0 0 55970

Az utolsó mondatát külön értékelem Uram :-)))))

Előzmény: Mágus23 (55970)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.06 0 0 55970

ÜDV Imre ! Végre ,hogy írsz . A fűtőházban persze ,hogy volt eleje húzás a felkészítéskor . Nem is erre gondoltam. Elnézést,de egy forduló állomáson ahol kezelünk ,már csak benéznék a füstszekrénybe . Nem is feltétlenűl eleje húzás miatt,hanem már csak azért is ,hogy megnézzem minden rendben van e. Nincs e valami rendellenesség.  Ne hidd ,hogy Esztergomban nem néztünk be a gép elejébe ,sokszor mint gyakornoknak nekem jutott ez a feladat Juhász Feri is meg Matajecz Béla és a többiek is sokszor "megkövetelték " tőlem ezt a munkát.mindössze 10 perc se kellett hozzá. A magam részéről örülök ,hogy ezt megtanulhattam. Csak egy régi példa erről,nevek nélkül. Mikor a kis noszi a 22 034 es el megfeküdt,gőzhiány miatt, akkor sem nézett be a személytetből senki a füstszekrénybe. A hiba csak annyi volt ,hogy a kónuszbetét kivágódott lazulás miatt sem a mozd .vez. sem a fűtő nem nézett be a gép elejébe . Mindösszesen csak annyit kelett volna tenniük,hogy egy kalapáccsal megkopogtatják a kónuszt ,és a lazulás zörgéssel rögtön elárulja magát . A magam részéről sokkal nyugodtabban kezelném a gépemet ,ha kezelés közben mindent amit lehet jól megnézem.  Nos de ez is már a múlt . Nem kivánok én itt senkit sem elmarasztalni ,vagy évek távlatából szégyenbe hozni. Nekem .meg csönd ,mert most már én is csak egy jószándékú civil amatőr vagyok.

Előzmény: Bárdos Imre (55968)
C50 Creative Commons License 2013.12.06 0 0 55969

Szép munka! Minden elismerésem!

Előzmény: Füttyvadász (55963)
Bárdos Imre Creative Commons License 2013.12.06 0 0 55968

A képen látható urak egyikéről sok mindent hallottam (és részben tapasztaltam) gőz és dízelmozdonnyal kapcsoloatban, ezek közül a fakezű volt a legenyhébb kifejezés. Villanyon állítólag tehetségesebb volt, de ez mindegy már. Régen nyugdíjas és vidéken él, messze-messze a Hámántól. Másikuk gőzös tekintetében akkor igen kezdő volt, abban az időben végezték az átképzőt.

 

Se Esztergomban, se Szobon nem nyitották ki a gép elejét, az útra való felkészítés során, még a fűtőházban volt elejehúzás.

 

 

Előzmény: Mágus23 (55967)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.06 0 0 55967

ÜDV! Köszönjük a videót remek .Számomra külön öröm .

Egy kis észrevétel : Vagy a felvételt készítő nem rögzített mindent ,illetve utómunkánál hagyott ki apró de fontos kezelési műveleteket,vagy a személyzet bizonyos apró ,de azért lényeges dolgokat mulasztott. Ez utóbbit nem hinném .mert a képen látható Urak Igen jó szakemberek . Még csak annyit ,hogy ott Szobon a kezelés közben azért ugyebár  nem lett volna butaság benézni a gép elejébe ,mondjuk rámolás után.

És még valamit: A fűtőházba való megérkezés után mielőtt betesszük a gépet a színbe ,csak lefuvattam volna . De mondom, valószínű ,hogy ez csak a filmből lett kihagyva.

Előzmény: DV 109.109 (55964)
424 009 Creative Commons License 2013.12.06 0 0 55966

Tiszafüreden is szeretnék rendbetenni a kiállított gőzöst, ehhez kérnek segítséget.

 

http://fonixtvtiszafured.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1422%3Abemutatjuk-a-275-120-palyaszamu-gzmozdonyt&catid=29&Itemid=55

FAV 20 Creative Commons License 2013.12.06 0 0 55965

A végén  ott a sok 424-es roncs.

 

Előzmény: DV 109.109 (55964)
DV 109.109 Creative Commons License 2013.12.06 0 0 55964

Nem saját.

 

Füttyvadász Creative Commons License 2013.12.06 0 0 55963

ÖRÖMHÍR:

 

Újabb gőzös szépült meg, sőt mi több, kerül a továbbiakban is a lehető legjobb kezekbe!

 

Cikk 1  Cikk 2   Cikk 3

 

Forrás: Nagykanizsai Civil Kerekasztal, Lengyák István elnök

 

    

 

    

 

    

 

    

V43-1123 Creative Commons License 2013.12.04 0 0 55962

December 1-én, 9:14-kor :-)

Előzmény: fantal (55961)
fantal Creative Commons License 2013.12.04 0 0 55961

Arra a cÍmre a spam jön, mikor írtad, h meg tudjam keresni?

Előzmény: V43-1123 (55960)
V43-1123 Creative Commons License 2013.12.04 0 0 55960

Antal!

Írtam levelet az itt megadott címedre, ha megkaptad, kérlek válaszolj!

Előzmény: fantal (55929)
pancserzoli Creative Commons License 2013.12.04 0 0 55959

Köszönöm!

Előzmény: Füttyvadász (55958)
Füttyvadász Creative Commons License 2013.12.04 0 0 55958

Híres Fialovits kép, többször szerepelt már a fórumban az indikátormenetek témaköre kapcsán is. A "Magyarország mozdonyai" c. könyv 66. oldalán is megtalálható, onnan szkenneltem.

 

Előzmény: pancserzoli (55954)
rezgaras Creative Commons License 2013.12.04 0 0 55957

Szerintem indikátor diagrammot.

 

Előzmény: pancserzoli (55954)
Mopat Creative Commons License 2013.12.04 0 0 55956

EZ, egy igazi, élő 601-es???? Meg lehet simogatni? Biztosan nem harap?:))

Személyvonattal???(Terhelési próbaszerelvény lenne?)

 

Előzmény: pancserzoli (55954)
Mopat Creative Commons License 2013.12.04 0 0 55955

Csak ide írom, mert korábban is ide írtam:(Főleg manhattani-nek kösz!)

http://www.disused-stations.org.uk/index.shtml

Azaz, nem igazán a Vaslady felelős az angol vasút jelenlegi állapotáért, csak mivel előtte a vasútreform ottani eszköze a balta lehetett,(csak finoman, angolosan utalnak rá az oldalon, hogy nem minden esetben a gazdaságossági számítások döntöttek) ezért aztán ráfogták ezt is...

(Ja, mindent az előző rendszerre fogni, vagy ugyanazon irányzat évtizedekkel korábbi tetteit az utódok fejéhez vágni-na ez se magyar sajátosság)

Mindenesetre az Igazgató úr hozzáállása a témához igazi magyar 68' sőt, még 68' abb volt! És mivel a gőzöskorszak akkortájban ért véget Angliában, lehetségesnek tartom, hogy a "baltás"úriember, és követői nem a tipikus angol hagyománytiszteletet mutatták a mindennapi forgalomból lelépett vasparipák iránt...Lehet, hogy jó pár értékes gép odalett, mire kapcsoltak, és Nat.-Her. Nemzeti Érték státuszt kaptak a túlélők???

pancserzoli Creative Commons License 2013.12.03 0 0 55954

Urak, ez egy közismert kép? Mit csinálnak az urak a mozdony elején a két fadobozban? Mérnek? Feszt?

 

 

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/969324_378655868906869_312776601_n.jpg

 

 

Mágus23 Creative Commons License 2013.12.03 0 0 55953

ÜDV! kösz a választ, sajnálom a kellemetlen élményt.

Előzmény: 342,006 (55952)
342,006 Creative Commons License 2013.12.03 0 0 55952

Annyi biztos, hogy az emeltyű első végállásánál koppintja a lövettyű gőzcsöve a markolatot, már sikerült szétverni nekem a kezemet ezzel nemrég, amikor megcsináltam bele az orsóanyát. Anya nélkül a visszahúzórugó elrántott és elég fájdalmas volt...

 

Előzmény: Mágus23 (55951)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.03 0 0 55951

Tisztelt Urak !

Szeretnék kérdezni valami furát . Ma hallgattam egy 1976 ban készült visszaemlékezést amelyben elhangzott ,hogy a 342 es nél vigyázni kellett az emeltyűre ,nem úgy működött mint általánosan . Nem tudom mit jelenhet ez . Kérem ,ha valaki tudja világosítsa meg ezirányú ismereteimet. Előre is köszönöm.

Attila,Fördős Creative Commons License 2013.12.03 0 0 55950

Bocs,hogy beleszólok,a kémény mögötti kis doboz alatt  legjobb tudomásom szerint a túlhevítettgőzü szelepes szabályzó van,vagy átépítés után csak volt.Üdv

Előzmény: Mopat (55943)
Mopat Creative Commons License 2013.12.03 0 0 55949

Köszönöm!

 

Egyébként, már megtaláltam az oldalt, szép rajzait az egységes mozdonyszériákról!

 

 

Előzmény: rezgaras (55948)
rezgaras Creative Commons License 2013.12.03 0 0 55948

Mint írtam, a DB-nél az előmelegítő a füstszekrény elején fölül keresztben volt elhelyezve, egy kis hengerben. A középső a homokdóm.

 

http://dlok.dgeg.de/164.htm

 

(Vorwärmer)

 

Előzmény: Mopat (55943)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.03 0 0 55947

Tiszteletteljes Üdvözletem!

Nagyon köszönjük ,igazi csemege öröm volt végignézni.

Előzmény: sínbohóc (55946)
sínbohóc Creative Commons License 2013.12.03 0 0 55946

Gőzös gyártás, ugyan nem magyar, de érdekes.

Mopat Creative Commons License 2013.12.02 0 0 55945

Kiegészítés a képeimhez:

A középső képen, a középső dóm az így belegondolva homoktartály. Eleve láthatatóan négy cső vezet ki belőle, mivelhogy négy kapcsolt tengelyhez kellett eljuttatni a tapadó erőt...Viszont a másik két gépen tényleg a tápvíz előmelegítő lehet. Ugyanis a füstszekrény tetején van,(annak hőjét hasznosítja...) csak NDK-előtte, NSZK-mögötte.

Előzmény: Mopat (55943)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.02 0 0 55944

ÜDV! A 3 lámpás témát nem tudom . A kenésről írt sorok örülök ,hogy tetszett  remélem hasznos volt az információ .Sajnos az átjárós mozdonyokról nincs információm.

Előzmény: Mopat (55942)
Mopat Creative Commons License 2013.12.02 0 0 55943

Üdv!

 

Az az igencsak lapos szappanosdoboz volna a kémény mögött a DB tápvíz előmelegítő?

http://www.albert-gieseler.de/dampf_de/imageHtml/imagedet432.shtml

Ezen meg a három dóm közül a középső???

http://www.albert-gieseler.de/dampf_de/imageHtml/imagedet1070.shtml

Ezeken is variáltak rendesen!

Illetve, neki is ott van az a szappanosdoboz:

http://www.albert-gieseler.de/dampf_de/imageHtml/imagedet929.shtml

Úgy méretre hasonló az NDK ellendarabhoz...

 

 

Előzmény: rezgaras (55920)
Mopat Creative Commons License 2013.12.02 0 0 55942

Üdvözletem!

Három lámpás 328-as...

Nem lehet, hogy nemzetközi forgalomban hsznált, átjárós mozdony? Valamely környező országban volt ekkor már kötelező 3 lámpa??? Mondjuk, Ausztria? GYSEV-nek kölcsönadható tartalék, ex GYSEV. Vagy összehasonlításra, felmerült az ötlet egy MÁV főelvtársban:

http://www.albert-gieseler.de/dampf_de/imageHtml/imagedet1823.shtml

Jó, 66-os kép, de akkor már volt 3 lámpa. Itt is ki akarták próbálni, mennyivel jobb mint a két lámpa-eredmény ismeretlen, akkor még nem lett kötelező...

Mágus, köszönöm az előadást a mozdony kenéséről.

Mágus23 Creative Commons License 2013.12.02 0 0 55941

ÜDV! Igazán nincs mit.

Előzmény: K.O. Lompos (55934)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.02 0 0 55940

A 328 as gépről nem tudok érdemben nyilatkozni,mert csak 5 éves voltam mikor egyszer felmehettem rá .A megállapításaim a 424 es re vonatkoztak meg411 es re.

Előzmény: M62-238 (55928)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.02 0 0 55939

ÜDV! Bocs ,hogy nem a hivatalos nevét írtam . Legközelebb pontos leszek.

Előzmény: K.O. Lompos (55936)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.02 0 0 55938

ÜDVÖZLETEM! Nos a 352 es kép, passz. Nem tudom ,hogy Kubinszky prof. készítette e ,de ez nemsokára kiderűl mert amúgy is más ügyben kell vele beszéljek ,és megkérdezem. A 424 326 os képén lehet ,hogy  többkamrás a síp.Annyira nem is figyeltem. Múlt hétvégén vettem a Petöfi csarnoki bolhapiacon 34 darab gőzmozdonyképet azok között voltak ezek ,sajnos 9 db nem jó minőség mint láthatod.

Előzmény: _ANDRÁS_ (55937)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.12.02 0 0 55937

Tegyük hozzá, hogy a 424.352-esről készült képet dr. Kubinszky Mihály készítette.

 

A másik, a 424.363-as, ha jól látom, szintén a nemrég tárgyalt többkamrás síppal rendelkezik. Legalábbis én úgy látom a kép alapján.

Előzmény: Mágus23 (55919)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.02 0 0 55936

Nincsen Közlekedési Minisztérium...:-(

Előzmény: Mágus23 (55932)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.02 0 0 55935

Ezek a gépek szinte nem is továbbítottak vonatot fordított állásban.

Mire elfogytak a fordítók..., már nem voltak üzemben.

Előzmény: M62-238 (55928)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.12.02 0 0 55934

Köszöni Szépen ! :-)

Melegh Sanyi Bátyánk tudott ilyen szép csillagot festeni :-)

Ez a Bivaly utána Mezőhegyesen még működött 1985-ben is !!!

Előzmény: Mágus23 (55921)
1047 005-2 Creative Commons License 2013.12.02 0 0 55933

Ezut úgy írod,mintha a felsorolt többi cégnek lenne,hulladék fém áron eladó,felújításra nem szoruló,nem védett,20 millió alatt üzemképessé tehető gépe!

Előzmény: fantal (55929)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55932

ÜDV! Igen ezt az összeget baleseti anyagi biztosítási alapnak kérik, igazán 200 millió + a járulékai így adódik a 300 Ezt új vasútvállalat alapítása esetén követelik meg. Közl Min . nál tudod részletesen megérdeklődni ,ha érdekel.

