Keresés

Részletes keresés

Ország titka Creative Commons License 2016.12.21 0 1 9958

"Mielőtt bárki félre értené: egy jól megépített ilyen kályhát azért nyílván nem hasonlítanék össze egy kandallóval."

 

Végig olvasva a topik jelentős részét, az ilyen lehúzó jellegű ám ártatlanul megfogalmazott mondatok miatt szokott itt kitörni a "háború".

 

Mi szükség van erre?!

 

Mindegyik jó, mindegyik más elven fűt.

Előzmény: sancibácsi (9956)
a tömeg az tömeg Creative Commons License 2016.12.20 0 0 9957

"Azért ez ha átmelegszik, tartani fogja hőt."

 

   Bizony tartja.

 

Az én  4,2 tonnás kályhám meg még jobban.

Előzmény: sancibácsi (9956)
sancibácsi Creative Commons License 2016.12.18 0 0 9956

Szerény számítás szerint kb 3.1tonna a súlya es igen a tűztere állított samott lapokbol van.

Akkor  ezek szerint nekünk téglakályhánk van ami cserépkályha alapokon van megépítve ha jol ertem a hozzaszoasokbol.

 

Igen.

Komolyan mondom, nem lehúzni akarok én bármit. Leht jó lesz a kályha, fűteni fog. És szeretni fogjátok. Úgy legyen.

DE!

Ha már ez a tömegkályhás topik, és olyan kevés szó van szakmáról: egy picit én kifejteném ezt a dolgot. Hátha tanul belőle valaki.

A tömegkályhánál nem az a lényeg, és sokszor mondtuk, hogy nem a 'tömeg'-től tömegkályha. Lehet hogy a vége 3 tonna fölött van. Ez ok. De egy tömegkályhánál a tűztér is 12 cm-es samott. Ez a 'mag' az égés alatt 400 C fölé melegszik. Pontosabban az ezt alkotó samott téglák. Egy átlagos méretű tömegkályhába pedig a 6-os samottból van vagy 120-150 db. Az égés alatt felforrósodik. Miután leégett a tűz a kályhában, és le lett zárva (mert valamilyen subler, szelep, tolózár,..... is tartozéka) akkor ez a forró mag az égés után képes átmelegíteni a köpenyt.

A tömegkályhák vastag köpenyét tehát az égés alatt a füst, de az égés után a samott mag egyaránt melegíti. Ez adja a tömegkályhák hőtehetetlenségét, hőcsillapítását.

Ha tehát ennél a téglakályhánál, vagy bármilyen másiknál :-) Tehát ha van egy jól megépített tűztér. Feltételezzük. (Ehhez már azt mondom az előmelegített másodlagos levegő elengedhetetlen! Finn, orosz típusnál is 20 éve megoldott technológia). Tehát ha jó, és korrekt tűztér van a kályhában, de csak 30-40 samottból áll: a köpenyt az égés alatt kell fölmelegíteni.

Ezt így látatlanban borítékolhatjuk, hogy hosszabb felfűtési idő lesz, rárakások szükségeltetnek.

(A másik, hogy egy 12 cm-es köpenyt csak intenzív égéssel, hőmérséklettel lehet átmelegíteni. De ez megint egy másik nóta lenne).

 

Mielőtt bárki félre értené: egy jól megépített ilyen kályhát azért nyílván nem hasonlítanék össze egy kandallóval. Azért ez ha átmelegszik, tartani fogja hőt.

Előzmény: balu666666 (9954)


Fidó mester. Creative Commons License 2016.12.17 0 0 9955

Üdv !

 

Nagyon szép munka ,gratula a mesternek és segítőjének is.Jól tetted ,hogy a költségeket feltünetted -ez sokszor felmerülő kérdés .Lesznek még képek ugye?Öröm nézni az ilyen precíz munkát!

 

Üdv !

Előzmény: balu666666 (9950)
balu666666 Creative Commons License 2016.12.17 0 0 9954

üdv 

 

Szerény számítás szerint kb 3.1tonna a súlya es igen a tűztere állított samott lapokbol van.

Akkor  ezek szerint nekünk téglakályhánk van ami cserépkályha alapokon van megépítve ha jol ertem a hozzaszoasokbol.

