Én azt hiszem nem vitatkoztam veled, de van némi igazsága xy333-nak. A tartalom és a forma egysége nagyon elüt a hozzászólásaidban. Jókat mondasz, de egy mondat 10 szavában 15 helyesírási, külalaki és értelemezési hiányosság van. Ha azt szeretnéd, hogy az egyébként értékes gondolataidat még komolyabban vegyék változtass ezen. Így aztán nem is tudnak beléd kötni olyanok, akiknek ez az egyetlen érve.
Ami a kérdésedből a meggyesekre tartozik azt tudom válaszolni: vagyunk, tesszük a dolgainkat amiért létre jött a Civil Érdek.
A hétvégén tartjuk a közgyűlésünket. Vannak érdeklődő szimpatizánsok, velük folymatosan tartjuk a kapcsolatot.
Mindenden várospolitikában érdekelt szervezettel jó kapcsolatot ápolunk, még a fidesz tagok többségével is jó a viszonyunk.
Igen a helyi politikai placcon egyeduralma van a fidesznek, de a fák nem nőnek az égig.
Az ügyről amiről -talán éppen te- korábban a topicban már szóltak részletesen nem szeretnék véleményt mondani.
Tipikusan belső párt ügy . A szövetséges Fidesz-KDNP belső vitájának a következménye? fejleménye?
Azért nem gondold, hogy vége mindennek. Majd kialakul, de addig mindent meg kell tenni - mindenkinek - a civil kontroll jegyében.
Önkormányzati anyagokat- határozatok, szerződések, szabályzatok- külsős véleményeztetünk, sok-sok pénzügyi ellenőrzést,- mert majdnem minden a pénz- végzünk. Külsős , belsős kapcsolataink "élnek" változnak ugyan, de működőképesek. Van mit tenni bőven. Üdv. JB
Mikor készült a felvétel? Ha tegnap, akkor gratula a szemfüles fotósnak. Láthatólag nem csak TMA tette tiszteletét a neves hivatalban. A látogatás okáról mit lehet tudni?
- Hogy egyazon nap ugyanazért a cselekedetéért egyszerre zsidóbérenc liberálbolsevik kommunistának és fasiszta klerikális tőkésnek kiáltják ki, de az a tükörből csak magát látja.
Abból kell kiindulnunk, hogy képviselőink nem elítéltek
MÉG. De ami késik az hamar eljöhet.
Egyébként mit akarsz kezdeni a Polgárok Házával?
A polgároknak kéne az érdekeiben annak üzemelni és nem a pártoknak ahogy a neve is írja.
Ha meg nem megy, akkor lehetne abból egy új rendőrséget csinálni. Van rá példa hazánkban, hogy a PMH. mellett van a rendőrség épülete.
Ja és nem akarok semmiben spekulálni. Legfőképpen abban, hogy a kabátom színét lecseréljem. Tükröm is van és nem is kell teleköpködnöm minden reggel. Az maradtam aki voltam és az is fogok ezután is maradni.
Igazad van, tényleg Tőle kellene kérdezni! Utoljára a 2647 -es hozzászólás volt az Övé. Egyébként, hogy most fölvetetted a dolgot, megnéztem a topik kezdetét . Kicsit elgondolkodtam, úgy tűnik, mintha kicsit "popinyaldosó" lenne az eleje. Gondolom pár év múlva, már kellemetlen lett a Címadónak, és úgy érzi, itt már mások írogatnak, nem érdemes foglalkozni ezekkel... :((
Két fontos dolgot keversz: a képviselő-testületi üléshez szükséges teret és azt, hogy egyes személyeket hová kívánsz. Abból kell kiindulnunk, hogy képviselőink nem elítéltek, nincsenek a közügyek gyakorlásától eltiltva, akkor kell nekik egy típusú hely. Az elítélteknek kell a bévé, de akkor az már nem képviselő. Bár láttunk már szoci polgármestert előzetesből vezeti a kerületét ... vicces volt, mikor onnan hívta össze a testületi ülést.