Előzmény: pg54 (55924)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55931

ÜDV Antal! Totál igazad van. A gépészetnek nincs semmije ami használható.Épp a napokban beszéltem Soltész Józseffel ,ő is megerősítette még a roncsok is védettek. Mozdonyfelujítás az meg egy másik nagy kérdés.

Előzmény: fantal (55929)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55930

ÜDV! Túl sokat, nem de azért láttunk. A védház eléjén is csak a kis ablakon látsz előre a pályára és akkor még ott akazán holttere. a baloldalon ha kell akkor a fűtő figyel. Tegyük hozzá az oldalablakon kihajolva a védházon azért könnyebb a helyzet.

Előzmény: M62-238 (55928)
fantal Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55929

És mit érsz vele, ha van a Gépészetnek? Egy évtizedek óta szabad ég alatt álló, lerabolt roncs, amit vastagon megszámítanának rosszvasár felett - csak éppen nagy valószínűséggel védett, tehát elidegeníthetetlen... Amúgy van 200 milliód üzemképessé tenni?

Előzmény: 1047 005-2 (55927)
M62-238 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55928

A szerkocsin lévő kisablakon nem sok kilátás lehetett fordított állásban.

Előzmény: Mágus23 (55908)
1047 005-2 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55927

"Kinek van Mo-on normálnyomközű fővonali gőzöse?"

 

Te írtad,pld.:a MÁV Gépészet.

Előzmény: fantal (55926)
fantal Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55926

Meg még másoknak.

 

Kinek van Mo-on normálnyomközű fővonali gőzöse? pg54 meg Mágus az iparvasúti Zetorokban gondolkodtak...

Előzmény: 1047 005-2 (55922)
fantal Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55925

miért nincsenek nosztalgia tehervonatok? Persze, nyilván csak a fotósok kedvéért lenne...

 

A Noszi anyagolása után? :)

Előzmény: pg54 (55924)
pg54 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55924

A korábbi hozzászólásodban írtál olyan adatot, hogy egy vasútvállalat alapításához 300 millát  kell letenni biztosításul, ez indította el a kérdéseimet, és nem is gondoltam ennél részletesebb infóra.

 

Amúgy eszembe jutott egy egészen vad ötlet: miért nincsenek nosztalgia tehervonatok? Persze, nyilván csak a fotósok kedvéért lenne... Vagy valahol mégis van ilyen?

Előzmény: Mágus23 (55912)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55923

ÜDV! Akkor minek a MÁV ?

Jármű ? Nagyvasúti eladó használható gözmozdony mondjuk 424 es kinél van Magyarországon.

 

Adj meg akkor erre költséget .

Előzmény: 1047 005-2 (55922)
1047 005-2 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55922

"Ilyenformán erre általános költséget megadni nem lehet."

 

Ez nem fedi valóságot.

 

 

"Hazánkban jelenleg a MÁV és leányvállatai, valamint a GYSEV jöhetnek számításba."

 

 

A MÁV nem,nincs neki engedélye.

 

 

 

"Nosztalgia üzemű járművek vásárlása: ma Magyarországon használható, illetve felujítható vontató és vontatott járművei

1./ a Közlekedési Muzeumnak

2./ a Magyar Vasúttörténeti Parknak

3./ a MÁV Zrt.-nek vannak"

 

Meg még másoknak.

 

 

 

 

 

Előzmény: Mágus23 (55912)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55921

K.O.Lompos Úrnak  Tisztelettel . Kecskeméten a 424 312.

 

rezgaras Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55920

Tápvíz előmelgítő. A képen látható kivitel az NDK-ban volt használatos. A nyugati oldalon többnyire olyat hasnáltak, ami a füstszekrény tetején keresztbe menő tartály formájú volt.

 

Előzmény: davosbácsi (55914)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55919

ÜDV! Nem  volt mindeggyik  víztisztító nélküli. A 424 352 és 326 biztos nem

 

424 326                                       424 352

Előzmény: Gábor 70 (55918)
Gábor 70 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55918

  Sziasztok!

 

  Kérdésem lenne hozzátok. A pakura tüzelésű 424-sek mind  viztisztító nélküli volt, vagy volt  közöttük víztisztítóval szerelt változat is.

 

 köszönöm előre is a válaszokat

Mágus23 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55917

ÜDV! Köszönöm ! Szerintem itt a 328 as on akkor valami ilyen okból van 3 lámpa.

Előzmény: bzmotresz (55916)
bzmotresz Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55916

1970-ben  mozd.vezetőm Borbély József ( Gyapjas) a 376-495-re felszerelt 3. lámpaként egy II. viágháborús motorkerékpár reflektort. A Kaposvár - Siófok vonalon, bejáráskor mindenhol visszavették a bejárati jelzőt- arra gondolva, hogy már belül vagyunk a jelzőn. A Főnök tudomására jutott, és leszereltette.. Pedig nagyon jól lehetett látni. Mint Manapság.

Előzmény: Mágus23 (55908)
Felek Ferenc Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55915

Múltkorjában a Csehek árultak egy keskeny gőzmozdonyt pár millióért. Pár hektár föld, 1-2 km pálya... Palkonyán is magánember fogott hozzá kisvasutat építeni, állítólag a pálházi "BIMBÓ" gőzös is nála van már...

Előzmény: pg54 (55910)
davosbácsi Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55914

http://hampage.hu/trams/vasut7/img_8173.jpg

Uraim! Kérdésem vala.
Milyen szerkezetet rejt a linken szereplő gép füstszekrénye tetején a kémény előtt lévő "púp"? Több német gépen is látom... Mi ez?

Mágus23 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55913

JAVITÁS : A hosszu Ú betűm néha kihagy elnézést kérek .

Előzmény: Mágus23 (55912)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55912

Üdvözletem!

A kérésed sajnos nem olyan egyszerű, hogy a vázlatpontokban szedett igényeidet összegszerűen, tételezéssel megtudjam válaszolni. Arra, hogy egy kiszemelt mellékvonalra milyen költségek adódnak, azt legfőképpen a vonal tulajdonosa határozza meg, ugyanis ahány tulajdonos annyiféle elképzelés és annyiféle ár. Tehát erre nézve konkrétan csak az adott vonal tulajdonosai vagy tulajdonosa adhat megfelelő árajánlatot. Ilyenformán erre általános költséget megadni nem lehet.

Üzemeltetés: a személyszállító vonatot csak olyan vasútvállalt működtethet akinek személyszállításra engedélye van. Hazánkban jelenleg a MÁV és leányvállatai, valamint a GYSEV jöhetnek számításba. Az üzemeltetési és egyéb díjak a kiszemelt vasútvonal specifikus körülményeitől függenek. Tehát ahhoz, hogy erre megint csak árat lehessen mondani, konkrétan egyeztetni kell az esetleges üzemeltetővel, az üzemeltetendő vonal összes specifikációját. Árat megint csak az üzemeltető fog tudni megadni.

Nosztalgia üzemű járművek vásárlása: ma Magyarországon használható, illetve felujítható vontató és vontatott járművei

1./ a Közlekedési Muzeumnak

2./ a Magyar Vasúttörténeti Parknak

3./ a MÁV Zrt.-nek vannak

A Közlekedési Muzeum járművei semmilyen formában sem jöhetnek szóba, mert azok a múzeális törvények határozatai alapján el nem adhatóak. Tehát egy ilyen jármű esetleges tartós bérletbe való kikölcsönzése és felujítása rendkivül rizikós, mivel a tulajdonos bármikor korlátozhatja annak használhatóságát múzeális volta miatt.

A Magyar Vasúttörtneti Park szintén múzeális kiállítóhely és működőképes járműveit a MÁV Nosztalgia Kft. üzemelteti.

MÁV Zrt. tulajdonú egyéb járművek. Ezek a járművek egy része állomásokon kiállítva, vagy egyéb helyeken tárolva vannak. (gőzmozdonyok és személykocsik) Sajnos ezek a járművek szinte mind olyanok, amiknek a felujítása tetemes költségekkel jár, illetve az adott esetben az eladható mozdonyok és kocsik nagyrésze teljes roncs.

Mozdonyfelújítás tekintetében árat megint csak konkrét típus és műszaki állapot megjelölésével a felújítást végző cég adhat.

Elnézést kérek, de tovább részletekbe menően nem szeretném folytatni ennek a dolognak itt a fórumon történő leírását, mert az anyag olyan nagy terjedelmű, hogy nincs értelme itt ezt ismertetni. Amit kérsz, hogy ismertessem az egy  nagyon komoly tanulmányterv, amely kb. ha papírra kinyomtatnánk 186 oldal terjedelmű lenne, és vasútvonal tekintetében pedig konkrét vonalmeghatározást nem tartalmaz. Tehát kérlek, hogy ennek a részletes ismertetésétől tekintsünk el.

Előzmény: pg54 (55910)
1047 005-2 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55911

"Költségek:

vasútvállalat alapítása"

 

Nem kell,de ha nagyon akarsz,akkor az NKH honlapján vannak feltételek.

 

 

 

"pályahasználati díj"

 

A Hálózati Üzletszabályzatból kiderítheted a VPE honlapján.

Előzmény: pg54 (55910)
pg54 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55910

Ennyi kutakodás után talán nem lesz nehéz a kérdésemre válaszolni. Minket, laikus vasútrajongókat érdekelnének egészen konkrét számok.

 

Például kiszemelnénk egy olyan (kb. 50 km-es) mellékvonalat, ahol van napi 2-3 vonatpár, tehát a menetrendi elhelyezés nem okozna gondot, és szeretnénk ott egy nosztalgiavonatot közlekedtetni. Mondjuk egy 424-es mozdony és 1-2 személykocsi. Közlekedjen hetente egyszer oda-vissza.

 

Költségek:

vasútvállalat alapítása

fenntartása (bérleti díjak, munkabérek)

járművek megvásárlása

felújítása

fenntartása

pályahasználati díj

szükséges szén

víz

kenőolaj

ezek kiszerelése, feladása

és még minden, ami most nem jut eszembe...

 

Ha tudnál ezekre a tételekre (egyenként) legalább milliós nagyságrendben becslést adni, nagyon megköszönném. Jó lenne kicsit tisztábban látni...

(Bocs, ha túlzottak az igényeim!)

Előzmény: Mágus23 (55883)
pg54 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55909

"Nap közben az ütemes menetrend egy baromság!"

 

Én ezzel erőst vitatkoznék. Mert nem mindenki csak munkába járásra használja a vasutat.

Egy példa: kb. 30 évvel ezelőtt hetente egyszer kellett utaznom Kecskemétről Budapestre ügyeket intézni. Ha végigrohantam az 5-6 helyszínt, akkor esetleg elértem a 14 05-ös visszavonatot, ha ez nem sikerült, akkor lóbálhattam a lábam a Nyugatiban egészen 18 25-ig... De jó is lett volna akkor a mai ütemes menetrend!

 

És hogy ne legyen egészen OFF: akkor még mindig lehetett 1-2-3 424-est látni Kecskeméten...

Előzmény: M.machinátor (55904)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55908

Tisztelt Urak !

Egy érdekes kép 1958 és 60 közötti lehet  a 328 503. Eredeti kivitelben,de 3 fényes közlekedésre alkalmasan . A dolog azért lényeges mert elméletileg 1975 töl van a három fény kötelező alkalmazása A gépet hivatalosan 1967 ben selejtezték.

Mágus23 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55907

Tisztelt Földvári Úr !

Tiszteletteljes üdvözletem !

Nagyon köszönöm a megtisztelő választ . Részemről a helyzet teljesen azonos.  A csatabárd totálisan elásva .Vasútbaráti üdvözlettel és köszönettel . M.T.J.

Előzmény: mdbz (55906)
mdbz Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55906

Részemről a csatabárd elásva! :-)

Előzmény: Mágus23 (55903)
fecskea1 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55905

Szia!

Mivel hasonlítok az illetőre, akinek  az alábbi mondás tulajdonítható, én is csak azt tudom rebegni: "Én a gőzmozdonyokkal vagyok".

Előzmény: M.machinátor (55904)
M.machinátor Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55904

Szervusz.

 

  Ez valszeg azért lehet ,(mert hogy üres vonatokat látsz) mert mondjuk fél nyolc után nézed őket (már csak én így gondolom).De vannak még!!! munkába járó emberek! Hidd el ha 7-re , 8-ra be kőll beérni akkor 6 és7 között köll mönni (és nem vagyok Szögödi).Nap közben az ütemes menetrend egy baromság! Viszont a közlekedési eszközöket deponálni köll innen-oda és visszaelé is , így tehát nem tudom megitélni hogy a nap közbeni mozgás az hatásosabb szerelvény menetben vagy ha visz valakit is.  De ez nem erre a topikra tartozik.Üdv:M.m.

Előzmény: fecskea1 (55901)
Mágus23 Creative Commons License 2013.12.01 0 0 55903

Tisztelt Földvári Úr !

Köszönöm,sorait . Kérem engedje ,meg .hogy őszintén kijelentsem rendkívül sajnálom azt ,hogy eddig igen kellemetlen stílusban társalógtunk. A múltkor a fékezőszelepes témában mikor hibás hozzászólásomat kiigazította azt külön megköszöntem . Azután ismét egy lekezelő stílusú írást kaptam Öntól. Magam is válaszoltam úgy ahogy . A válaszom után jött az "Ingerem van de hány " megjegyzése .Nem tagadom igen felbosszantott. Kérem higgye el nem célom és nem stílusom senkivel konfliktusos diskurzust fenntartani. Itt a fórumon sosem azért írtam ,hogy bárkit is lejárassak .Én úgy érzem,hogy most tisztességes hangnemben szólított meg ,kérem engedje meg ,hogy ezúton elnézését kérjem  korábbi kellemetlen írásaimért ,de ezt az eddigi helyzet szűlte. Azt kogy mit tett a vasúti emlékek ügyében én nem kérdőjelezem meg . Szakmai képességeit sose merném vitatni ,vagy kritizálni . Korábbi terveim és elképzeléseim .igen lehet hibásak voltak .Sajnos sok évet kihagytam a vasutazásból ,nem ismertem a mai helyzetet. Ezen  indok alapján kezdtem el kutatni, belementem a sűrűjébe és beleláttam a valós állapotokba . Ezt Ön jobban ismerte mint én ezen nincs vita . Ami korának tiszteletét illető kifejezésemet illeti azt semmiképp sem negatív értelemben kívántam használni .  Kérem mégegyszer engedje meg .hogy kellemetlen hangú írásaimét elmézést kérjek . Semmiképp nem szeretnék senkivel sem olyan hangnemet fenntartani ami a jövöben további konfliktust válthatki . Amennyiben elnézés kérésemet elfogadja és ilyen emberi hangon tudunk a jövőben társalógni ahogy most ezt a levelet írta ,abban az esetben egy mozdonymániás partnert talál személyemben . Sorait mégegyszer köszönöm.

