Keresés

Részletes keresés

V43-1123 Creative Commons License 2016.01.09 0 1 60605

Köszönöm a válaszokat az orosz-kínai gőzösökkel kapcsolatban!

Manhattani fórumtárs idézett egy szakkönyvből, mely szerint a bal oldali ütközőtányér domború. Ez érdekes, nekem a következő tanmesével magyarázták az egyszerűbb megjegyezhetőség kedvéért:

A mozdony jobb oldalán tartózkodik a mozdonyvezető, akinek semmi más dolga nincs, mint elpazarolni azt a gőzt, amit a fűtő fáradságos munkával előállít. Éppen ezért kövér, mint az előtte lévő ütköző. A bal oldalon van a fűtő, akinek szegénynek rengeteget kell dolgoznia, ezért olyan lapos a hasa, mint az előtte lévő ütköző :))

Persze nincs szándékomban vitatkozni egy szakkönyvvel...

C50 Creative Commons License 2016.01.09 0 0 60604

424

411

109

377(BHÉV)

275

242

220

 

 

Előzmény: 324540 (60603)
324540 Creative Commons License 2016.01.09 -1 0 60603

Hány olyan gőzmozdony van a parkban, ami önerőből képes megmozdulni?

gumidani Creative Commons License 2016.01.09 0 1 60602

Mindenkiek köszönöm a megerősítést és a személyekre, illetve a mozdonyra vonatkozó adatokat.

Ugye a képen legközelebbi Fialovits Béla?

A két kocsiról pedig annyit lehet tudni, hogy a távolabbi háromtengelyes az VI g jellegű, Bh 15xx (ilyen a kéttengelyesre felújított Bh 1574) A közelebbi pedig III v jellegű 131. sz. kísérleti kocsi.

Előzmény: Mágus23 (60601)
Mágus23 Creative Commons License 2016.01.09 0 1 60601

Mozdony : MÁV 601 053

Előzmény: Mágus23 (60600)
Mágus23 Creative Commons License 2016.01.09 0 1 60600

Üdvözletem!

 

A felső kép a helyes. 1918 szeptemberében készült Fialovits Béla a fotó készítője. A felvétel az indikálási meneten készült. A felső kép a helyes oldal irány. A fotó helyszíne az alagút utáni ív Lics felé. Egyébként a mozdony 1918 decemberében már a Szerb-Horvát alakuló állam részére átadásra került.

A képen látható Fialovits Béla, Ledács Kis Dezső, Munkácsy Károly  és a két tengelyes mérőkocsi, amely külsőre nem nagyon volt megkülönböztethető egy átlag két tengelyű személykocsitól.

Előzmény: gumidani (60589)
krikori Creative Commons License 2016.01.08 0 0 60599

Alumíniumérc Bánya és Ipar RT (Szovjet-Magyar Bauxit-Alumínium Társaság) 1947 augusztusában az alábbi gőzmozdonyokkal rendelkezett: 376,501, 376,520 és 351,003.

1947 szept. 15-i megállapodás szerint a MÁV ezek helyett 3 db DR-eredetű (lehet hogy valójában osztrák), trófeás jelölésű mozdonyt ad a vállalat szintén trófeás MÁV-eredetű 3 mozdonyáért, költségmentesen.  Akit jobban érdekel, annak ajánlom a Gépészeti Szakszolgálat gyűjteményes iratai 1. dobozt az Irattárban. Ha jól emlékszem, az iratban szerepeltek a konkrét DR-pályaszámok is.

Előzmény: fantal (60576)
hmsoft Creative Commons License 2016.01.08 0 0 60598

De van ám V43-1123 fórumtársnak is igazsága az oroszra vonatkozó tippel. Ugyanis ez kiköpött FD, csak más füstterelővel. Az 50-es évek végén, amikor elkezdtek tömegesen megszabadulni a SzU-ban a gőzmozdonyoktól, 950 darab FD-t adtak át Kínának. Sanszos, hogy azután lemásolták, és gyártották tovább valamilyen módosításokkal.

 

hm

Előzmény: alkotasu (60597)
alkotasu Creative Commons License 2016.01.08 0 0 60597

Kínai. Ott a CNR emblémája a szerkocsi oldalán.

Előzmény: V43-1123 (60595)
manhattani Creative Commons License 2016.01.08 0 1 60596

Meg a sík- illetve domború ütközőtányér szerint is. Ugyanis a Dr. Baránszky-Jób féle Vasúti járműszerkezetek könyv azt írja, hogy "... a bal oldali ütközőtányér domború ..."   :-)

Előzmény: _ANDRÁS_ (60594)
V43-1123 Creative Commons License 2016.01.08 0 0 60595

Tiszteletem az uraknak!

Segítséget kérek: milyen mozdony(ok) látható(ak) a képen? Orosz, kínai, esetleg teljesen más? Előre is köszönöm!

_ANDRÁS_ Creative Commons License 2016.01.08 0 1 60594

Szerintem is a felső, ahol a mozdony jobb oldala látszik, a helyes. A jelzőn látható alkatrész is erre emlékeztet , illetve halványan kivehető a kocsin az ütközőtányérok kialakítása: a járművel szemben állva a bal oldali volt a domború, a másik lapos.

Előzmény: gumidani (60589)
rm40 Creative Commons License 2016.01.08 0 0 60593

Gáztartály.

Előzmény: FAV 20 (60592)
FAV 20 Creative Commons License 2016.01.08 0 0 60592

Az a hatalmas tartály a kocsi alatt az mi célt szolgált?

Előzmény: gumidani (60589)
rezgaras Creative Commons License 2016.01.08 0 1 60591

Meg nem látszik a légsűrítő, ami a bal oldalon volt.

 

De lehet, hogy nem is fékpróba. A mozdonyon a hengerblokkok tetején egy doboz látszik. Akkoriban a mozdony tesztek alatt oda ültették azokat a szerencsétlen mérnököket, akik a hengernyomás diagrammokat vették fel. (ebből számoltak ki az "indikált teljesítményt") Manapság a munkavédelmi felügyelet tökön szúrná magát, ha egy ilyen megoldást látna! :-))

 

Előzmény: rezgaras (60590)
rezgaras Creative Commons License 2016.01.08 0 1 60590

Szerintem a felső kép, a mozdonnyal a bal oldalon. Látható a kormányvonórúd.

 

Vizzes viszont, hogy a kocsikon nincs semmi felirat. Ha minden igaz, ez a kép a nagy fékezési próbák idején készült, tehát a kocsik talán nem közforgalmi kocsik voltak. Amúgyis igencsak elavult példányok voltak már abban az időben. De az is lehet, mivel a kép demonstrációs céllal készült, a számokat kiretusálták.

 

Előzmény: gumidani (60589)
gumidani Creative Commons License 2016.01.08 0 0 60589

Két különböző vasúttörténeti tárgyú könyvben találtam ezt a két képet. Szerintetek melyik a helyes állású?

Én hajlok arra, hogy az, amelyiken baloldalt van a mozdony. Mert nem látom rajta a kompresszort, ami az általam látott 601-es képeken a mozdony bal oldalán volt. A közelebbi személykocsi kézifékje a többségében jobbkezes emberek számára kedvező helyen van. Mert a háttérben levő (vélhetően kijárati) jelző is így lenne jó helyen. De úgy érzem, hogy egyik sem teljesen meggyőző. Ezért fordulok a nagyérdeműhöz.

 

Lion.71 Creative Commons License 2016.01.07 0 0 60588

 

Találtam pár darabot ebből a szaklapból. Azt szeretném megkérdezni, hogy megtalálható valahol digitalizált formában valahol a neten? Szeretném elolvasni a többi részt is.

fantal Creative Commons License 2016.01.06 0 0 60587

Hm, ez jó, csak aki kérdezte, hogy mi lett a sorsa; az egy volt vasúti felsővezető, akinek még mint ifjú középvezetőnek felhívták a figyelmét erre a gépre, azt felajánlotta mint cseregépet a múziumnak - és nem hallott róla többet. 

Előzmény: 7578 (60585)
davosbácsi Creative Commons License 2016.01.06 0 2 60586

Steampunk...

7578 Creative Commons License 2016.01.06 0 0 60585

Nem tisztem megvédeni Őket, sőt én is sokszor ... de a TrainPC-s adatbázisban szerepel a mozdony, és szerintük 1974-ben selejtezték. Tehát tudtak róla...

Előzmény: fantal (60576)
vasútikuruc Creative Commons License 2016.01.06 0 1 60584

935a átépítve normál nyomtávra 1943-ban,a németek 11 vagonban vitték el a bányafelszerelést gondolom a mozdonyokat is,Pápáig jutottak.

Előzmény: fantal (60576)
vasútikuruc Creative Commons License 2016.01.06 0 0 60583

OK,mea culpa,mea maxima culpa...

Előzmény: kihúzóvágány (60582)
kihúzóvágány Creative Commons License 2016.01.06 0 1 60582

Nem az a kérdés, hogy tetszik-e; hanem hogy megfelel-e a valóságnak?

Az egyesült gyár 1959-ben csak 5 példány 110-es szerkezetszámú (a MÁV-nál 375) mozdonyt gyártott, a 122-es szerkezetszámú (a MÁV-nál 424) mozdonyok, ezzel együtt a szerkocsis mozdonyok gyártása 1958-ban végleg, még a MÁVAG korban lezárult.

Előzmény: vasútikuruc (60573)
BLGB Creative Commons License 2016.01.05 0 0 60581

Sok helyről hiányzik a pénz, lenne az istvántelki romokon kívül is karbantartandó, felújítandó vasúti emlék jócskán:

 

 

vasútikuruc Creative Commons License 2016.01.05 0 0 60580

 

1898. Orenstein & Koppel 43 gysz. 3

Rosa névvel,1000 mm-ről átépités.

B, 40 LE

1942.III.11. mtr. pr.

 

Ez gép is ott volt Kincsesbányán,

Előzmény: fantal (60576)
vasútikuruc Creative Commons License 2016.01.05 0 1 60579

Pedig Ilonka jól mutatna rajta...

Előzmény: fantal (60577)
vasútikuruc Creative Commons License 2016.01.05 0 0 60578

Azt kellene tudni mikor épitették át a 935-ös vonalat normál nyomtávra.A háborúban vagy utánna.

Előzmény: fantal (60576)
fantal Creative Commons License 2016.01.05 0 2 60577

Köszönöm,és a mostani kurzustól még talán pénzt is lehetne szerezni."Egy ilyen gép talpra állitása is lehetne a nemzeti büszkeségünk része."Csak valamit már el kellene kezdeni végre.

**

Az ilyen törekvések 1998-2002 között ia eredménytelenek voltak, pedig ott volt a Millenniumi Kormánybiztosság is. Az is csak jelképes pénzt adott az ABaü 630-as kocsira. Egy vasúti jármű nem középkori lovagvár vagy 45-ben elpusztult királyi palota...

Előzmény: vasútikuruc (60574)
fantal Creative Commons License 2016.01.05 0 2 60576

Az az érdekes, hogy egyik nagy statisztikus sem tud erről :) A magyar-szovjet vállalatok 1945 után a korábbi magyar-német, vagy tisztán német érdekkörbe tartozó cégek voltak, tehát a németek is hozhatták a gépeket.

 

 

Előzmény: vasútikuruc (60575)
vasútikuruc Creative Commons License 2016.01.05 0 1 60575

Szerintem is itt volt,voltak a Kincsesbányán végig.Én úgy gondolom mivel szovjet-magyar cég volt a ruszkik trófea gépeket használtak amik maradtak.Le kellene ellenőrizni.

Előzmény: fantal (60571)
vasútikuruc Creative Commons License 2016.01.05 0 0 60574

Köszönöm,és a mostani kurzustól még talán pénzt is lehetne szerezni."Egy ilyen gép talpra állitása is lehetne a nemzeti büszkeségünk része."Csak valamit már el kellene kezdeni végre.

Előzmény: DV 109.109 (60568)
vasútikuruc Creative Commons License 2016.01.05 -1 0 60573

Tudtam hogy valakinek nem tetszik,az utolsó ismert nevét írtam az anno MÁV Gépgyárnak.

Előzmény: kihúzóvágány (60570)
Alien Angel Creative Commons License 2016.01.05 0 2 60572

Szívemből szóltatok! Ahogy a múltkor is írtam, szegény 327-ről (is) csak lelkiismeretünk megnyugtatására lehet füllenteni önmagunknak, hogy fedél alatt van Istvántelken a lyukas tető alatt. A 327-es a szemlélőben a 301-est is felidézi, ráadásul ez utóbbival ellentétben talán nagyobb esély lenne működőképessé tenni 324-es gépezettel.

Előzmény: DV 109.109 (60568)
fantal Creative Commons License 2016.01.05 0 2 60571

Ezt a DR92/kkStB 178-ast/CSD 422-est-est ábrázoló másik fényképet én is láttam már. Ahhoz képest, hogy a háború után állítólag mind elkerült itthonról, ami a háború alatt ilyen-olyan úton Mo-ra került, ez szépen itt volt még az 1970-es évek elején is...

Előzmény: vasútikuruc (60562)
kihúzóvágány Creative Commons License 2016.01.05 0 1 60570

Lendületes a hozzászólásod, de a GANZ nevet alaptalanul hozod kapcsolatba a gőzmozdonyokkal: mindigis MÁVAG (és elődei) gyártották a gőzmozdonyokat (no jó, 1959 január 1-től az utolsó 375-ös gőzmozdony március 20-i átadásáig Ganz-MÁVAG volt a hívatalos név).

Előzmény: vasútikuruc (60566)
fantal Creative Commons License 2016.01.05 0 1 60569

Lejárt a kazánhasználati engedélye és a pakurás tüzelőberendezés fáklyája kiégette a tűzszekrény acéljának széntartalmát - tehát újat kéne gyártani.

Előzmény: 324540 (60567)
DV 109.109 Creative Commons License 2016.01.05 -1 2 60568

Valóban lehet, hogy megköveznek, de igazad van. A 424-es egy gyönyörű masina, de én nagyon szívesen megnéznék egy 301-est, 327-est vagy egy 328-ast gőzben. Érdekes mód nekünk valahogy csak a mindenesek maradtak meg (375, 324, 424 stb.), ezek a különleges "sztárok"  pedig valahogy el lettek hanyagolva...

Előzmény: vasútikuruc (60566)
324540 Creative Commons License 2016.01.05 0 0 60567

A 324.540-estnek milyen hibái vannak,amik miatt nem mehet?

vasútikuruc Creative Commons License 2016.01.05 -1 2 60566

Úgy van,327-est majd a 301-est.Legalább kicsit visszahoznák a GANZ és az ország top éveit.Oké oké 424-es

szép meg jó,de egy univerzális/szükség/ gép nem gyorsvonati masina.A germánoknál sem a BR41 a sztár.

Lehet megkővezni érte, de a gyorsvonati gépek voltak a nemzeti és más társaságok sztárjai.

 

 

Előzmény: rezgaras (60565)
rezgaras Creative Commons License 2016.01.05 0 3 60565

Nekem ha sok pénzem lenne, sokakkal ellentétben nem működő mozdonyra költeném, hanem a 327-est hoznám kiállítható és időjárást tűrő állapotba. A szívem vérzik, amikor látom. Hiába van vastag anyagból, előbb-utóbb szétesik... :-((

(és szerintem az egyik legszebb magyar gőzmozdony, a "hercegnő")

Előzmény: felekferi (60560)
gumidani Creative Commons License 2016.01.05 0 1 60564

jazzcool1,2 Creative Commons License 2016.01.05 -1 0 60563

egy mai :-)

 

vasútikuruc Creative Commons License 2016.01.05 0 0 60562

 Egy barátom köldte,Móha Rakodó.  

Magyar Szovjet Aluminium Rt,Kincsesbánya.

 

BBÖ 78.304

 

1915. Krauss, München 7115 gysz. 178k

D

1943.VII.5. mtr. pr.

 

DR 92-2214 1

 

1906. StEG 3301 gysz.

D

1949.VII.22. mtr. pr.

 

DR 92-2292 2

 

1911. StEG 6526 gysz.

D

1949.IX.16. mtr. pr.

 

Alien Angel Creative Commons License 2016.01.04 0 0 60561

Angyalföld, 1996 (Ó, az a sok "szobormozdony"...)

felekferi Creative Commons License 2016.01.04 0 1 60560

Attól függ, mennyi € van hozzá. Érdemes lenne kis mozdonnyal kezdeni, MÁV 377,041 - egy évtizede még működött, vagy az SC 2, 1960-ban gyártott kazánját talán 10-12 évig használta csak. Keveset esznek, 40 km/h nem mennek gyorsabban, azt a 3-4 kocsit elviszik, ami kell.

Előzmény: 324540 (60559)
324540 Creative Commons License 2016.01.03 0 0 60559

Melyik az a szobormozdony, amelyik a legjobb állapotban van és üzemképessé lehetne tenni? És valaki tudja néhány a parkban lévő szobormozdonyról, hogy mi a baja?

 

 

BLGB Creative Commons License 2016.01.03 0 0 60558

Mai képek, mivel a Leó tolta a menetet, nagy szerencsével gőzfelhővel:

 

 

Mágus23 Creative Commons License 2016.01.03 0 0 60557

Nagyon köszönöm minden rendben működik!

Előzmény: felekferi (60556)
felekferi Creative Commons License 2016.01.03 0 1 60556

Az első linkre bejön a honlap. A keresőbe fejlécbe beírod, hogy "mozdony", vagy "vasút" és jönnek a találatok. Régebben beszéltük, hogy jó lenne ezeket megvásárolni - akár összefogva is, de elcsitult a dolog.

Előzmény: Mágus23 (60552)
felekferi Creative Commons License 2016.01.03 0 0 60555

MTIF_FA19901201025

Előzmény: felekferi (60554)
felekferi Creative Commons License 2016.01.03 0 0 60554
Előzmény: Mágus23 (60552)
rezgaras Creative Commons License 2016.01.03 0 1 60553

Na pont ezért kellett a másik szelepet olyan helyre tenni, ahol a mozdony személyzet menet közben nem érheti el. :-))

Előzmény: K.O. Lompos (60548)
Mágus23 Creative Commons License 2016.01.03 0 0 60552

Szia Feri!

 

Engedd meg, hogy megkérdezzem ezeket a neten valahol meg lehet nézni? Ha igen, légy szives küldj már egy linket. Köszönettel.

Előzmény: felekferi (60550)
Mágus23 Creative Commons License 2016.01.03 0 1 60551

Üdv!

 

Köszönöm a választ. Igen, ez egy ismert dolog. A nagy szelep lekötése vagy leterhelése. Volt rá példa egy alkalommal a 269-es mozdonnyal Esztergomba felmentünk, mert a mi 424-eseinket a balatoni nosztalgia vonathoz vezényelték, Hatvanból pedig épp ott volt a Hámánban akkor a 269-es, azaz a 335-ös. Az emelkedőn fölfele csak-csak lefújt a nagy szelep, ennek örömére a táskát felakasztottuk a szelep karjára. (persze nem lett volna szabad)  Tényleg könnyebben ment felfelé a gőzös). Persze hozzá kell tenni, hogy azért a tüzeléssel óvatosan bántunk.

Előzmény: K.O. Lompos (60548)
felekferi Creative Commons License 2016.01.03 0 0 60550

Unalmamban összeírtam az MTI fotókat:

 

MÁV 275,027 - ???

MÁV 275,053 – 1959.VII.24. Kaposvár

MÁV 275,066 – 1959.VII.24. Kaposvár (csak konyha)

MÁV 275,066 – 1977.V.5. Rákosrendező (csak kazán)

MÁV 275,122 – 1976.XII.30. Gálosfa

MÁV 301,001 - ???

MÁV 318,00? – 1970.VII. Dunai Vasmű (eredeti felbontásban valószínűleg látható psz.)

MÁV 324,1553 – 1979.XII.17. MÁV Debreceni Jj.

MÁV 324,579 - ??? (csak konyha)

MÁV 326,480 - ??? Vizafogó

MÁV 327,052 – 1961.IX.23. Bp. Keleti pu.

MÁV 328,503 – 1960.VIII.4. Debrecen

MÁV 328,668 – 1961.XII.22.

MÁV 375,603 – 1977.V.5. Rákosrendező (csak kazán)

MÁV 411,100 - ???

MÁV 411,112 – 1962.X.28. Salgótarján Külső (két felvétel)

MÁV 411,129 - ??? Rákosrendező?

MÁV 411,155 – 1959.VI.18. Szolnok

MÁV 411,194 - ???

MÁV 411,306’ – 1969.X.15.

MÁV 424,008 - ??? (csak konyha)

MÁV 424,149 - ???

MÁV 424,228 – 1975.III.17. ???

MÁV 424,244 – 1971.V.18. Bp. Déli pu.

MÁV 424,249 - ???

MÁV 424,262 – 1987.IX.1. Hámán Kató

MÁV 424,283 – 1963.XI.19. MÁV Landler Jenő Jj.

MÁV 424,298 – 1987.IX.1. Hámán Kató

MÁV 424,337 – 1987.IX.1. Hámán Kató

MÁV 424,361 - ???

OKÜ 6 – 1984.XI.1.

Törölt nick Creative Commons License 2016.01.03 0 1 60549

:-) 

Előzmény: K.O. Lompos (60548)
K.O. Lompos Creative Commons License 2016.01.03 0 1 60548

Mesélték:

 - Ha a fűtő arra a hüvelyre akasztotta a nagykabátot..., dombnak fölfele jobban vitte a vonatot a gép :-)

Előzmény: Mágus23 (60547)
Mágus23 Creative Commons License 2016.01.02 0 1 60547

Szia Feri !

Az állókazánon volt a régi gépeknél a nagy rugómérleges biztonsági szelep.

Ennek a gőzkivezető csöve van a tetőre kivezetve ilyen mozdonyok példaképp  326 . 335. 220. aor gépek Ha megnézed a konyhán baloldalon van a rugóhüvely elhelyezve .

Előzmény: felekferi (60546)
felekferi Creative Commons License 2016.01.02 0 0 60546

Szakértő urak! A tűzszekrény feletti, konyha tetőn átvezető cső mire szolgál? Gőzkivezető a szabadba?

Törölt nick Creative Commons License 2016.01.02 0 0 60545

Élni fogok vele! Köszönöm!

Előzmény: kanizsella (60544)
kanizsella Creative Commons License 2016.01.01 0 0 60544

Szívesen. Örülök, hogy hasznodra volt. Ha megírod, hogy melyikből melyik oldalak hiányoznak, eljuttatom a másolatukat és kiegészítheted a könyvet.

nicknevemkukaccitromailponthu

 

Előzmény: Törölt nick (60542)
rezgaras Creative Commons License 2016.01.01 0 0 60543

A 301-esek képei alapján azon a sorozaton mindkét oldalon volt.

Előzmény: K.O. Lompos (60540)
Törölt nick Creative Commons License 2016.01.01 0 0 60542

Nagyon köszönöm! Sikerült azonosítani a könyvet, amit az első mesteremtől kaptam, akinek fél évet tüzeltem. Aztán nyugdíjba ment. 

BUÉK!

Előzmény: kanizsella (60529)
V43-1123 Creative Commons License 2016.01.01 0 1 60541

BÚÉK mindenkinek!

Moldova: Akit a mozdony füstje megcsapott... 90. oldal:

"Mentünk a Nyugatiból Kiskunhalas felé, alig léptünk ki a pályaudvarról, mikor eltörött a hengerpréshajtó, ami a mozgó alkatrészeket keni. Elkezdett könyörögni, hogy segítsek rajta, mert börtönbe kerül, ha leáll a mozdony. Megsajnáltam, bőrkabátot húztam, és a hatfokos hidegben kiültem a mozdony tetejére, és kézzel hajtottam a kenőprést Kiskunhalasig és vissza."