 

0l0 Creative Commons License 2016.12.17 0 0 9953

Nem rontottál ünnepet, a tulajdonos nem mondta, hogy tömegkályha tulajdonosok lettek. Mondjuk ebbe a topikba tette be, az tény, de éppen téglakályhának nevezte, mint magad is.

Előzmény: sancibácsi (9952)
sancibácsi Creative Commons License 2016.12.17 0 0 9952

Üdv!

 

Hát nem akarok ünneprontó lenni: de milyen tömegkályha az, amibe csak 30 db samott tégla van?

Ez gondolom inkább a tűzterét is tekintve: valami téglakályha; (mint a cserépkályha) tehát élbe állított samott tűztere van. Csak a köpenye a 12 cm tégla.

Előzmény: balu666666 (9950)
Palási Creative Commons License 2016.12.17 0 0 9951

Szép munka. Remélhetőleg jól fog fűteni !!

Előzmény: balu666666 (9950)
balu666666 Creative Commons License 2016.12.16 0 0 9950

Üdv!

 

Mi is téglakályha tulajdonosok lettünk/leszünk mert jelen pillanatban is készül.

Megvettem hozzá 600db kanizsai válogatott nagyszilárdságú téglát 195ft /db,vettem 20db 6.5cm samott téglát 800ft/db vettem 10db 4.5cm-es samott kistéglát 450ft/db vettem még 7db 20x40x4cm samott lapot 1700ft /db .

Kellett még 8x40 kg szürkehomok 500ft/zsák az agyagot a mester hozta.

Az ajtókat és a sütőt Vizsláson vettem Angyal Jenőnél a hamuajtó 10000ft a nagyajtó teliüveges madaras 20000ft a sütő 21000ft hamurács 3500ft.

A mester pedig 120000ft ot kér az építésért.Szóval durván 330.000 ft lesz a vége ha minden igaz.

 

Itt tartunk most még 2 nap azután jöhet a szárítás.Tapasztalat majd csak januárban ha kiszárad.

jano008 Creative Commons License 2016.12.15 0 0 9949

Üdv Urak!

 

Érdeklődnék,hogy van-e itt olyan Győr környéki személy ,akinek van tömegkályhája, amit meg tudnék nézni "üzem" közben,valamint  olyan mester,aki nekem építene egyet jövő évben?

 

Privát elérhetőségem : j.jano007@gmail.com

 

Előre is köszönöm !

 

Janó

 

 

Fidó mester 02 Creative Commons License 2016.12.12 0 0 9948

Üdv !

 

Lehet igazad van a kémény lehetett, bár még két kamra hátra volt neki..

 

A vissza égéstől hogyan védem?

Egyáltalán miért égne vissza?Egy tartály van- csak akkor lángol fel a tartály aljáról, ha elfogyott az apríték oszlop !

A tartályban csak minimális oxigén van,persze gázképződés azért jócskán előfordul.Ennek mértéke a tüzelőanyag szemcseméretétől is függ...

 

Előzmény: vberko (9947)
vberko Creative Commons License 2016.12.12 0 0 9947

"A rakéta tolóerejét én sem tudtam elképzelni addig amíg nem láttam...

Történt az ,hogy a tartály egyik sarkánál a sár folytonossági hiányt szenvedett -nem igazán tudom milyen okból kifolyólag-,azaz rés keletkezett  a köpenyen . Az égéstermék azonban nem kifelé füstölt ,hanem szemlátomást vissza igyekezett a füstjáratba..."

Ez inkább a kémény szívó erejének volt köszönhető ... meg a szerencsének, hogy nem történt nagyobb baj.

Amikor a köpenyen "belátsz" a tűztérbe/füstjáratba ott a baj már nem kicsi. Sárpamacsolással azt megoldani nemigen lehet. Persze mindenki azt és úgy épít ahogy akar.

Egyébként aprítéktartályaidat hogyan véded a visszaégéstől ?

Előzmény: Fidó mester. (9945)
kalyhasember Creative Commons License 2016.12.12 0 0 9946

Ahha....................

Előzmény: Mariusi (9942)
Fidó mester. Creative Commons License 2016.12.10 0 0 9945

Üdv !

 

Legutóbb olvastam valahol a rakéta kályhát azért hívják így ,mert működése közben komoly hanghatás is keletkezik.Ezt én nem tudom alátámasztani hiszen nálam a tesztkályhában rakéta "tűztér" lett kialakítva.A hőelvonás -mint írtam volt- kamra (harang) rendszerű így a nagy sebességű légáram által keltet hanghatás csak hideg indításkor (by pass) hallható.