Tiszteletteljes üdvözlettel : (A szó legnemesebb értelmében)

Molnár Tibor József

Előzmény: mdbz (55902)
mdbz Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55902

Tisztelt Molnár Tibor József Úr!

 

Nem vártam, nem várok tiszteletet, különösen nem a korom miatt! ( A kor nem érdem, hanem állapot). Amit esetleg elvárhattam volna, az a korrektség!

Valami ilyen válaszra vártam volna: "Uram önnek igaza volt! Elhamarkodott, megalapozatlan terveket dédelgettem a múzeális járművek felújításával kapcsolatban. Sajnos nem hallgattam azokra akiknek a vasúti járművek karbantartásában, a lehetőségekben, a rendelkezésre álló szakismeret és anyag tekintetében nálam jóval nagyobb tapasztalatuk van. Nem hittem el, hogy ők már többször végigjárták a szinte lehetetlen utat, azt hittem, ha nekik sikerül valamicske eredményeket elérni, nekem is sikerülni fog! Sajnos nem így lett!"

 

Ne higgye, hogy az eredménytelensége okán a legkisebb káröröm is felmerül bennem! Azt azonban el kell mondanom, hogy az  újítsuk fel ,mentsük ,meg és alapítsunk szavakat nem gúnyoltam ki! Ön és azok a forumozók járatták le ezeket a kifejezéseket, akik minden alap nélkül használták ezeket!

 

alkotásu topictárs annak idején nekem szegezte a kérdést, mit csináltam én! Akkor elkeztem a leltárt, aztán abba hagytam. Nehogy már magyarázkodnom kelljen! Az vesse rám az első követ az ide irogatók közül, aki legalább annyit tett a vasutért, a múzeális járművekért, a vasútbarátokért, mint én! Tudom hogy vannak itt ilyenek, de Ők azok akiknek nem kell magyarázkodnom, a többiek meg nem nagyon érdekelnek!

Előzmény: Mágus23 (55896)
fecskea1 Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55901

Most már csak az a kérdés, hogy melyik gazdaságosabb: villanymozdonnyal húzni az utasok nélküli üres vonatokat, vagy azt a megmaradt pár gőzöst közlekedtetni.

A Bp-Vác vasútvonal közvetlen közelében lakom. Alkalmam van látni a sok üres vasúti kocsit, amint elhúznak a sorompó előtt. Mintha egy nekropolisz utasait szállítanák...

Előzmény: rezgaras (55899)
mdbz Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55900

"Nesze neked is... :-)"

 

Keresem is a kardom, hogy bele dőljek!  :-)

Előzmény: Vendégsín (55898)
rezgaras Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55899

Kandó Kálmán már az 1. Világháború alatt bebizonyította, hogy a szén felhasználásának a gőzmozdonyokénál sokkal hatékonyabb módja az, ha erőműben elégetik és villanymozdonyt táplálnak az árammal.

Előzmény: fecskea1 (55884)
Vendégsín Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55898

Nesze neked is... :-)

Előzmény: mdbz (55891)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55897

ÜDV! Imre Igen igaz pontosan így van .Sopron és Szombathely között találkoztam néhányszor az 1007 es géppel.

Előzmény: Bárdos Imre (55895)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55896

TIsztelt Földvári Úr !

 

Szeretném megkérni ,hogy az újítsuk fel ,mentsük ,meg és alapítsunk szavakat ne használja gúnyos értelemben . Voltak,vannak és még a jövőben is lesznek olyan vasútbarátok akik ezeket a fogalmakat nem gúnyos értelemben próbálják használni .

Nem kellene ezeket lerágott gumicsontnak minősíteni . Azért sem ,mert ez azokra az emberekre sértő akik sokat tettek vasúti műemlékeink megmentéséért.

 

Tisztelettel: ( Ezt csak a forma kedvéért írom ,mert a múltkori megnyilvánulásával minden esetleges tiszteletem az Ön irányába megszűnt,illetve nálamnál idősebb korát tisztelve ) Molnár Tibor József.

 

 

Előzmény: mdbz (55891)
Bárdos Imre Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55895

A külön számcsoportot a gép miénktől eltérő szerkezeti kialakítása (pl. Trofimov-tolattyú alkalmazása) indokolta.

Előzmény: M62-238 (55887)
fecskea1 Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55894

Szia!

Lehet, hogy igazad vagyon, de érzéseim szerint ezeket a bányákat meg fogják nyitni, mert más szempontból talán gazdaságosak lesznek.

Még élénken emklékszem a cukorügyre, ahol a kvóta miatt tönkretették a magyar cukoripart, most meg, miután a délamerikai cukorgyárak, amelyeknek az lett volna a dolga, hogy ellássák Európát cukorral, más tevékenységbe fogtak a cukornáddal...

Mi meg ugye itt állunk az egy szem cukorgyárunkkal, amelyik a hazai igénynek csak töredékét tudja kiváltani.

Szóval a gazdaságosság kérdése véleményem szerint nagyon is relatív.

Előzmény: M.machinátor (55893)
M.machinátor Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55893

Szervusz.

 

    Hát igen a kérdés tényleg elég költői.!!!

 

Azért gondold végig.Egy bánya nyitás nem abból áll hogy jön néhány culáger oszt leveri a bánya kapujáról a lakatot meg betöri a palánkot , meg veszünk 10 csákányt lapátot meg tajigát oszt uccu neki.Azért egy bánya nyitás sok macerával jár és ha még ez össze is jön akkor is csak a papírok vannak meg.Oszt lehet venni néhány barkács gépet az olccobbikból , meg alapítani egy "kis "vállalkozást némi aprócska pízzért.    Úgyhogy jól meg kell gondolni nincs-e jó helyen az a nem túl jó minőségü szén ott ahol van!!!

   De tegyük fel hogy megéri és felhozzuk (itt már a gazdaságosságerössen kétséges, valamiért annak idején abba hagyták a kitermelést!!!),a vasút társaságoknak (persze csak úgy)össze kéne "dobálni" néhány gőzöst ami persze tudná tartani az IC-kel meg a Rail-jet-tel a tempót.De tegyük fel hogy ezen is túl lendülnénk!

   Itt megint egy kis gazdaságossági probléma vetődne fel:hogy miért tűzeljük el a méreg drágán felhozott szenünket az amúgy 10-12% hatásfokkal üzemelő gépekben (ami amúgy nem igaz , mert ha az összes : felfütés,északai fűtés,karbantartás, állomási tartózkodás stb)aminek eredő hatásfoka 3-6%,amikor az erőműben akár 50-55% haásfokot is elérhetünk egy villany gép meg a 80-90% os hatásfokot feltételezve az eredő hatásfok 40% fölé mutatna.

   Egyszerübb ha culágerek inkább utat mennek kaparni meg söpörni,vagy árkot tisztítani mert arra tényleg szükség van.Üdv:M.m.

Előzmény: fecskea1 (55884)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55892

ÜDV!  7 másodperccel hiába írtam hamarabb,de nem írtam dátumot.Köszönöm  a kegészítést.

Előzmény: m61-008 maki (55890)
mdbz Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55891

 

" A lényeg az, hogy közel több mint 1 évi alapos kutató és elemző munka adatai alapján meg kell állapítsam, hogy Magyarorszáton továbbiakban a nagyvasúti gőzösözéssel foglalalkozni magán emberként, vagy magán cégként, vagy bármilyen magán elképzelés alapján értelmetlen dolog. Szomorú, de be kell látni a valóságos helyzetet."

 


A fentiek alapján az alábbi hozzászólásomat tárgytalannak, pontosabban teljesítettnek tekintem!

 

"mdbz 2013.03.12 17:35:53 ©    51620

2000 óta olvasom a vasutas fórumokat. A leggyakrabban előforduló gumicsont, a "mentsük meg", újítsuk fel", alapítsunk..." így aztán nyugodt lelkiismerettel megduplázom Sínbohóc felajánlását, az általa leírt feltételekkel!

 

Hogy egyértelműen számonkérhető legyen a felajánlás, annak ellenére hogy a nickem elég közismert a fórumokon, ideírom a nevem:

 

Földvári István"

Előzmény: Mágus23 (55883)
m61-008 maki Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55890

7 másodperc :)

Előzmény: Mágus23 (55888)
m61-008 maki Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55889

SZU-ból visszavásárolt gépek kapták ezt a psz csoportot (1001-1012) 1963-ban. 3 korábban is mávos volt, 9 pedig jóvátételi gép volt.

Előzmény: M62-238 (55887)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55888

ÜDV! A Szovjetunió tól vásárolt 12 db 424 sor mozdony az 1001 -1012 számot kapta . Ezek között volt olyan is ami korábban MÁV mozdony volt pld. az 1012.

Előzmény: M62-238 (55887)
M62-238 Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55887

Miért 1010? Kb csak fele annyi ilyen gép volt.

Előzmény: Mágus23 (55886)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55886

 

 

ÜDV! Azért amikor még szép volt a vasút 424 1010 Kecskemét állomáson

Előzmény: K.O. Lompos (55881)
siófoki35 Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55885

A hableány egyálalán nem reformkori hangulatú, inkább giccses.

Előzmény: fantal (55878)
fecskea1 Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55884

Urak!

Az imént olvastam, hogy pl. Borsodban tetemes mennyiségű szén lapul még a bányákban.

Mivel én csak amatőr vagyok, bennem joggal merülhet fel a kérdés: ha ennyi szén van, miért nem lehet kettőt ütni egy csapásra?

Mármint egy csomó embernek munkalehetőséget adni ("A fiúk a bányában dolgoznak..."), és a MÁV keretein belül rendszeresen működtetni a meglévő (és még összeszerelhető) gőzmozdonyokat?

Persze tudom, a kérdés költői.

Mágus23 Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55883

ÜDV! Igen ebben igazad van. Lehetne sok mindent jól és jobban csinálni abban az esetben hogyha a körülmények kedvezőbbek lennének. Teljesen más egy kis vasút üzemeltetése mint a nagy vasút. A kis vasúti dolgokat nem kell hogy bemutassam, mert Te abban sokkal jobban képbe vagy. Kb. 1 év és 2 hónapja azzal foglalkoztam, hogy hogyan lehetne nagyvasúti formában gőzmozdonyos nosztalgia vonatot felállítani, vagy esetleg üzemeltetni. A mai helyzetben Magyarországon a lehető legkedvezőtlenebbek a viszonyok ahhoz hogy ilyen csinálni lehessen. Itt a fórumon sokszor bírálva van a Nosztalgia Kft. Jelenleg egyedül ők képesek még ma az ország területén arra, hogy bármilyen csekély mértékben is, de üzemeltetni tudjanak egy gőzmozdonyos nagyvasúton közlekedö nosztalgia szerelvényt. Szép terveim és elgondolásaim voltak, de a közelmult helyzetfelmérő ténykedései és  a valóságos tényleges helyzet megismerése alapján szomorúan meg kell állapítani, hogy ma ésszerű költségeken belül elérhető pénzügyi támogatók segítségével sem valósítható meg az az anyagi alapbázis ami lehetővé tenné egy olyan gőzmozdonyos nosztalgia szerelvény feltámasztását ami Magyarországon közlekedni tudna nagyvasúti formában. Először is a járművek megszerezhetőségének helyzetét nézzük meg. Az országban használható jármű vontató és vontatott csak a Közlekedési Muzeum, a MÁV Nosztalgia Kft. és a Magyar Vasuttörténeti Park tulajdonában vannak. Az egyéb vontató és vontatott járművek olyannyira rossz állapotban vannak, hogy az életrekeltésük szinte reménytelen úgy műszaki mint anyagi oldalról. Tehát ha bárki is vásárolni akar használható, felujiítható járműveket akkor ma Magyarországon ilyen venni nem tud. A Közlekedési Múzeum jármű állományáról szó nem lehet. A muzeumi törvény ugyanis nem engedi meg azt, hogy múzeális tulajdonban lévő jármű magántulajdonba kerüljön. Ugyanis nincs olyan bolond,hülye ember aki ha súlyos pénzeket is áldozna valamire, felvállalja annak a rizikóját, hogy a felujított járműparkját és az abba belefektetett költségeit a tulajdonos egy tollvonással elvegye tőle. Arra ugyan van lehetőség, hogy adott esetben a Közlekedési Múzeumtól tartós bérletbe valaki kikölcsönözzön egy olyan járművet amit esetleg felujiít, vagy járműveket, de a múzeumi törvény alapján a tulajdonos múzeum bármikor hoszhat olyan döntést -tulajdonjogára való tekintettel- hogy a jármű használatát, hasznosítását korlátozza. Tehát ilyen formán ez járhatatlan út.

Üzemeltetési körülmények: Nagyon súlyos biztosítási, pályahasználati és üzemviteli díjak. Részletezésébe azért nem megyek bele, mert terjedelme meghaladja egy normális írás kereteit.

Üzemeltetési jog: Amennyiben nem a MÁV vagy valamely olyan vasúttársaság üzemelteti adott esetben létrehozott nosztalgia szerelvényt (ami magántulajdonban tehát nem MÁV ) van, akkor arra egy külön vasút vállalatot kell alapítani. Az alapítás alapja Háromszázmillió forint készpénz, biztonsági-biztosítási letét a Közlekedési Minisztérium által meghatározott feltételekkel.

Gőzmozdonyok vonali kiszolgálása, illetve a vonatforgalmi rendbe beillesztése a gőzvontatású vonatoknak. Számos nehézség mutatkozik itt is amelyet ma már nagyon nehéz áthidalni. Hivatalosan Magyarország területén az üzemelő vasúthálózaton nem létezik vontatási célú vízvételezés lehetősége. Gyakorlatilag nagyon kevés helyen igen. A mozdonyok kiszolgálásához szükséges vizet városi vízhálózatból a kereskedelmi értéken számítva kell megvásárolni. Ezt a vizet még valahogy oda kell szállítani a mozdonyhoz és feljuttatni rá. Neked ezt különösen nem kell mondani, hogy mit jelent ez a gyakorlatban. Tehát tényleg meg kell állapítani, hogy  adott esetben gőzösözéshez marad a kisvasút.

Nos, nem is akarok itt tovább önlengő, hosszantartó panaszbeszámolót írni. A lényeg az, hogy közel több mint 1 évi alapos kutató és elemző munka adatai alapján meg kell állapítsam, hogy Magyarorszáton továbbiakban a nagyvasúti gőzösözéssel foglalalkozni magán emberként, vagy magán cégként, vagy bármilyen magán elképzelés alapján értelmetlen dolog. Szomorú, de be kell látni a valóságos helyzetet. Nem hivatalos források alapján az a hír járja, hogy a Nosztalgia Kft. is igyekszik a legminimálisabbra csökkenteni a jövőben a gőzmozdonnyal történő nosztalgia vonatozást.