Előzmény: K.O. Lompos (60540)
K.O. Lompos Creative Commons License 2015.12.31 0 1 60540

Ahol elfért.., ott / ez már inkább csak a a '90-es évek közepétől érvényes / a konyhára rakták. Oka igen egyszerű: - Ha mögpusztúút / :-) / a racsni, lehetett kézzel hajtani. Egyébként a jobb oldalon volt, mert ott a Vezér láthatta menet közben a működését. Bal oladali préssel én csak a " gyöngyi " - n találkoztam...., de az mög román :-)

 

Valahol olvastam, hogy az átkos elején, az egyik fűtő fél úton a jobb gép elején ült.., s kézzel tekerte, mert a fekvemaradás akkor még "

akasztással " járt.  .., a baj csak az volt, hogy tél volt... :-(

 

 

Előzmény: Gregorow (60536)
Törölt nick Creative Commons License 2015.12.31 0 0 60539

Rendben,vételeztem!

Előzmény: Főjelző (60534)
Gregorow Creative Commons License 2015.12.31 0 0 60538

Nagyon köszönöm!

 

Előzmény: rezgaras (60537)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.31 0 1 60537

Én úgy láttam, hogy alapvetően a jobb oldalon volt, a balon akkor, ha mindkét oldalon volt. Aztán valamikor bekerültek a mozdonysátorba.

Előzmény: Gregorow (60536)
Gregorow Creative Commons License 2015.12.31 0 1 60536

Szép estét az uraknak!

 

Nagyon szeretem böngészni Werner & Hansjörg Brutzer  Flickr albumait abból is leginkább a magyar gőzmozdonyokat tartalmazókat, és a képek nézegetése közben felmerült bennem egy kérdés. A gőzösöknél mi alapján került a kenőprés a jobb vagy a bal oldalra? Mert több olyan képet is láttam korábban is , most is amin egyik gépnél a bal másiknál a jobb oldalon volt. Igaz ezt leginkább a 324-eseknél láttam. Van erre valami szabályszerűség vagy csak ahogy esett úgy szerelték fel?

Mwin Creative Commons License 2015.12.31 0 2 60535

Üdv mindenkinek, 

általában csak olvasom a topicot, de most édesapám képeinek szkennelése közben szembe jött velem egy gőzmozdony.

A tekercs címe Szilvásvárad, de ez nem jelent semmit, a képek tanúsága szerint szanaszét csavarogtak arrafelé, úgyhogy nem tudom, hol készült..

Boldog új évet mindenkinek, és vonulok is vissza csak olvasó üzemmódba:)

Főjelző Creative Commons License 2015.12.31 -1 0 60534

Szeretném kérni, hogy legközelebb csak a könyves topikba tedd be a hirdetésedet. Ha mindenáron esélytelennek látod ott a helyzetet, akkor max. egy rövid hivatkozást itt!

Előzmény: Törölt nick (60530)
Törölt nick Creative Commons License 2015.12.31 0 0 60533

Írtam mailt.

Előzmény: 3823 (60532)
3823 Creative Commons License 2015.12.30 0 0 60532

Anyugati jó de csak ünnep után.

3823 Creative Commons License 2015.12.30 0 0 60531

Megvenném a könyvet!

Törölt nick Creative Commons License 2015.12.30 0 0 60530

Ebből a könyvől is van egy eladó példányom,mert kettő van belőle...

Ár:5000 Ft.

Átvehető Esztergomban,vagy Nyugati pu.-n.

kanizsella Creative Commons License 2015.12.30 0 1 60529

Hátha tudok kéretlenül segíteni.

 

Sávoly MIhály 1919-es könyve:

 

 

 

Steiner Mihály 1912-es könyve:

 

Megjegyzem, hogy a szerző ugyanaz, csak időközben magyarosított.

 

Előzmény: Törölt nick (60528)
Törölt nick Creative Commons License 2015.12.30 0 0 60528

Be tudnál fotózni egy oldalt? Teljesen mindegy hogy melyiket, csak látszodjón az oldal szám is. Ugyanis van egy gőzmozdonyos könyvem ami ujra lett kötve, de a címlapja sajnos hiányzik, igy nem tudom beazonítani. Köszönöm!

Előzmény: Törölt nick (60527)
Törölt nick Creative Commons License 2015.12.30 0 0 60527

Talán nem OFF.

Eladó Sávoly Mihály:A gőzmozdony című 1919 kiadású könyve. Állapota a képek szerint.

Ár:5000 Ft.

Átvehető Esztergomban,vagy Nyugati pu.-n.

 

MIHOK1 Creative Commons License 2015.12.29 0 0 60526
Ambzso Creative Commons License 2015.12.29 0 1 60525

Érdekes ez a fotó már 12 jegyű UIC pályaszámmal de még régi festésben ex Bat

Előzmény: FAV 20 (60520)
Mágus23 Creative Commons License 2015.12.28 0 1 60524

Üdvözletem!

Az gőzmozdonnyal továbbított ingavonatok esetén ahogy azt ANDRÁS fórumtársunk is említette valóban gépkezelő végezte a mozdony irányítását. Az ingavonati kísérletek kezdetén a 324 sorozatú mozdonyok alkalmazása folyamán a gőzszabályzó visszazárását a vezérlő kocsiról üzemi fékezés esetén is elvégezték, azonban mivel ebből számos baleset keletkezett, ezért a végleges ingavonati közlekedés bevezetése idején már a gőzszabályzót a vezérlő kocsiról történő fékezés esetén csak gyorsfék állásban volt lehetséges automatikusan lezárni. A gépkezelő tolt vonat esetén a vezérlő kocsiból jelzőcsengő és telefon útján kapta az utasításokat.A hangjelzéseket a vezérlő kocsi sípjával is lehetett adni. A mozdonyok vezető állásán a gőzszabályzó rudazat mellett volt kialakítva egy léghenger, amely adott esetben a szabályzót működtette. 1986 őszén amikor egy baleset sorozatban négy darab M41 sorozatú mozdony Budapesten a Hámán Kató fűtőházban szolgálatképtelenné vált,

felvetődött az esztergomi oldalban egy vonatpár gőzmozdonyos ingavonatként történő közlekedtetése. Erre a célra a 424 262 pályaszámú mozdony lett kiszemelve. Mivel akkor a Hámánban már gőzös-inga nem volt, ezért egy kísérleti próbamenet lett előkészítve a 424 262-essel és egy 0-ás vezérlőkocsival. Mivel a 262-es már régóta nem volt ingavonati szolgálatra használva, ezért próbaképpen összekapcsolásra került egy vezérlő kocsival. Azonban a mozdony vezérlő vezetékének villamos problémái miatt nem került üzemeltetésre az esztergomi vonalon a gőzös-inga. Ennek oka az volt, hogy a villamos vezérlővezetéket a 262-esen újra kellett volna kábelezni, és ezt a faladatot a fűtőházban nem hajtották végre.

rezgaras Creative Commons License 2015.12.28 0 0 60523

Nagyon jó! Kösz!

Előzmény: felekferi (60518)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2015.12.28 0 1 60522

Valóban, a gőzmozdony konyháján ilyenkor, tolt üzemben a fűtőn kívül egy segédkezelő teljesített szolgálatot, aki a mozdonyt ténylegesen vezette - a vezérlőkocsiról jövő parancsok alapján. A fékezést természetesen a vezérlőkocsiból végezték. A mozdony szabályzójának rudazatára egy léghenger volt szerelve, ami be tudta zárni a szabályzót. Azt nem tudom, hogy csak gyorsfékezés esetén kapott sűrített levegőt ez a léghenger, vagy az üzemi fékezésnél is?

Előzmény: FAV 20 (60520)
gyoparOHs Creative Commons License 2015.12.27 0 1 60521

Amikor én láttam...  volt rajta m.vezető. A mozdonyon telefon és csengő, ezen kapta a jelzéseket a vezérlőből.

Előzmény: FAV 20 (60520)
FAV 20 Creative Commons License 2015.12.27 -1 1 60520

Az lenne a kérdésem, hogy vezérelték a gőzmozdonyt a vezérlőkocsiból.

felekferi Creative Commons License 2015.12.27 0 0 60519

Talán akkor tették rá, mikor segélygépként kihaladt a 328,-as vontatta vonatért, aztán a filmesek miatti izgalomban - vagy csak a hócsata miatti kapkodásban - ottfelejtették.

Előzmény: manhattani (60515)
felekferi Creative Commons License 2015.12.27 -1 0 60518

M.Á.V. IIIe 2560 kontra IIIq 3145 1894-ből: http://dokutar.omikk.bme.hu/collections/mee/fajlok/1896-234-244.pdf

manhattani Creative Commons License 2015.12.27 0 1 60517

Tehát akkor ez csak a magas hóban késett vonatra kell.

Előzmény: GOLAZ111 (60516)
GOLAZ111 Creative Commons License 2015.12.27 0 1 60516

Igen, az erősen késett vonatot jelöli. Így találják meg a hóban.

Előzmény: manhattani (60515)
manhattani Creative Commons License 2015.12.27 0 0 60515

Érdekes az a zártárcsaszerűség a segélymozdony kéményén.

 

 

Nyilván nem zártárcsa, mert a vonat elején van, de vajon mi? Talán az erősen késett vonatot jelöli?

Előzmény: felekferi (60503)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.26 0 0 60514

Nagyon jó!

 

Azért az újságírók már akkor is kampóztak! A Hiradó címe a MÁV vonalairól szól, de az elején a hóekés gép nem MÁV-os, hanem DSA! (úgy nézem DV 60-as), a tetején a légszívó kürtője és nagy DV szám van az oldalán.

 

De még érdekesebb az a gép, ami a kisiklottat visszahúzza: úgy látom, egy 322-es!

Előzmény: felekferi (60503)
hmsoft Creative Commons License 2015.12.26 0 0 60513

Tamasch fórumtárs érdekes ábragyűjteményt talált a Visztulamenti Vasút járműveiről, 1878-as állapot szerint. A gyűjtemény első részében mozdonyok és szerkocsik találhatók. Az Egykori szovjet... topicba linkelte be.

hm

fantal Creative Commons License 2015.12.26 0 0 60512

Hm, megnéztem direkt: a városnév eredetileg németül Bernstein volt (1554-es említésű), ami szintén borostyán jelentésű. A Monarchia idején már a város német neve Burschtyn. A lengyel Bursztyn szintén borostyán jelentéssel bír.

 

Tehát nem néztem félre tulajdonképpen semmit. :) A mozdonyra a város lengyel nyelvű névalakja került fel.

Előzmény: fantal (60511)
fantal Creative Commons License 2015.12.26 0 0 60511

Jogos, jobban felnagyítottan a képet, és látom, hogy Bursztyn és nem brusztyn - ez vezetett félre. 

Előzmény: Tamasch (60510)
Tamasch Creative Commons License 2015.12.26 0 0 60510

Köszi a helyesbítést. Jogos.

 

A borostyán viszont nem jó megfejtés.

 

Brusztyn kb. 40 km-re van Sztanyiszlávtól északi irányban.

A vonal állomásairól nevezték el a mozdonyokat.

 

http://www.pospichal.net/lokstatistik/14033-lcje.htm

Előzmény: fantal (60508)
fantal Creative Commons License 2015.12.26 0 0 60509

Az album képei a K. k. priv. Lemberg-Czernowitz-Jassy-Eisenbahngesellschaft (LCJE) Lemberg-Czernowitz közti első átadott vonalszakaszán készültek.

Előzmény: fantal (60508)
fantal Creative Commons License 2015.12.26 0 1 60508

"Sztanyiszló"

 

**

 

Maradjunk a Stanislau vagy Sztanyiszláv alaknál, ennek a településnek nem volt soha magyar neve.

 

A mozdony neve viszont érdekes, a BURSZTYN lengyel név, azt jelenti, h Borostyán. Igaz ez lengyel-Galícia volt, de mégis inkább német mozdonynevet várt volna az ember 1868-ban.

Előzmény: Tamasch (60504)
7578 Creative Commons License 2015.12.26 0 1 60507

Köszönöm... semmi ilyen célzás nem állt szándékomban.

 

Nagyon szeretem a régi (vasúti témájú) képeket, és szerettem volna körbe nézni... hátha akad több is.

Előzmény: Tamasch (60506)
Tamasch Creative Commons License 2015.12.26 0 1 60506

Szervusz 7578!

 

A kép nem a sajátom. (Remélem semmilyen jel nem utal arra, hogy a sajátomként próbáltam volna közzétenni!)

 

Ebben az albumban találtam:

http://sudilovski.livejournal.com/77246.html

 

Illetve szeretném figyelmedbe ajánlani:

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=128431438&t=9126663

 

Ha megnyitod a linkeket és a bal felső sarokban a SUDILOVSKI névre kattintasz, előjön még pár érdekes album. Nem vasúti témájúak de...

 

További kellemes ünnepeket minden kedves topiklakónak!

 

Előzmény: 7578 (60505)
7578 Creative Commons License 2015.12.26 0 0 60505

Szervusz Tamasch!

 

A kép a sajátod, vagy neten sikerült megtalálnod? Ha netes, akkor légy szíves adj egy honlapot, mert én nem tudom visszakeresni... kíváncsi lennék a többi információra is.

 

Köszönettel.

Előzmény: Tamasch (60504)
Tamasch Creative Commons License 2015.12.26 0 1 60504

Sztaniszló (Ivano-Frankivszk) Ukrajna

 

Mozdonyok javítása fűtőházban egy évvel a kiegyezés után (1868).

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/6412/158908885.57/0_b3299_5a42d0e1_orig

felekferi Creative Commons License 2015.12.25 0 1 60503

Áldott Karácsonyi Ünnepeket mindenkinek!

 

http://filmhiradokonline.hu/watch.php?id=9081

karpathia Creative Commons License 2015.12.25 0 1 60502

Kellemes karácsonyi ünnepeket kívánok mindenkinek.

rezgaras Creative Commons License 2015.12.22 0 0 60501

Ahogy a "Laptörténet" oldalon is láthatod, én kezdtem el írni, aztán rm40 folytatta és lényegében teljesen átírta.

Előzmény: felekferi (60500)
felekferi Creative Commons License 2015.12.21 -1 0 60500

Szervusz! A Wikipédián a 325,-ös ismertetést te írtad? Ha igen, írnál a felekferikukacgémailpontkomra?

 

Gondolkoztam a mozdonyon. 1896.XI.17.-én hagyta el a gyárat, XII.5-én Műtanrendőrizett, a kiállítás pedig 1896.V.2.-X.31. között zajlott, tehát nem az egyedi mozdony szerepelt rajta, mint ahogy azt én feltételeztem korábban.

Előzmény: rezgaras (60497)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.20 0 1 60499

Most látom, legalul említi a féket...

 

Előzmény: rezgaras (60498)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.20 0 1 60498

Tkp. érdekes. A szöveg szerint a kép 1930-1935 között készülhetett. De a mozdonyon légnyomásos fékhez való (Westinghouse vagy Knorr) légsűrítő található. Úgy tudom, Ausztriában az Anschluss-ig vákuumos féket használtak. Lehet, hogy egy pár, nemzetközi vonatok vontatásához használt mozdony rendelkezett légnyomásos fékberendezéssel is. Másrészről inkább a kocsik voltak ellátva kétféle fékkel...

Előzmény: rm40 (60496)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.20 0 1 60497

A IIIq 3166 (MÁV 325,026) egyedi darab volt, mert előtte utoljára 1893-ban, utána pedig csak 1897-ben adtak át a típusból. Egyben a 36.04 gyári altípus egyetlen képviselője volt. Érdekes lenne áttanulmányozni, hogy miben különbözött az összes többi 325-östől. :-))

 

Előzmény: Törölt nick (60489)
rm40 Creative Commons License 2015.12.19 0 0 60496
Ep128 Creative Commons License 2015.12.19 -1 0 60495

Most, hogy az (itt offtopic) M61 004 már jó helyre került a Közlekedési Múzeum mellől... Van valami infó arról, hogy a 424 001 mikor hová megy ugyanonnan...?

C50 Creative Commons License 2015.12.17 0 1 60494

Ebben pl saját tapasztalat, itt lódarazsak laktak. Sok hasonló állapotú kisvasúti járműben is tapasztaltam, a saját mozdonyomhoz is kaptam egy üzemelő darázsfészket az akkuládában. 260 km-t vittem teherautóval, de a daraszak nem költöztek ki a menetszél ellenére sem.

http://indafoto.hu/c50/image/21817477-1eead3ba/487413

Előzmény: RhB (60487)
alkotasu Creative Commons License 2015.12.17 0 0 60493

"kaptak egyáltalán zománc pályaszámtáblákat?"

 

Valószínűleg (sőt, szinte biztosan) nem. Ugyanis meg volt határozva, mely mozdonyok kapják meg a zománc táblát, amik nem a selejtezésre kijelölt típusok voltak. Ha nem felejtem el, a hétvégén megnézem a szakirodalmat. Ha meg elfelejtem, szólj rám - akár drótpostán!

Előzmény: Törölt nick (60489)
alkotasu Creative Commons License 2015.12.17 0 2 60492

"Ez a darázs nem egy noszis blöff?  :-)"

 

Lehet, amivel a vasútbarátokat sikerül elriasztani - ellentétben a vandálokkal, tolvajokkal, akik röhögnek ezen... :-)

Előzmény: manhattani (60490)
7578 Creative Commons License 2015.12.17 0 0 60491

A Magyar Mérnök és Építész Egylet Közlönye 1896-ban részletes leírást közöl az ezredéves kiállításon látható eredeti mozdonyokról. A szövegezésből teljesen úgy jön le a dolog, hogy a mozdonyok, így a IIIq moci is ténylegesen szerepelt a csarnokban.

 

Előzmény: Törölt nick (60489)
manhattani Creative Commons License 2015.12.17 -1 0 60490

Jártam a valaha Ó-Szolnokon gyűjtött kocsikban is, nyár volt, de ott se volt darázs.

Ez a darázs nem egy noszis blöff?  :-)

Előzmény: Divrotcé (60488)
Törölt nick Creative Commons License 2015.12.17 0 1 60489

A Fortepan honlapra felkerült siklott IIIq mozdonyon felbuzdulva elkezdtem egy kis összefoglalót egybefűzni a sorozatról. Néhány már most felmerült kérdés:

 

- A IIIq 3166 (MÁV 325,026) direkt a Milleniumra épült? Ki is volt ott állítva?

- A sorozat maradékát három év alatt (1958-1960) leselejtezték, kaptak egyáltalán zománc pályaszámtáblákat?

Divrotcé Creative Commons License 2015.12.17 -1 1 60488

A mindenféle szedett-vedett hobbisták csak ne sértegessék a darazsak személyiségi jogait.

Előzmény: Ep128 (60486)
RhB Creative Commons License 2015.12.17 -1 0 60487

Ez személyes tapasztalat vagy csak tipp? Mi pár éve két némettel végigjártuk a "Máltai" kocsikat, de nyomát se láttuk darázsnak.

 

Istvántelken "tárva-nyitva" kocsi:

 

 

 

Füstiben a kedvünkért kinyitott lezárt kocsi:

 

 

Előzmény: C50 (60485)
Ep128 Creative Commons License 2015.12.17 0 1 60486

Mondjuk azokat ki lehet(ne) irtani... :-) (Vagy "kötelező" minden tavasztól őszig ott lenniük...? :-) ) Hozzon mindenki egy flakon rovarirtót! :-D

Előzmény: C50 (60485)
C50 Creative Commons License 2015.12.16 0 0 60485

Addigra tele vannak ezek a kocsik darázzsal.

Előzmény: division by zero (60484)
division by zero Creative Commons License 2015.12.16 0 0 60484

Éppen emiatt kérdeztem én a további hónapokat.

Előzmény: C50 (60483)
C50 Creative Commons License 2015.12.16 0 0 60483

Remélem igazad van, én úgy vettem le hogy egyáltalán nem lehet.

Előzmény: alkotasu (60482)
alkotasu Creative Commons License 2015.12.16 0 1 60482

Nem azt írta, hogy nem tudunk felmenni a kocsikra, hanem azt, hogy januárban és februárban nem jön össze a látogatás. De ettől még nincs kizárva (az eddigi információk alapján) egy későbbi látogatás - akár felmenve. Persze garancia sincs még rá.

Előzmény: C50 (60481)
C50 Creative Commons License 2015.12.16 -1 0 60481

Mik azok a technikai okok ami miatt nem tudunk felmenni a kocsikra és megnézni őket?

Ha már a sorsuk a nyílt színi elrohasztás(mert helyettük osztrák kocsik futnak), legalább hadd nézzük meg őket kívül belül!

Előzmény: fantal (60478)
Mágus23 Creative Commons License 2015.12.15 0 0 60480

Tiszteletteljes Üdvözletem!

Köszönöm válaszod.

A 246-os azért lenne érdekes, mert egy átmeneti kivitel abban az esetben, ha egyértelműen bizonyítani lehetne azt amit az idősebb kollegák állítottak, hogy eredetileg nem volt rajta gyárilag füstterelő lemez és négyhengeres légszivattyú sem. A négyhengeres légszivattyú hiányát megerősítheti az anyag-egyeztetési jegyzőkönyv részlete is, amely konkrétan ki tért arra, hogy a mozdony gyártásához a Telefongyár négyhengeres légszivattyút nem tud biztosítani. Annyit tudok, hogy a mozdony a Hámán Kató fűtőházban állt üzembe. Néhány idősebb kolléga mint előbb is írtam váltig állította, hogy egy átmeneti (összetákolt) mozdony volt a 246-os.

Földváry Feri bácsi szerint tehervonatra nem volt jó, mert három hengeres légszivattyúja volt. Feri bácsi szerint egy 402-es szerkocsival volt összekapcsolva az un. VIT vonatot is ezzel a szerkocsival továbbította. Sajnos eddig mint említettem nem láttam róla gyári fotót. Az a kép nekem is megvan ami a Nyugatiban készült róla, de ott már kettős fúvós és természetesen füstterelő lemezes.

 

Előzmény: _ANDRÁS_ (60471)
division by zero Creative Commons License 2015.12.15 0 0 60479

És március, április,...?

Előzmény: fantal (60478)
fantal Creative Commons License 2015.12.15 -1 0 60478

A parkos "dzsindzsa" látogatása technikai okok miatt több, mint biztos, hogy nem jöhet létre, sem januárban, sem februárban.  Az istvántelki látogatáshoz meg a Noszinál kell jelentkeznetek.

Előzmény: C50 (60476)
FAV 20 Creative Commons License 2015.12.15 0 0 60477

Könyvek gazdára találtak.

C50 Creative Commons License 2015.12.15 0 0 60476

Elsősorban a füstiben álló személykocsikról volt szó, február még messze van. Lehet, hogy csak munkanap fogadnak bennünket ha egyáltalán fogadnak. (télen a Füsti is zárva van).

Előzmény: saruzó (60475)
saruzó Creative Commons License 2015.12.15 0 1 60475

Tisztelt Forumtarsak!

November elejen felmerult az otlet, hogy meg lehetne tekinteni az Istvantelken tarolt muzealis jarmuveket. Akkor februarrol beszeltunk, mint lehetseges idopontrol. Munkatarsaim mar nagyon ragjak a fulemet, hogy mely szombatokat vallalom el februarban, ezert arra volnek kivancsi, tudnank-e esetleg idopontot egyeztetni ezugyben (mar ha a lehetoseg meg aktualis)?

Elore is koszonom.

Előzmény: C50 (60136)
FAV 20 Creative Commons License 2015.12.14 0 0 60474

Jól elvagyok. Mindig a friss szöveg nem látható amit beírok. Már látom a két beírásomat. Nem láttam még ilyet ezért is furcsa nekem.

 

FAV 20 Creative Commons License 2015.12.14 0 0 60473

Raktam fel két vasútas könyvet amire jelentkezett is valaki. Az az érdekes, hogy nem látom a hozzászólásomat.