A rakéta tűztér jellemzője - a korlátlan mennyiségű (nem szabályozott) égési levegő beszívás.Itt nincs szekunder ,tercier  levegő adagolás.

Én sokáig  az amerikai építők -hozzáférhető -workshop-it tanulmányoztam,hisz itt szinte lépésről-lépésre követhető az építés folyamata.Azt gondoltam az un.biotűztér a megoldás a tökéletes égésre (co2+h2o).Később elkeveredtem egy hazai oldalra ,ahol meg azt állították -a fatüzelés nem szabályozható az égési levegővel csak az éghető anyag adagolásával.

Mindezeket összeolvasva jött a gravitációs adagolásu rakéta tűztér gondolata.

Én a kamra alatt olyan égéstermék zsákutcát értek ahol a részecskéknek hőt kell veszíteniük ahhoz ,hogy a következő kamrába "átcsússzanak".Pl.:Az egyik kamrám 170 cm magas ,de átbújó nyílása a következő kamrába a tetejétől számítva 40 cm-rel lejebb van...

A rakéta tolóerejét én sem tudtam elképzelni addig amíg nem láttam...

Történt az ,hogy a tartály egyik sarkánál a sár folytonossági hiányt szenvedett -nem igazán tudom milyen okból kifolyólag-,azaz rés keletkezett  a köpenyen . Az égéstermék azonban nem kifelé füstölt ,hanem szemlátomást vissza igyekezett a füstjáratba...

Nos,kemencéket már én is építettem párat -és szintén nem vagyok kályhás.

A kályha nem kemence,ám nekem is sok ötletet adott az üzemelés során.

Ha a projekteted leírod szívesen véleményezem!

 

Üdv Fidó mester

 

Előzmény: alfi13 (9938)
elemző999 Creative Commons License 2016.12.10 -1 0 9944

Tegnap a szaunában azt kérdezte egy polgár, hogy mi van ha a cserépkályhát villannyal fűti fel. Kevés a fa tartaléka ezért jutott eszébe.

 

 

Bármivel fűtheti a hőtároló rendszert az alkalmazó, a probléma a költség.  

Az árak növekedő sorendben: apríték (gally, ág, kukoricaszár, stb.) Ágfa, tüzifák, brikett és pellet, gáz, áram. A napenergia télen nem igazi.  

 

Ami jó lenne ha a szalmát brikettálnák nagy tömegben  és maximum 40 Ft lenne az ára. megrendelnéd lezárt raklappal és csak be kell rakni, száraz, stb.  A tüzifákkal az a gond hogy nem értik a felhasználók hogy télen kell kivágni és azonnal felaprítani 50 cm átmérőjű hasábokra és rács szerkezetben tárolva, szellős és napsütött helyen, felülről letakarva alul raklapra rakva stb simán megszárad őszig 12 %-ra. Utána viszont be kell hordani hogyg ne szívja be a párát.

 

Ha vizes fával tüzelnek az komoly gond, de mivel nem tárolnak be eleget ez sajnos jellemző gyakorlat.

Előzmény: nelhi (9943)
nelhi Creative Commons License 2016.12.10 0 0 9943

 

A  Héra előnye, hogy kényelmes volt... Bedurrantottam, egy -két órát ment, aztán másnapig meleg volt :)

Igaz, fater fizette , nem tudom mennyit ...

Előzmény: einohyl (9939)
Mariusi Creative Commons License 2016.12.10 0 0 9942

"Tudjátok mi a legxarabb : Találtak MESTERT, aki meg csinálta."

 

 A megrendelő feladata a megrendelés, a kivitelező feladata a kivitelezés  és nem a válogatás.

Előzmény: kalyhasember (9936)
_Caudata_ Creative Commons License 2016.12.09 0 0 9941
Előzmény: nelhi (9935)
einohyl Creative Commons License 2016.12.09 0 0 9940

  A gáz viszont stabilan tarja minőségét immár  35 -40 éve.

Előzmény: kalyhasember (9936)
einohyl Creative Commons License 2016.12.09 0 0 9939

Elvileg igen, de meg kell tervezni és engedélyeztetni.