Előzmény: K.O. Lompos (55881)
fantal Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55882

Látsz különbséget a Sopron, zuhatagi vontató helyreállítása és egy vasúti jármű helyreállítása között?

 

A cikk szerint egy 130 éve nem létező hajót építenek újjá - vagyis gyártanak le újból. Ekkora befektetéssel a Schubert táblák alapján legyártható lenne a PEST gőzmozdony. Nem egy 601-es méretű gépre gondoltam.. ;)

Előzmény: manhattani (55880)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55881

Privát véleményem az, hogy mihelyt nem máv. keretek között zajlik, mindjárt több lehetőség van forrás, s munkaerő beszerzésére...., speciel gőzmozdony ügyileg:-)

Előzmény: manhattani (55880)
manhattani Creative Commons License 2013.11.30 0 0 55880

Replika lesz az inkább :-)

 

Látsz különbséget a Sopron, zuhatagi vontató helyreállítása és egy vasúti jármű helyreállítása között? Ez a különbség a hajók és a vasúti járművek helyreállítása között.

 

Na jó, a 411-es helyreállításától tekintsünk el :-)

Előzmény: fantal (55878)
fantal Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55878

http://szegedma.hu/hir/szeged/2013/11/szegeden-epitik-ujja-az-elso-lapatkerekes-balatoni-gozhajot.html

 

Khm, már a második gőzhajó repikát építik  Uniós pénzből... És vasúti járműre nem tudtak ilyen pénzt "megfogni" az illetékesek...

K.O. Lompos Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55877

De...., kiég, hamarább, mint normál körülmények között :-(

 

Viszont nem ég ki olyan hamar, mert a 24V / helyett 29 V töltési feszkó / a két szálon eloszlik !!!    Remélem Te érted amit írok :-)))

Előzmény: rezgaras (55868)
manhattani Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55876

>Viszont a BLUE PETER mozdonyról tényleg volt gyerekműsor, a BBC-n ment anno...

 

Ez rendben, csak te valami olyasmit írtál, hogy ez volt, meg az önkéntesek, más nem. Pedig nagyon volt más, pl. óriási állami támogatás.

 

>Érdekes volt olvasni az elképzeléseteket a Celldömölki gőzös üzemről és múzeumról-csak nem tudom, hogy vészelte volna át a megalakulása óta eltelt időt...

 

Ezzel szemben a yorki nagy fűtőház és járműjavító nagyon jól átvészelte, múzeum lett és National Heritage-nek (nemzeti örökség) hívják, egy könyvnyi korabeli vasúti járművet őriz és tart kitűnő állapotban. Úgyhogy hagyd csak békén a Vaslady-t :-))

Előzmény: Mopat (55865)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55875

Gőzmozdonyok futóművének és hajtóműveinek, és annak csapágyainak kenése

2.rész

A keresztfej-csapszeg kenése: a keresztfej-csapszeg kenése a csapszegben lévő kenőfuratokon keresztül történik, vagy a keresztfejen elhelyezett kenőszelencéből az olaj a hajtórúdfejen felül található nyílásba csepeg és onnan folyik a csap felületére. A keresztfej-vezetékeket általában kanócos vagy szívóbeles kenőszelencével, illetve mechanikus kenőszivattyúval kenik. Kétvezetékes keresztfejeknél általában csak a felső keresztfej vezetéket kenik, az alsó keresztfej vezetékre a kenőolaj felülről csepeg le. A lassú, illetve kismozgást végző alkatrészeket legegyszerűbben kenőfuratokon keresztül, kézi kenéssel lehet kenni. A kenőfuratok feltöltését a szükséges időszakok szerint a mozdonyszemélyzetnek kell elvégeznie. Kézi kenés módszerével kenjük a rugófüggvasakat, illetve a vezérmű egyes csapjait. Az említett kenési módszereknek hátránya a nagy kenőanyag fogyasztás amely értéke 1000 km-ként számítva 0,9-1 kg-ra tehető. A gőzmozdonyok fontosabb meleg és hideg alkatrészeinek csúszó felületeit a legkönnyebben központi kenő készülékekből lehet kenni. Ilyenek a gőzzel működő kondenzációs kenőkészülékek (ma már nem használatosak), illetve a mechanikus kenőszivattyúk, vagy közismertebb nevén a kenőprések. A megoldás előnye, hogy egyszerre egy kenőszivattyúval több kenőhelyet lehet kenőanyaggal ellátni és a kenés mennyisége egyszerűen, de precízen a pontosan meghatározott mennyiségek szerint történhet. A központi kenőkészülékekből a kenőolajat megfelelő kenő vezetékeken keresztül juttatják a kenési helyekre.  Hátránya a központi kenőkészülékeknek, hogy olyan csúszófelületek kenésére nem alkalmas, amelyekhez vezetékeken nem lehet eljuttatni a kenőanyagot. A mechanikus kenőszivattyúk alkalmazásával üzembiztos és egyben takarékos kenés valósítható meg. A kenőcsövek vörösrézből vagy vasból készült 8 mm átmérőjű csövek. A kenővezetékek kiürülését egy golyós visszacsapó szelep akadályozza meg,amely a 3 számú ábrán látható

.3.ábra

A központi kenőszivattyúk alkalmazása esetén minden kenőhelyhez külön kenővezeték vezet. Kenővezetéket elágaztatni csak azonos jellegű két kenőhelyhez célszerű, mert ebben az esetben a kenőanyag a kisebb ellenállású kenőhely felé fog áramlani. A tengelyágyakhoz a kenőolajat hajlékony csővezetéken keresztül lehet hozzávezetni. A melegalkatrészek kenése esetén a gőzzel érintkező kenőhelyeknél meg kell akadályozni a gőznek az olajvezetékekbe történő áramlását. Ennek biztosítása céljából ezeken a kenőhelyeken a kenővezetékbe különleges visszacsapó szelepet iktatunk be, ez az un. Olva-féle visszacsapó szelep, amelyet a 4. ábrán láthatunk 

4. ábra. Az Olva kenőszelep5.ábra FSA szivattyú kenőeleme

Az Olva féle kenőszelepet az üzemi gőznyomásnál 2-3 atm.nagyobb olajnyomás emeli fel üléséről. A kenőszivattyú a kenőhelyek számának megfelelő dugattyús szivattyú elemből áll, amelyeket körben, vagy egymással szemben két sorban lehet elhelyezni. A körben elhelyezett szivattyú elemeknél az egyes szivattyú elemeket un. támolygó tárcsával lehet mozgatni. A két sorban elhelyezett szivattyú elemek alkalmazásánál a szivattyú elemeket bütykös tengellyel és excenter tárcsával mozgatják. A MÁV üzemében gőzmozdonyainak leginkábba Fridemann F.S.A. jelű kenőszivattyúkat használják. A kenőszivattyú egy szivattyú elemét az 5.sz. ábrán láthatjuk.

Minden szivattyú elemnek egy nyomódugattyúja és egy szabályozó dugattyúja van. A nyomódugattyú a kenő anyagot a szabályozó dugattyú hornyán keresztül szívja a hengertérbe,majd ezután a szabályozó dugattyú helyzetének megfelelően egyszer a (b) jelzésű oldal kiömlőn, másodszor a (b1) jelzésű csatornán keresztül a kenő anyagot a kenési helyre nyomja. A nyomó dugattyú lökete kétszerese a szabályzó dugattyú löketének. A nyomó dugattyút egy kettős bütyköstárcsa a szabályozó dugattyút pedig egy excentrikusan elhelyezett körtárcsa mozgatja. A szivattyúház alapöntvényébe az olaj felmelegítése céljából gőz lehet vezetni. A szivattyú tengelyét egy mozgó alkatrésszel kapcsolatban lévő kilincsművel mozgatják. Egy-egy szivattyú elem löketét, illetve a szállított olajmennyiséget állítható szabályzó csavarral lehet szabályozni. A F.S.A. kenőszivattyúk nyomódugattyúinak teljes lökete 10 mm. Teljes löket alkalmazásánál a nyomódugattyú kb. 0,27-0,30 gramm/löket olajmennyiséget szállít.

Az imént bemutatott kenési megoldásokkal és rendszerekkel a MÁV üzemében tökéletesen megoldhatók a gőzmozdonyok szükséges kenése. Annak ellenére, hogy a MÁV üzemében jövő évre tervezik a gőzüzem forgalomból történő kivonását.Ennek ellenére is szükséges és érdemes tanulmányozni a gőzmozdonyok műszaki dolgait. Nem elhanyagolható szempont, hogy ujabban Budapest területéről un. "Nosztalgia vonatok" állnak forgalomba. Amennyiben ez a tendencia erősödni fog, ugy várhatóan a gőzüzem nem fog teljesen eltünni a MÁV területéről.

Molnár Tibor 1984.

Mágus23 Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55874

Részlet :A gözmozdonyok gépezete és futöműve c.szakdolozatomból 1984.Mechwart András vasútgépészeti Szakközépiskola .

Előzmény: Mágus23 (55873)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55873

Gőzmozdonyok hajtóművének és futóművének kenése

A mozdonyok csapágyainak legfőképpen a hajtómű és futómű csapágyainak nagyon kedvezőtlenek az üzemi viszonyai. Mindezeket a problémákat még fokozza az is, hogy ezen alkatrészek menetközben nem kezelhetők.A hajtómű és futómű csapágyak terhelései szélsőséges tág határok között változnak, valamint ki vannak téve a pornak és a nedvességnek, illetve a szélsőséges hőmérsékleti viszonyoknak. Még a mai időkben iis annak ellenére, hogy a gőzvontatás teljes visszaszorítása folyamatban van, a még üzemben lévő gőzmozdonyok tekintetében szemelőtt kell tartani a kenések szigorú betartását és azok lelekiismeretes végrehajtását.

A gőzmozdony hajtóművének és futóművének csapágyait általánosságban a szóró vagy a tűkenés jellemzi. A szóró és tűkenés leginkább a hajtórud-ágyaknál és a csatlórud-ágyaknál fordul elő. A kanócos vagy kenőbeles kenést kis lengő mozgást végző alkatrészeknél, himbáknál lehet célszerűen alkalmazi. A tengelyágyaknál leginkább a párnakenést alkalmazzuk. A csepegtető kenést lassú és kis mozgást végző csúszó felületeknél alkalmazhatjuk. A gőzmozdonyok kenőberendezésének megfelelő kialakitásával az említett kenéséi módszereknél a gyakorlatban elérhetjük a félfolyadék kenés állapotát.

A nagy igénybevétellel működő hajtórudaknál és csatlórudaknál, illetve a tengelyágyaknál a teljes folyadékkenés állapotát csak zárt rendszerű csapágyazással, és túlnyomás alatt működő keringő olajozással lehet elérni.

A gőzmozdonyok üzemében ennek a kialakítása és alkalmazása nehézségekbe ütközik.

A teljes folyadékkenést csak akkor tudjuk elérni, ha az olajtartályban a csapágy felületi terhelésének megfelelő nyomás van, és az egymáson csúszó felületek pedig olajfilmen csúsznak. Ezt az állapotot csak abban az esetben tudjuk biztosítani ha a kenőanyag un. olajéken keresztül tud a kenendő felületek közé hatolni, és a csapágy-felület egy részét nagy nyomású olajfilm réteg borítja. A szükséges kenőanyagot a csapágy terheletlen felületrészén osztott csapágyaknál, az osztás hézagjain át lekerekített elosztó hornyokon keresztül tudjuk a kenendő felületekhez juttatni. Ennél a helynél a csapágy-csészének nagyobb méretűnek kell lenni a csapágynál.

A hajtórudak és a csatlórudak csapágyait szóró olajozással lehet a legcélszerűbben kenni. Az 1.számú ábra a hajtó és csatló rudaknál is alkalmazott tűs kenőszelencét mutatja. 1.ábra                                

A zárt kenőszelencében a tömegerő a kenő olajat megfelelő hullámzásban tartja és azt a (a) furatba csavart hasított csavar résén keresztül a rés beállításától függően a forgattyú csap minden egyes körülfordulása közben meghatározott mennyiségben olajat enged a csapágy-csésze furatán keresztül a forgattyú csapra. Ennek a megoldásnak komoly előnye, hogy a gépezet fordulatszámától függően önműködően szabályozza az olaj adagolását. Álló gépezet esetében azonban az olaj adagolása szünetel. A kenőolaj adagolását hasított csavar helyett (Kardos féle kenőcsavar) a furatba helyezett és a tömegerő hatására föl- le irányba mozgó tűvel is lehet adagolni. Ez szintén az első ábrán látható. Ezt a megoldást a tűkenést, leginkább a DR mozdonyainál alkalmazzák. A csapágyakba jutó olaj mennyisége függ az olaj viszkozitásától és a tű játékától is. A kanócos vagy szívóbeles kenésnél vékony huzalra erősített szívóbél (kanóc) az olajszelencéből az olajat elszívja, és a kenendő hely furatába juttatja. A szivóbeles vagy kanócos kenőszelencét a 2. ábra mutatja.2. ábra . A szívóbeles ,vagy kanócos kenőszelence

Ennél a megoldásnál fontos arra ügyelni, hogy az olajban szennyeződések, illetve víz ne legyen. Ugyanis a szennyezett vagy nedves kanóc az olajat nem szállítja. A kanócos vagy szívóbeles kenésnek hátrtánya, hogy az olajat az alkatrészek mozgásmentes állapotában is szállítja. Szívóbeles vagy kanócos kenőberendezéssel a kis lengést végző vezérműcsapokat, himba-csapszegeket dugattyúrúd-vezetékeket a forgóváz főcsapszegét a kulisszaív csúszófelületét, illetve az állókazán csúszótámait lehet kenni. A kenőszelencét a  rúd fejen és csapszegen lehet elhelyezni. Fontos a kenőszelencét tömören lezárni, hogy az olaj abból különösképpen a lengő alkatrészeknél nehogy kiverődjék. Erre a célra a MÁV üzemében a kenőszelence zártcsavart, illetve kenőszelence fadugókat alkalmazzák.

Folytatás a 2. részben.

Mágus23 Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55872

ÜDV! A hidegre szerelés lényege ,hogy a dugattyúk és tolattyúk nem mozognak . Leszerelt hajtó és ellenforgattyú rudak esetén sokkal kevesebb a gépezet üresmeneti mechanikai igénybevétele. Hidegen történő vontatás esetén is gondoskodni kell a tengelyágyak kenéséről illetve a csatlórudágyak kenéséről. Természetesen vonatba sorozva ,vagy mozdonyvonatot  vontatva hidegre szerelt mozdonyokat csökkentett sebességgel szabad,csak vontatni. Az ilyen mozdonyok vontatását az utasítások egyértelműen szabályozzák.