FAV 20 Creative Commons License 2015.12.14 -1 0 60472

Van két könyvem ami ingyen elvihető. 1974 körüliek. Érte kell jönni, Budapest XVIII. kerületben átvehetőek.

_ANDRÁS_ Creative Commons License 2015.12.14 0 0 60471

Azért emlékszem annyira pontosan arra a képre a 246-osról, mert Ernő is megjegyezte - meg többször is felmerült kérdésként -, hogy a 246-tól volt kétablakos a konyha. Mint mondtam, a kazán kialakítására már nem emlékszem, de lehetett valóban régi kialakítású. Viszont biztos, hogy füstterelős volt. Egyébként azon a képen egy kicsit másabb beállításba helyezte a masinát a gyári fotós, viszont érdekes módon már azt sem fotószürkére mázolva fotózták, hanem feketére, mint az általad szerepeltetett képet.
Egyébként a 246-os már biztos, hogy kétablakos konyhájú volt, ugyanis Ernőtől kaptam egy képet róla aktív idejéből (a Nyugatiból jár ki, a hídról van fényképezve), amin egyértelműen megállapítható a konyha kivitele (a füstterelő mérete kevésbé adja ki magát). Sajnos költözések miatt a képet csak keresem, de nem találom...

Előzmény: Mágus23 (60468)
Mágus23 Creative Commons License 2015.12.13 0 1 60470

Tisztelettel Üdv !

 

Ne is mondd Természetes ,hogy 1943 as gyártási évjáratú mozdony koronás táblával készült

Tiszteletre méltó " szakértő uraim" azt is elmagyarázták ,hogy alutábla nem lehet koronás .A korábbi ezüst 5 pengőst is 1943 tól alumíniumból készítették

Az már persze mellékes ,hogy a füstterelő lemez összeállítási rajza 1943 as dátummal van jelezve.

" szakértőkről ".... nem téma

 

Előzmény: fantal (60469)
fantal Creative Commons License 2015.12.13 0 0 60469

Emlékszem ez a fotó egyszer már volt téma (lehet a Facebook-on?) és ott a sok "szakértő" hamisítványnak minősítette, "mert nem lehet füstterelős koronás címeres pályaszámtáblával"

 

:))

Előzmény: Mágus23 (60468)
Mágus23 Creative Commons License 2015.12.13 0 0 60468

Üdvözletem!

Köszönöm a választ.

Amiről beszélsz az a 424 125 és 126 pályaszámú mozdonyok gyári fotója. Ez a kettő mozdony készült kisérletileg Wagner rendszerű nagy füstterelőkkel. Ezen a két mozdonyon a nagy füstterelő lemezek ugyanolyan alakúak voltak mint a későbbiek amelyeket a teljes sorozatra felszereltek, de kissé kisebb méretben. A 246-os esete azért érdekes, mert a még az 1951 augusztusi Élet és Tudományban a jellegrajza egy magas pályaszámú mozdonyt ábrázol, ezzel szemben viszont néhány idősebb kolléga, akik még megérkezni látták a mozdonyt a Hámán Kató fűtőházba, azt állították, hogy nem volt füstterelős kivitelű. Amiként azt Lompos fórumtársunk is jelezte, régi szerelvényfej nélküli kazánnal volt a mozdony gyártva. Sajnos az általam ismert gyártási jegyzőkönyv amely hiányos, nem tér ki a füstterelő lemezek kérdésére. A 424 125-ről vagy 126-ról 1950-es fotóm van, és az valóban füstterelő lemezes kivitelben látható a képen. Mellékelve beraknám azt a képet amire esetleg Ernő bátyánk gyűjteményéből gondolsz. Ez a 125-ös gyári fényképe. A 246-osról sajnos gyári fotót füstterelőkkel nem láttam.

Előzmény: _ANDRÁS_ (60463)
legviszontabb Creative Commons License 2015.12.13 0 0 60467

Sziasztok!

 

Ismét egy kis segítséget kérnék, ha lehet!

301-ről keresek képeket, ahol látszik a teteje és mindkét oldalról is le van fotózva, leginkább a 301,006-os érdekelne, nem tudom ezek is eltértek pályaszámonként vagy csak a 301,019-es volt más a füstterelők miatt?

Valamint az a hosszirányban rátett henger:) azt hiszem vízlágyító, mekkora átmérőjű, milyen hosszú volt?

 

Segítségeteket előre is köszönöm!

szuromia Creative Commons License 2015.12.13 0 0 60466

Ez másik gép.

Előzmény: Törölt nick (60464)
szuromia Creative Commons License 2015.12.13 0 0 60465

Kicsit kócos az egész miskulancia. :)

Előzmény: hmsoft (60459)
Törölt nick Creative Commons License 2015.12.13 0 0 60464

 

 

 

 

 

 

 

 

 

:-( Talán ez.volt az előzménye?Fortepán 94261. 325-ös.

Előzmény: Törölt nick (60462)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2015.12.13 0 0 60463

Üdvözletem!

Jól emlékszem, hogy Lányi Ernő gyűjteményében volt egy fénykép, tipikus gyári fotó a 424.246-ról, amin füstterelős volt. A kazán kialakítására nem emlékszem, de arra igen, hogy a füstterelő rövidebb volt valamivel, mint a később alkalmazott, illetve valóban már "új", tehát két ablakos konyhája volt. Meg is jegyezte Ernő, hogy ez volt az első ilyen konyhás masina. Tehát a "magassorozatú" (ha lehet így fogalmazni) 424-esek a 246-tal kezdődtek.

Előzmény: Mágus23 (60461)
Törölt nick Creative Commons License 2015.12.13 0 0 60462

Nem lehet hogy ez volt az előzménye? Forrás: Fortepán

 

Előzmény: 1435mm (60455)
Mágus23 Creative Commons License 2015.12.13 0 0 60461

 

Tiszteletteljes üdvözletem!

Köszönöm szépen a választ. Értékes információt közöltél, mert ez azt az információt látszik megerősíteni, hogy valóban a 246-os egy korábbi elfekvő készletekben lévő 122-es típusú alkatrészekből összeállított (összeszerelt) mozdony. Multkorában vásároltam egy vasutas papírhagyatékot és abban ugyan hiányosan, de egy jegyzőkönyv részlet is található volt amelyben a Tóti vagy Fóti szerelő brigád -sajnos a pontos név a gépelés elmosódottsága miatt nem állapítható meg- kérelmezi Tamási elvtárs anyagosztályi előadót, hogy engedélyezze egy korábban anyaghiány miatt, illetve anyaghiba (állókazán oldallemez repedés) félretett 424 sorozatú mozdonyhoz való kazán felhasználását a VIT mozdony gyártása céljából.

A jegyzőkönyv szerint ez egy 1944 évben gyártott kazán, ami valóban még régi szerelvényfej nélküli kivitelű volt. A jegyzőkönyv azt is taglalja, hogy a mozdony elkészítéséhez a Telefongyár nem tud adni korszerű négyhengeres légsűrítőt, ezért a gyári készletből csak három hengeres légsűrítővel lehet elkészíteni a mozdonyt. A jegyzőkönyv további oldalait olvasva az is kiderül, hogy a mozdonyhoz szerkocsi gyártására kevés a lehetőség, ezért egy korábbi R típusú S 36 gyári jellegű félkész maradvány szerkocsit tud a gyár anyagosztálya biztosítani a terven felüli felajánlásban elkészítendő mozdony részére.

A továbbiakban sajnos nincs információ, hogy a mozdonyhoz ez a szerkocsi elkészült- e vagy sem.

 

Előzmény: K.O. Lompos (60457)
K.O. Lompos Creative Commons License 2015.12.13 0 0 60460

Igen..., ez .

A gép számtábla alatt látható egy másik tábla.

Azon volt a VIT. - s szöveg.

Előzmény: Ambzso (60458)
hmsoft Creative Commons License 2015.12.13 0 2 60459

A konyha is némileg viseltes. Lehet, hogy kapott az eredeti szerkocsi egy gránáttalálatot, és a lökéshullámból jutott valamennyi a mozdonynak is. A szerkocsit kicserélték, de a derék jómunkásemberek most állnak és néznek, hogy idáig stimmel, csak vissza kéne még emelni valahogy... :)

hm

Előzmény: szuromia (60456)
Ambzso Creative Commons License 2015.12.13 0 0 60458

Ez ?

 

Előzmény: K.O. Lompos (60457)
K.O. Lompos Creative Commons License 2015.12.13 0 1 60457

Az élete végét Kméten élte le.

Az biztos, hogy fura szerkezet volt.., még a régi szállítású / nem szerelvényfejes / kazánnal, de már az " ablakos " vezetőállással.

 

Pár éve rakott ide Tastam egy '70-es évek végi képet, amin látszik messziről egy Bivaly.., Ceglédről Nyársapát felé indulóban.., az én saccom akkor az 246 volt, mert ott van a + VIT-es tábla a konyha oldalán a jobb alsó sarokba.

Előzmény: Mágus23 (60453)
szuromia Creative Commons License 2015.12.13 0 0 60456

Eléggé úgy fest, de egy orosz mozdony biztos elmegy a sín mellett is. :D

Előzmény: 1435mm (60455)
1435mm Creative Commons License 2015.12.13 0 1 60455

Mintha siklott volna a mozdony és a szerkocsi. Olyan furcsán állnak. Úgy tűnik, hogy a bal oldali kerekek nem a sínen állnak. Vagy csak én látom így?

Előzmény: szuromia (60447)
szuromia Creative Commons License 2015.12.12 0 0 60454

Köszönöm! Ezek szerint a pályaszámról szóló információ valószínűleg téves.

Előzmény: hmsoft (60452)
Mágus23 Creative Commons License 2015.12.12 -1 0 60453

Tisztelt Urak!

Kérdésem lenne a 424 246 tárgyában.

Ez a mozdony 1951-ben készült a MÁVAG fiataljainak felajánlásából a VIT alkalmából.

Kérdésem tárgya, hogy a mozdony gyártáskori állapota milyen volt? Ugyanis, néhány forrás erről teljesen ellentmondó adatot közöl. Bizonyos források szerint füstterelő lemezzel készült, más források szerint még a régi eredeti kivitel szerint lett gyártva. Az Élet- és Tudomány című lap 1951-ben úgy mutatja be a mozdonyt, mint füstterelő lemezekkel gyártott gépet. Más forrás szerint a 246-os egy korábban gyártott és félbehagyott gyári hiba miatt (állókazán anyaghiba miatt) félretett 424 sorozatú mozdony alkatrészeiből került összeszerelésre olyannyira, hogy a gyárból amikor kijött sem füstterelő lemezek nem voltak rajta és még négyhengeres légsűrítő sem jutott rá.

Érdekelne mit lehet erről tudni. Válaszokat előre is köszönöm.

 

hmsoft Creative Commons License 2015.12.12 0 2 60452

Az 1912-es átszámozás után (amikor az egyes vasúttársaságok mozdonyait elkezdték "egybeszámozni"), az Ov és az Ok alváltozatok kaptak igen magas pályaszámokat. De az I. Világháborúig "csak" 75xx-es értékeket értek el. A 8xxx-esek már utángyártottak voltak, az 1920-as években. Egyébként a mozdony ránézésre valóban leginkább Ov, 1900 utáni, tehát légszerelvényes állapotban (akkor kezdték a tehervonati gőzmozdonyokat és a kocsikat Westinghouse önműködő fékkel ellátni). Szerkocsiként 3 és 4 tengelyeseket egyaránt használtak az O sorozathoz, viszont ahogy elnézem a képeket, a mozdonnyal ellentétes vége egyiknek sem ilyen.

hm

Előzmény: szuromia (60451)
szuromia Creative Commons License 2015.12.12 0 0 60451

Ahogy nézem, az O sorozatbók több mint 9000 készült, annak stimmelhet a száma, ha meghagyták.

Előzmény: MIHOK1 (60450)
MIHOK1 Creative Commons License 2015.12.12 0 1 60450

Utánanéztem, a Bécs - Varsó vasút mozdonya nem lehet. Lengyel forrás szerint azokat a mozdonyokat 1915-ben a visszavonuláskor az oroszok mind magukkal vitték és nem is kerültek vissza. A pályaszámuk háromjegyű volt.

Előzmény: szuromia (60447)
szuromia Creative Commons License 2015.12.11 0 0 60449

Köszönöm!

Előzmény: MIHOK1 (60448)
MIHOK1 Creative Commons License 2015.12.11 0 2 60448

Orosz zsákmány mozdony, talán O sorozatú. A kocsikat is orosznak nézem, a kép Ukrajnában készülhetett 1917-18-ban. A szerkocsi talán nem a mozdony saját szerkocsija. Valószínűleg széles nyomtávú járművek vannak a képen, a normál nyomtávra alakított zsákmány járműveket a központi hatalmak azonnal át is cégjelezték. Lehetséges még, hogy a mozdony a Bécs Varsó vasúté, onnan a pályaszám.

A K.u.K. Heeresbahn xxx-yyy formátumú sorozatszámot alkalmazott, ahol az első csoport a sorozatot a második a folyószámot jelölte. Az említett szám nem illik ebbe a sémába. Ettől persze még hivatalos állagba vétel nélkül lehetett a Heeresbahn mozdonya. 

Előzmény: szuromia (60447)
szuromia Creative Commons License 2015.12.11 0 0 60447

Állítólag 8862 a mozdony száma, bár nagyon nem látom rajta. Valakinek van ötlete a sorozatra?

gumidani Creative Commons License 2015.12.09 -1 0 60446

A tesójának a modellje a KM-ben:

Előzmény: 7578 (60445)
7578 Creative Commons License 2015.12.09 0 0 60445

Frissített a Fortepan.... ajánlom figyelmetekbe:

 

rezgaras Creative Commons License 2015.12.09 0 1 60444

Azt mondta annó, hogy az ő része készen volt, együtt volt az anyag.

Előzmény: Törölt nick (60441)
Törölt nick Creative Commons License 2015.12.09 0 1 60443

Én úgy tudom,hogy Dr. Csiba Józseffel kezdte el írni.

Előzmény: Törölt nick (60441)
Törölt nick Creative Commons License 2015.12.09 0 0 60442

(pld.  222, 223)

Törölt nick Creative Commons License 2015.12.09 0 1 60441

Dr. Károly Imre valakivel - elnézést, hogy nem jut eszembe hirtelen a neve - elkezdte a Truman könyvet, de befejezni már nem adatott meg neki. Talán azt kellene folytatnia egy csapatnak.

 

Rendkívül igényes még a MÁV 490, mozdonyok könyve, a "Gőzmotorkocsik és kismozdonyok" című mű, végén a 22>275 sorozat bemutatásával és a Vasúthistóri Évkönyvben is több sorozat ki van taglalva (pld. 22, 223).

 

Tudomásom van még 376, 377 és 520 könyvek készüléséről is.

Giesl-ejektor Creative Commons License 2015.12.09 0 1 60440

A Vasút&Modell című újságban van egy cikksorozat a gép történetéről. A most megjelent ez évi őszi számban van a 3., befejező rész.

Előzmény: krikori (60435)
fantal Creative Commons License 2015.12.08 0 1 60439

Mivel egy lenézett "idegen" mozdony volt, nem készült róla kiadvány - bár jobban belegondolva, a 424-es, a 324-es és a 328-as sorozatokon kívül más hazai gőzmozdonysorozatról sem készült ilyen kiadvány.

 

 

Előzmény: krikori (60435)
hmsoft Creative Commons License 2015.12.08 0 1 60438

a MÁVAG által gyártott gőzmozdonyok meddig voltak használatban a "nagy ország" vasútjánál?

 

Az L-ek és az Er-ek maradtak aktívak a legtovább: a hetvenes évek végéig még előfordultak, elsősorban tolatószolgálaton. Az utángyártott Er-ek egy részét a MÁVAG szállította, szóval el lehet mondani, hogy a legkésőbb leállított gépek között voltak. Sőt, az iparvállalatoknak lepasszolt, szintén elsősorban Er és L sorozatú gépek egészen a nyolcvanas évek elejéig itt-ott mozogtak. Például a moszkvai, eredetileg szenes fűtőerőművek gázüzemre való átállításáig (80-as évek eleje) mindegyik rendelkezett pár Er-rel (mondván, ugyanaz a tüzelőanyag, tehát nem kell kétfélét tárolni), igaz, az utolsó években már egyre inkább csak kerítésként.

hm

Előzmény: kihúzóvágány (60437)
kihúzóvágány Creative Commons License 2015.12.08 0 1 60437

Ha a mozdonyvezetők "szintentartása", akkor én pont ilyen okokra gondoltam: elvégre a gyakorlat bizonyítása is egyfajta demonstráció. Láttam ilyet a Keletiben is: Bécsből jövő nemzetközi vonat Trumannal (igaz, a vezeték meg a földön).

Kérdésem lenne: a MÁVAG által gyártott gőzmozdonyok meddig voltak használatban a "nagy ország" vasútjánál?

Előzmény: hmsoft (60436)
hmsoft Creative Commons License 2015.12.08 0 1 60436

de kis hazánkban is volt (van) faaljas vágány villamosítva

Azzal sincs baj, csak ha valaki nekiáll számonkérni a mozdony mai üzemeltetési (üzemeltetési? inkább mondjuk úgy, hogy "megsétáltatási"...) környezetén, hogy nem elég autentikus, annak persze igaza lesz. De a Pétervár-környéki vonalakról, meg ezekről a városon belüli összekötőágakról már a hatvanas években erősen kikoptak a gőzmozdonyok, szóval az autentikusságért viszonylag sokat kellene visszamenni az időben, mármint a környezet át- (vissza-) alakítása szempontjából. A felsővezeték csak egy (viszonylag) látványos elem közülük, de korántsem az egyetlen.

Így aztán ez egy demonstrativ vonat lehetett.

Egy "sima" átállítós menet, persze csak annyira, amennyire a Lebegyanka lehetőségeiből adódott (kímélő üzemmóddal súlyosbítva, mármint könnyítve). Csatolni szabad őket ma is, tehát kettő elcipelhet 4 ezer tonnát, de az is karcsú. Nyilván nem illik bele a napi átállítós üzembe, de annyiból mégis "igazi", hogy nem mutogatási, vagy fotómenet, vagy más hasonló célból vitte a gép A-ból B-be a kocsikat, hanem azokat tényleg A-ból B-be kellett továbbítani. Legfeljebb nem ilyen kis darabokban. (Lehet, hogy fordult párat a gép, egy-egy adagnyi kocsival, és azzal egy időre letudták a mv.-k szintentartását, meg a nosztalgiamozdony "futtatását" is.)

hm

Előzmény: kihúzóvágány (60423)
krikori Creative Commons License 2015.12.08 0 0 60435

Urak! Informálódnék, hogy a 411-es sorozat hazai történetéről van-e valamilyen kiadvány?

Köszönöm!

k.novotny Creative Commons License 2015.12.08 0 0 60434

Akkor egy kis pontositás

 

Az első vh. után került Ausztriába a Baufirma Fischer, Ziedlitz tulajdonába, innen került a Taggerhez (ez a cég Kalkwerk azaz mészmű volt) (tt lett átépitve diesel üzemre a 20-as évek végén,) és üzemel a 70-as évek eleje, közepéig., majd leállitották. a 80-as években egy magánember megvette. a 90-es évek elején megvette a Mariazelli vasút, majd 1996-ban Szászrégenbe vitték és teljes felújitást kapott, visszaállitva az eredeti állapotára, majd visszakerült Mariazell-be. 2005. májusa óta Ferlach-ban üzemel

Előzmény: Tastam (60432)
braun Creative Commons License 2015.12.08 0 0 60433

Lehet ezt még módosítani, csak ahhoz valóban az kell, hogy épkézláb javaslattal álljon elő az üzembentartó és a tulajdonos együtt. (nem tudom, hogy pl az utóbbit bevonták-e)

Előzmény: fantal (60419)
Tastam Creative Commons License 2015.12.08 0 0 60432

 A mozdonyról a következő leírást találtam (németül): 1888-ban épült és a Budapesti helyiérdekű Vasúton állt szolgálatba 5. számmal. Később átépítették dízelmozdonnyá és több iparvasút után után a Tagger üzemben dolgozott. Ottani selejtezését követően visszalakították gőzmozdonnyá és az MTW tulajdonába került, amely a ferlachi "HISTORAMA" Technikai Múzeumba állomásította.
 Elég nagyvonalú, nem tudom, mennyire megbízható a forrás.

Előzmény: Törölt nick (60427)
Törölt nick Creative Commons License 2015.12.08 0 0 60431

Volt még néhány ötös, de szerintem ez az, a gysz. tábla is ugyanannak tűnik, igazgató bácsis.

 

BVV 5 - 1893. MÁV Gépgyár 553 gysz. 26/9 jelleg

KVKV 5 - 1894. Sigl WN. 3722 gysz. 127 jelleg

KKV 5 - 1894. Sigl WN. 3745 gysz. 127 jelleg

Előzmény: FAV 20 (60430)
FAV 20 Creative Commons License 2015.12.08 0 0 60430

Nem biztos, hogy ugyan az a mozdony. A száma szintén ötös.

 

Előzmény: kanizsella (60424)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.08 0 0 60429

Fura ez a "Zimmermann Frigyes Igazgató" felirat a gyári táblán...

 

Előzmény: Törölt nick (60427)
kanizsella Creative Commons License 2015.12.08 0 0 60428

Köszönöm a válaszokat. A Ferlachban levő Technikmuseum Historama honlapján találtam a képeket.

 

Törölt nick Creative Commons License 2015.12.08 0 0 60427

BHÉV 5 - Gyártva MÁV Gépgyár 1888.-ban 207 gysz. 26/1 jelleg > 1913.XII.31. eladva Kőbányai Részvény Serfőzde > ??? eladva Ausztria, "ADELE" > ??? magántulajdon, felújítva nosztalgia mozdony

Előzmény: kanizsella (60424)
kihúzóvágány Creative Commons License 2015.12.08 0 0 60426

Azt kérdezném még, hogy a MÁVAG által gyártott gőzmozdonyok meddig voltak használatban?

Előzmény: kihúzóvágány (60423)
kihúzóvágány Creative Commons License 2015.12.08 0 0 60425

Ez a BHÉV mozdonya volt, és valahol Grác mellett egy múzeumvasúton közlekedik.

Előzmény: kanizsella (60424)
kanizsella Creative Commons License 2015.12.08 0 0 60424

Mit kell tudni erről a mozdonyról?

kihúzóvágány Creative Commons License 2015.12.07 0 0 60423

Értem, de kis hazánkban is volt (van) faaljas vágány villamosítva.

Így aztán ez egy demonstrativ vonat lehetett.

Előzmény: hmsoft (60421)
Tamasch Creative Commons License 2015.12.07 0 1 60422
hmsoft Creative Commons License 2015.12.07 0 0 60421

Lehet, hogy felületesen nézem, de a felsővezetéken nem látok semmi kifogásolhatót.

Önmagában nincs vele semmi baj, csakhát, amikor a Lebegyankák még aktívak voltak, az a vágány még nem volt villamosítva. Igaz, a felépítmény is illesztéses, faaljas, sínszeges leerősítésű volt. Ja, meg az is igaz, hogy a filmen vontatott kocsitípusok némelyike még a legkevésbé sem létezett. :)

hm

Előzmény: kihúzóvágány (60409)
davosbácsi Creative Commons License 2015.12.07 0 0 60420

fantal Creative Commons License 2015.12.07 0 0 60419

Az NKH-t kellett volna olyan irányba terelni, hogy olyan rendelkezést adjon ki, hogy a muzeális gőzmozdonyoknál ne 50 mm-es, hanem mondjuk 20 mm-es magasságú betűkkel feliratozzanak. De mivel ezzel senki nem foglalkozott... 

 

Mondom, ott a külföldi példák: pl. az Albatroson úgy kell keresni, hogy a sok felirat között, hogy  hol van a 12 jegyű psz.