 Bonyolult biztonsági feltételeket kell teljesíteni.

 A nosztalgiádról jut eszembe ,milyen előnye volt a Hérás cserépkályhátoknak ??

 

 

 Üdv  :  E.

Előzmény: nelhi (9935)
alfi13 Creative Commons License 2016.12.09 0 0 9938

"Összesen 6 kamra lesz benne ugyanúgy mint a tesztkályhában.Az égéstermék mozgását a rakéta tolóereje és a kamrák szabad gázáramlása szabályozza, nem a kémény szívása."

Ezt ha megkérhetnélek el tudnád nékem pontosabban is magyarázni esetleg lerajzolni. Vagy valamit belinkelni erről a "rakéta tolóereje" dologról. Előre is köszönöm. Nem vagyok kályhás de már építettem magamnak kemencéket.

Előzmény: Fidó mester 02 (9937)
Fidó mester 02 Creative Commons License 2016.12.09 0 0 9937

Üdv !

 

Most a kemencével fűtök -már 5. szezonban .A kályhát a kemence leváltására szánom,mint a fűtőmű újabb generációját.Természetesen a tervezésben felhasználom a kemence használata során szerzett tapasztalatokat.

Növelnem kell a mű tömegét az bizonyos,mert napi két fűtéssel max.10 órán át tudom a hőveszteséget pótolni.Kemence esetében a hőcserélő a kemence falában került elhelyezésre,a hőtermelés helyétől alig néhány cm-es sárral fedve.Így a rendszer viszonylag rugalmasan működött akár egy vegyes kazán.Ha mondjuk a fűtőanyagot cserélném keményfára biztosan fel lehetne tornázni a temperálást.

Összesen 6 kamra lesz benne ugyanúgy mint a tesztkályhában.Az égéstermék mozgását a rakéta tolóereje és a kamrák szabad gázáramlása szabályozza, nem a kémény szívása.

A köpeny belső oldalán égéstermék áramlik, kivéve a sarkokat és nyílásokat.Az aprítéktartály a kályha alsó részének közepén helyezkedik el ,immár samottból építve- minden oldalán az égéstermék által fűtve.

A külső köpeny valamint a 3-6 kamra vegyes falazatu lesz 10 cm tetőcserép belül 2 cm-es samottlappal bélelve.Ennek oka költségcsökkentés és az ,hogy bontásból rendelkezésre fog állni.

A hőcserélőnek a tetőcserép adja át a hőt a kályha köpenyén.

Egyenlőre ennyi!

 

Üdv

Előzmény: elemző999 (9934)
kalyhasember Creative Commons License 2016.12.09 0 0 9936

1. :Hivatalosan nem. :) Nem is jó már a gáz, mint gyermekkorodban.

2. :Nem!!! csk vmi baromállat építene, szilárdtüzelés/gáz kombo tűzteret.

3. :Életem ráteszem, hogy nem.

 

Érdekesség képen elmondom, futottam már bele, hasonló megrendelő kérésbe.

_ "Kályha első oldalába nagy üveg ajtót kértek fa tüzelésnek, a kályha hátsó oldalába kis hérás cserépkályha ajtót. Falazzam 2é a tűzteret és az tök jól, fog működni."

 

Aha, biztos elvállaltam az építést.

Mosolyogtam, csóválgattam, mire nem jó az internetes infós kényelmi képzelőerő. :)

Igaz erre azt mondták, s diplomás emberekről van szó! : Mi vn, nem kell a pénz?

 

Tudjátok mi a legxarabb : Találtak MESTERT, aki meg csinálta.

 

Bárki, meg bántása nélkül.............

Előzmény: nelhi (9935)
nelhi Creative Commons License 2016.12.09 0 0 9935

Teljesen laikus kérdés.

Most kezdtem foglalkozni a tömegkályhával, ezért elnézést, ha butaságot kérdezek..

Gyerekkoromban cserépkályhánk volt Héra gázégővel. ennek élveztük minden előnyét.

 

1 lehet tömegkályhába is tenni ilyen megoldást ?

2 lehet e kombináltan használni fatüzeléssel ( gondolom külön égőtérrel )

3 Tud- e valaki élő példát gázégős tömegkályhára ?

 

Köszi

elemző999 Creative Commons License 2016.12.08 0 0 9934

A tömeg az rendben van, a kérdés csak az hogy a hőkiemelő - hőtároló rendszered milyen lesz.