Előzmény: Mopat (55862)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55871

ÜDV ! Abszolút egyettértünk ! Végre egy ésszerű felfogás. Nagyon igazad van a könyv az elmélet. A gyakorlat az bizony sokszor nem azonos ,sőt .Kenőgőznél igaz amit írsz ,nem akartam ennyire részletesen írni . Az eredeti kenőgőz fogalma az a lubrikátorok idejéből származik.A lubrikátorok egyik nagy hátránya volt ,hogy bizonyos körülmények között,ha nem volt kellő a kazánnyomás alig vagy nem kentek . A kenőpréserknél ez a jelenség nincs ,vagy csak akkor ha a kenőelemekből valamelyik esetleg hibás.

 

A szombathelyi vonalon lejtmenetekben azér sokszor alkalmazták a mozdonyvezetők a kenőgőzt. Természetesen azért mindenki megpróbált gazdaságosan utazni hivatalosan . A nem hivatalos módszerek alkalmazásával is szereztek az akkori vezérek jutalékokat ,de ezt most ne fírtassuk. Ez már az egyébb trükkök területe.

 

 

 

Előzmény: _ANDRÁS_ (55863)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55870

ÜDV ! Kösz!

Előzmény: _ANDRÁS_ (55864)
rezgaras Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55869

> van a forgó tengelyekről történő erőátvitellel való kenés, azaz ilyen gépeket lehet vontatni hidegre szerelés nélkül is

 

A "forgó tengelyekről történő erőátvitellel való kenés" nyilván a Friedmann kenőprést jelenti. De nem hiszem, hogy lehetne hidegen vontatni, hiszen a kenőprés olajának valahogy a hengerbe kell jutnia. Emellett a hengerolaj tudomásom szerint meleg hengert ken csak optimálisan, hidegen nyilván túl sűrű.

 

Előzmény: Mopat (55842)
rezgaras Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55868

Nem ég ki túl hamar? A bilux égőket tudomásom szerint úgy méretezik, hogy normális üzemben egyszerre csak az egyik szál kap áramot. Az autókban csak a fénykürt van úgy bekötve, hogy mellette a tompított is megy. Persze ha a fényszóró házban átjár a levegő, akkor bizonyára nem számít.

 

Előzmény: K.O. Lompos (55801)
pancserzoli Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55867
Mopat Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55866

Köszi!

Igen, hiányoltam az ipari gépeket, és több ezret sejtettem!(Alá is becsültem...)

Tehát nem a DRG-től(Később DB) szedtek el 15 kilónyi vontató járművet, hanem az összkészletből, persze csak nyugaton, hiszen az Elbától keletre az elvtársakra bízták a dolgokat...

 

Előzmény: k.novotny (55853)
Mopat Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55865

Hát, azért érdemes volt az Elnökasszony halálakor ránézni pár angol fórumra...tevékenysége megosztja ma is az ángliusokat, kb. mint Antall József a magyarokat. Azért az emberben ott marad a kisördög...mondjuk, mi mindenfelé reformot a saját magyaros tapasztalataink alapján szabadrablásként képzelünk el...A reformátor fő eszköze nem a józan ész, némi számítgatás, illetve egykét új gondolat, hanem az olló:)

Viszont a BLUE PETER mozdonyról tényleg volt gyerekműsor, a BBC-n ment anno...(Nagy fantáziával a gőzössel azonos nevet adtak neki:))

Érdekes volt olvasni az elképzeléseteket a Celldömölki gőzös üzemről és múzeumról-csak nem tudom, hogy vészelte volna át a megalakulása óta eltelt időt...

 

Előzmény: manhattani (55859)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55864

Ja, még annyit, hogy a 424.247-ben egy kezdetleges "rostély" van beleépítve. Nagyjából úgy kell elképzelni, hogy néhány köracélból be van építve "valami", amiről a fa nem esik le. A hamuládája ha jól tudom, nem változott.

_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55863

Többeknek szól, tehát nem nyomok "választ"!

 

A kenőgőz és csillapító gőz fogalmaival azért egy picit vitatkoznék.

A kondenzációs kenésnél lehet kenőgőznek nevezni azt a gőzt, ami segít az olajat a kenendő helyre bejuttatni - bár ezt én még ilyen alkalmazásban nem hallottam.

Viszont a kenőpréses kenésnél igen. Gondoljunk bele: az olaj a tolattyúba, hengerbe egy ponton becsepeg az olvából, de a hengerfal palástjának területe hatalmas, és a dugattyú az olajat legfeljebb a lecsöppenési ponttól egy vonalban előre-hátra tudja elvinni. Hogy mindenhova  eljusson: na, ilyenkor jöhet a kenőgőz, vagy gőzpárna, ami "felkapja" az olajat és szétteríti a palástfelületen.

Abban valóban igazatok van, hogy csillapítja a csapváltásoknál fellépő erőhatásokat, viszont - és ez csak saját véleményem! - egy jól beállított gépezetnél ennek nem szabad jelentőségének lennie, tehát az "üresjárás" e tekintetben nem szabad hogy káros legyen. 

Saját példa: Egerbe mentünk 424-essel, a gödöllői dombokon a kazánnyomás egyenlő volt a tolattyúnyomással (és nem a kazánnyomás volt alacsony! :) ), majd a púpon, Gödöllőn lezártunk és Hatvanig csak gurultunk, ami ugyebár legalább 30 kilométeres folyamatos gurulást jelentett, gőz nélkül. Ha ott - akár csak egy kicsit is - rányitunk, akkor fékezni is kellett volna ezzel egyidőben, mert a lejtőn a vonat annyira tolt minket.

 

Ezen kívül én úgy gondolom, hogy akik gőzösön utaztak főleg a szénjutalékos időkben, mindent megtettek a spórolásért, mert a zsebükre ment a dolog. Magyarul: ha csak lehetett, egyből zárták is le a szabályzót és nem törödtek azzal, hogy a csapváltásokat csillapítja-e a gőz.

 

Tehát nagyvonalakban (és a gőzös alapjaiban) természetesen a könyvek az irányadók, de szintén saját tapasztalat, hogy vannak bizonyos dolgok a gyakorlatban, amit adott esetben máshogy csinálok, mint a könyv tanai. De úgy gondolom, amíg értem, hogy mit és miért csinálok máshogy, tudom, hogy azzal mit érek el, szerintem mitől jobb úgy, addig ezt nem látom problémának.

Mopat Creative Commons License 2013.11.29 0 0 55862

Mágus23, köszönöm az infókat! Tehát, mondjuk egy 326-ost vontatni csak hidegre szerelve lehetett, eredeti állapotában, azaz nem lehetett olyan könnyen megoldani egy mozdonyvonatot, jármű-átcsoportosítást, mint manapság...Elméletileg tehát vontathatóak a korszerűbb gőzösök, tehát pl. a 301, 601, meg az utána készültek, ha nem hibásodott meg a gépészeti berendezés, teljesen hidegen. Viszont érdemes az általad említett csillapítást alkalmazni, mert nem telheli a vontatgatás annyira dugattyúkat. Valaha, amikor bőven voltak a gőzösök, sőt más nem is igen akadt, akkor talán megpróbálkoztak hideg vontatással, de ha van egy kis eszük, akkor "csillapító gőzt" használnak, hogy megnöveljék a gépezet élettartamát, amúgy is illik vigyázni az öreglányokra!

Mágus23 Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55861

ÜDV Antal ! Köszönöm .Változnak a módszerek én ezt az eljárást nem ismertem. Annak idején ezt nem műveltük . Ha a pakurás gépet kellett begőzölmi akkor gőzre volt kapcsolva .Tegyem hozzá a pakurás 424 160 ast kellett egyszer begyújtani de akkor a másik fűtőgépről adtunk neki gőzt . Még csak annyi , ezek szerint valami rostélyféleség akkor elvileg kell. Illetve esetleg gondolom ,hogy a hamuláda másképp van kiképezve mint a korábbi pakurás gépeknél volt. Sose láttam tisztán pakurás 424 es ben olyat ,hogy lett volna benne tűzrács. De mivel minden változik ,igy lehet ,hogy ez is .

Előzmény: fantal (55860)
fantal Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55860

Szerintem vagy van ilyen gőzforrás vagy egy másik gőzös kell hozzá mondjuk a 22 034 es  adhatja a befűtéshez szükséges gőzforrást . Elméletileg a pakurás 424 es ek nél nincs tűzrács ,hogy alaptűzzel begyujtható legyen .

 

:)

 

Kéne. Elméletileg. Pár éve másik gőzösről ment a gőz, de mostanában már összehasogatott nyárfa meg talpfamáglya dívik...

Előzmény: Mágus23 (55851)
manhattani Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55859

"Vagy Anglia? Ahol gyerekműsorokkal, teljesen magánszemélyek, lelkes fanatikusok mentették meg, ami van?"

 

Ez nagyon vastag tévedés.

 

 

"USA dettó, a magánvasutakat aztán mit érdekelte a 60-as években a nosztalgia."

 

Ez is tévedés.

 

 

"Ahol meg nem volt államvasút, ott aztán végképp csak a rövid távú profit számított!

 

Nagy tévedés.

A Big Boynál sikeresebb mozdony volt a Challenger, abból meg mindig volt működőképes, ma is van. (Mindamellett épp most indítanak be egy Big Boyt.)

 

 

"Ahol "Szator asszony", a "Vaslady" parancsára mindenféle koncepció, hatástanulmány nélkül rángattak fel egész vonalakat, annyit nézve csak, hogy az érintett körzet "Szatyor" mama szavazója-e, vagy sem?"

 

Ez meg ostobaság.

 

 

"Ezt hallottam! Nem voltam akkor, nem is lehettem még akkor ott."

 

Akitől ezeket hallottad, annak azt se hidd el, amit kérdez. :-)

 

Látod, az ilyen rossz, ellenőrizetlen, gyanítom hogy tudás helyett indulatból fakadó vélemények terjesztése miatt van ennyire tele a net ostobaságokkal.

 

Mágus23 Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55858

ÜDV! Köszönöm ilyet még nem hallottam ,nos mégegyszer kösz tanultam valamit . Én csak olyan begyújtást csináltam amit másik mozdony gőzével csináltunk.

Előzmény: K.O. Lompos (55857)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55857

Valamikor 2007-ben egyszer fönt voltam a Füstiben, tűzrevigyázó a nemzetközi gőzös találkozón.   Akkor éjjel gyujtottuk be a pakurást.  Ugyanúgy fával, addig, amig nem volt benne vagy 7 bar, osztán már melegítettük a pakurát, s lehetett " röffenteni".

  Ami a fábol hamu, parázs lehullott......., az lent volt :-))

Előzmény: Mágus23 (55851)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55856

JAVÍTÁS  HELYESEN : KORDINA

Előzmény: Mágus23 (55854)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55855

JAVÍTÁS : HELYESEN LUBRIKÁTOROK

Előzmény: Mágus23 (55854)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55854

ÜDV!

A gőzmozdony hidegre szerelése az azt jelenti, hogy valamilyen gépezeti sérülés miatt hajtórudat le  kell kötni a gépezetről, vagy adott esetben leszerelni. Ekkor a dugattyút megfelelően rögzíteni, a tolattyút is olyan helyzetben rögzíteni kell, hogy a henger ne kaphasson gőzt, illetve az ellenforgattyú rudat le kell szerelni. Ekkor a mozdony gépezete un. hidegre van szerelve, azaz a hengerek nem kapnak gőzt. Ez lehet meghibásodás esetén féloldali hidegre szerelés is, amikor is a mozdonynak csak az egyik oldali gépezete van kikapcsolva a meghajtásból, és a másik oldali gépezet működőképes. Ilyen esetben vigyázni kell arra, hogy a mozdony gépezet nehogy holtpontban álljon meg, mert akkor többé elindulni nem tud.

Kenő gőz fogalma: A kenő gőz, az egy nagyon régi szakkifejezés. Eredeti értelmében azt jelenti, hogy a meleg alkatrészeknek, azaz gőzben mozgó alkatrészeknek csak akkor van kenése ha szükséges gőznyomás van a kazánban, a kondenzációs kenő készülékek (rublikátorok) működtetéséhez. Ilyen kondenzációs kenő készülékeket a mechanikus kenőszivattyúk alkalmazásának elterjedéséig használtak. A MÁV üzemében a kondenzációs kenőkészülékeket leginkább a Cordina-félét és a Náthán-félét használták.

A Sávoly féle könyvben a hajtott tengelyekről történő kenőberendezés meghajtását, azt a mechanikus kenőszivattyúk (kenőprések) használatára kell érteni. Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy a kenőberendezés mechanikailag állandó kapcsolatban áll valamelyik forgó kerékkel. A kenőszivattyú meghajtását megfelelő áttétel biztosítja. Az ujabb gépeknél pedig a Sávoly könyv értelelmezése szerint -azokat a mozdonyokat kell érteni amelyeket már nem a kondenzációs kenő-készülékek alkalmazásával szereltek fel. A MÁV üzemében 1908-tól kezdődően használtak mechanikus kenőszivattyúkat (kenőpréseket).

Manapság a kenőgőz fogalmát összekeverik azzal az esettel, amikor is egy gőzmozdonyt vontatnak és annak hengereibe vontatás közben gőzt engednek be. Ez helyesen az un. csillapító gőz fogalma lenne. Ugyanis  vontatáskor ez a gőzpárna jelentősen csillapítja a csapváltásokból előadódó  igénybevételeket. Általában ezt kis tolattyú-nyomással célszerű használni.

Előzmény: Mopat (55842)
k.novotny Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55853

Az általad betett linkek csalók, mert csak a Birodalmi Vasút adatait teszi közzé. Ebben az időben a különböző ipari cégeknél kb 12000 mozdony volt (természetesen ez a szám az akkori Németország területére vonatkozik)

 

Ugyanebben az időben a Brit területeken lévő mozdonyok itt is beleszámitva a különböző ipari gépek darabszámát kb 49000-re jön ki.

 

Leirtam a net nagyon sokat segit, de még többet hazudik

 

 

Előzmény: Mopat (55845)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55852

ÜDV Antal! No ezt nem tudtam kösz az tnformációt.

Előzmény: fantal (55848)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55851

ÜDV ! Egy más kérdést engedj meg. A 424 247 es befűtése most hogyan történik ,mert ugye tisztán pakurás lévén, központi gőzforrásra lenne szükség a felfűtéshez,valamint a porlasztók működéséhez. Szerintem vagy van ilyen gőzforrás vagy egy másik gőzös kell hozzá mondjuk a 22 034 es  adhatja a befűtéshez szükséges gőzforrást . Elméletileg a pakurás 424 es ek nél nincs tűzrács ,hogy alaptűzzel begyujtható legyen .

Előzmény: _ANDRÁS_ (55839)
fantal Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55850

És mégis azt veszem ki, hogy ha összeraknánk az összes 424-est Istvántelken, akkor se biztos, hogy kijönne még egy működőképes Nurmi...(

 

Nem kell összerakni semmit, ott a 009-es, egyben, csak új kazán kéne belé...