Előzmény: braun (60414)
Bárdos Imre Creative Commons License 2015.12.07 0 0 60418

Igazán nincs mit! A fotók Vácon készültek 1908. augusztus 19-én. Az állomás Verőce felőli oldalán, a bejárati válton siklott a 251. sz. gyorstehervonat mozdonya és 13 kocsija .

Előzmény: rezgaras (60410)
k.novotny Creative Commons License 2015.12.07 0 1 60417

de egy pár napig lehet csámcsogni rajta, mert mindenki kb. ugyanezt fogja előadni a maga érzelmi kőritésével egyetemben. :-)))

 

Ráadásul azt is tudja mindenki, hogy ezen változtatni nem tud.

 

De ezen kivűl van a rendeletben olyan is, hogy az önjáró munkagépre, illetve a nem önjárókra is felkell festeni a kódókat, de a villamostársaságokra is vonatkozik a kódolás

Előzmény: Törölt nick (60416)
Törölt nick Creative Commons License 2015.12.07 -1 1 60416

Bármennyit is elmélkedünk, akkor is olyan hülyeség ez, mint a Mona Lisára napszemüveget festeni, csak mert ez a XXI század... :-)

Előzmény: k.novotny (60413)
k.novotny Creative Commons License 2015.12.07 0 1 60415

Én csak a rendeletből tettem be egy kis részt.-)))

 

habár a te hozzászólásodra válaszoltam... (igy sikerült)

 

Előzmény: braun (60414)
braun Creative Commons License 2015.12.07 -1 1 60414

Nem elmélkedek, hanem saját tapasztalatomból meglehetősen jó ismereteim vannak arról, mit lehet és mit nem.

Előzmény: k.novotny (60413)
k.novotny Creative Commons License 2015.12.07 0 1 60413

 

 

A 12 JEGYŰ PÁLYASZÁM KIALAKÍTÁSA:
HAGYOMÁNYOS TRANSZEURÓPAI VASÚTI VONTATÓJÁRMŰVEK VÁROSI, ELŐVÁROSI KÖTÖTTPÁLYÁS KÖZFORGALMÚ KÖZLEKEDÉS SZEMÉLYSZÁLLÍTÓ JÁRMŰVEI KESKENY-NYOMKÖZŰ VASUTAK JÁRMŰVEI

1.2. Az üzembentartó a 12 jegyű pályaszámtól eltérő, az OPE ÁME-ban meghatározottnál nagyobb betűket és saját számjelzést is alkalmazhat, ha az hasznos az üzembentartó működése szempontjából. A saját számot az üzembentartó bárhol szabadon elhelyezheti annak figyelembevételével, hogy a 12 jegyű pályaszám körüli 50 cm-es tartományban semmilyen egyéb szám, egyedi azonosító nem helyezhető el, illetve ez az egyedi azonosító egyéb, a hatósági jelzést kiegészítő jelölést nem takarhat el, és annak 20 cm-es tartományába nem helyezhető el. Ez alól kivétel az üzembentartó VKM azonosítója, amelyet lehetőség szerint a 12 jegyű pályaszám közelében, azzal egyező méretű és típusú, nyomtatott nagybetűkkel kell feltüntetni az országkód után kötőjellel elválasztva, H-_ _ _ _ _ formában.

Kisebb karakterek a hatósági azonosítókban csak akkor használhatók, ha a karaktereket csak a hossztartón lehet elhelyezni.

A fentiek figyelembevételével járműveken tehát a korábban használt pályaszám továbbra is megmaradhat, ennek részletes feltételeit a hatóság határozatában írja elő. A hatóság határozatában indokolt esetben engedélyezhet további eltérést a 12 jegyű pályaszám körüli 50 cm-es, valamint a kiegészítő jelzések körüli 20 cm-es tartományban feltüntethető egyéb, nem hatósági jelzésekre vonatkozóan.

 

Az a) változat alkalmazása esetén a kiadott 12 jegyű pályaszámot a jármű mindkét oldalán a 4.1-4.4. pontokban meghatározott formátumban és csoportosításban, levelezési minőségű, betűtalp nélküli betűtípussal, legalább 80 mm, legfeljebb 200 mm magasságú számjegyekkel - a sínkorona felett 2000 mm-nél nem magasabban - kell segédeszköz nélkül el nem távolítható, időtálló módon, az alapszíntől jól láthatóan eltérő színnel elhelyezni. A 12 jegyű pályaszámot fel kell tüntetni a jármű vezetőállásán vagy utasterében is, legfeljebb 20 mm magasságú számjegyekkel. Kisebb betűk csak indokolt esetben használhatók (például ha a betűket csak a hossztartón lehet elhelyezni).

 

További jó elmélkedést kivánok:-)))

 

Most már csak keresni kell a gőzmocikon olyan helyeket, ahol a fent leirtak szerint, jól látható helyen, olvashatóan, nem eltávolithatóan, kritériumoknak megfelelően, figyelembe véve a betük méretét is lehet feliratozni

Előzmény: braun (60412)
braun Creative Commons License 2015.12.07 0 0 60412

Itt is lehetett volna megoldás (pl. külön tábla, réz színű betűkkel).

Előzmény: fantal (60398)
Törölt nick Creative Commons License 2015.12.07 -1 0 60411

Arra meg már nem volt szellemi kapacitás, hogy esetleg a szénputtony alá a két ütköző fölé legyen feliratozva, ahol nem zavaró? Vagy a hatóság azt is előírta, hogy a mozdony oldalfelületés legyen? Mindkét esetben csak azt tudom mondani: siralmas...

Előzmény: fantal (60408)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.07 0 0 60410

Kösz, érdekes! Hol történt? Erdélyre tippelnék, a mozdony Trianon után a CFR-hez került.

 

Előzmény: Bárdos Imre (60401)
kihúzóvágány Creative Commons License 2015.12.06 -2 0 60409

Lehet, hogy felületesen nézem, de a felsővezetéken nem látok semmi kifogásolhatót.

Előzmény: hmsoft (60406)
fantal Creative Commons License 2015.12.06 0 1 60408

jogszabály kötelez rá, hogy állandóan ott legyen az az ocsmányság

*

Mint írtam már: a hatóság írja elő, hogy meghatározott betűnagysággal eltávolíthatatlan módon kel feltüntetni a 12 jegyű psz-ot

Előzmény: DV 109.109 (60407)
DV 109.109 Creative Commons License 2015.12.06 0 1 60407

Most akkor ilyen szempontból a 'talicska volt lusta hűtőmágneseket gyártatni, vagy jogszabály kötelez rá, hogy állandóan ott legyen az az ocsmányság? Mert ha az előbbi, akkor inkább összedobok pár ezer forintot és megcsináltatom őket...

Előzmény: fantal (60398)
hmsoft Creative Commons License 2015.12.06 0 1 60406

Íme egy operett-gőzösözéstől mentes, teljesen valódi átállítós menet. A helyszín Szentpétervár, a belső félgyűrű egyik déli ágán (ezt kizárólag tehervonatok használják). Mondjuk az ismert áruházlánc logója a jobb szélen, meg hát a drót sem teljesen autentikus, de mit lehet tenni... A cél a nosztalgiagépekre kiképzett személyzet gyakorlatának a fenntartása, illetve hogy a gépek néha üzemi terhelést kapjanak. Persze nem erőltetik túl a mozdonyokat: az L sorozat legfeljebb 2000 tonnával átállítózhat azon a környéken (a kocsik egy része ezek szerint üres).

hm

alkotasu Creative Commons License 2015.12.06 0 1 60405

Juj!

Azért elég sz@r érzés lehetett a mozdonyvezetőnek (meg a fűtőnek), amikor megérezték, hogy mégis mozog a föld...

Előzmény: Bárdos Imre (60404)
Bárdos Imre Creative Commons License 2015.12.05 0 0 60404

Az újságban találtam a fotókat, így biztosat nem tudok, de feltételezték, hogy a korábbi napok esőzései miatt megmozdult vagy beszakadt az áteresz a gép alatt. Talán egyszer sikerül találni valami hivatalos iratot is az esetről, akkor okosabbak leszünk.

Előzmény: alkotasu (60403)
alkotasu Creative Commons License 2015.12.05 0 0 60403

Hogyan sikerült a mozdonyvezetőnek a gépet lekormányoznia a pályáról?

Előzmény: Bárdos Imre (60401)
fantal Creative Commons License 2015.12.05 0 2 60402

Sajnos nem a fotosopp a lényeg, hanem hogy az NKH-nál "darab-darab" ugyanúgy kezelnek egy 1927-ben készült BCmot-ot vagy Árpádot , mint egy vadiúj Flirt-et.

 

Csak éppen ezek a böszme számok elrondítják a járművet, a korhű megjelenés élményének-követelményének annyi stb.

 

Ott a külföldi példák, amiket írtam, hogyan lehet kulturáltan megoldani. Itt kísérlet sem történt erre a jogalkotó felől.

Előzmény: Tősgyökeres szentesi (60399)
Bárdos Imre Creative Commons License 2015.12.05 0 0 60401

Két ma talált újságfotó rezgarasnak, aki a sorozat egyik darabját elkészítette modellben is.

division by zero Creative Commons License 2015.12.05 0 1 60400

Kíváncsi lennék arra a két kattintásra...

Előzmény: Tősgyökeres szentesi (60399)
Tősgyökeres szentesi Creative Commons License 2015.12.05 -2 0 60399

Ahogy a tapasztalt Photoshopos kollágák mondják: kettő kattintás és eltűntethető az oldaláról a feliratok.

Előzmény: fantal (60398)
fantal Creative Commons License 2015.12.05 0 1 60398

Sajnos igen.

 

Még sajnosabb, hogy senki nem vette a fáradtságot arra, hogy a jogalkotóknál jelezze ezt a problémát, így a muzeális járműveknél annyi kitétel került be a jogszabályba engedményként, hogy a hatóság megengedte, hogy a muzeális korhű pályaszám fennmaradhat a járműveken...

 

Érdemes összehasonlítani ezt a környező országok gyakorlatával, ahol szinte keresni kell ezt a pályaszámot, olyan kicsi számjegyekkel van felfestve; vagy éppen levehető hűtőmágnes-lapon van a szám, ami csak nyílt vonali közlekedéskor kerül fel a járműre, utána leveszik.

 

Kishazánkban megint átestünk a ló túlsó oldalára.

Előzmény: DV 109.109 (60397)
DV 109.109 Creative Commons License 2015.12.04 0 0 60397

Üdv!

Most látom a képeket a mikulásvonatról és.... Kicsit vicces, ahogy a 22.034 "húzza" a szerelvényt, de ez nem olyan nagy gond, hanem tényleg kötelező minden mozdonyra felírni azt a 12 számjegyű marhaságot? Nem volt valami hasonló kitétel, hogy nosztalgia mozdonyoknál nem kötelező?

(kép: Vasúttörténeti Park facebook oldala)

 

 

Törölt nick Creative Commons License 2015.12.04 0 1 60396

A Trumant már eleve ülve kellett vezetni, nemdebár?

K.O. Lompos Creative Commons License 2015.12.04 0 1 60395

 A 411 - es tűztere kb. 1/3 - dal rövidebb volt, mint a Bivalyé.

A lapátjárás is közelebb volt, mint a 424-en.

164 cm / 60 kg - mal vidáman tüzeltem rajta.

Viszont tüzet pucolni sok géppel szemben nagyon egyszerű volt .

Előzmény: rezgaras (60394)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.04 0 1 60394

Pontosan. De ezt megírja az összes Trumanról szóló cikk.

 

Mozdonyvezetőnek még elmegy a zsoké, de fűtőnek nem hiszem, hogy beválna egy olyan kákabélű ember. :-))

 

Előzmény: manhattani (60393)
manhattani Creative Commons License 2015.12.03 0 1 60393

Az eredetit biztos az angol szelvényhez méretezték.

Lehet, hogy zsokékat alkalmazott a MÁV Truman mozdony vezetőnek. A lovakat akkorra már úgyis megették.

Előzmény: rezgaras (60392)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.03 0 1 60392

Kíváncsi lennék, hogy amikor a Truman megjött, eredeti mozdonysátorral, a vezér hogy nyújtózkodott benne! :-)) (vagy kiválogatták a legkisebb növésűeket?)

 

Előzmény: zsiráftotya (60391)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.12.02 0 0 60391

 :) Inkább csak a sátorban kell a nyújtozkodásnak helyet hagyni és esetleg (valószínűleg) a csúszótámokon varázsolni valamennyit

Előzmény: manhattani (60390)
manhattani Creative Commons License 2015.12.02 0 0 60390

Üdv neked is, gondoltam, hogy ezzel a kombinációval te lehetsz :-)

 

Értem azt a csúszótámot, csak azon gondolkodtam el, hogy a Tornado módisított, szegecseltből hegesztetté váló kazánjának a nagyobb hőtágulása miatt módosítani kellett a főkereten. Azt gondolom, hogy épp hogy nagyobb helyet csináltak a nagyobb hőtágulásnak. Azt magam sem gondolnám, hogy megpróbálnák lefogni a kazán hőtágulását - nem vezetne jóra! :-)

 

Előzmény: zsiráftotya (60381)
manhattani Creative Commons License 2015.12.02 0 1 60389

Kösz a csavaranyát illető válaszokat, közben nekem is eszembe jutott, hogy a gőzös kerekére az abroncsot izzó állapotban húzzák föl, tehát akkor nagyobb lesz az átmérője :-)

 

rezgaras Creative Commons License 2015.12.02 0 0 60388

Ez speciel orosz :-))

 

Előzmény: rezgaras (60387)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.02 0 0 60387

Ezen a képen jól látható, a 14-es számnál.

 

Előzmény: rezgaras (60386)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.02 0 1 60386

Ha már Amerika. Ott a legutolsó gyakorlat szerint a gőzszabályozó nem a kazán belsejében végigmenő, tengelye körül elforduló rúd volt, hanem a kazánon kívül menő hosszában mozgó rúd - mint nálunk még a 325-ösön. A hosszú rúd miatt a kazán hőtágulása persze elállította volna szabályozót (a rúd nem nyúlt, hiszen kint volt a szabad levegőn), emiatt azt az ügyes trükköt használták, hogy a rúd két egyforma hosszú részre volt osztva, közepén volt egy kétkarú emelő, ami megfordította a rúd mozgásirányát. Tehát a kazán tágulásával a két fél rúd ellenkező irányban hatott a szabályozóra, kioltották egymás hatását.

Előzmény: zsiráftotya (60381)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.02 0 1 60385

Tágul az átmérője. Tengelyre rászorult kereket, gyűrűt is úgy szednek le, hogy hegesztőlánggal gyorsan megmelegítik.

Előzmény: manhattani (60379)
DV 109.109 Creative Commons License 2015.12.01 0 0 60384

Számomra az a hihetetlen, hogy miután látták az emberek, hogy lehet új gőzmozdonyt építeni, sokkal hamarabb összejött az 1 millió font, konkrétan pár hónap alatt. No meg, hogy híresebb közéleti emerek (pl. James May) is segítenek a munkában is nagyot dob az egészen. Honlapjuk is van ahol aktívan közlik az állást, szóval még korrektek is az adományozókkal szemben.

 

http://www.p2steam.com/news/current-news

 

Most jön a bezzeg része: nálunk van alapanyag, rengetek csodás emlékű gép, sőt, relatíve kevés energiabefektetéssel üzembe helyezhető mozdony is, csak a felújításhoz (csakúgy, mint a háborúhoz) kell az a bizonyos három dolog...

Előzmény: fantal (60378)
pg54 Creative Commons License 2015.12.01 0 0 60383

A csavaranya ugyanúgy tágul, mintha tömör anyag volna, tehát a furat átmérője növekszik.

Előzmény: manhattani (60379)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.12.01 0 1 60382

Az is igaz hogy a Big Boy osztott főkeretű de az is igaz hogy vannak hatalmas méretű egy főkeretes mozdonyok

Előzmény: zsiráftotya (60381)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.12.01 0 1 60381

Tisztelt Manhattani Úr ! Nincs az a főkeret , ami a kazán hosszirányú elmozdulását el tudná viselni.Gondolj bele m, pl a Big Boy kazánja mekkorát nyujtózhat,,,,Ezt a problémát az állókazán alatti csúszótámokkal oldják meg. A fix rögzítést az elülső csőfal alatt szokták kiképezni.Az összes csatlakozó cső felszerelésénél ezt figyelembe veszik , és úgy kivitelezik hogy probléma nélkül elviseljék.A közbülső hosszkazán alátámasztások is engednek némi elmozdulást. (Egyébként Üdvözöllek,régi ismerősként :))

 

Előzmény: manhattani (60379)
manhattani Creative Commons License 2015.12.01 0 1 60380

Az amerikaiak irigyen szemlélték a Tornadót, hogy náluk nincs ilyesmi. De most ők is nekidurálták magukat, ha nem is új építésű mozdonynak, de most újították föl a nagyon rossz állapotban megmaradt 611-est, és már haza, Cheyenne-be ért egy Big Boy, az is felújításra.

 

manhattani Creative Commons License 2015.12.01 0 0 60379

Persze, a Tornadónál is nyílván úgy módosítottak a főkereten, hogy engedje a nagyobb hőtágulást.

 

(Nem tudok másik példát, ahol a fém hőtágulását lefognák, bár a csavaros kötésen elgondolkodtam. A csavar nagyobb hőre nyilván vastagszik. Az anya vajon mit csinál? Ha anyagvastagságában nő, akkor szembemegy a csavarral. De lehet, hogy épp tágul a furatátmérője.)

Előzmény: rezgaras (60377)
fantal Creative Commons License 2015.12.01 0 0 60378

Már elég jól haladnak az angolok a P2-vel (már a főkeret is megvan) az egyik videóban arról beszélnek, hogy 5 millió font a várható  költség, ez 2 milliárd 205 millió HUF. Nem semmi. 

Előzmény: DV 109.109 (60362)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.01 -1 0 60377

Azért a hegesztett sínen kívül nem tudnál sok példát felhozni, ahol a hőtáulást erővel megfogják. Szerintem inkább az a műszaki gyakorlat, hogy engedik tágulni.

Előzmény: manhattani (60373)
rezgaras Creative Commons License 2015.12.01 0 1 60376

Nem vagyok szakértő, de nem hiszem, hogy ez lenne az oka. A hegesztett kötéseket egész másképp kell tervezni, mint a szegecselteket. Pl. a hegesztésnél nem kell átlapolás sem, nem kell a szegecs környékének fokozottabb terhelésére méretezni.. De emellett a hegesztéshez egész másféle acélokat kell használni. A mai acélok tulajdonságai is mások, mint amiből régen a kazánokat készítették. Felteszem, hogy jóval nagyobb a szilárdságuk, tehát vékonyabb anyagból készülhet a kazán, könnyebb is lesz az egész. Régi anyagból pedig nem lehet készíteni, egyrészt mert olyat már nem gyártanak, másrészt a mai előírások sem engednék meg a használatukat.

Előzmény: Töck Jenő (60371)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.30 0 0 60375

A gőzdóm , és mellette a homktartály van a burkolat alatt

Előzmény: 324540 (60372)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.30 0 1 60374

A hengercsap működtető rudazata 

 

Előzmény: 324540 (60372)
manhattani Creative Commons License 2015.11.30 0 1 60373

A 60 kilós sín hőtágulását jól le lehet fogni :-)

Előzmény: rezgaras (60369)
324540 Creative Commons License 2015.11.30 0 0 60372

Az olyan 324-eseken, mint ez, mi van a dómban, a kazán felett?

 

Töck Jenő Creative Commons License 2015.11.30 -1 0 60371

"öszönöm a választ. Mint mondtam korábban én nem értek hozzá. 

"A csövezés kiképzése olyan hogy a rugalmassági határon belül van az elmozdulásuk"

Valószínűleg itt a magyarázata annak, hogy miért kell újratervezni a hegesztett kazánt. Valaki írta, hogy a szegecselt rugalmasabb, tehát jobban tűri a csővezetékek visszahatását.

Ha nem, akkor megint tévedtem.

Előzmény: zsiráftotya (60370)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.30 0 1 60370

A hídláson van hagyva hely a kazán mozgásához. Az összes kazánszerelvény és tartozék az állókazánra van rögzítve. A csövezés kiképzése olyan hogy a rugalmassági határon belül van az elmozdulásuk

Előzmény: rezgaras (60369)
rezgaras Creative Commons License 2015.11.30 0 1 60369

Én azt hiszem, ha a különféle acélok hőtágulása nem is teljesen egyforma, a különbség egész minimális lehet. Nem hinném, hogy ezt bárhogy is "meg lehetne fogni", feltehetőleg simán elhajlítaná a főkeretet is.

 

Előzmény: Töck Jenő (60359)
Töck Jenő Creative Commons License 2015.11.30 -1 0 60368

"A kazán "nyújtózása " lényegében közömbös , mert hátul csúszótámokon fekszik .így mozgása ákadálytalan. Elől a füstszekrénynél van szilárdan rögzítve"

Ezt tudtam, de a kazán szabad vége mögött lehet valamilyen alkatrész ami útban lehet, mert nyilván nem biztosítanak a kazánnak végtelen nagyságú szabad teret és azt sem tartottam lehetetlennek, hogyha az utolsó néhány mm-en már gátolt a mozgása azt elviseli. De ezt csak gondoltam.

Előzmény: zsiráftotya (60361)
Bárdos Imre Creative Commons License 2015.11.29 0 1 60367

Nem kormányzati vonat volt.

 

"A Hegyeshalom felől az egyenes állású 424,021 psz. géppel érkező E1 sz. Orient Express először Torbágy állomás bejárati jelzőjénél, majd 0.23-kor a „Megállj” állású kijárati jelzőnél állt meg. Ekkor a vonathoz ment a forgalmi szolgálattevő, aki a vonatot a téren fogadta, és közölte a mozdonyszemélyzettel, hogy a 10. sz. vonat alatt a híd leszakadt, ezért az állomásfőnök utasítására a mozdonyt akasszák le, mert azzal kimennek a hídhoz megnézni, mi történt? Ez után kb. 0.30-kor a jobb vágányon előre húztak a híd torbágyi végéig."

 

De ott volt a 424,009 is, az vitte azt a tehervonatot, aminek a bécsi gyors előtt kellett volna áthaladnia a hídon, csak mivel szinte mindig késett - a baleset napján is - a gyors megelőzte Budaörsön.

Előzmény: K.O. Lompos (60365)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.29 0 1 60366

Meglehet. A 20 gépet én a 424 es könyvben találtam 2 alkalommal kormáyzati gépként ebből egyik Horthy István holttestének hazaszállítása

Előzmény: K.O. Lompos (60365)
K.O. Lompos Creative Commons License 2015.11.29 -1 0 60365

Valahol olvastam, hogy a biatorbágyi viadukt robbantáskor a túlsó oldalon álló kormányzati különvonat mozdonyával mentek ki megnézni, mi a gond, s akkor az a 424 - 021 - es volt.

Előzmény: gertam (60363)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.29 0 1 60364

Pl 1942 ben 424 020. Ezen felül időnként cserélődtek a gépek.

Előzmény: gertam (60363)
gertam Creative Commons License 2015.11.29 0 1 60363

PANTOGRÁFOSAT!

 

 

Egy kis segítséget szeretnék kérni.

 

Meg tudná nekem mondani valaki, hogy a kormányzati TURAN vonatot, milyen pályaszámú gőzösök vontatták?

 

Köszönettel.

 

Üdv

 

- gertam -

DV 109.109 Creative Commons License 2015.11.29 0 0 60362

Üdv az uraknak!

 

Ha már új kazán építése... Az angolok már csinálják az újabb gőzmozdonyt, a P2-est. Nem tudom, ki tudott róla, nekem újdonság.