- Mekkora felülete a füstjáratnak összesen

- mennyi időn keresztül érintkezik a kiáramló füsttel afüstjárat felülete

- a felvett hőt milyen gyorsan tudja átadni a mögötte lévő hőtárolónak

- a hőtároló kapacitása mekkora (milyenek aparaméterei (sürüség, tömeg, hőtárolóképesség, hőátadás, hőátvezetés stb.)

- mibe kerül anyagáron

 

Önmagában a tömeg még nem jellemzi teljeskörűen a rendszert.

Kiváncsi lennék hogy álsz el gondolás szintjén a fenti paraméterekkel.

Előzmény: Fidó mester 02 (9933)
Fidó mester 02 Creative Commons License 2016.12.07 0 0 9933

Üdv !

 

Azt már régen kitárgyaltuk,hogy a tűzteret nem célszerű hűteni-még az üvegajtón keresztül sem .Ha jól emlékszem Te a kályhaajtódat -a tesztkályhádon- le is hőszigetelted.

Kis térfogatú,hőszigetelt,jól előmelegített égési levegővel rendelkező tűztér -ez a magas hőmérsékletű égés záloga.

A tervezés alatt álló vizeskályhám esetében a puffer maga a kályha tömeg.Felforrás veszély kizárt a vastagcsöves ,nagy vízmennyiséget forgató hagyományos rendszer miatt.

 

Üdv !

Előzmény: elemző999 (9932)
elemző999 Creative Commons License 2016.12.06 0 0 9932

Egyetértek. Aki a kályhába vezeti be a vizet az nem lesz sikeres ember.

 

Természetesen arra gondolok hogy a tűztér nem arra való hogy hűtsék a melegítésre váró vizzel.

 

Csak és kizárólag a tűztérből távozó füstgázzal szabad vizet melegíteni.

 

A másik fő szabály, hogy puffertartály nélkül nem gazdaságos a dolog, és mert szabályozhatatlan.

 

A harmadik a vezérlés, mert a víz hajlandó gőzgépet létrehozni és akkor nagy bumm is lehet.

 

Olcsó puffertartályt  létre lehet hozni nyomásálló tartályokból  (selejteznek a tűzoltól is ilyet, stb.)

 

Az öntöttvas radiátorok behelyezése a tűztér mellé nem rossz megoldás, de lehet ennél jobbat is kitalálni. 

 

A gőzmozdonyt elég régen feltalálták már.

 

Előzmény: datapop (9929)
Fidó mester 02 Creative Commons License 2016.12.06 0 0 9931

Üdv !

 

Szerinted Te melléfogtál!

Azt gondolod ez a Google, beütöd a kérdést és kapod a válaszok tengerét?

Aki próbál neked segíteni azt meg pocskondiázod?

Szégyeld magad!

17 hozzászólásod van összesen és már minden készen kellene?

Megnyugtatlak-megoldást magadnak kell keresned.Olvass vissza itt, az Épített kandallókályha ,Cserépkályha stb. topikokban.

Én 3 év kutatómunka után vállalkoztam az első un. tesztkályhám megépítésére.

További másfél év kell a következőhöz-ez már a vizeskályha lesz .Egy 100 m2-es lakóházat fogok napraforgókóróval fűteni.

Nem esett jól a becsmérlés ,de nem vagyok haragtartó ha igényt tartasz a segítségre szívesen segítek .Én is kaptam segítséget persze a kérdéseket kellő megfontoltsággal és alázattal tettem fel...

Ja,két nicknevet adj össze.Ezt és a 02 nélkülit.

 

Üdv Fidó mester és 02

Előzmény: laci nem betyár (9926)
a tömeg az tömeg Creative Commons License 2016.12.05 0 0 9930

Mi meg gyerekkorunkba a kályhába vizet öntöttünk.   Aknás  , tüzes vaskályhába.

 

 

 Az eredmény : egyikünk  égési sérüléseket szenvedett !!

Előzmény: datapop (9929)
datapop Creative Commons License 2016.12.05 0 0 9929
Nézd, én mindíg is elleneztem a vizet. Nem építettem még olyan kályhát amibe víz lett bevezetve és ki merem jelenteni, hogy nem is fogok soha.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!