Előzmény: Mopat (55832)
fantal Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55849

Nem is hangzik ez rosszul- de kérdem én, miért nem egyszerűbb a legfiatalabb Bivaly helyrepofozása? Milyen hibái lehetnek a 365-ösnek?? Hogyhogy nem Ő a "kiválasztott"?

 

 

Az a 20 év a csillaggarázsban... Amikor felhozták Gárdonyból, már rommá volt rohadva. A 009, 247 és 287 gépek sosem voltak leállítva, aktív gépből letek nosztalgiák.

Előzmény: davosbácsi (55843)
fantal Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55848

A MÁV tulajdonban maradt járműveknél kellett így "kreatívkodni".

Előzmény: Mágus23 (55847)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55847

ÜDVÖZLETEM !

 

 

Ezt most hallom először,de semmin nem csodáékoznék .Annak idején senki a múzeumból soha nem említette azt ,hogy a múzeum részére könyvjóváírással térítésmentes átadás esetén a múzeumnak hulladékvasat kellett volna leadni .

 Ha van erről valami konkrét dokumentum az érdekelne . Egyébként a használt féktuskót mindig gyűjteni kellett

Előzmény: fantal (55831)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55846

ÜDVÖZLETEM !

 

Nem pont erre gondoltam . Természetesen a harang állításával változtatható egy síp hangja. Amit a húzásról irsz az is úgy igaz.

Amikor még tanonc voltam akkor Reményi Pista bácsi oktatónk mutatott egy olyan nagy sípharangot amely kéthangon volt képes szólni . Ez a többkamrás gőzsípok elvét követve egy másodlagos  gyűrű rezonátor alkalmazásával volt kivitelezhető és a háború alatt lett kidolgozva.  A gőz mennyiségének változtatásával működött a rezonátor . Sajnos azóta sem láttam és hallottam ilyet ,talán a 424 173 as sípja lehetett ilyen.

Előzmény: _ANDRÁS_ (55839)
Mopat Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55845

Csak hogy egyszerűbb legyen az élet(jobban megértsük az említett 15000db gőzös eltüntetését)

http://www.hs-merseburg.de/~nosske/EpocheII/dd/e2d_4703.html

Jó kis oldal, itt egy DR 1940-es állománytábla.

Ekkor 26000+ gőzös van állományban, nem számolva a keskeny nyomtávot!!!

Az 52-es gyártása még be sem indult...

De abszolút békeidőben is szépen alakult, 1935:

http://www.hs-merseburg.de/~nosske/EpocheII/dd/e2d_3703.html

19900+ normál nyomtávú gőzös...

Előzmény: k.novotny (55838)
krikori Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55844
davosbácsi Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55843

Nem is hangzik ez rosszul- de kérdem én, miért nem egyszerűbb a legfiatalabb Bivaly helyrepofozása? Milyen hibái lehetnek a 365-ösnek?? Hogyhogy nem Ő a "kiválasztott"?

Előzmény: V43-1123 (55841)
Mopat Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55842

Másik, eléggé szakmai kérdés...

Nos, egyik volt kollégámnak megvolt a Sávoly Mihály féle Gőzmozdony könyv, az 1919-es 3. kiadás méghozzá. Abban szó van a hidegre szerelésről, mint a meghibásodott gőzmozdony vontatása esetén történő ténykedésről, hiszen nincs kenőgőz, ezért a gépezet igencsak hamar besülne...Viszont szerepel benne egy olyan kitétel, hogy újabb mozdonyoknál van a forgó tengelyekről történő erőátvitellel való kenés, azaz ilyen gépeket lehet vontatni hidegre szerelés nélkül is...Viszont itt írtatok 424-es hidegre szerelést. Mik ezek az "újabb gépek"? Volt ilyen a MÁV-nak is? Hiszen a 424-es pl. már újabb a könyv dátumához képest, mégis "gőzzel ken..."

Vagy ez a tengelyről fogaskerék/lánc stb-vel hajtott szivattyú megoldás el sem terjedt? Vagy máshol? Mondjuk német egységmozdonyok? 52? Szovjet SO,L ilyen "iszonyúszériás" gépek?(Rodriguez E. Téli szolgálat c. filmjében is elhangzik, hogy az elakadt 375-öst adott esetben hidegre szerelve mentik ki. Igaz, a 375 a film készítése idején már 40 éves konstrukció!)

Válaszokat előre is megköszönöm!

V43-1123 Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55841

És mégis azt veszem ki, hogy ha összeraknánk az összes 424-est Istvántelken, akkor se biztos, hogy kijönne még egy működőképes Nurmi...

Ez a kérdés gyakran felmerül itt, nézzük a realitásokat! Állítólag elhangzott a szándék a legmagasabb (MÁV-os) körökből, hogy még egy 424-est felújítanának.

1. Főkeret: a csarnokban áll a 285-ös főkerete. Ez a fődarab használható, ki van mérve, a vontatási közép meg van jelölve.

2. Kazán: a legjobb állapotban a 262-es kazánja van, itt az állókazán talpkoszorúját kellene újra önteni (ez tartja a rostélypálcákat, ill. a bukórostélyt). Amennyiben a jelenlegi törvény alapján elvégzett kazánvizsgálat eredménye pozitív, a kazán üzembe helyezhető.

3. Kerékpárok: több kerékcsoport is rendelkezésre áll, ki lehet választani a legjobb állapotban lévőket, melyek esztergálás után beköthetőek.

4. Szerkocsi: bár ezekből is több van, valószínűleg újra kellene gyártani egyet, hiszen mindegyik meglévő szét van rohadva.

A többi "ezer aprócikk" ezek után már "filléres" dolog, bár nem tudom, hogy légsűrítő, turbó ügyben van-e megoldás...

Látható, hogy jelentős, de nem csillagászati ráfordítással talpra állítható még egy (szenes) Bivaly. Ha valóban van erre központi akarat, a dolog nem lehetetlen.

ui.: Ha a szövegben előforduló szakkifejezések nem pontosak, kérlek javítsatok.

Előzmény: Mopat (55832)
Mopat Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55840

Üdv!

Na, ez azért mindjárt más!

Ezért volt pl. az a rendelkezés, hogy minden 20 db-nál kisebb töredék sorozatot selejtezni kell! Ennek estek áldozatul pl. a 18.3-ok, kivéve a 18 314, ami NDK-ban maradt, majd "széttunningolták"! Jelenleg múzeumi gép...

Meg ezért is ment az 52 sorozat nyugaton a levesbe...

Mondjuk, E44 és E94 már a háború előtt meg alatt is volt náluk, mind a kettő szép hosszú karriert futott be, mint forgóvázas, megjelenése idején igen modern gép...A 94-es szerintem talán megérte a rendszerváltást, másnem külszíni bányában...

És meddig volt érvényben a darabszám-rendelkezés? Mondjuk a NATO csatlakozásig, vagy azután is? Illetve, nagy ésszel belevették-e az olyan apróságokat, mint a sínbuszok-mert az is lehetett azok elterjedésének egyik oka, hogy "...hopp, ez kimaradt...vagy ja ez nem mozdony, még csak csavarkapcsa sincs, csak schafu-ja"

A hadieszköz max. kvótákat persze ismerem. Anno nekünk így max. 180 harci gépünk lehetett a 60-80-as években. Volt is annyi, igaz, ott is volt "hopp/ja" kategória, pl. a kétüléses Mig-21-et gyakorlónak számolták, pedig az is eléggé harcias volt...

Mindig tanul az ember...

Előzmény: k.novotny (55838)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55839

"a nagy rezet azt meglehetett úgy hangolni ,hogy ha különbözően húzod akkor tud adni más hangot is"

 

Ezt hogy érted?

Tavaly hangoltam a Trumanét, bizonyos határokon belül a hangmagasságot lehet állítani a tányér és a harang távolításával-közelítésével. A magas hangú sípoknál ez azt hiszem nincs meg.

Az viszont mindegyiknél megvan, nem csak a nagy sípoknál, hogy ha "kicsit húzod", tehát kisebb nyumású (vagy kisebb mennyiségű) gőzt engedsz bele, akkor picit mélyebb a hangja - és természetesen halkabb is.

 

Erre gondoltál?

Előzmény: Mágus23 (55784)
k.novotny Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55838

Ezt hallottam!

 

Értem

 

A net a mi barátunk

 

Sok jó dolog van a neten ez tény, de ha mindig hiszel neki akkor sokáig buta maradsz

 

 

1: a II vh. után a szövetséges haderő eldöntötte és itt (francia, angol amerikai), hogy a nyugati zónában, a német haderőt jelentősen megkell semmisiteni, ide sorolták be a mozdonyokat is, mint hadviselési eszközt. Ezt gyakorlatilag darabszámokban maximálták. igy a NSZK-nak közel 15000 db (nincs elirva a darabszám) kellett selejtezni, szétbontania  Az NSZK területén a selejtezések ez okból kifolyólag már 1948-ban elkezdődtek, ráadásul oly nagy mértékben, ha igy folytatódott volna, akkor a szövetséges csapatoknak kellett volna mozdonyokat vinni az NSZK-ba. Ezért ezt a folyamatot lassitották. Mivel közben az NSZK-ban erősen rátértek a villany mozdonyok kifejlesztésére már az 1950-es évek elején (E10, E40, E41, E50), ugyanakkor a diesel mozdonyok is megjelentek, (V200, stb) ezek gyártása, illetve a további új konstrukciók fejlesztése, mind a gőz mozdonyok rovására történt, mert a megadott darabszámú kvotát a német nem léphette át. Ez vonatkozott a hadi eszközökre is. Gyakorlatilag ez volt az egyik feltétele annak, hogy az NSZK NATO állam lehessen.

 

Igy azért már egész másképp hangzik, mint egy tollvonás

 

 

Előzmény: Mopat (55836)
Mopat Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55837

Bocsánat! Nálunk??? Náluk! Nálunk csak az 520-ok voltak német eredetűek, kis szovjet kitérővel...Meg talán néhány 42-es hadimozdony az 50-es években, pár évig...Jó, a hőskorszak mozdonyait nem számolom!

Urban legend-a herr transporte miniszter "nyilatkozata" dátum, pontos egyetem, sőt előadóterem nélküli-ezért is írtam városi legendának, amit ki tudja, ki mikor mondott...viszont sajnos, lehet benne valami! Mint ahogy azért tényleg kínkeservesen próbálták nyugaton is megmenteni a mellékvonalakat, ezért volt arrafelé is annyi sínbusz-a Bz ezeknek vagy két évtizeddel lemaradt változata lett...

Persze, sokszor nem sikerült.

Anglia, USA-eleve hamarabb véget ért a gőzöskorszak, a 60-as években, ha jól tudom. Most hagyománytisztelet ide, vagy oda...20 év plusz. Ráadásul, azok a fránya 60-as hetvenes évek, a nagy modernitás, magánvasutak, rettentő angol vasúti privatizáció...

 

Előzmény: Mopat (55836)
Mopat Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55836

Ezt hallottam! Nem voltam akkor, nem is lehettem még akkor ott. A net a mi barátunk...de szerintem az tény, hogy nálunk rengeteg emblematikus gép NDK eredetű. Nos, az infóközlő nem írt adatokat arról, hogy hogyan változott a két németország gőzös mozdonykészlete. Mondjuk érdekelt volna! Panaszkodott pl. a 18-asok értelmetlen selejtezéséről, pedig, arról úgy tudom, hogy a felújítás olyan szépen sikerült, hogy repedezni kezdtek a hegesztett kazánok...áttervezni, újat gyártani-hagyománytisztelet ide vagy oda-meg nem érte meg, volt fiatalabb gőzös, meg már dízel is, villany is...A NDK mozdonyok közül sok olajtüzeléses volt, gondolom, amikor a kora 80-as években a baráti SZU megemelte az olajárakat, azokat is le kellett állítani...

89-90 re meg divat lett a nosztalgia. Mivel Meiningen körül azért akadt csühögnivaló, csak meggondolták, hogy mit érdemes félretenni. Persze, ettől még pár öreg gőzösfan kiakadhatott! Hiszen forgalomszerűen gőzösüzemet 90 körül nagyvasúton fenntartani...főleg, mikor sikerült szétszedni az NDK ipart, gondolom megcsappant a szállítanivaló...Mit selejteztek elsőnek?

Előzmény: k.novotny (55834)
Mopat Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55835

És a vasút hazája, Anglia?

Ahol "Szator asszony", a "Vaslady" parancsára mindenféle koncepció, hatástanulmány nélkül rángattak fel egész vonalakat, annyit nézve csak, hogy az érintett körzet "Szatyor" mama szavazója-e, vagy sem? Aztán ha igen, akkor hatodakkora forgalmú vonalon zötyögött a helyi Bz(motorvonat)...

68 legalább koncepció volt, volt mögötte valami elképzelés. Vasútellenes? Tény. Gőzösellenes? Tény. De koncepció! Tervekkel, autópályaépítéssel, felüljárókkal, Trabant meg 1200-es Lada forgalmazással. Meg Pannóniával, Dutrával, Rábával, Csepellel! (Világszintű gépekkel!) Bezzegnyugaton sokszor ez se! Ha nem jön az olajárrobbanás, akkor az Elbától nyugatra ma csak múzeumvasút van! Esetleg iparvasút, teherszállítással! Lásd-USA...Így se sok híja volt! Mert ami ma nekünk fáj-a mellékvonalak halála, lásd 2007/2009 az ott már régen megtörtént...

Rossz, hogy az volt a hozzáállás, amit írtatok! De nem "magyar sajátosság"! Inkább, ahogy ma mondjuk-"trend". Sajnos...

Előzmény: Mopat (55833)
k.novotny Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55834

Igen, NSZK-ben egyszerűen tollvonással vetettek véget a gőzöskorszaknak. Állítólag az újraegyesülés után habzó szájjal és élesre fent lángvágóval estek az NDK készletnek

 

Komám ne irjár egyszerre ennyi baromságot

Előzmény: Mopat (55833)
Mopat Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55833

És tovább folytatva:

Több nyugati "főelvtárs" igazgató stb. szájába adták az alábbi szavakat:

- Mit füstölögnek ezek a vackok itt, amikor ember jár az űrben?(vagy a Holdon...)

Igen, NSZK-ben egyszerűen tollvonással vetettek véget a gőzöskorszaknak. Állítólag az újraegyesülés után habzó szájjal és élesre fent lángvágóval estek az NDK készletnek(mint ahogy az egész NDK iparnak) és évekbe telt, míg rájöttek, hogy a nosztalgia-biznisz...(Addig meg,"Nehogymáá...52-es meg ICE együtt?")