 

Az eddigi videók róla: https://www.youtube.com/channel/UCxCs3bVC66lJSTGG_X5Z8Kw/videos

Promó videó: https://www.youtube.com/watch?v=Wed_tAHB3IE

 

 

zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.29 0 2 60361

A kazán "nyújtózása " lényegében közömbös , mert hátul csúszótámokon fekszik .így mozgása ákadálytalan. Elől a füstszekrénynél van szilárdan rögzítve

Előzmény: Töck Jenő (60359)
manhattani Creative Commons License 2015.11.29 0 1 60360

>a hegeszthető acélok hőtágulása eltérhet az ötvöző anyagok miatt ...

 

Erre én is gondoltam, de bizonyítékát nem láttam.

 

Ami azt illeti, hogy a kazán mekkorát nyújtózhat: a Tornado esetében a főkeretet úgy tervezték át, hogy nagyobb hely maradjon a kazán hőtágulásának.

 

Előzmény: Töck Jenő (60359)
Töck Jenő Creative Commons License 2015.11.29 0 1 60359

Ez az én értelmezésemben azt jelenti, hogy a kettő egyformán dilatál, csak a szegecselt jobban tűri ha gátolt a mozgásában. Azt olyannak kéne eldönteni aki már közelről látott ilyet, hogy a kazán akkorát nyújtózik-e amekkorát akar, vagy egy adott tágulás után megálljt parancsolnak neki. Még egy oka lehet, a hegeszthető acélok hőtágulása eltérhet az ötvöző anyagok miatt a szegecselt kazánoknál használttól.

Előzmény: manhattani (60358)
manhattani Creative Commons License 2015.11.29 0 1 60358

Azt én sem tudom.

Az, hogy a hegesztett nagyobbat dilatál, a Tornado gyártásáról szóló egyik könyvemben olvastam, az egyik főgyártó mondta, vagy maga tudta, vagy Meiningenből hallotta. Mivel a főkeret tervezésekor ezt figyelembe vették, komoly lehet a dolog.

 

Amit találtam és ide tartozhat, hogy a szegecselt kazán rugalmasabb, mint a hegesztett, az merevebb.

 

Előzmény: Töck Jenő (60344)
vasútikuruc Creative Commons License 2015.11.28 0 0 60357

Tata,vágányzat stímmel,végpontról fényképezve.G-kocsik az "új"vágányon álnak.

Előzmény: rezgaras (60330)
ENERGOSZERVIZ Creative Commons License 2015.11.27 0 2 60356

Aki foglalkozott mozdonykazán javítással az tudja, hogy a magyar előírások szerint a 60 évesnél öregebb kazánlemezeket kötelező kicserélni állapottól függetlenül az elöregedés miatt. Ezek a lemezek az állapotuk miatt egyébként is szép sorban általában kicserélődnek 60 év alatt.  Én elég sok "C" füzetet átolvasgattam már, amikből ez egyértelműen ki is derül.

Tehát ebből következik, hogy nincs olyan mozdonykazán, amiben 60 évesnél öregebb lemez lenne. Ezért pl. az 1912-es gyártási év csak annyit jelent, hogy az eredeti kazán akkor készült. Az osztrák 109-es javításánál pl. az osztrák kazánbiztos az állókazán palástlemezeit nem az állapota, hanem a kora miatt cseréltette ki, mivel náluk is van hasonló előírás.

Előzmény: k.novotny (60355)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.27 -2 0 60355

Csak van egy kis probléma:-))

 

Mig te villamosról beszélsz aminek lehet egy gyári száma, és egy pályaszáma, addig a kazánnál olyan probléma merül fel, hogy a magyar törvények alapján minden nyomástartó edény szakhatósági vizsgával kell, hogy rendelkezzen (nem egyenlő a jármű mütanrendőri vizsgájával), tehát a kazánról tud a szakhatóság, (akár üzemel, akár nem). ez a villamos esetében ebben a formában nem áll fenn.

 

Ezért kell a gyártónak egy kazán tábla, meg egy alkatrész a kazánról, hogy bizonyitsa azt, hogy felújtás történt.

 

Ezen gyári tábla alapján lesz legyártva a kazán, ezen tábla alapján lesz a nyomás probája annak, és ezen tábla alapján lesz kiálltva a papiros is (azaz felújitásként)

 

10-15-20 év múlva is lesznek papir MOLYOK, akik szkennelnek mindenféle papirost és lobogtatja a papirjait, hogy ez a kazán akár hány éves, és fel lett újitva. Pedig a valóság nem ez lesz. Aki pedig lobogtatja a papirját, a másikat húlyének titulálja, ahelyett, hogy tükörbe nézne.

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Alien Angel (60354)
Alien Angel Creative Commons License 2015.11.27 0 1 60354

"Már csak itthon kéne bevezetni."

 

Be van, a szegediek OFF nosztalgiavillamosa is hasonlóképpen készült.

 

"A jármű felújításához rendelkezésre állt a „Győri Magyar Waggon- és Gépgyár" eredeti 1:10 arányú részletes tervrajzának másolata illetve a Közlekedési Múzeum Rajztárában föllelt néhány részletrajz, az alváz szegedi felmérési rajza, valamint az eredeti csapágyházak, rugótámbakok egy motorkocsi alváz felhasználásával épített pályakocsin. [...] A 12 pályaszámú villamoskocsit, amelynek az eredeti, 1908-as vizsgajegyzőkönyve megmaradt, az engedélyező hatóság jogfolytonosnak ismerte el és így felújítás címén valósulhatott meg." (SZKT honlap)

Előzmény: fantal (60350)
K.O. Lompos Creative Commons License 2015.11.27 -2 0 60353

Ha a nyakörv.., meg a lánc a régi, szerintem fölújításnak nevezhető :-)

 

Amúgy meg..., ha az osztrákoknál úgy működik, a javítás időtartamára át kell " papírozni " a gépet Austriába !! :-P

Előzmény: gumidani (60351)
rezgaras Creative Commons License 2015.11.27 0 4 60352

Sejtettem. :-))

 

OT

Az 1950-es években a KFKI-ban a telephelyen volt egy szamár, a belső kisebb szállításokat veǵezték vele (targoncát nem nagyon lehetett beszerezni). Egyszer a szamár napokon keresztül makacs lett, nem dolgozott. Hozzáértők kitalálták, hogy fiúra van szüksége. Volt is az Irhás-árok alján egy házban megfelelő partner, a gazdája 500 forintot kért az akcióért. A dolog sikerült, de nem tudták utána, hogyan könyveljék el az összeget. Végül a főkönyvelő beírta: "szállítóeszköz felújítás-jellegű karbantartása". (ma már talán pályáztatni is kellene :-((

 

Előzmény: ENERGOSZERVIZ (60347)
gumidani Creative Commons License 2015.11.27 -1 1 60351

Moldova:

A megdöglött őrkutya helyett egy másik vétele új beruházás-e, vagy a régi felújítása?

fantal Creative Commons License 2015.11.26 0 1 60350

Új muzeális kazánt, szegecselve egy módon lehet legyártani, ha van egy régi kazánod gyári táblával. Meg kell hagyni belőle egy ép alkatrészt, és akkor felújítás, nem gyártás. 

**

Nem semmi vezércsel. :) Már csak itthon kéne bevezetni.

Előzmény: ENERGOSZERVIZ (60347)
ENERGOSZERVIZ Creative Commons License 2015.11.26 0 1 60349

Két új 394-esre is van remény. A gyártási tervek már elkészültek a hegesztett kivitelű kazánra.

Előzmény: Ep128 (60341)
ENERGOSZERVIZ Creative Commons License 2015.11.26 0 1 60348

Köszönöm, várjuk a jelentkezést.

Előzmény: Alien Angel (60339)
ENERGOSZERVIZ Creative Commons License 2015.11.26 0 0 60347

Új muzeális kazánt, szegecselve egy módon lehet legyártani, ha van egy régi kazánod gyári táblával. Meg kell hagyni belőle egy ép alkatrészt, és akkor felújítás, nem gyártás. Az osztrák TÜV-vel ezt régebben leegyeztettük, amikor a strasshof-i Eisenbahnmuseum kért tőlünk új kazánra ajánlatot.

Előzmény: rezgaras (60345)
K.O. Lompos Creative Commons License 2015.11.26 0 1 60346

Egy hegesztett kazánba is ugyan úgy kell a támrúd.., támcsavar.

Hogy mitől tágulna nagyobbat.., azt nem értem.

rezgaras Creative Commons License 2015.11.26 0 1 60345

Nemrég rakott be valaki egy linket az érvényes európai előírásokra, amelyek új konstrukcióra csak hegesztett technológiát engednek meg. Persze nyilván lehetnek mindenféle kivételek.

 

Hozzájön az is, hogy a kazánt nyilván újra kell tervezni, az érvényes előírások alapján, a most rendelkezésre álló és engedélyezett anyagokból. Aztán a tervet jóvá kell hagyatni, amihez nyilván szakértői véleményezés szükséges.

 

Énnekem ebből az jön le, hogy igazi, múzeális kazánt manapság csak igen nagy többlet ráforditással lehet készíteni. Az az út, hogy "vesszük a régi terveket és legyártjuk, ahogy volt" biztos nem járható.

 

Előzmény: manhattani (60342)
Töck Jenő Creative Commons License 2015.11.26 0 1 60344

Én nem vagyok hőerőgépész, de nem értem, hogy a hegesztett miért nyúlna nagyobbra?

Előzmény: manhattani (60342)
Felek Ferenc Creative Commons License 2015.11.26 0 1 60343

Ha jól tudom, a főkerethez a fűstszekrénynél vannak a kazánok rögzítve és hátrafelá a főkereten csúszva dilattálnak. Legfeljebb 15 helyett 23 mm fog nyúlni befűtve (csak mondtam egy értéket, nem értek a gépészeti dolgokhoz).

Előzmény: manhattani (60342)
manhattani Creative Commons License 2015.11.26 0 1 60342

>Egyébként a kazán teljes egészében hegesztett lenne.

 

Nemrég készült el egy vadonatúj nagy brit gőzös, korabeli tervek szerint. Eredetileg annak is szegecselt kazánja volt, de most (a németek) csak hegesztett kazánt vállaltak gyártani.

 

Emiatt a korabeli mozdonyterveken változtatni kellett, mert a hegesztett kazán nagyobbat tágul, mint a szegecselt.

 

A 009-nél a régi, szegecselt kazánhoz készült főkeretnek kell hordoznia a hegesztett kazánt. Meg lehet oldani a nagyobb hőtágulás okozta gondokat?

Előzmény: ENERGOSZERVIZ (60338)
Ep128 Creative Commons License 2015.11.26 -1 0 60341

Azért a remény hal meg utoljára, csináljátok meg és "fogjon vékonyan az a ceruza", hátha... ;-)

Előzmény: ENERGOSZERVIZ (60338)
fantal Creative Commons License 2015.11.26 0 1 60340

Pár napja kezdtük el készíteni a kalkulációt. 

 

***

 

Gondolom a 424,009-esre

Előzmény: ENERGOSZERVIZ (60338)
Alien Angel Creative Commons License 2015.11.25 0 1 60339

OFF

Köszönöm. A Lánchíd 2017 körül esedékes felújítása során lehet, hogy néhány szegecset ki kell majd cserélni a merevítőtartón, és jó lenne nem NF csavarral kiváltani, mint sajnos a Szabadság hídon kellett. Megjegyeztem a cégnevet, és ha előrébb halad a tervezés, ennek függvényében jelentkezem.

Előzmény: ENERGOSZERVIZ (60326)
ENERGOSZERVIZ Creative Commons License 2015.11.25 0 1 60338

Igen. Pár napja kezdtük el készíteni a kalkulációt. De ajánlatkéréskor mondták, hogy túl sok energiát ne tegyünk az ajánlatkészítésbe, mert nem valószínű, hogy lesz rá pénz. Egyébként a kazán teljes egészében hegesztett lenne.

Előzmény: Ep128 (60334)
Felek Ferenc Creative Commons License 2015.11.25 0 0 60337

MÁV Gépgyár S7/ jelleg > MÁV B

MÁV Gépgyár S8/ jelleg > MÁV A

 

A befutók szerintem.

Előzmény: rezgaras (60336)
rezgaras Creative Commons License 2015.11.25 0 1 60336

Igazából akármelyikre. :-)) A 3-tengelyes szerkocsik alváza nagyjából egyforma volt. A középső tengely csapágyvezetékét elfalaztaḱ.

Előzmény: Felek Ferenc (60333)
manhattani Creative Commons License 2015.11.25 0 1 60335
Előzmény: Ep128 (60334)
Ep128 Creative Commons License 2015.11.24 -1 0 60334

Vajon lehetne ma (pl.) a 424 001 (vagy 009 -be)  -be új kazánt építeni? Megvan ehhez itthon a tudás, műszaki háttér...?

Előzmény: ENERGOSZERVIZ (60326)
Felek Ferenc Creative Commons License 2015.11.24 -1 0 60333

Ez a mozdony milyen szerkocsi alvázra épülhetett?

7578 Creative Commons License 2015.11.24 0 1 60332

Amit találtam, azt megpróbáltam piros nyíllal bejelölni...

 

- gőzdóm a 341-esen meredek, függőleges, a 326-os szélesedik,

- kéménytalp,

- gőzvezeték-burkolat a 341-esen egyenes, a 326-os íves,

- a gőzvezeték-burkolat felső éle a 341-esnél a füstszekrény ajtó felső éle felett van, a 326-osnál a füstszekrényajtó felső élével egy vonalban,

- füstszekrényajtó alsó kiképzése,

- mellgerenda szegecselés...

 

Remélem nem mondtam nagy butaságot.

 

Előzmény: rezgaras (60329)
FAV 20 Creative Commons License 2015.11.24 0 0 60331

Mostanában ezt nézegetem. Itt lehet találkozni régi gőzösökkel. Sajnos nem 100 %-os de a lőrinci téglagyár keskeny vasútja is kivehető.

http://www.fentrol.hu/hu/

Előzmény: rezgaras (60330)
rezgaras Creative Commons License 2015.11.24 0 1 60330

Elő kellene keríteni, hogy milyen lehetett Tata vágányhálózata akkoriban. A távoli felvételi épület talán illik a képbe...

Előzmény: 7578 (60323)
rezgaras Creative Commons License 2015.11.24 0 1 60329

Igazatok van. Mondjuk nem sok egyértelmű különbség van a kettő között. A legfeltűnőbb a gőzvezeték takarólemez, ami a 341-esen felül ívelt, aztán egyenes. A 326-osokon inkább ívelt, de pl. a 326,160-ason az alsó vége már egyenes. A homokláda a futólapon szintén nem jellemző, volt olyan 326-oson is. Lehet még egy apró eltérés, de én nem látom jól a képen: ha jól tudom, a 341-esen a mozdonysátor homlokfala középen van összeillesztve, a 326-osokon a két szélén. Kíváncsi lennék, ezeken felül milyen jól látható külöpnbséget lehet felfedezni!

Előzmény: 7578 (60322)
7578 Creative Commons License 2015.11.24 0 1 60328

Szerintem 341-es...

Előzmény: FAV 20 (60327)
FAV 20 Creative Commons License 2015.11.23 -1 0 60327

Na most hanyas? Beraktam a 326-os albumba. Nem mindegy.

Előzmény: 7578 (60322)
ENERGOSZERVIZ Creative Commons License 2015.11.23 0 3 60326

Tisztelt Alien Angel!

 

Az említett kazánok alapvetően szegecseltek voltak, de egy nagyobb javításnál amit lehetett átalakítottuk hegesztettre. (pl. tüzelőnyílás, aljkoszorú, hengerkazán övlemezek, ajtófalak és palástok stb...)

Természetesen tudunk szegecselni. Itt egy link a ,,Szilvi" kazánjának koszorú szegecseléséről:

 

Előzmény: Alien Angel (60307)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.23 0 1 60325

 

 

 

kutatva a főkeret a beütött pályaszám-gyári szám miatt?

 

A múltkor irtad, hogy a HB a főkeret számát nem találta meg, vagy ilyesmit

 

Mivel szeretek idézgetni akkor itt van egy

 

VASÚTI JÁRMŰVEK HATÓSÁGI NYILVÁNTARTÁSA

15. A vasúti járművek azonosítása

(4) A vasúti jármű alvázszámát a jármű alvázának legalább két átellenes helyén, jól azonosíthatóan és olyan módon kell elhelyezni, hogy az roncsolásmentes eljárással ne legyen eltávolítható. (Természetesen a mozdony esetében főkeret a mérvadó)

Na most ezt a müveletet egy mozdony esetében nem lehet öltönyben, nyakkendőben kivitelezni, ezért könnyebb volt azt írni amit írtak anno

 

 

Vannak olyan országok (GB) ahol egyes gyártók nem adnak egyáltalán gyári számot a jármüveknek, sőt a kazán szám sincs feltüntetve a mozdonyokon

 

Például: Ashford, Horwich, Gorton, Longridge, Longhedge, Rollox, Derby, a teljesség igénye nélkül, de például a Crewe gyár 1922-ig adott gyári számot a legyártott mozdonyainak, majd az elöbbiekben leirt gyárakhoz csatlakozva úgynevezett LOT számon (megrendelés számon gyártotta a mozdonyokat egy egy LOT szám alá bezsufolva 1-5-10-20 vagy még több mozdonyt) Mégis össze lehet gyüjteni az adatokat a mozdonyokról, mert a dokumentációjuk olyan, és hiteles, hogy senkinek sem kell bújócskázni. Evvel szemben nekünk jóval körülményesebb ezen mozdonyok bevitele az adatbázisba.

 

Ezt a jenkik is gyakorokják az 50-es évektől : Egy gyári szám alá bezsufolnak 20-30-40 mozdonyt is p. 78600-1m 78600-2, 78600-3 stb

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: fantal (60319)
7578 Creative Commons License 2015.11.23 0 1 60324

1942-ben az összes 341-es Komárom és Győr fűtőházaknál szolgált-:)))

Előzmény: 7578 (60323)
7578 Creative Commons License 2015.11.23 0 1 60323

A neten azt írják a fényképhez, hogy Tata, 1942. Nem tudom, mennyire lehet ennek hinni...

Előzmény: rezgaras (60305)
7578 Creative Commons License 2015.11.23 0 0 60322

Megemelem a kalapom...

 

Elsőre én is 326-ost mondtam volna, de összehasonlítgatva a 326/341 képeket, szerintem is 341-es.

Előzmény: _ANDRÁS_ (60321)
_ANDRÁS_ Creative Commons License 2015.11.23 0 0 60321

Én 341-esnek nézem, lehetséges?

Előzmény: FAV 20 (60293)
fantal Creative Commons License 2015.11.23 0 0 60320

Más: korábban azt írtad, hogy a 375-ös fővizsgára vár. Ebből belátható idő belül lesz is valami, vagy csak olyan "majd egyszer..."?

***

"Anyagi forrás hiánya miatt kb. 75/%-os készültségnél a fővizsgáztatás leállt."

Előzmény: alkotasu (60317)
fantal Creative Commons License 2015.11.23 -1 0 60319

Jó, zárjuk rövidre: meg lett kutatva a főkeret a beütött pályaszám-gyári szám miatt? Nem. Eddig tehát az adatbázisodban szereplő adat egy feltételezés az adott korszak jellemző mozdony 'javítási' gyakorlatának ismeretében.

 

Tehát azt kellett volna az adatbázisodban, meg a 324-es könyvben írni, hogy a feltételezések szerint. Mert látod, vannak akik mindent fix tényadatnak tekintenek.

 

Az az igazság, hogy a nosztalgia járművek nagyrésze nem tudatosan összeválogatott, biztosan megkutatott hátterű jármű, hanem összeszedték ami épp a legjobb állapotúnak látszott. 

Előzmény: k.novotny (60318)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.23 -1 0 60318

3. Esetleg véletlenségből netán néha hinni is kéne a dokumentumban foglaltaknak, és valóban szétbontották az igazi 324-540-est alkatrésznek

De nem a főkeretet bontották szét, hanem cussost felőle, de amikor a mozdonyt kompletirozták (felújitották) akkor az eredeti 540-es főkeretre épitették fel az alkatrészeket, és ebből a szempontból teljesen mindegy, hogy honnan, és melyik mozdonyról mit szedtek le, és épitették be a mozdonyra a  új kazánnal együtt.

Innentől kezdve. teljesen mindegy, hogy mi a mozdony pályaszáma, kazánszáma,

De leforditom magyarra

Az életben bármi történik veled, az édesanyád nevét, a születési idődet, meg annak a kódszámát cipeled végig, függetlenül attól hogy többször nősülsz, vagy életed folyamán többször nevet változtatsz. Ez a halálodig tart

Előzmény: fantal (60315)
alkotasu Creative Commons License 2015.11.23 0 0 60317

Akkor egyről beszélünk, az eddig leírtakat és a 324-es könyvben olvasottakat is így értelmezem. Csak a korábbi hozzászólásod alapján nem volt számomra egyértelmű ez a gondolatmenet.

 

Más: korábban azt írtad, hogy a 375-ös fővizsgára vár. Ebből belátható idő belül lesz is valami, vagy csak olyan "majd egyszer..."?

Előzmény: fantal (60315)
1047 005-2 Creative Commons License 2015.11.23 -1 0 60316

Ez az eredeti főkeret szempontjából irreleváns.Nyugodtan létezhet ma is.

Előzmény: fantal (60315)
fantal Creative Commons License 2015.11.23 -1 0 60315

"Az akkori tervutasításos rendszerben úgy manipulálták a pályaszámokat, hogy leselejteztek egy mozdonyt, felújították, majd behoztak felújításra egy másikat, az első megkapta a második pályaszámát, és így papíron gyorsan megtörtént a felújítás. "

**

1. Az általam idézett ügyirat szerint a leállított tartalék a 324-540-es volt

2. A mozdonykönyv bejegyzése szerint a 324-1564 7 hónapig volt fővizsgán (1961. május-december).

3. Esetleg véletlenségből netán néha hinni is kéne a dokumentumban foglaltaknak, és valóban szétbontották az igazi 324-540-est alkatrésznek

4. A k.novotny által betett adatbázis képernyőkép szerint a 324-540-es 1954 óta javítatlanul félreállítva állt, és 1961-ben selejtezték is.

5. Ezután egy vicc feltételezni egy pályaszámcserés fővizsgát, amit k.novotny adatbázisa is tartalmaz tényként. Egy fikció van rögzítve az adatbázisban. Van egy valószínűleg szinte roncsként Romániából beérkezett mozdony, ami 10 évet állt javítatlanul. Biztos nagyon valószínű, hogy bemegy egy üzemi mozdony, és ráteszik egy hasznavehetetlen roncs pályaszámát, és a roncs kigurul a fűtőházból...

Előzmény: alkotasu (60310)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.23 0 1 60314

Bocsánat 1915-19-ig

Előzmény: k.novotny (60313)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.23 -1 0 60313

1925-1919 ig volt rajta a király pályaszám tábla, ekkor a román szöröstül böröstűl elvitte a mozdonyt úgy mint a többit, a táblával együtt és valahol ledobták róla

 

Nem sürün került elő ezekről az elhurcolt mozdonyokról tábla, ha véletlenül előkerült akkor az egy darab volt, és nem párban

Előzmény: alkotasu (60310)
Felek Ferenc Creative Commons License 2015.11.23 0 0 60312

A bekeretezett alatti hirdetés megvan esetleg?

Előzmény: erdőszéli (60291)
Felek Ferenc Creative Commons License 2015.11.23 0 0 60311

Vajon mikor vették el Mezőhegyestől? 1993?

Előzmény: fantal (60281)
alkotasu Creative Commons License 2015.11.23 0 1 60310

Tóni!