Ahol meg nem volt államvasút, ott aztán végképp csak a rövid távú profit számított! Ebbe pedig nem fért bele mondjuk egy működőképes Big Boy. Főleg, amikor maga a vasút is az életéért küzdött. Valamikor a hatvanas években az NSZK akkori közlekedési minisztere egy egyetemi előadáson(közl. hallgatók) előtt kijelentette-unokáink számára a vasút már csak vidámparki szórakozás, látványosság lesz...A történt Urban legend-de lehet benne valami. Ja, akkor hitték azt, hogy 2013-ra városok lesznek a Holdon, űrállomás a Marson, légpárnás meg helikopter minden garázsban...Abba a rohamosan fejlődő világba, az autópályákkal, a népautókkal, az atomerőművekkel, a sugárhajtóművel, holdkompokkal meg James Bond kütyüjeivel hogy is fértek volna bele a vasút "dinoszauruszai"?

Előzmény: Mopat (55832)
Mopat Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55832

Így, zömmel kívűlállóként, azért szomorú olvasni, hogy mire jutnak a "profik". Mert ahogy sejtem, nemhogy vasutassal tele a topik, hanem olyannal, aki élőben szerelt, vezetett gőzöst...És mégis azt veszem ki, hogy ha összeraknánk az összes 424-est Istvántelken, akkor se biztos, hogy kijönne még egy működőképes Nurmi...(És akkor hol vannak a szent anyagiak)

Gőzös-ellenesség, sőt vasút ellenesség...Ezzel aztán nekem is volt vitám, úgyhogy leírom, mielőtt valaki ide is hozzászól, hogy "bezzeg nyugaton".

Mert ott még annyira se bezzeg, mint nálunk! Szereintem, ha nincs olyan, hogy NDK, akkor németbe sem látnánk most egy db gőzöst se...Vagy Anglia? Ahol gyerekműsorokkal, teljesen magánszemélyek, lelkes fanatikusok mentették meg, ami van? USA dettó, a magánvasutakat aztán mit érdekelte a 60-as években a nosztalgia.(Állítom, olyan tíz éve, a nosztalgiakorszak második fénykorában annyi működő gőzös volt nálunk, hogy jóval nagyobb nyugati országok se tudtak volna többet kiállítani!!!)

 

fantal Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55831

vagyok felháborodva ,hogy elbontották a fölösleget ,hamem azon ,hogy eszetlenűl . Az néhány darab max 100 db jármű ami ésszel válogatva megmaradhatott volna az a több ezerhez képest elenyésző hulladékvas érték .

 

Sajnos nem. A fém vissznyereményezést olyan komolyan vették, hogy szinte mindegyik ma meglévő muzeális járműért a számított vissznyeremény tonnára megfelelő ócskavasat kellett leadni (általában féktuskók lettek leszámítolva, mint gőzmozdony hulladékvas).

Előzmény: Mágus23 (55819)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.28 0 0 55830

ÜDV! Hámános dögsorok

 

 

 Viztorony melletti segéd bontó vágány

 

A belső dögsor

 A széntéri külső segéd bontó vágány

  A villanybejáró melletti belső dögsor

  Pakurás 411 es a külső szénszerelő felöli dögsoron

Hát ez a halál váróterme.

 

Előzmény: division by zero (55810)
Füttyvadász Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55829

"Erre Füttyvadász szerintem könnyebben tudna válaszolni."

 

Megtisztelsz, hogy hogy ezt kinézed belőlem, de megmondom férfiasan, hogy én sem tudok sokkal többet erről a témáról, mint bármelyikünk (az akusztika nem szakmám - távol álljon tőlem villogni benne).

 

Amit én gondolok, hogy a szabadtéri hangterjedés, jóllehet, frekvenciafüggő, szerintem az egy oktávon belüli frekvenciák (a többkamrás sípok frekvenciái tudtommal egy oktávon belül vannak) szabadtérben terjedve nem nagyságrendi különbségekkel csillapodnak. Ezért az ilyen sípok különböző jeleinek hallótávolsága között (szabadtérben, ahol nem lépnek fel rezonáns jelenségek) szerintem nem lehet nagyságrendi különbség (vagyis nehezen tudok "penetrátor-frekvenciákat" elképzelni). Igaz azonban, hogy nagy távolságokon nem csak a csillapítás mértéke változó (ez függ a levegő páratartalmától és hőmérsékletének aktuális rétegződésétől [ez a refrakció jelensége, ami napszaktól és időjárástól függően nagyságrenddel befolyásolja a csillapítást]), hanem a jelalak is torzul. S hogy az emberi fül mindezeket a hatásokat összességében hogyan érzékeli, az már egy másik topic témája - ha van ilyen...

 

Mindezzel azonban lehet vitatkozni.

Előzmény: _ANDRÁS_ (55777)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55828

ÜDV! Az Árpád igen ott volt még akkor zöld színben GYsev Aa mot 23 ként,elég rossz állapotban aztán lett renbe téve és ismét piros fehér. Betonnal kiöntött tűzszekrény olyan nincs . Amit láthattál az az volt ,hogy szokás volt a letétes mozdonyok tűzszekrényét fehér vagy szürke mésszel kimeszelni . Valószínűleg egy ilyen letétből selejtre váró gépet láttál. Hosszú sorokban nem csak kétoldalt voltak gőzösök,hanem mindenütt ahol volt egy kis hely sokszor a bontó nem bírta irammal és ekkor segédbontás volt a víztoronynál és a széntér első részénél is majd mindjárt keresek ehez képet. Külömösen 1983 és 86 között . Sok gőzös végállomása volt a HÁMÁN  Gódor Ambrus jól mondta "a halál váróterme lettünk ".

Előzmény: division by zero (55810)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55827

Szerintem ezeket 1997 és 2004 között bonthatták el.Bocs az előbb lemaradt ezen mondatom

Előzmény: Madrone (55822)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55826

ÜDV ! Sjnos nagyon szomorú képek!

Előzmény: Madrone (55815)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55825

ÜDV! A 160 as még akkor 86  87 táján fűtött néha hidegre volt szerelve és nem volt fűtőgépes pályaszáma . A gf szerelvényfejről adott gőzt, leginkább Király Laci és Tóth Pali bácsi kezelte. A 160 as volt a beugrós fűtőgép.

Előzmény: Madrone (55817)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55824

ÜDV ! Szerintem azokat még korábban . Azt nem tudom ,hogy hol a 305 öst azt rendezőn,a másikakat lehet Kanizsán.

Előzmény: Madrone (55822)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55823

ÜDV ! ugyan szóra sem érdemes

Előzmény: Madrone (55808)
Madrone Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55822

 "Az 1996 és 2004 között elbontott 424 es mozdonyok . A bontási helyszín és dátum igénye nélkül.024, 064, 102 ,146,150, 173, 219, 222 , 272, 291, 304, 312, 323, 334, 352, 361,362, 364,1012"

 

Az Általad megadott listán az elbontott gépek között a 96 tavaszán az Északiból Istvántelekre átvitt 5 424-esből  csak a 424,272-est és a 424, 364-est látom.

 

De nem látom a másik 3-at, nevezetesen a  424, 298-ast, a 424, 305-öst és a 424, 343-ast.   

 

Ezekkel mi lett?

 

96 tavaszán még megvoltak, mikor és hol tűnhettek el?

 

2004 után bontották el őket?

Előzmény: Mágus23 (55765)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55821

ÜDV! Nincs mit örömmel tettem be .

Előzmény: Madrone (55812)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55820

ÜDV! Hát sajnos látod ,hogy nem.

Előzmény: Madrone (55807)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55819

ÜDV! HIdd el nem erről van szó !  Mégegyszer nem azon vagyok felháborodva ,hogy elbontották a fölösleget ,hamem azon ,hogy eszetlenűl . Az néhány darab max 100 db jármű ami ésszel válogatva megmaradhatott volna az a több ezerhez képest elenyésző hulladékvas érték . Az úttörős vasgyűjtést meg ezzel ne hozd párhuzamba .

Előzmény: pg54 (55806)
Madrone Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55818

Köszi szépen!

 

Ezek szerint 96-ban már rég nem volt meg.

Előzmény: m61-008 maki (55816)
Madrone Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55817

 

"Valamikor a 80-as évek közepén.

Ahol a két 424-es látható, ott én 424.100 és 424.160-ra tippelek, nem tudom, hogy lehetséges-e ez ebben az időben."

 

 

A 424, 100-ast 85 végén selejtezték, szerintem legfeljebb a Hámán dögsorán a vidékről felhozott bontásra váró mozdonyok között találkozhattál vele.

 

Az adatok szerint ez a gép üzeme utolsó évtizedeit a Dunántúlon töltötte (Bátaszék, majd Dombóvár).

 

 

A 160-ast valóban láthattad, ezt Mágus is megerősítette, de valószínűleg ez is üzemen kívül volt már akkor.

Előzmény: division by zero (55803)
m61-008 maki Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55816

Visszanéztem a 160-ast is, azt találtam, hogy rákosrendezőn vágták össze 1991-ben.

Előzmény: Madrone (55814)
Madrone Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55815

Szomorú képek!

Előzmény: Mágus23 (55792)
Madrone Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55814

 "a '96 tavaszáig az Északi Fűtőházban, a szénszerelő környékén tárolt mozdonyok közül valamelyik                  (pl.: 364, 343, 272, 298, 305)."

 

Köszi a választ!

 

Ezek szerint öt mozdony volt ott.

 

Két fűtőgépre a  424, 364-re (424, 40) és a 424, 298-ra (424, 30) emlékeztem.

 

A 424, 343 (424, 36) és 424, 305 (424,31) szintén fűtőgép volt már ekkor (természetesen használaton kívüli)

 

Az öt közül csak a 424, 272 nem volt fűtőgép.

 

 

Van egy kép, ami a Hámánban készült 89 tavaszán, ezen látható 2 üzemi  mozdony (424, 247 és 424, 317) és 4 fűtőgép: F 424, 26   424, 30    424, 31    424, 36

 

Vagyis ezen a fotón még a 424, 160 (424, 26) is rajta van.

 

Nem lehet, hogy még ez is ott volt 96 tavaszán az Északiban?

 

Vagy már korábban elbontották?

 

Előzmény: m61-008 maki (55783)
Madrone Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55813

"Ez a síp egy négy, vagy ötkamrás síp, néhány mozdonyra feltettek ilyet, sok esetben az adott fűtőházban egy-egy ember gyártotta. A lényege az, hogy a harangot elosztották pl. négy kamrára és azok különböző magasságúak voltak, tehát minden kamra más hangon szólt. Gyakorlatilag az amerikai mozdonyokon volt elterjedve, illetve pl. a kínaiakon is lehetett hallan, sok youtube-os felvételen.

Egyébként az ősszel a Trumanra is feltettünk kipróbálni egy ilyen sípot, ami eredetileg a 424.353-ason volt. Érdekes hangja van mindenesetre."

 

Annyival egészíteném ki, hogy az 1993-as Angyalföldi Parádén vendégszereplő román 230-as sorozatú gőzösön is több szólamú gőzsíp volt, aminek igen szép hangja volt.

 

1996-ban ugyanott meg a szintén román 142 sor mozdonyon volt ilyen síp. Mint kiderült, ugyanaz a síp volt a két gépen. (96-ban a 230-as nem szerepelt a rendezvényen.)

 

Állítólag a Trumanokon is ilyen amerikai síp volt eredetileg.

 

Ami a 353-ason hallható, az viszont nem ilyen szép hangú, valahogy nem az igazi.

 

Az az igazság, hogy nekem sem tetszik, a klasszikus mélyhangú 424-es síp tényleg jobb. 

Előzmény: _ANDRÁS_ (55774)
Madrone Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55812

Köszi a képeket!

Előzmény: Mágus23 (55770)
Madrone Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55811

Köszi szépen, nagyon szép filmek!

 

Gyönyörű volt akkoriban a 247 és a 287 is.

 

Ez volt a második nagy gőzös nosztalgiavonat korszak, ami, ha jól emlékszem 94 tavaszán kezdődött Bp. Nyugati-Szob viszonylatban, áprilistól októberig minden szombaton. A normál vonatjegyen felül 100, majd 200 Ft-os pótjeggyel lehetett menni vele.

 

Jó néhányszor utaztam ezekkel és ha megkértem a személyzetet, akkor a  mozdonyokra is fel lehetett menni Szobon, amíg az állomási mozgásokat végezte. 

 

Néhányszor a nap végén a Nyugatiban is felkéredzkedtem és jöttem a Fűtőházig a szerelvényt vissza toló mozdonyon.

 

Az első korszakot (esztergomi menetek 1985-1990 között) sajnos kihagytam, pedig az biztos még jobb volt.

 

A Kőbánya-Kispesten készült felvételeken minden bizonnyal Felső-Lajosra a Tanyacsárdába tartó külön meneteket láthatunk.

 

Ezek is akkoriban még sokkal gyakoribbak voltak.

 

De még a 90-es évek végén és a 2000-es évek elején is gyakran hallottam Pestimrén a Nagykőrösi úton haladó különvonatozó  gőzösök sípját, szinte minden héten.

 

 

Ez a korszak is elmúlt, ma már ritkaságszámba megy egy-egy gőzös menet.

Előzmény: Alien Angel (55768)
division by zero Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55810

LÉL-t lehet, hogy láttam, de nem emlékszem rá, akkor még elég kicsi voltam (8-10 éves). Az Árpádra emlékszem, azt mutatta apám, bent volt a fűtőházban (ha jól rakom össze az emlékeimet a mostani Füstisekkel, akkor a 27-es kapu mögött), az elég lepukkant volt, emlékszem a döbbenetemre, hogy egy számomra ilyen modernnek tünő dolog hogyan lehet ilyen romos. De meglettem nyugtatva, hogy fel lesz majd újítva.

Emlékszem még arra is, hogy a kivezető vágányok mellett két oldalt hosszú sorokban voltak régi mozdonyok és kocsik, sokon rajta, hogy a "Közlekedési Múzeum tulajdona". Volt egy gőzős amire felmásztam, és láttam, hogy a tűzszekrény ki van öntve betonnal, ezt olyan döbbenetes barbárságnak éreztem, hogy máig a szemem elött van a kép.

 

 

Előzmény: Mágus23 (55804)
Divrotcé Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55809

A Közlekedési Múzeum hozzáállásáról csak annyit, hogy Lányi Ernő elmondása szerint a 301,001-t a gőzösöket annyira utáló MÁV felajánlotta a Közlekedési Múzeum részére, mint egy híres sorozat híres darabját. A KM azonban a mozdonyra nem tartott igényt arra hivatkozva, hogy az 1:5 léptékű modellgyűjteményük mellett nincs szükségük eredeti mozdonyok megőrzésére.

 

Pedig hogy örülnének ma az ócskavasvisszanyereménynek. :-)

Előzmény: Bárdos Imre (55798)
Madrone Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55808

Köszönöm szépen a részletes választ!