Korábban azt írtad, (ha jól emlékszem), hogy csak a kazán alapján kapta vissza a mozdony az 540-es eredeti pályaszámot. Az előbb leírtak ("A mozdony javításához a 324-540 psz. tartalékmozdony és szerkocsi lett felhasználva.") viszont pont azt támasztják alá, hogy az 1564-es a tartalék (pár nappal korábban selejtezett) 540-esből lett. Az akkori tervutasításos rendszerben úgy manipulálták a pályaszámokat, hogy leselejteztek egy mozdonyt, felújították, majd behoztak felújításra egy másikat, az első megkapta a második pályaszámát, és így papíron gyorsan megtörtént a felújítás. Ebbe a képbe beleillik az, hogy leselejtezik az 540-est, majd pár nappal később mégis előveszik, átalakítják, stb.

Előzmény: fantal (60308)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.23 -1 0 60309

Ezután a História Bizottság 1990.  január 18-án tartott 23. ülésen úgy döntött, hogy a mozdony pályaszáma inkább 324-540 legyen, mert az illik a koronás címeres pályaszámtáblához.

1.) számold össze, hogy 1990-ben hány 324-es volt, amely még mozdonyra hasonlitott, illetve mozdonyt lehetett csinálni belőlük (nem kell sokat számolnod), és mennyi is van most is ott, ami ugyanúgy van sőt még rosszabb állapotban mint akkor. Ami 324-es akkor, és most is Istvántelken bent van ismertek az adatai

2.)  Lányi ennél jóval kisebb vulumenű észrevételeit is feljegyezte a kis noteszeibe. Ha ez igy lett volna, akkor ez nála megjelent volna valamilyen formában

Előzmény: fantal (60308)
fantal Creative Commons License 2015.11.23 -1 0 60308

.A gép alváza végig az 540 é volt .Az 1546 pszt kazáncsere ill tolós üzemre való átalakításkor kapta. Nosztalgiára való felújításakor az eredet főkeret szám szerint lett 324 540. Az 1564 megszűnt

**

Kedves zsiraftotya

Te láttad a főkeretbe beütött pályaszámot netán?

 

Mert...

A MÁV História Bizottság tagjai (Baka, Vendrey, Heller, Lányi) 1990. január 10-én a Landlerben megszemlélték a nosztalgia gőzmozdonyokat, köztük a felújítás alatt álló 324-1564-est is.

A mozdonnyal kapcsolatban a következőket állapították meg, idézem:

"A mozdony pályaszámtáblája királyi címeres legyen, de a pályaszám 324-1564. (Megjegyzés: A mozdony A.III. füzetébe Szolnok Járműjavító Üzem 1961.05.08. - 12.21. dátummal fővizsga alkalmával a következő beírást tette: A mozdony javításához a 324-540 psz. tartalékmozdony és szerkocsi lett felhasználva.) "

Ezután a História Bizottság 1990.  január 18-án tartott 23. ülésen úgy döntött, hogy a mozdony pályaszáma inkább 324-540 legyen, mert az illik a koronás címeres pályaszámtáblához.

idézem: ''A jelenleg 424-1564(sic!) psz. mozdonyt 324-540 psz.-mal kell ellátni, mert ez lesz majd  összhangban a királyi címeres pályaszámtábla korával. Feltüntetendő ezenkívül: gyári szám: 3827, gyártási év: 1915.'' 

Előzmény: zsiráftotya (60302)
Alien Angel Creative Commons License 2015.11.23 0 1 60307

Üdvözletem!

 

Köszönöm a kazántisztításos infót, és lenne egy kérdésem is. Nem tudom, az említett kazánok szegecseltek, vagy hegesztettek voltak-e, de érdekelne, hogy esetleg tudtok-e szegecselni viszonylag nagyobb átmérőben (>20 mm) pneumatikus fejezővel?

Előzmény: ENERGOSZERVIZ (60297)
Mágus23 Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60306

Tiszteletteljes üdvözletem!

Bocsánat, de nem az volt a vita tárgya, hogy a 324 1564-es pályaszámú mozdony nosztalgia üzembe állt 324 540 pályaszámon. Elnézését kérem, nem értette amit írtam. Károllyal azon folytattunk vitát, hogy egy hivatalos ügyiratszámmal ellátott jegyzőkönyvre hivatkozva, amire Ő hivatkozik, közölt egy selejtezési dátumot az 1564 pályaszámú mozdonyról. Károly által megjelölt és 7578 fórumtárs által bemutatott ugyanazon dokumentum tárgyában szó sincs 324 1564 pályaszámú mozdony selejtezéséről vagy bontásáról.

Előzmény: zsiráftotya (60302)
rezgaras Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60305

326-osnak nézem. Első pillantásra háború előtti kép (emberek ruházata), akkor viszont csak egy vonal fölött volt felsővezeték, ott kell a helyszín után szaglászni.

Előzmény: FAV 20 (60293)
karpathia Creative Commons License 2015.11.22 0 0 60304

Ez is a Fekete Balog völgyeben található, csak már nem üzemel:

Előzmény: karpathia (60274)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.22 -1 0 60303

 

Ez pedig Villányi adatbázisából

 

Előzmény: k.novotny (60299)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60302

Tisztelettel : Az egész vita a 324 540 el indult el .

.A gép alváza végig az 540 é volt .Az 1546 pszt kazáncsere ill tolós üzemre való átalakításkor kapta. Nosztalgiára való felújításakor az eredet főkeret szám szerint lett 324 540. Az 1564 megszűnt

 

Előzmény: Mágus23 (60300)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.22 -1 0 60301

Kedves Mágus! Én befejeztem, értelmetlen egymást győzködnünk:-)))

 

 

Előzmény: Mágus23 (60300)
Mágus23 Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60300

Üdv. Károly!

Engedd meg, hogy végigmenjünk ésszerűen a tényeken. Induljunk el az 1564-es pályaszámú mozdonytól. 1979-80-ban Celldömölkön működik, üzemel. Több fotó is dokumentálja ezt. Ezen nincs mit vitázni. Hivatkozol egy selejtezési jegyzőkönyvre, amelynek hivatalos ügyiratszámát is közlöd beírásodban, hogy abban a jegyzőkönyvben 1981. április 15-én a mozdonyt Bp. Hámán Kató fűtőházban selejtezték. 7578 fórumtársunk korrekten hitelesrn dokumentálja az Általad jelzett számú selejtezési jegyzőkönyvet. Az Általad megjelölt selejtezési jegyzőkönyv ügyiratszáma és 7578 fórumtársunk által bemutatott jegyzőkönyv ügyiratszáma és dátuma teljesen egyezik. Ebben több gőzmozdony és szerkocsi pályaszáma benne van értelmesen és láthatóan. Az is fel van tüntetve, hogy a jegyzőkönyv hány példányban készül, és melyik szakosztályoknak kell belőle másolati példányt adni. A selejtező bizottság tagjainak neve is fel van benne sorolva, ráadásul jelölve van a papíron, hogy ügyirati példány. Innentől kezdve hitelességéhez számomra kétség nem fér. A jegyzőkönyvben 324 1564 pályaszámú mozdony nem szerepel. Tudjuk azt is, hogy a 324 1564 pályaszámú mozdony Füzesabony Vontatási Főnökség, Jászapáti vontatási kirendeltségére lett állomásítva. Több hiteles fénykép dokumentálja azt, hogy a mozdony 1983-ban üzemképes állapotban vonatokat továbbít és a MOROP járműbemutatóján Sopronban szerepel. Nyolc egymástól független vasútfotós képei mindezt bizonyítékul alátámasztják. Jászapátiban történő működése, illetve tárolása idején a mozdony selejtezéséről keletkezett dokumentum eddig részemről nem ismert. A mozdony történetének további dokumentumai alapján bizonyított, hogy 1990 és 91 között gépezet nagyjavítással egybekötött kazánfővizsgálatot kap. Ezután fővizsgáztatott állapotban 324 540 pályaszámmal az Északi (kommunista nevén Hámán Kató) fűtőházban a nosztalgia üzem részére szolgálatba áll. Ezek az Általad is bemutatott tények. Szeretném kérdezni, akkor mi nem világos?

Hol van egy 324 1564-es pályaszámot bemutató és tartalmazó selejtezési jegyzőkönyv.

Válaszodban rátérsz,hogy én kit neveztem piszkos kommunistának. Na már most az a helyzet, hogy erre jelenleg ezen az oldalon nem kívánok reflektálni, mert az olyan indulatokat fog elindítani amire senki sem kíváncsi. Sajnos nem értem a problémádat. Mi nem világos az eddigi dokumentumok és tények ismeretében, arra nézve, hogy a 324 1564-es pályaszámú mozdony 1981. április  15-én a Hámán Kató fűtőházban nem lett selejtezve. Ameddig a mozdonyról nem kerül elő egy hivatalos dokumentum, hogy az selejtezve lett, addig nem minősül selejtezett járműnek. A mozdony mint tudjuk jelenleg is megvan 324 540 pályaszámon.

Selejtezett mozdonyok státuszai. Amikor egy mozdonyt selejteztek, akkor az általános eljárás szerint azt 90 napon belül el kellett bontani. Azonban jó néhány selejtes mozdonyt nem bontottak el, hanem szobormozdonyként kiállították. Ezeket általában a Közlekedési Múzeum leltárába vette és megőrízte, tehet ezekől muzeumi megörzött mozdony lett, tehát nem lettek elbontva. Erre mondhatnák, hogy igen, a 324 1564 pályaszámú mozdony le lett selejtezve, de nem lett elbontva. Ezzel az a gond, hogy a selejtezéséről eddig dokumentumot nem láttunk. Már most szeretném megkérdezni az itt ismertetett tények alapján, akkor miről beszélsz? Miért állítod, hogy az Általad megjelölt számú ügyiratban selejtezve lett a mozdony a Hámán Kató fűtőházba! Ha azt a jegyzőkönyvet nem tekintjük selejtezési jegyzőkönyvnek, hanem egy bontási engedélynek, akkor szerepelnie kellene benne az elbontandó mozdony pályaszáma mellet a megjegyzésnek, hogy a mozdony megőrzés miatt nem bontatndó! A 424 005-ös esetét hozom fel ennek példájára. A gépet nálunk a Hámánba selejtezték. A selejtező elvtársi bizottság úgy döntött, hogy a selejtes mozdonyt nem bontják el, hanem a MÁV állagából törlik, azt a Közlekedési Muzeum gyűjteményi leletárba veszi, és egy külső tisztítás és ujrafestés után Rákosrendező állomáson kiállítják. Mindannyian tudjuk, ez így történt. Amennyiben a 324 1564-es mozdonyról az 1980-as években keletkezett selejtezési jegyzőkönyvet bárki is bemutatja dokumentálva, abban a pillanatban ez a mozdony selejtezett, de el nem bontott megőrzött mozdony státuszát jelenti.

Előzmény: k.novotny (60296)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.22 -1 0 60299

Akkor egy kicsit másképp lejjebb görgetve

 

 

időnként összevetitek a saját adataitokat, és elmélkedtek az esetleges különbségekről. Lehet, hogy ez is egy ilyen téma lesz.

 

Igen de ez általában nem magyar mozdonyokról szól, habár egyénileg szoktunk modositani ki ki a sajátjában a magyar esetében is. De ez nem jelenti azt, hogy ez fenn is lesz a WEB lapon. Csak egy példa a BR 52-es mozdonyával amit kb 2 évvel ezelött fejeztem be, közel 3 évig tartott a frissitése (főleg idő hiány miatt)

 

Ezen érvek ellen Te csak Lányi adatát hozod. Nem lehet, hogy véletlenül elírt valamit? Hiszen ő is ember volt, tévedhetett.)

 

Lányi is sokat tévedett, ezen tévedések legfőbb okairól nem kivánok regélni.

 

 

 

 

Előzmény: alkotasu (60298)
alkotasu Creative Commons License 2015.11.22 0 0 60298

No, Kirchner Attila nyilvántartása - úgy nézem - egyezik a könyvben levővel. Nincs szó selejtezésről benne 1981-ben, csak '61-ben, de akkor rövidesen ismét állagba vették.

 

De - mint írtad egyszer - időnként összevetitek a saját adataitokat, és elmélkedtek az esetleges különbségekről. Lehet, hogy ez is egy ilyen téma lesz.

 

(Ettől függetlenül úgy gondolom, hogy jelen esetben az látszik valószínűnek, hogy '81-ben nem volt selejtezés, a mozdony Füzesabonyban dolgozott, vontatta a '83-as MOROP kirándulóvonatát, Sopron Déli pu-n pedig részt vett a mozdonyparádén. Akkor is befűtve. Egy selejtezett mozdonyt (amit a feltételezésed szerint tároltak az ÁTI-nál) vajon befűthettek volna? Ezen érvek ellen Te csak Lányi adatát hozod. Nem lehet, hogy véletlenül elírt valamit? Hiszen ő is ember volt, tévedhetett.)

Előzmény: k.novotny (60295)
ENERGOSZERVIZ Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60297

Tisztelt Urak!

 

Most regisztráltam a fórumon, mert érdekelt a téma, és szeretnék hozzászólni.

Mi vagyunk az a cég Debrecenben, aki a 242-es kazánját és még egy pár mozdonykazánt felújított. Régen a Debreceni Máv Járműjavítóban dolgoztunk. Minden szerszámunk és gépünk megvan, és nem utolsó sorban megfelelő szakembereink is rendelkezésre állnak egy mozdonykazán felújításához. A legelső nagy munkánk a 242-es kazánja volt, a 2000-es évek első felében dolgoztunk az osztrákoknak ( pl 109-es, 17C stb..). A legutóbbi munkánk a szilvásváradi ,,Szilvi" kazán fővizsgája volt, és most is várunk egy komoly megrendelésre.

 

Mivel komoly tapasztalatunk van telepített gőzkazánok javításában  és vegyszeres vízkőmentesítésében, ezért -hozzászólva a kazántisztítás, mosás témához- minden probléma nélkül kisavaztuk a ,,Szilvi" kazánját is. Meg lehet csinálni, csak gyakorlat és megfelelő technológia kell hozzá.

 

Weboldalunk: www.energoszerviz.com vagy  www.energoszerviz.hu

k.novotny Creative Commons License 2015.11.22 -1 0 60296

Tessék mondani és egyeztetni a képeket az én beidézett szövegemmel

 

Hol a selejtezési bizottság tagjainak az aláirásai, mert én csak két személy nevét látom a Dr  X,Y-két melyeket amikor elkezdtél forumozni piszkos kommunistáknak neveztél akik szétvágatták a mozdonyokat

 

Amúgy nagyon sok mozdonyról tudunk amelyeket selejteztek majd jó pár év után a szemétből kivették és megörizték. Igaz ez nem Magyarországon történt

Előzmény: Mágus23 (60290)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.22 -1 0 60295

Az, hogy mi van a könyvben az egy dolog (a könyvet nem én irtam)

 

 

Az hogy mivan a MGV adatbázisában az pedig egy másik dolog (azt sem én szerkesztettem)

 

Hogy mi van nálunk az pedig egy harmadik dolog

 

Itt van Kirchner Attila megjegyzései az ő adatbázisából

 

 

A felső két sor az az én adatbázisomból való, de kénytelen voltam igy görgetni, mert másképp nem lenne Attiláé látható

 

 

Előzmény: alkotasu (60292)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60294

Csak nektek itt befejeztem:-)) tovább lehet elmélkedni

 

4.3.5 Selejtezési jegyzőkönyv, valamint mellékleteinek kiállitása, beszámolási kötelezettség

 

 

4.3.5.1.

A selejtezési eljárás során a bizottság megállapításait, rendelkezéseit és javaslatait, továbbá indokait a Selejtezési Bizottság vezetője köteles a 6. sz. mellékletben található nyomtatványok felhasználásával jegyzőkönyvbe foglalni, amelyet 2 példányban kell kiállítani.

 

4.3.5.2.

A Selejtezési Bizottság vezetőjének az általa kiállított selejtezési jegyzőkönyveket minden évben egytől kezdődő sorszámmal, és az év megjelölésével kell ellátni. A selejtezési jegyzőkönyvekről nyilvántartást köteles vezetni.

 

4. 3.5.3.

 

A selejtezési jegyzőkönyv kézirati példányát a selejtezési szemle befejezését követően a bizottság tagjaival történt egyeztetés után, a helyszínen kell kiállítani és a bizottság tagjaival aláíratni

 

4.3.5.4.

A vasúti vontató- és vontatott járművek selejtezési jegyzőkönyvének a selejtezésre javasolt járművek adatain kívül tartalmaznia kell:

– a bizottság határozatát,

– a leszámolást végző megnevezését,

– a selejtezés végrehajtására vonatkozó rendelkezés, engedélyezés iratának a számát.

 

4.3.5.5.

A Selejtezési Bizottság vezetőjének 5 munkanapon belül a selejtezési jegyzőkönyv eredeti példányát, valamint a bejelentőlap 1. példányát meg kell küldeni MÁV

Számviteli Szervezete részére.

 

4.3.6. Selejtezett vasúti járművek bontása, a megjelölt alkatrészek visszanyereményezése

4.3.6.1.

A vasúti járműveket az utolsó üzemeltetési állapotuknak megfelelően kell a selejtezésig megőrizni. A járműveket szétbontani, azokról alkatrészeket leszerelni, és más célra felhasználni nem szabad. Az üzemzavar elhárítása érdekében a kiszerelt alkatrészeket, fő darabokat visszaszerelve pótolni kell. Amennyiben a pótlás nem lehetséges, akkor megfelelően dokumentálni kell az eseményt, (jegyzőkönyv, bizonylat) és selejtezéskor a bizottságnak át kell adni.

 

 

Előzmény: alkotasu (60292)
FAV 20 Creative Commons License 2015.11.22 0 0 60293

Facebookon találtam 1942.  A típusa kéne, mert nem látom a számát.

alkotasu Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60292

A Kirchner-Tóth-Villányi szerzők által összeállított 324-es könyv sem említi a mozdony történetében a selejtezés tényét. Ugyanez a könyv a 324,1564-est Füzesabonyi állomásítással említi.

Illetve ajámlom még ugyanitt a 187-188 oldalakat, ahol napra felsorolja a selejtezett mozdonyokat 1980-tól. Az 1564-es itt sem szerepel.

Talán hármuknak azért elhiszed, hogy az ő nyilvántartásuk jó...

Előzmény: k.novotny (60288)
erdőszéli Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60291

vagy teljes mozdonyt :-)  (1959)

 

 

 

 

 

Előzmény: Bárdos Imre (60283)
Mágus23 Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60290

Üdv. Károly!

Ne hülyéskedj már ezzel! Bocsánatot kérek, hogy ezt írom, Te aki tapasztalt nagy tudású szakember vagy, azt mondod, hogy ez nem selejtezési jegyzőkönyv. Ne viccelj már. Láttál belőle nem egyet, nem kettőt,nem tízet. Az S utasításban is (selejtezési utasítás) benne van, hogy a selejtezési jegyzőkönyv alján található rovatot ki kell tölteni, hogy az adott szertár rendelje meg a felesleges járművek bontását. MÁV-nál erről külön bontási jegyzőkönyv nem készül, hiszen minden selejtezési jegyzőkönyv alsó rovatában ez a szabványosított szöveg benne van. Kitöltéskor be kell írni a területileg illetékes szertár vagy szertárfőnökség, illetve vontatási telep nevét. Ezzel a járművek gyakorlatilag bonthatóvá váltak. Az S utasítás szerint a járműveket 90 napon belül el kellett bontani, különben eszközlekötési járulékot kellett utánuk fizetni. Na már most az 1564-es esete, Celldömölkről, Füzesabony, Jászapáti  vontatási kirendeltségéhez került. Ott tovább dolgozott. Majd kazánvizsgájának lejárta után a mozdonyt megőrízve státusszal tárolták egészen 1990-91-ig amikor is fővizsgát kapott és a nosztalgia üzem céljára 324 540 pályaszámmal az Északi, korábban Hámán Kató fűtőházba állomásították. Tehát a mozdonyt sosem selejtezték.

Előzmény: k.novotny (60286)
alkotasu Creative Commons License 2015.11.22 0 0 60289

Karesz!

Ezt nem értem. Van egy beszkennelt dokumentum, melynek az a címe, hogy "Vasúti jármű selejtezési / átminősítési jegyzőkönyv". Ennek a dokumentumnak a túloldalán azt olvasom, hogy "a kimutatáson szereplő járműveket a bizottság selejtté nyilvánította egyidejűleg". Az ügyiratszám J33/1981, ami azonos azzal, amire korábban hivatkoztál.

 

Erre azt írod, hogy ez nem selejtezési jkv. Akkor mi? És miért szerepel rajta ugyanaz az ügyiratszám? És hogy néz ki a selejtezési jegyzőkönyv ezek után?

Előzmény: k.novotny (60286)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.22 0 0 60288

Imre nem erről van szó

 

Lányi nem véletlenül irta a szerkocsit sem a listájába.

 

Mert még mielött 7578 betette a képeket elötte közöltem a M324,1560 szerkocsijt is, hozzátéve hogy az 1564-hez csatolva, és ez is benne van a listában

 

Azért Lányi tudta, hogy mit is selejteztek

 

 

 

 

Előzmény: Bárdos Imre (60287)
Bárdos Imre Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60287

Pedig minden selejtezési jkv. így néz ki és mindegyik alján ott van a szabvány szöveg a jármű bontásáról, ahová csak a bontásra utasított egység (fűtőház, járműjavító) nevét gépelik be.

Előzmény: k.novotny (60286)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60286

Ha megnézed a 7578 által betett lapokat komolyabban, akkor rájössz, hogy ez nem selejtezési jegyzőkönyv, hanem bontási utasítás. A 2. lap alján a vastag keret alatt írt szöveget abban utasítják a Hámánt, hogy a felsorolt járművek bontását rendelje el

 

Az 1564 azért nem szerepel a listában, mivel azt nem bontották, mert arra nem adtak utasitást

 

 

Előzmény: Mágus23 (60284)
Tősgyökeres szentesi Creative Commons License 2015.11.22 -1 0 60285

Lesz is belőle valami, mert már a 375-sökkel foglalkozó Indóház extrában is csak annyit írtak róla, hogy fővizsgára van.
A Truman és a Nyalóka visszatérése után nagy dobás lenne a 375-ös feléledése is.

Előzmény: fantal (60281)
Mágus23 Creative Commons License 2015.11.22 0 0 60284

Üdv ! Nagyon köszönöm a betett dokumentumot . Érthető ,hogy 1983 ban láthattuk a gépet mert 1981 ben a Hámánban nem selejtezték a jegyzőkönyv alapján.

Előzmény: 7578 (60279)
Bárdos Imre Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60283

Amikor még gőzmozdony kazánt is hirdettek az újságban:

 

 

Népszava, 1968.03.16.

fantal Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60282

Károlyom

 

a 324.1564 esetében nekem meg olyan papírom van, hogy a História Bizottság azt az álláspontot  képviselte, ha nem sikerül a mozdony eredeti pályaszámát megállapítani a felújítás befejezéséig, akkor a gép 324,1564 pályaszámon álljon nosztalgia forgalomba. Az ok: a mozdony átépítésekor az eredeti mozdonykönyv helyett újat nyitottak, a régit megsemmisítették, az eredeti pályaszám nem megállapítható!

 

Aztán hipp-hopp előkerült az 1961-ben beépített, acél síktűzszekrényűre átépített kazán eredeti kazánkönyve, és e szerint a beépített kazánt a 324,540-es mozdony kazánjából építették át... És így kapta meg a gép maga a 324,540-es pályaszámot.

 

 

Előzmény: k.novotny (60261)
fantal Creative Commons License 2015.11.22 0 0 60281

Volt, a 375,562. Most az is fővizsgán.

Előzmény: 324540 (60280)
324540 Creative Commons License 2015.11.22 -1 0 60280

Volt működő 375-öse a parknak amikor megnyitott?