Előzmény: Mágus23 (55766)
Madrone Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55807

" Az 1996 és 2004 között elbontott 424 es mozdonyok ." 

 

Az ember azt gondolná, hogy amelyik megérte ezt a kései időszakot, az megmenekült, de ezek szerint mégsem.

Előzmény: Mágus23 (55765)
pg54 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55806

Kedves Mágus!

Nem akarok kutakodni személyes beszélgetéseid iránt, de Te bizonyára meg tudod erősíteni/cáfolni, ami szinte rögeszmés számomra. Emlékszem gyerekkoromból, milyen sikertörténeteket tudtak kreálni abból, ha egy iskola párszáz tanulója összegyűjtött párszáz kg/mázsa ócskavasat. Nem tudom elképzelni, hogy ne köszönték volna meg egy-egy magasabb rangú vezetőnek (akár kézzelfoghatóan is...), ha leadott az ipar számára 10-20-30-100x100 tonna vasat. Érdek volt akkor is a világ.

Előzmény: Mágus23 (55799)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55805

ÜDV ! Volt is ebből botrány! Az 1 es évkönyvről van szó Dr Vaszkó Ákos A vasúti gyüjtemény c tanulmánya . Helyesen Így szól a mondat " A mai múzeologia már elutasítja azt korábbi téves álláspontot,hogy nincs szükség az eredeti járművek megőrzésére akkor ha arról hiteles modell áll rendelkezésre "  Idézet Dr. Vaszkó Ákos kézíratából. Milyen érdekes ,hogy másképp jelent meg a könyvben. Érdemes még elolvasni a 4 es évkönyvben megjelent tanulmányt amelyet Koltainé Mariann írt igen jó és alapos .

Előzmény: division by zero (55800)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55804

ÜDV !  A 424 160 az stimmel a 100 as ra nem emlékszem . A fotók az A fordítónál és rendező felső végén készültek. Akkor ott az A fordítónál voltak a fűtőmozdonyok . Fűtőmozdonyok közül volt ott a 424 160 a 424 02 eredetileg 122 a 424 10 akkor egy pakurás Trumann egy pakurás 520 as is. De még akkoriban ott volt a LÉL is és nem volt kiégve egész jó volt a belső része még néha aludtam is benne .   

Előzmény: division by zero (55803)
division by zero Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55803

Hamár Hámán és környéke... valamikor régen raktam már fel ezeket a képeket, de azóta jöttek sokan újonan, pl Mágus23 kolléga, akinek hátha vannak személyes emlékei ezekről.

Sajnos elég vacak minőségűek a képek, szovjet "kémfényképezővel" készültek, ami keskeny (talán 8mm-es?) filmre dolgozott. Valamikor a 80-as évek közepén.

Ahol a két 424-es látható, ott én 424.100 és 424.160-ra tippelek, nem tudom, hogy lehetséges-e ez ebben az időben.

Előzmény: Mágus23 (55792)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55802

ÜDV! Imre !

Az egészhez még annyit tennék hozzá, hogy ott van például Celldömölk és környékének az esete. Az utolsó pillanatig, még a nosztalgia korszak hajnalán is minden adott volt egy gőzmozdonyos nosztalgia üzem kiszolgálására. Semmi különleges erőfeszítésre nem volt szükség ott ahhoz, hogy üzemi állapotban megmaradhasson az utókornak. Fehér Tamás egykori fűtőházfőnök mindent megtett azért, hogy ez meg is maradhasson. A MÁV vezetéséből senki nem ismerte azt föl, hogy Nyugat-dunántúl körzetében egy gőzmozdony telepet hozzanak ott létre, egy esetleges nosztalgia üzem céljára. A nyugat-dunántúli és környékbeli mellékvonalakat sem kellett volna feszedni, pld. gondolok itt a Celldömölk-Fertőszentmiklós-Sopron vonalra, ami

egy kitünő túrisztikai bevételi lehetőségeket biztosított volna, hiszen érintette a Nagycenki Múzeumvasutat közvetlenűl, és közvetlen összeköttetés volt Sopronon át, Nezsiderig. Ráadásúl minden nehézség nélkül Celldömölkről kiszolgálható lett volna.

A másik, a Hámán kérdése. Nagyon szép és nagyon jó, hogy Vasúttörténeti Park lett belőle. Neked nem kell különösképpen bemutatni, mert sokat jártál be hozzánk. Tökéletesen ismered az egész terepet. Emlékezzél csak vissza, hogy egészen a bezárásig minden adott volt egy gőzmozdony szakszerű, rendes kiszolgálásához. Az már nem egy normális állapot, hogy ma a Parkban egy gőzmozdony képtelen vizet venni normálisan vízdaruból,  vagy két óra hosszába kerül és rengeteg pénzbe a városi vízből való víztáplálás. Azt az érvet nem fogadom el, hogy a vízhálózat olyan rossz állapotban volt, hogy nem lehetett működtetni a vízdarukat. Az utolsó időkig is a szerelde melletti meg a Bukó előtti a régi salakoló aknáknál lévő vízdaru tökéletesen működött. A szigetről mindig probléma nélkül lehetett táplálni vizet. Ugy hogy ezt is az utóbbi húsz évben hagyták tönkremenni. Nem kellett volna ahhoz olyan borzalmas költség, hogy legalább egy vizdarúbol a viztorony használatával ne lehessen megoldani a normális vízvétel lehetőségét, és ebben a pillanatban már nem a múlt problémáiról beszélünk, hanem a jelen valóságról.

 

Előzmény: Bárdos Imre (55798)
K.O. Lompos Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55801

24 V-os égő hiányában az idén nyáron is raktam így 12 V-os égőt Mk. fényszóróba :-)

Előzmény: pg54 (55790)
division by zero Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55800

Van valahol egy Múzeumok Évkönyve kiadványom a hatvanas évekből, abban ezt konkrétan le is írták, hogy semmi szükség az eredeti járművekre.

Előzmény: Bárdos Imre (55798)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55799

ÜDV Imre ! Nagyon sokban azonos a véleményünk! Semmiképp sem vitatom a járműkorszerűsítés  szükségességét . Természetes az is ,hogy a korszerűtlen és gazdaságtalan járműveket le kell cserélni jobbakra ez nem vita . A gőzösgyűlölet hidd el nekem igaz . Az említett föovez úrral rokonsági fokban voltam sokszor családi összejövetelen órákat vitáztunk erről ,halottakat nem illő kibeszélni ,de utálta gőzmozdonyt . A MÁV rendelkezett akkor annyi lehetőséggel,hogy nyugodtan megoldható lett volna egy akár vasúti múzeum megszervezése is minden megvolt hozzá, és még volt miből válogatni. Ne szépítsük szartak rá,HANGSÚLYOZOM KÖSZÖNET ÉS TISZTELET A KIVÉTELNEK  Heller György az utolsó Fc állomásítású 601 es ért mindent elkövetetee leintették mi lett a vége ? bontó . Ha csak kirakják szobornak már megmarad . A 301 001 nos igen ez egy bűncselekmény ,de ez még Dr Vaszkó elötti időszak döntése  volt . Mire kapcsoltak már késő volt sajnos . A MÁV ot tt terheli nagy felelősség ,hogy minden adott volt ahoz ,hogy szakszerűen és megfelelő hozzáállással kezeljék a régi műszaki emlékek kérdését ,de nem ezt tették . Amit én hiányolok az csak annyi, hogy volt miből válogatni és nem lepusztúlt járművek voltak azok ,de válogatás nélkül bontottak . Ez a tény nem a szakmai múlt tiszteletét igazolja ,hanem a Múltat végképp eltörölni elmélet gyakorlati megvalósítását. Már ne haragudj rám a szókimondó fogalmazásokért csak tényleg elgondolkozom azon .hogy sok hibás és közönyös döntésnek mi lett a vége .

Előzmény: Bárdos Imre (55798)
Bárdos Imre Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55798

Ez a gőzmozdony gyűlölet szerintem pont annyira valós, mint a Nohab gyűlölet a későbbi időkben. Fejlődött a vasút és a technika még a MÁV-nál is, ami a korszerűtlen sorozatok selejtezésével járt. Hogy ezt lehetett volna kicsit átgondoltabban is csinálni, az persze igaz, de nem hiszem, hogy csak azért selejtezték a gőzösöket, mert gyűlölték őket. Egyetértünk abban, hogy több járművet kellett volna megőrizni múzeumi darabnak, de a megőrzött járművek gondozást és karbantartást is igényeltek volna, amihez nem kevés pénzre van szükség. Különben úgy járnak, mint a 403,507 Szolnokon, vagy oly sok „Védett Műszaki Emlék!” feliratú kocsi szerte az országban. Ezek jó része szó szerint saját romjaiba dőlt a kiváló tárolási körülményeknek és a magas szintű gondozásnak köszönhetően.

 

Inkább gazdasági megfontolások állhattak a háttérben. A korszerűbb járművek teljesítménye és "hatótávolsága" jóval nagyobb volt, mint a gőzösöké, ráadásul jó esetben üzembiztosabbak is voltak. Ezekhez járult még a személyzet kérdése. A korszerű járműveket egy ember szolgálta ki, bár a kezdeti időkben még alkalmaztak gépkezelőket az olyan dízel is villamos mozdonyokon is, amik kiszolgáláshoz erre nem volt szükség. Ezt részben az új járművek üzemeltetési tapasztalatainak hiánya, de nagyobb részben az egykori gőzös fűtők továbbfoglaltatásának szükségessége - kirúgni senkit sem lehetett, de nyugdíjba sem tudtak mindenkit elküldeni - okozta. Ahogy az egykori gőzös emberek kikoptak, mert nyugdíjba mentek, a jobb képességűeket pedig kiképezték pl. segédkezelőnek vagy mozdonyvezetőnek, úgy terjedt el az egyemberes kiszolgálás a korszerű járműveknél is.

 

A Közlekedési Múzeum hozzáállásáról csak annyit, hogy Lányi Ernő elmondása szerint a 301,001-t a gőzösöket annyira utáló MÁV felajánlotta a Közlekedési Múzeum részére, mint egy híres sorozat híres darabját. A KM azonban a mozdonyra nem tartott igényt arra hivatkozva, hogy az 1:5 léptékű modellgyűjteményük mellett nincs szükségük eredeti mozdonyok megőrzésére.

Előzmény: Mágus23 (55791)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55797

ÜDV! A 3 dómos (púpos ) kazánnál a következők a dömok  Víztisztító ,gőzdóm, homoktartály . Az Antidúr vízlágyítási eljárás alkalmazásával egyre inkább üzemen kívül kerültek a zuhatagos víztisztítók . Egyes kazánoknál meghagyták őket de nem használva ,vagy a főjavítások alkalmával eltávolították azokat . Amely gépeken 3 dómot látunk az víztisztítós kazán a 2 dómosnál,már a víztisztító le van szerelve .

Előzmény: M62-238 (55795)
262 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55796

Az egyiken van víztisztító dóm, a másikon nincs. :)

Előzmény: M62-238 (55795)
M62-238 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55795

Első kép,2 illetve 3 "púp" látható a gépeken,megtudhatom miért?

Előzmény: Mágus23 (55792)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55794

ÜDV! Nagyon jól tetted és kösz!

Előzmény: 262 (55793)
262 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55793

 

Sziasztok!

Az Istvántelken tárolt 424-esek a következők:

 

424,005 Teljesen lefosztva a VII osztályon tárolva

424,009 Kazánvizsgája lejárt, tárolva a nagycsarnokban

424,053' Eredetileg:424,127 aztán:424,189' végül:424,053' Teljesen lefosztva a VII osztályon tárolva

424,247 Üzemel, nosztalgiaüzemi mozdony

424,262 Alkatrészbánya, tárolva a nagycsarnokban

424,284' Eredetileg:424,287 kiállítva az udvaron

424,287' Fődarabjaiban eredetileg 424,285 darabokra szedve, főkerete a nagycsarnokban tárolva

424-07 Eredetileg:424,284 fűtőgép állapotában tárolva a nagycsarnokban

 

Az esetleges félreértések elkerülésének érdekében szedtem így rendbe.:)

 

Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55792

Képek a bontórólés a HÁMÁN dögsoráról

 

    

Előzmény: Mágus23 (55791)
Mágus23 Creative Commons License 2013.11.27 0 0 55791

Üdvözletem!

Ne csodálkozz azon, hogy ma csak ez az egy mozdony a 242-247-es pályaszámú gép üzemel a sorozatból. Van még olyan példány ami üzembehelyezhető, illetve felújítható lenne, de jelenleg semmi olyan körülmény nincs -tudomásom szerint- ami kedvezne egy másik 424-es talpraállítására.

Nézzünk egy kissé vissza a múltra. A MÁV-nál az 1970-es évek elejétől kezdődően -különösképpen a Vezérigazgatóság Gépészeti Osztályán -tisztelet a kivételnek- egy nagyon komoly gőzmozdony gyűlölet és  gőzmozdony-ellenesség volt tapasztalható. Különösképpen hangadója volt ennek néhai Fodor Csaba egykori főosztályvezető. Miért is? Minden áron 1980-ra még írmagját is kiakarták írtani a gőzvontatásnak. 1968 és 1980 között szintet teljes mozdonysorozatokat, illetve  azokj utolsó példányait is minden megfontolás nélkül szétvágták. Ha a Közlekedési Múzeum részéről dr. Vaszkó Ákos és Mészáros Mátyás, Lányi Ernő közreműködésével, illetve néhai Heller György pártfogásával nem vállalják föl egyes utolsó példányok megmentését, akkor ma semmink sincs!

Na most, ezekért a sorokért lehet engem megint utálni. Nyugodtan rugdossanak belém azok az emberek, akiknek ez nem tetszik. De ha a MÁV felső vezetésén múllott volna minden -kölön kiemelem, hogy tisztelet és köszönet a kivételnek- akkor ma nemhogy nosztalgia gőzösök, de még szobor-mozdonyok sincsenek. Lehet rám azt mondani, hogy hülye, gőzös fanatikus, de amivel még az 1970-es évek közepén is rendelkezett a MÁV, azt ha jól megbecsülte volna és megfelelő korrektséggel gozdozta volna, akkor ma szó-szerint világelsők lehetnénk egy reprezentáns és működőképes  nosztalgia járműpark területén. Az, hogy ma ennyi is megmaradt, az néhány tisztességes és lelkes MÁV vezető, valamint a Közlekedési Múzeum munkatársainak és néhány lelkes és hozzáértő vasútbarátnak köszönhető.

1970 és 1990 között dühöngött a Bontó Rákosrendezőn. Amikor még a Hámánba mentem dolgozni, akkor is ott minden tároló kapacitás ki volt használva selejtes gőzmozdonyok tárolására. Sokszor annyi mozdony volt ott, hogy a Bontó nem bírta feldolgozni. Arra is volt