7578 Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60279

Talán segít a vitát eldönteni: itt van a Károly által említett J33/1981 sz. selejtezési jegyzőkönyv.... és annak belső oldala:

 

 

Előzmény: Mágus23 (60275)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60278

Szia!

 

Igen lehet hogy ez van papiron

 

Igen, ezért voltak a papir gyüjtőkkel jó párszor vitáim.

 

Nos ennyi ember nem téved a pályaszámban és az időpontban. fényképek meg vannak .

 

 

A gond az, hogy 1985-ben amikor Kirchner A. megszerkesztette az adatbázis programját, pontosan az induló alapok a Lányi  adatgyüjteménye volt. Tehát az első kezdeti adat bevitelek Lányi adatai voltak. Lányinak ebban az időben, sőt előtte is szabad bejárása volt a gépészetre, és ő onnan szerezte az infóit, pontosabban kiírta

 

Ha jól tudom, de lehet, hogy tévedek, a Historia Bizottság ez időben kapott jogilag hivatalos formátumot, elötte is müködött már, de még nem hivatalosan.

 

Mint irtad 83-ban volt a MOROP kongresszus, de nem tudom, hogy mikor volt elötte, mert akkor a döntik a záróülésen a következő kongresszus helyét. Tehát lehet, hogy pontosan azért selejtezték le a mozdonyt, és vitték Jászapátiba (ha jól tudom ott volt az ÁTI raktár iparvágánnyal, fegyveres őrzéssel), hogy a mozdonyt nehogy szétrabolják a kongresszus kezdetére. (Természetesen ez egy elmélet) tehát jó lenne látni egy olyan fotót, amely az általam beirt selejtezés dátuma és a MOROP kongresszus között készült, és a mozdony üzemelt

Mivel a 1980-as képeden is a mozdony egész jó állapotban van, talán ez lehet a magyarázat.

 

Nekem van egy Németországban élő haverom, (osztálytársam volt), aki 1971-ben dobbantott az országból. Ennek a srácnak, a fotozás volt a hobbyja, és németben ebből is élt meg a későbbiek folyamán. Bejárta a világot, és különböző témákat fotozott ahogy az ihlet megcsapta. Amióta a net világát éljük kb 10000-12000 fotot küldött nekem, világ különböző részein készitett fotóiból ( nem kimondott csak vasúti képeket)

 

Ez a srác 1969-70 körül megpalizott engem, hogy autozzunk végig a Vác-Diósjenő-Rétság-Balassagyarmat-Ipolytarnóc-Aszód vonalat, mert ő azt olvasta egy korábbi MÁV közlönyben, hogy ez és ez a pályaszámú mozdonyt oda állomásitották és arról a mozdonyról szeretne fényképet késziteni. Mondanom sem kell, hogy a mozdonyt nem találtuk meg, és ezek után visszamentünk B.gyarmatra, és ott kérdezősködtünk a fütőháznál. A következő választ kaptuk a fütőház fönökétől. Ő több mint 20 éve itt dolgozik a fütőháznál, de az a mozdony amit mi keresünk az életben sosem volt itt, és a mai nap sincs itt.

Pedig a MÁV hivatalos közlönye a srác kezében volt.

 

Többek közt ezért nem foglalkozok állomásitási dolgokkal sem

 

Előzmény: Mágus23 (60275)
Mágus23 Creative Commons License 2015.11.22 0 0 60277

JAVÍTÁS!!!  Szerkocsi : R jelleg

Előzmény: Mágus23 (60276)
Mágus23 Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60276

Celldömölk 1980 324 1564   Szerkocsi : M jelleg

Mágus23 Creative Commons License 2015.11.22 0 1 60275

Üdv Károly !

Igen lehet hogy ez van papiron ,ámde a tény ,hogy 1983 ban a Nyugatiban is meg a Landlernél is és Sopron Déliben fényképeztük többen is .   Dr. Kubinszky Mihály

                                                          Dr. Károlyi Zsolt

                                                          Dr. Károly Imre 

                                                         Lányi Ernő

                                                         Kristófcsák Tamás

                                                         Helmut Griebl

                                                        

Nos ennyi ember nem téved a pályaszámban és az időpontban. fényképek meg vannak .

Egyébként ki tudja melyik gépre dobták fel a 1564 es táblát előre és hátra a szerkocsira .

A másik én láttam a 1564 est Celldömölkön letétben ,de nem selejtes állapotban volt . '983 ban papíron mennyi üzemi 324 es volt még ? Vámosgyörk Gyöngyös között az ingát még akkor tán azok vitték .

Előzmény: k.novotny (60272)
karpathia Creative Commons License 2015.11.22 0 0 60274

Ez egy még most is üzemelö keskeny nyomtávú gőzös Szlovákiában

Ep128 Creative Commons License 2015.11.21 -1 0 60273

Legjobb tudomásom szerint a 001 főkerete bizonyítottam a 001 -é! Valamelyik másik alkatrészében is láttam a számát, mikor egyszer alaposabban körbejártam, ami nyilván nem utólag került beütésre, ilyesmivel a tákoláskor nem foglalkoztak. Szóval a főkeret + ez+az (egy része a mozdonynak) eredeti! A Horvátok nem egy átszámozottat adtak ide!

Előzmény: fantal (60252)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60272

Nálunk pedig ez az adat szerepel

 

Selejtezve: 1981.04.15. a Bp-i Hámán Kató fütőháznál a hozzácsatolt M324,1560 p.sz. szerkocsival a J33/981 jegyzőkönyv alapján

 

Jászapáti/Berva tárolás 1564-es számon

Előzmény: Mágus23 (60270)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60271

Elnézést ,igaza van . A felújításkor még az eredeti "M" szerkocsival szenesnek lett megcsinálva , és utána került Db re pakurássá válni , akkor kapott új kazánt a 61 ben készült helyett

Előzmény: Mágus23 (60270)
Mágus23 Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60270

Tisztelt Uraim!

Kétségeket kizárólag a fotó 1983. október 3-án készült. A Nyugatiban és a Landler megállónál.

Ott akkor többen is fotóztuk ezt a gépet. Lányi Ernő ott állt mellettem amikor a kép készült. A másik oldalon pedig Kristófcsák Tamás ténykedett. A gépről annyit, honos fűtőháza  Celldömölk, legalábbis akkor 80-81 között. Akkor Cellben ott volt még a 324-1581-es. 324-1572-es, az 1564-es 80-81-ben, meg az 1572-es is sokszor az Ajka-Celldömölk között közlekedő prolit is  hordta. 83-ban a MOROPON a soproni járműkiállításon is ott volt. Táblák miért nincsennek rajta, mert x y leszedte Cellben a fűtőházban. Az 1564-eshez 80 körül hol ilyen, hol olyan szerkocsi volt kapcsolva. Ez a hol ilyen, hol olyan azt jelenti, hogy háromtengelyes M szerkocsi, vagy az 1572-es nagy szerkocsija volt használva. A 324-esek R szerkocsija 327 vagy 328 sorozatú mozdonyoktól származott, de az ingás üzem részére ezeket a szerkocsikat az R 424 sorozatú szerkocsik mintájára alakították át, azaz magasított szénszekrényt, és meghosszabbított víztöltő nyílást kaptak, valamint szerkocsik homlok védfallal lettek ellátva.  A most bemutatott képen Sopronba van a mozdony a Déli pályaudaron a MOROP jármű bemutatóján. 1983 okt 8 . án.

zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60269

Elnéztem

Előzmény: fénysorompó (60267)
1047 005-2 Creative Commons License 2015.11.21 0 0 60268

"ha ott a követhető hátterű, nem összelapátolt 009?"

 

 

Mennyire eredeti?

Előzmény: fantal (60243)
fénysorompó Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60267

nincs rajta 3.ik jelzőlámpa

 

Te milyen képet nézel?  :-)

Előzmény: zsiráftotya (60265)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 0 0 60266

Meghát ugye 81 ben leállítoták....

Előzmény: zsiráftotya (60265)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60265

83 nem lehet ,mert nincs rajta 3.ik jelzőlámpa

Előzmény: alkotasu (60263)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 0 0 60264

Ez vagy 327, agy 328 szerkocsi , nyújtott víztöltő nyílással.Ezek a gépek inga üzemre lettek átalakítva

Előzmény: Mágus23 (60262)
alkotasu Creative Commons License 2015.11.21 -1 0 60263

És ez miféle figura volt? Nosztalgiamenet expresszvonati kocsikkal?

Vagy nem volt delej a drótban, a gázolaj is elfogyott, és még egy nyavalyás Bivaly sem volt a környéken - a tótok meg verték a tamtamot, hogy márpedig ők még aznap haza akarnak érni?  :-)

Előzmény: Mágus23 (60262)
Mágus23 Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60262

324 1564

1983 október 3 Landler és Nyugati 

Emlékeim szerint az 1572 szerkocsijával

ber 3 Landler és Nyugati 

Emlékeim szerint az 1572 szerkocsijával

k.novotny Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60261

 

 

Akkor sorban

 

324.540-nek született 1915-ben

 

19-ben elvitte a román, ahol ugyan ezt a pályaszámot viselte. 45-ben visszaszereztük, majd trofea lett, de a román nem találta meg,  itt maradt,  majd ezen a számon üzemelt 1961 12 haváig

 

Ugyanekkor egy új kazánt kapott mégpedig a 14831-es kazánt és a mozdony az 324,1564' pályaszámot kapta meg köszönhetően a sztahanovista produkcióknak

 

1981-ben selejtezték ezen a számon, majd Jászapátiban tárolták. 1989-ben lejárt a kazánja, ekkor a mozdony bekerül a Landlerbe, a HB restauráltatta. 1991-ben amikor kész lett akkor visszakapta az eredeti pályaszámát a mozdony.

 

Tehát a mozdony mindvégig a főkeretét viselte. függetlenül attól, hogy hány, és milyen kazán volt rajta

 

 

 

 

 

Előzmény: fantal (60256)
fantal Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60260

Mond, nem érted? Nem a 324,540-es mozdony lett acél tűsszekrényesítve, hanem egy olyan mozdony főkeretébe építették be azt  a kazánt, aminek a számát nem ismerjük. A beépített kazán volt viszont az acél síktűzszekrényessé átépítés előtt a 324,540-esben.

Előzmény: zsiráftotya (60259)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 -1 0 60259

Csak kimazsoláztam : A 324 540 es 1961 ben kapott acéltűzszekrényt  ,onnan lett először 1564' ill még az évben egy újabb cserével 1564,és ezen a számon lett leállítva 81 ben

Előzmény: fantal (60256)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 -1 0 60258

Vagy nem tudom értelmezni a leírtakat

Előzmény: zsiráftotya (60257)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 -1 0 60257

Igazad van ,olvasni sem tudok

Előzmény: fantal (60256)
fantal Creative Commons License 2015.11.21 0 0 60256

A 324 es könyv szerint 324 540 nek született 

*

A kazánja volt a 324,540-esben. A mostani mozdony 324,540 pályaszáma a kazánkönyv alapján született 1991-ben, a 324,1564-es mozdony - amiből átépült a mozdony az acél tűzszekrényre átépítéskor -  eredeti pályaszáma nem ismert. 

Itt meg lett erőszakolva az az alapelv, hogy a nosztalgia járműveknél a főkeret örökíti a pályaszámot, a 324,540-nél viszont a kazán lett ez az átörökítő. 

Előzmény: zsiráftotya (60254)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60255

Azt sem szabad figyelmen kívűl hagyni, hogy az átminősített kazánok ,bár idősebbek 50 évnél , de csak csökkentett nyomással üzemelhetnek A Trumann és tudomásom szerint a Nyalóka is így üzemel

Előzmény: fantal (60253)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60254

A 324 es könyv szerint 324 540 nek született a Románoknál is ezen a pályaszámon volt , valamint egy ideig futott 324 1564 psz on is. kb az ingaüzem miatt. 91 ben kapta vissza az eredeti pálya számát

Előzmény: fantal (60252)
fantal Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60253

Na most az a helyzet ,hogy 50 évesnél időseb kazánt nem lehet üzemeltetni. Új kazánokat kellene építeni , (de hol ?) Az utolsót Dcenebren építették a 324 eshez)

**

Nem, a 242-es hosszkazánja az utolsó, ami Mo-on készült új gőzmozdonykazán (2001-2002) a debreceni járműjavítóban. Miután a románok megvették a járműjavítót, alakult egy magáncég az ottani dolgozókkal, akik továbbra is vállalnak ilyen munkát, a weblapjukon ott a 242-es kazán is  referenciaként.

Sőt ez a cég még fővizsgáztatott is pár éve egy még ma is működő 424-esből való ipari fűtőkazánt.

 

Tehát a know how még megvan.

Előzmény: zsiráftotya (60244)
fantal Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60252

Talán az, hogy "Ő" a 001-es!

**

Ez sosem bizonyosodott be teljesen.

A 324,540-nél is a mozdony azt a pályaszámot viseli, amit az acél tűzszekrényre átépítés után, az akkor beépített kazán által örökített át pályaszámként, a mozdony eredeti pályaszáma elveszett, mert az átépítéskor az eredeti mozdonykönyvet megsemmisítették, és helyette teljesen újat nyitottak.

 

Tehát nincs kőbe vésve, hogy a 424,001 az "a" 001-es.

Előzmény: fénysorompó (60245)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 0 0 60251

Akkor lett pakurás

Előzmény: zsiráftotya (60250)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 0 0 60250

1992

Előzmény: rezgaras (60249)
rezgaras Creative Commons License 2015.11.21 0 0 60249

Az mikor volt?

 

Előzmény: zsiráftotya (60244)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 0 0 60248

Debrecenben

Előzmény: zsiráftotya (60244)
Törölt nick Creative Commons License 2015.11.21 -1 0 60247
Előzmény: Törölt nick (60246)
Törölt nick Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60246

Kazánmosás...

Forrás:Petz Kornél-Vasúti lokomotívok 1908

 

 

fénysorompó Creative Commons License 2015.11.21 -1 0 60245

Talán az, hogy "Ő" a 001-es!

Előzmény: fantal (60243)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60244

Na most az a helyzet ,hogy 50 évesnél időseb kazánt nem lehet üzemeltetni. Új kazánokat kellene építeni , (de hol ?) Az utolsót Dcenebren építették a 324 eshez)

Előzmény: fantal (60243)
fantal Creative Commons License 2015.11.21 0 1 60243

Mi értelme lenne egy teljesen ismeretlen hátterű mozdonnyal kísérletezni (001), ha ott a követhető hátterű, nem összelapátolt 009?

A 001-est úgy legózták össze a jugó 11-001-ból meg több magyar 424-es fűtőgépből.

Előzmény: Ep128 (60242)
Ep128 Creative Commons License 2015.11.20 0 1 60242

Néhányszor már szóba került, hogy a 001 -et más gépekből (is) feltámasztják, a dolog ott akadt meg, hogy szinte senkio nem tudja, milyen állapotban vannak azok az alkatrészek, amik jelenleg rajta vannak! Most, hogy onnan mindenképp eljön, ahol van, talán végre alkalom nyílik tüzetesebben átnézni! A 009 "csak" kazán hiánnyal állt meg tudtommal, tehát onnan kaphatna pár dolgot... Meglátjuk, az illetékeseknek mi jut eszébe még...

Előzmény: saruzó (60240)
C50 Creative Commons License 2015.11.20 0 1 60241

Nosztalgia fronton inkább a Taurus vontatta schlieren kocsi a trendi, nem a gőzös korhű kocsikkal.

Előzmény: saruzó (60240)
saruzó Creative Commons License 2015.11.20 -1 0 60240

Megdobbento, hogy milyen leromlott allapotban pihennek itt ezek a jarmumaradvanyok! A kepeket koszonom, foleg ugye a szoban forgo 005-os mozdonyrol, de a tobbi is erdekes volt. Egyszer azert szeretnem eloben is latni. Egyebkent, ha a szentimentalis megkozelitest mellozzuk, akkor talan nem is olyan katasztrofa, hogy pont a 005-os nem valoszinu, hogy epkezlab allapotba kerul valaha is. Ennel sokkal fajobb szamomra a 001-es sorsa. Sosem remelt szerencse folytan hazakerul egy fel evszazad tavollet utan es csak egy szobormozdonyig futotta. Persze, tudom, ott volt a 009-es, de azert megis, a 001-es a 424-es sorozatbol? A legelso a leghiresebbek kozul?

 

A legelkepesztobb viszont az, amit most olvasok itt a hozzaszolasok kozott. Tudomasom szerint a 324,540 a legjobb allapotu a sorozatbol, a sorozat pedig a legnagyobb darabszamu mozdony volt a MAV allagaban (javitsanak ki, ha tevednek). Ehhez kepest nincs tervben a megtartasa (uzemkepesen)?? Mintha a vasutijarmu megorzes kerdesenek fontossaga drasztikus mertekben esett volna vissza az elmult 15 ev soran. Mar nem trendi a mozdonyfust? 

Előzmény: szén lapátos (60160)
Giesl-ejektor Creative Commons License 2015.11.20 0 1 60239

Mosták bizony.

Előzmény: Bárdos Imre (60238)
Bárdos Imre Creative Commons License 2015.11.20 0 0 60238

Valahogy eddig sosem hallottam olyat, hogy egy gőzösből csak azért kidobták a kazánt, mert elvízkövesedett, olyat viszont sokszor, hogy különböző módszerekkel (hideg vagy meleg vízzel, vegyszeresen, stb) kimosták, hogy a lerakódott kazánkőtől megszabadítsák. Meg olyat sem, hogy 8-12 évenként szétszedték volna azokat a különböző sérülések miatt. Ha valamilyen sérülés keletkezett, a sérült rész cserélték, foltozták, stb, de erre nem 8-12 évente került sor és nem is szedték darabjaira az egész kazánt.

Előzmény: M.machinátor (60231)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.20 0 1 60237

Ez viszont igaz . Bocs

Előzmény: Töck Jenő (60236)
Töck Jenő Creative Commons License 2015.11.20 0 1 60236

De szó volt itt már mosógépről is, abban van műanyag. Azon kívül a fűtésnél is egyre nagyobb az esély, hogy előfordul vagy elő fog fordulni. Nehogy valaki nagy buzgalmában a mosógépét nekiálljon sósavazni, ezért írtam

Előzmény: zsiráftotya (60235)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.20 -1 0 60235

Kazánba , és csőkígyóba nem építenek műanyag cuccot.......

Előzmény: Töck Jenő (60234)
Töck Jenő Creative Commons License 2015.11.20 0 1 60234

Már láttam sósavazott cirkót. Csak az ellenségeimnek kívánok sósavazott cirkót. A sósav - ha minden igaz - oldja a műanyagok egy részét is.

Előzmény: zsiráftotya (60203)
fantal Creative Commons License 2015.11.20 0 1 60233

Két gondolat: - a gőzösöket alapvetően nem vízkőtelenítették mert inkább kidobták belőlük a kazánt(vagy cserélték), mert az akkoriban nem képviselt akkora értéket.

>

 

A mozdonykazánokat igenis mosták, méghozzá gyakran a vízkövesedés megakadályozására. Ha már mindenképpen vízkőmentesíteni kellett, akkor marónátronnal átmosták, és utána a kimosónyílásokon át mechanikusan tisztították.

Amikor elterjedtek a mechanikus víztisztító berendezések (Petz-Rejtő, illetve a porosz rendszerű zuhatagos), akkor a vegyszerhasználat visszaszorult. Amikor viszont bevezették a tápvíz vegyi lágyítását - a szódázást - akkor szerelték le a mechanikus víztisztítókat.

Hogy a kazán nem képviselt volna értéket?! Hm. Biztosan ezért volt, hogy akár 70 éves kazánok is voltak üzemelő mozdonyokban...

Előzmény: M.machinátor (60231)
Alien Angel Creative Commons License 2015.11.19 0 1 60232

Köszi ismét mindenkinek, én már kimerítő válaszokat nyertem ebben a fél OFF kérdésben.

Előzmény: M.machinátor (60231)
M.machinátor Creative Commons License 2015.11.19 -1 1 60231

Szervusztok.

 

 

Olvasgatom ezt a vízkőtelenítési fórumot.

 

Tulajdonképpen nagyon klassz!

 

 

Két gondolat: - a gőzösöket alapvetően nem vízkőtelenítették mert inkább kidobták belőlük a kazánt(vagy cserélték), mert az akkoriban nem képviselt akkora értéket. Később persze lágyították a vizet mert akkor nem kellett szétszedni 6 - ill - 12 évenként (de kazán sérülések miatt amúgy is szétszedték őket).

    -  a radiátorok alapvetően nem vízkövesednek el mert hogy nem hőtermelő berendezések, de ha mégis (mert mondjuk már én is találkoztam ilyennel, gravitációs rendszernél) arra ott van a  MEXA - típusú rozsda és vízkő oldó ami nem bántsa a radiátort hát meg a vízkövet se nagyon (de azért valamit csinál).

 

A sósavat nem nagyon ajánlanám mert az elég durva hatásfokkal dolgozik és ahol átlukad a vízkő ott nem nagyon fog megállani a talajig.Szóval meg lehet próbálni a sósavat de öt-tíz percnél semmiképpen ne tovább (én már lyukasztottam ki rozsda mentes hőcserélőt ilyen 20 perces kezeléssel,és a szivattyú se élte túl).

 

De vannak más ígéretes anyagok is (ilyen sav meg olyan sav) mindenesetre a MEXA-t azt nyugodtan rajta lehet felejteni órákra sőt akár napokra is.Hát kb ennyi.Üdv:M.m.

 

 

Alien Angel Creative Commons License 2015.11.19 0 0 60230

Még annyi köze van a gőzösökhöz, hogy eredetileg valószínűleg gőzfűtéshez tartozott, később lett csak melegvizes. Lánykorában ezért talán inkább a kazánban vált ki a vízkő.

Előzmény: k.novotny (60226)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.19 -1 0 60229

:-)))

 

Meg a vasútgépészeknek, meg a különvonatoknak, meg a Nosztalgia, na meg a modellezök több mint 40 topikja van, mégis itt beszélik meg a dolgaikat

 

:-)))

 

meg lehet szokni ezt

Előzmény: Tastam (60228)
Tastam Creative Commons License 2015.11.19 -1 0 60228

 Pedig a most soros témának is van szaktopikja: http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9097302&la=137387447.

:-)

Előzmény: k.novotny (60224)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.19 0 1 60227

leghatásosabb valami átmosós megoldás lenne

Előzmény: k.novotny (60226)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.19 -1 0 60226

De a kérdésben 112 éves radiátorról volt szó:-))  amiből jó pár évtizede nem volt kitakaritva a trutyi.-))

Előzmény: zsiráftotya (60225)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.19 0 1 60225

Az a helyzet , hogy a díesel gépek gőzfejlesztőit amiben csőkígyó van sikeresen lehetett mHosni egy szivattyú tartály-szűrőből álló szerkezettel. Hígitott sósavat keringettünk a rendszerben a hígitás mértéke-a keringetés ideje függött az elrakódás mértékétől

Előzmény: zsiráftotya (60223)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.19 -1 0 60224

Én kb. 12-13 éve forumozok de itt mindenről szó van.-)))

Visszaolvasásnál tapasztalni fogod.

 

 

Előzmény: zsiráftotya (60223)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.19 0 1 60223

Csak kazánhoz írtam a kapirgálást , merthát itt általában gőzösökről van szó

Előzmény: k.novotny (60222)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.19 0 0 60222

Én ecetet javasoltam, mert azért abból van 10 illetve 20 %-os is, más trisót javasolt, aztán vagy kibirja az ember varázsolni a trutyit vagy sem.

 

De kapirgálni ez esetben csak a beömlő kiömlő nyilásoknál tudsz, az pedig nem old meg semmit

Előzmény: zsiráftotya (60221)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.19 0 0 60221

Mondjuk a radiátornál megvan alehetőség ahhoz hogy megfelelő berendezéssel sósavas vizet keringtess benne, és szűrővel kiszűrd a keletkező iszapot

Előzmény: zsiráftotya (60220)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.19 0 1 60220

Egy szóval sem állítottam . hogy a radiátort kapargatják. de 1 kazánról. 2 vegyszerről kérdeztél, Különben némi vízkő kell , kb 1mm azért hogy a vegyi hatásoktól védje a kazánlemezt

Előzmény: k.novotny (60219)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.19 -2 0 60219

Barátom te a radiátorban nem kapargatsz semmit. A radiátornak két nyilása van, beőmlő, kiőmlő. A kiőmlőt elzásrod a beömlőn beöntöd a vegyidolgot, felöntve szinűltig elzárod a beőntő nyilást és vársz. Egy bizonyos idő után a kiereszted belőle a feloldott hordalékot, majd újból elkezded a malőrt előről. ha nem jársz sikerrel akkor eldobod a radiátort

 

Na most biztos van olyan radiátor is, habár én még olyat még sosem láttam, amibe beférsz, na ott lehet kapargálni.

Előzmény: zsiráftotya (60217)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.19 0 1 60218

Vízkő mentes kazán csak építéskori állapot csak gyártáskori állapotban létezik

Előzmény: zsiráftotya (60217)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.19 -1 0 60217

Mint ahogy írtam : Mosás közbeni kapargatással szedik le a vízkövet. Teljesen eltávolítani sosem sikerül. Ehhez semmi vegyszert nem használnak

Előzmény: k.novotny (60216)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.19 0 1 60216

Már ne is haragudj de az eredeti kérdés igy szólt:-)))

 

Meg tudná valaki mondani, hogy a gőzösökből a vízkő eltávolítására használtak, használnak valamilyen vegyszert? Nem lágyításra és víztisztításra gondolok, hanem kazánmosáskor a reklámokból ismert "makacs lerakódások" feloldására. Igazából egy ismerősömnek szeretnék segíteni, aki 112 éves radiátorokból próbálná kiűzni a vízkövet...

 

Én a hozzászólásaimban egyetlen egy alkalommal sem emlitettem a gőzmozdonyról egy szót sem.

 

Én a kérdés radiátor részére válaszoltam... már amennyiben tudtam a mosógép vízkő eltávolitásának levezetésével, bevallom sosem foglalkoztam radiátorban lévő trugyi eltávolitásával.

 

Amellett, hogy szívesen elolvasok minden hozzászólást a kazánmosásról, érdemben egyáltalán nem szólaltam meg, és a továbbiak folyamán sem fogok:-)))

 

 

Előzmény: zsiráftotya (60215)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.19 0 1 60215

A vasút általában ipari vizet használt.legtöbb helyen saját vízművel ( pl Istvántelek Vasútpark Szolnok) Egyébként a városi vízhálózatban viszonylag ritkán forralják fel a vizet .így az ásványi anyagok kicsapódása kisebb. A távhő szolgáltatás megint más . az egy viszonylag zárt rendszer ,így ott is kell valamiféle vízkezelés. A vasúti víz csak mechanikai víztisztítást kapott a saját vízműveiben  

Előzmény: k.novotny (60214)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.19 -2 0 60214

A rendszerben 5100 km vízcső van lefektetve azaz Budapesten, ebben a víz kering. Ha nem igy lenne, akkor a víz állott lenne és büdősődne.

 

A rendszerben nagyon sok elzárócsap van telepitve, azért mert csőtőrés esetén egy egy terület víz ellátását letudjanak zárni.

Előzmény: manhattani (60213)
manhattani Creative Commons License 2015.11.19 0 0 60213

>Társaságunk szolgáltatási területén az ivóvíz átlagos keménysége 146 mg/l CaO.

 

Az, hogy átlagos értéket adnak meg, nem jelenti azt, hogy egyforma a víz keménységi foka Budapesten.

A gőzös világban sem volt, olvastam, hogy az egyes fűtőházakban más-más keménységi fokú vizet kapott a mozdony, másképp kellett kezelni.

Előzmény: k.novotny (60207)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.18 0 1 60212

A kazánmosáshoz még tartozik a kapargatás is a kimosó nyílások segítségével . szóval elég babrás eljárás. És még ráadásul időigényes is 

Előzmény: zsiráftotya (60211)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.18 0 0 60211

Ez bizony igaz De nem a mosásról volt szó mert az így működik. Hanem a kazán üzeméről.Időnként éppen ezért kell mosni a kazánt. A csőkígyós gőzfejlesztőnél csak vegyszeres (erős sósavkoncentrátum) áramoltatásával lehet a még rá nem égett iszapot eltávolítani.

Előzmény: Alien Angel (60210)
Alien Angel Creative Commons License 2015.11.18 0 0 60210

Köszönöm mindenkinek, aki eddig hozzászólt! Külön megtisztelő, hogy a legnagyobb gőzösszakértők mosási szokásairól is megtudhattam részleteket :)

 

Ebben a filmben 16:00-nál kezdik mosni a kazánt az angélusok, de nem nagyon használnak vegyszert.

Előzmény: Alien Angel (60193)
pg54 Creative Commons License 2015.11.18 0 1 60209

Természetesen a vízben nincs CaO, hanem azzal kémiailag egyenértékű Ca- vagy Mg-vegyület.

Ezért különböztetünk meg változó keménységet - pl. Ca(HCO3)2 - ami a víz melegítésekor kicsapódik, és állandó keménységet - pl. CaCl2 - ami csak az elforraláskor csapódik ki. Melegvizes eszközökben elég a változó keménységgel törődni, gőzfejlesztő kazánokban azonban mindkettő vízkövet okoz. Ezért tanítjuk a suliban, hogy a gőzfejlesztő kazánokban csak 0 nko-os vizet szabad használni. Innentől gyakorlati a kérdés: mire van lehetőség egy gőzmozdony vízvételezésekor.

Az adalékanyagok csak a változó-állandó keménység arányát tudják befolyásolni, a lényeg (Ca, Mg) bent marad.

zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.18 0 0 60208

Mivelhogy mozdonyokról csevegünk : A mozdonykazán ezt nem tudja.Ezért minden vízvételező helyre meg volt (van) állapítva a víz keménysége,és eszerint kellett a szódát adagolni (országosan)

Előzmény: k.novotny (60207)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.18 0 1 60207

csak neked

 

Vzművek lapjáról

 

Vízminőség-vizsgálat megrendelő

A Fővárosi Vízművek laboratóriuma külső megrendelésre is végez akkreditált mintavételi, vízvizsgálati és véleményezési tevékenységet ivóvizek (termelt, tárolt, szolgáltatott víz; tartályban forgalmazott víz), felszín alatti vizek (kutak, figyelő kutak), valamint mesterséges fürdők vízmintáiból.

Laboratóriumunk tevékenységi területe fizikai, szerves és szervetlen kémiai, radiológiai, mikrobiológiai, mikroszkópos biológiai és toxikológiai akkreditált vizsgálatokra terjed ki. Az mintavételt és a helyszíni mérést a szintén akkreditált mintavételi részlegünk végzi.

A laboratóriumot a MSZ EN ISO/IEC 17025:2005 szabvány követelményeinek megfelelően a Nemzeti Akkreditáló Testület tanúsította (NAT-1-0681/2015)

Tovább információ a Vízplusz szolgáltatások között >>
 

Vízkeménység 

Az ivóvíz élvezeti értékét és a mosáshoz használt víz hatékonyságát részben az ivóvíz keménysége, vagyis hogy egy liter víz mennyi kalcium-oxidot (CaO) tartalmaz. A mérések alapján a fővárosban túlnyomórészt közepes keménységű vízről beszélhetünk. Fontos, hogy tudjuk: minél keményebb a víz, annál jobb ízű. Igaz ugyanakkor, hogy annál kevésbé hatékony mosáskor és a mosógépünk se szereti a túl kemény vizet. Legtöbbször - így például a mosóporok csomagolásán - a víz keménységét úgynevezett német keménységi fokban (nk)* adják meg.

  • Nagyon lágy: 40 mg/liter CaO alatt (4 nk)
  • Lágy: 40-80 mg/liter között CaO (4-8 nk)
  • Közepesen kemény: 80-180 mg/liter CaO között (8-18 nk)
  • Kemény: 180-300 mg/liter CaO között (18-30 nk)
  • Nagyon kemény: 300 mg/liter CaO felett (30 nk)

Társaságunk szolgáltatási területén az ivóvíz átlagos keménysége 146 mg/l CaO.

 

 

Ebben szó sincs Józsefváros, Újbudáról, hanem egy átlagos keménységről

 

Tehát te azt kapod amit én, akár egy periódusban keményebb vagy éppen lágyabb a víz keménysége

 

 

Előzmény: manhattani (60204)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.18 0 0 60206

Azért a mosógépben is cserélődik a víz.de a szutyokból mindig marad valamennyi :)

 

Előzmény: manhattani (60205)
manhattani Creative Commons License 2015.11.18 0 0 60205

>Mivelhogy a víz a kazánba csak befelé megy, ...

 

Itt a lényegi különbség. A radiátorba meg majdnem ugyanannyi megy ki, mint amennyi be. A pici különbség a lerakódás.

Előzmény: zsiráftotya (60203)
manhattani Creative Commons License 2015.11.18 0 0 60204

Nem'a. >10 év Józsefváros, a többi meg Újbuda. Ez a keményebb víz a hírek szerint. OFF vége.

Előzmény: k.novotny (60201)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.18 0 1 60203

A lényeg lemaradt : Mivelhogy a víz a kazánba csak befelé megy , így az iszap szépen le tud rakódni. Az elcsorgatás menet közben hatásos , mert a víz menet közben "lötyög"és emiatt az iszap összegyűlik az állókazán legmélyebb pontján

 

 

Előzmény: zsiráftotya (60202)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.18 0 1 60202

Namármost . A mozdonyoknál az vízvételezéskor a különböző keménységű vizek miatt van a szódázás. Az így kiváló különböző ásványi anyagokat (iszapot) időnkénti lefúvatással, valamint kismértékű elcsorgatással próbálják csökkenteni.De óhatatlanul valamennyi csak odaég az állókazán vízoldalára. ezt mozdonyoknál nem lehet teljesen kiküszöbölni az össze-vissza történő vízvételezés miatt.Röviden ennyi

Előzmény: manhattani (60200)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.18 0 1 60201

Ja aki a Széchenyi fürdőből 'impotrálja' a lágy vízet:-))

 

 

Előzmény: manhattani (60200)
manhattani Creative Commons License 2015.11.18 0 1 60200

Szerintem a gőzmozdonykazán / fűtőkocsi kazánjának a vízköve lényegesen eltér egy radiátor belsejében lévő leralódástól. A radiátorban ritkán párolog el a víz, tán évente egyszer, amikor leürítik a rendszert. Viszont a vízben lévő szennyeződések/ásványi anyagok kiülnek a radiátor belsejének a falára.

 

(A mi mosógépünk >20 éves, nem mostuk sem ecettel, sem trisóval, pláne savval nem, Kalgont sem használtam, oszt' mégsincs benne vízkő...)

Tastam Creative Commons License 2015.11.18 0 0 60199

 Esetleg volna arra mód, hogy ezt a képet nagy(obb) felbontásban megkapjuk?

Előzmény: 7578 (60192)
ajm Creative Commons License 2015.11.18 0 0 60198

Szerintem sósavval, legalábbis a dízelek fűtőkazánjainál az keringett a mosóberendezésben.

Lehet, hogy a radiátorokhoz ez durva lenne!

Előzmény: Alien Angel (60193)
Töck Jenő Creative Commons License 2015.11.18 0 1 60197

Nekem dőlt belőle a vízkő a trisótól. Lehet, hogy radiátornál is működik. A lehet arra vonatkozik, hogy van-e olyan alkatrész a fűtésnél ami nem bírja a trisót.

Előzmény: k.novotny (60196)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.18 0 0 60196

Erről a trisós megoldásról is hallottam, de sosem alkalmazta a nejem.

Előzmény: Töck Jenő (60195)
Töck Jenő Creative Commons License 2015.11.18 0 1 60195

Mosógép szerelőtől hallottam, hogy trisóval kell mosni a mosógépet, az kiszedi a vízkövet, nálam működött. Lehet, hogy radiátornál beválik. Bár szerintem a fűtés zárt rendszer véges mennyiségű vízkővel.

Előzmény: k.novotny (60194)
k.novotny Creative Commons License 2015.11.17 0 1 60194

Azt, hogy 100 év feletti radiátorokból hogy lehet kiűzni a vízkővet nem tudom konkrétan megmondani, de a feleégem a mosógépen minden hónapban csinál egy alapmosást mindennemű ruha nélkül, ételecettel 40 C fokon.

 

Kb 2 dl. ecetet önt az adagolóba, és elinditja a gépet- Soha nem volt gondunk vele, és a lehető legolcsobb. Nem használunk a TV reklámokból ismert vízkőoldokat.

 

Radiátor esetében sajnos gondolom függ a mérettől, és szerintem jóval macerásabb is, mivel egy bizonyos idő után a vizet kell leereszteni a trugyival, majd újból kezdeni a malőrt előről mig van benne a vízkőből

 

Nem egy fluggos futam az biztos

 

Persze könnyen beszélek a mosógép esetében, hiszen új korától ezt a malőrt a nejem gyakorolja, igy gyakorlatilag csak egy minimális lerakodást kell az ecetnek eltávolitani

Előzmény: Alien Angel (60193)
Alien Angel Creative Commons License 2015.11.17 -1 0 60193

Meg tudná valaki mondani, hogy a gőzösökből a vízkő eltávolítására használtak, használnak valamilyen vegyszert? Nem lágyításra és víztisztításra gondolok, hanem kazánmosáskor a reklámokból ismert "makacs lerakódások" feloldására. Igazából egy ismerősömnek szeretnék segíteni, aki 112 éves radiátorokból próbálná kiűzni a vízkövet...

7578 Creative Commons License 2015.11.17 0 1 60192

No igen, erről megfeledkeztem... 1987-ben Zánkán fotóztam:

 

Előzmény: Tastam (60191)
Tastam Creative Commons License 2015.11.17 0 1 60191

 Még pár szó a 275,108-ról. Készítés alatt áll a Cegléddel kapcsolatos emléktáblák jegyzéke, eközben jutott eszébe a jegyzék szerkesztőjének - aki egyébként a múzeum igazgatója -, hogy valamikor régen Zánkán látott egy kiállított mozdonyt, amit az oldalán (?) lévő tábla szerint Cegléden állítottak helyre. Ennek kapcsán keresett meg, s a Tőled kapott infók igazolták az emlékeit. Most az a kérdés, mi lett a táblával? Szerintem rég nincs meg, vélhetően a páncélburkolattal együtt ment az ócskavastelepre. Esetleg tud valaki róla valamit? Vagy ha valakinek van róla fotója (mármint a tábláról), hálásak lennénk, ha azt megosztaná velünk.

Előzmény: 7578 (60173)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.17 0 1 60190

Ez a Klein féle szikrafogó

Előzmény: rezgaras (60189)
rezgaras Creative Commons License 2015.11.17 0 1 60189

Ha jól tudom, ez nem Rihosek-féle. A "gólyafészekből" is sokféle volt, a Rihosek az egyik legfejlettebb változat, Ausztriában nagyon elterjedt volt.

Előzmény: Felek Ferenc (60188)
Felek Ferenc Creative Commons License 2015.11.16 0 1 60188

MÁV Gépgyár kémény füstszekrénnyel, 68 jelleg, 760 mm.

Előzmény: zsiráftotya (60187)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.16 0 1 60187

Kísérletileg valószínüleg felszerelték ,de nagyobb számban nálunk csak kisvasúti gépeken léteztek

Előzmény: legviszontabb (60185)
Attila,Fördős Creative Commons License 2015.11.16 0 1 60186

Amit írok, csak emlékezetből írom, tehát ellenőrizni kell.A Közlekedési Múzeum által régebben kiadott ún. ezüst könyvben van egy kép a 403,606-ról, ilyen szikraoltó berendezéssel.Mint érdekes adalék még leírom, hogy korábban találtam egy kéziratot, talán a '30-as években íródott, ahol egy magyar mérnök arról nyilatkozik, hogy megvizsgálta ezt a szikraoltó berendezést, és bár tökéletes elven alapszik, a MÁV üzemében nem szándékoznak alkalmazni.

Előzmény: legviszontabb (60185)
legviszontabb Creative Commons License 2015.11.16 -1 0 60185

Nem vagyok jártas ebben, biztos nem pontosan fogalmaztam, ha jól tudom másik nevén "gólyafészkes".

Ilyenre gondoltam:

 

Előzmény: Attila,Fördős (60184)
Attila,Fördős Creative Commons License 2015.11.16 0 1 60184

Olyan kivitelre gondolsz, ahol a kémény a Rihosek-féle szikraoltó berendezéssel volt szerelve?

Előzmény: legviszontabb (60181)
zsiráftotya Creative Commons License 2015.11.15 0 1 60183

Szikratörő az biztosan volt benne , csillagfúvó nem valószínű ,mert azzal csak az ötvenes évek közepén kezdtek el kísérletezni 

Előzmény: Felek Ferenc (60182)
Felek Ferenc Creative Commons License 2015.11.15 0 1 60182

Hogy értve szikrafogós? Csillagfúvós? Vagy "gólyafészkes"?

Előzmény: legviszontabb (60181)
legviszontabb Creative Commons License 2015.11.15 -1 0 60181

Sziasztok!

 

Az lenne a kérdésem, hogy létezett olyan 403-as, amelyen szikrafogós kémény volt? Ha igen, esetleg kép is van róla?

 

Előre is köszönöm!

 

Üdv,

Ákos

324540 Creative Commons License 2015.11.15 0 0 60180

Köszönöm a képeket a 324-esről is.

Tastam Creative Commons License 2015.11.14 0 0 60179

 Köszönöm.

Előzmény: 7578 (60173)
Mágus23 Creative Commons License 2015.11.13 0 1 60178

 

Tisztelt Vasútbarátok!

Örömmel értesítelek benneteket, hogy elkészült:

A MAGYAR KIRÁLYI ÁLLAMVASUTAK MOZDONY-JELLEGRAJZAI
című reprint album.

A kiadvány a Magyar Királyi Államvasutak legelső mozdony- és szerkocsi jellegrajz albumának reprint kivitele. A MÁV mozdonyok 1886-os állagát reprezentálja jellegrajzban és műszaki adatokban.
Ez a könyv egy igazi ritkaság, mivel ma már ezekből az albumokból eredeti példányok alig léteznek.
Az albumot Fejes Antal és Molnár Tibor József szerkesztette, illetve rendezte újra kiadható formába.
Az újra kiadáshoz történő szerkesztésénél lehetőség szerint a teljes eredetiségre való törekvés volt a fő szempont. A közölt adatok és jellegrajzok ezen albumban bemutatott formájában már a későbbi MÁV jellegrajz albumokba nem kerültek bele.  A könyvben számos olyan mozdonytípus adata, illetve szerkocsi típus jellegrajza és adata megtalálható, amelyek az 1911-ben bevezetett új MÁV pályaszám rendszerben már nem kaptak besorolást, azaz a mozdonyokat akkorra már leselejtezték.
A könyv az eredetit követő borítóval, és az eredetihez hasonló, félvászon, kemény kötésben jelenik meg, mérete fekvő A3. Az ára 10000 Forint.
A Jellegrajz album rendkívül csekély, mindössze ötven darabos példányszámban, magán kiadásként lát napvilágot és nem kerül kereskedelmi forgalomba, tehát a könyvesboltok polcain is hiába keresnénk.
Amennyiben felkeltettük az érdeklődésed és szeretnél vásárolni egy példányt, kérlek, a fizetési és szállítási feltételek felöl, érdeklődj az alábbi számokon.

Regula Géza: +3670 3600 753 (10 és 18 óra között)
Molnár Tibor: +3630 516 1942, vagy 061 951 6202 (délután és esti órákban)

1435mm Creative Commons License 2015.11.13 0 0 60177

Amikor még működött:

Előzmény: 324540 (60165)
Csa80 Creative Commons License 2015.11.13 0 0 60176

Sajnálattal hallottam, hogy elhunyt.

Előzmény: 7578 (60173)
tomlindudek Creative Commons License 2015.11.13 0 0 60175

M61, V43!

 

Köszönöm a válaszokat. A képek alapján nem az enyészeté a mozdony. Remélhetőleg össze fogják rakni. Van erről valami infó?

 

Az illetékeseknek:

 

A lejárt kazánvizsgás mozdonyok miért nem a parkban kerülnek tárolásra? pl. a 109-es miért nem állhat most az Orient csarnokban?

 

Üdv.

 

Előzmény: V43-1123 (60143)
tomlindudek Creative Commons License 2015.11.13 0 0 60174

K.O. Lompos!

 

Köszönöm szépen! Így már tiszta. :-)

Előzmény: K.O. Lompos (60144)
7578 Creative Commons License 2015.11.13 0 0 60173

Valószínüleg igen, mert pár éve keringett a neten egy olyan Linzbauer Tamás fotó, melyen a 275.108-as látható (felpáncélozva) a ceglédi fűtőház kapujában.

Előzmény: Tastam (60172)
Tastam Creative Commons License 2015.11.13 0 0 60172

 Köszönöm. Ha jól tudom, ezután került kiállításra Zánkán, az Úttörővárosnál. Azt nem tudod, Cegléden készítették fel erre?

Előzmény: 7578 (60171)
7578 Creative Commons License 2015.11.12 0 0 60171

1964-65-ben került át Vácról Ceglédre, és ott is maradt végig, 1974-es leállításáig.

Előzmény: Tastam (60166)
fénysorompó Creative Commons License 2015.11.12 0 0 60170

Csak , hogy lássátok a kontrasztot : A Máv Északi járműjavítóban 2009 óta 3 csarnok üresen áll !

 

Igen, de nem hiszem, hogy az Operaház nagyon örülne az átköltöztetésnek, mivel már az övék a volt Északi azon része.

Előzmény: 1 kisinas (60168)
1 kisinas Creative Commons License 2015.11.12 0 0 60169

Pardon ! Maga a 324 540-es 100éves !

Előzmény: 1 kisinas (60167)
1 kisinas Creative Commons License 2015.11.12 0 0 60168

Csak , hogy lássátok a kontrasztot : A Máv Északi járműjavítóban 2009 óta 3 csarnok üresen áll !

Előzmény: szén lapátos (60160)
1 kisinas Creative Commons License 2015.11.12 0 0 60167

Sok baja van . Nem tervezik megjavítani.

( a tipus az idén 100 éves )

Előzmény: 324540 (60165)
Tastam Creative Commons License 2015.11.12 0 0 60166

 Tudja valaki, mettől meddig volt Cegléden a 275,108?

324540 Creative Commons License 2015.11.10 0 0 60165

Van valakinek fényképe, videója a 324.540-ről? Tudja valaki, hogy mi van vele?

gumidani Creative Commons License 2015.11.09 0 0 60164

 A víztornyok messzebbről is látszanak, mint a csarnoktető.

Előzmény: Alien Angel (60163)
Alien Angel Creative Commons License 2015.11.08 0 0 60163

Azt tudja esetleg valaki, hogy Istvánteleknek ezzel a csarnokával a MÁV-nak mi a terve? Már ha van, azon kívül, hogy várják, mikor szakad le a tető. Igaz, őket az sem zavarja, hogy a Nyugati pályaudvar csarnokában esőben jobban zuhog, mint kint...

Mi értelme van itt tárolni ezeket a kincseket, ha gyakorlatilag nem véd az épület az időjárástól? Hogy elmondhassák, hogy "fedél" alatt vannak? Úgy négy éve felújították a két víztornyot, ami derék dolog, viszont abból akár a tetőt is megcsinálhatták volna a csarnok felett, annak legalább értelme is lett volna.

Előzmény: szén lapátos (60160)
fantal