Egyébként mit akarsz kezdeni a Polgárok Házával? Valami ingatlanspekulációra adtad a fejed? Miért bánt az téged? ;)
Jó az a terem! Ott volt az esküvöm is. Alig fért el a násznép. Különben is a közgyűlések nyilvánosak. Az kellene, hogy minél több ember ott legyen és saját szemével lássa, saját fülével hallja, tapasztalja az ott történteket. Hátha rá jön, hogy ott csak a szavazás történik, az érdemi döntések - optimális esetben - viták másutt esnek meg. No kezdjük meg a toborzást: a legközelebb ülés időpontja november 24-e 10 óra. Ja és ugyanott, ugyanaznap 17 órától KÖZMEGHALLGATÁS lesz.
Csupán arra kívántam felhívni a figyelmet, hogy ne pont az emberi tényezőn spóroljunk ilyen esetekben, az embernek meg tér kell, s az sem mindegy, hogy milyen. Attól, hogy kevesebb a képviselő, attól nem kell feltétlenül kisebb terem nekik, sőt! Több ember fér be a nyílt ülésekre. Ne felejtsük el azt sem, hogy a terem ezer másra is használva vagyon. Mégis csak a Polgárok Háza dísz/tanács/rendezvényterme ...
Sőt! Ha mindig minden frakciófegyelem alapján megy, akkor elég lenne csak a frakcióvezetőknek ülésezni, nem ? :ĐĐĐ Tulajdonképpen működhetne a rendszer részvénytársasági mintára is, azaz 4 nyertes párt esetén csak 4 képviselő kéne, ők a szerzett szavazatok (=részvények) arányában kapnának szavazati jogot. Az a 4 ember meg ímélben és szkájpon elintéznék a dolgot, nem? :ĐĐĐĐ
És akkor a Parlament épülete is feleslegessé válna, tök jó plázát lehetne belőle kialakítani, nem ? A képviselők sem maradnának munka nélkül, ők lennének benne az eladók.
Ezt egyébként az örök elégedetlen civilek is megtehetnék: minek az utcára ennyi ember? Szervezetenként 1 ember elég lenne, a nyakában lógna egy tábla, mely a közjegyzővel hitelesített tagsági létszámot mutatja. Most képezld, el, nem lenne szükség ekkora Kossuth térre, egy minden szakszervezetet felvonultató demonstráció elférne a villamosmegállóban. A biztosításukra sem kéne annyi rendőr, mégis elmehetnének nyugdíjba. A funkcióját veszett Kossuth teret pedig be lehetne építeni a Parlement II. Plázával.
Na jó, bevallom, elgurult a gyógyszerem, megyek, megnézem merre ...
Sajnos valóban annyira tét nélküli formaság az egész szavazás, hogy kár neki nagy feneket keríteni. A bejáratnál elhelyezett asztalnál mindenki behúzná az x -et a megfelelő kockába oszt jónapot.
Előre cerkával be lehet jelölni nekik, nehogy tévedjenek.
Még egy x a jelenléti ívre és csókolom. Lehet a kasszához fáradni és felvenni a nehéz munka jutalmát.
Ha reklama van, úgyis megy a mutogatás, hogy mi nem is, meg dehogy. A főnök mondta.
A főnök meg a közgyűlésre hivatkozik, hogy csinálta volna ő másképp, de ugye a testület.
Róka fogta csuka. Pl. ki fogja elvinni a balhét az elpacsált milliók tucatjai miatt a kettő közül?
Van igazság abban amit mondasz, de mivel itt Érden egy kögyűlés előtt már úgyis előre el van döntve, hogy melyik napirendi pontban megfogalmazott határozatre a 12-ek milyen gombot nyomnak, azt hiszem olyan mindegy is lenne,hogy kerti melós gatyában, vagy frakkban nyalnak be látványos színjáték részeseként gazdájuknak, hiszen aki nem azt a gombot nyomja, amit előre meghatároztak nekije az bizony fizet, vagy kiesik a következő zsíros körből. Ez által akár egy sufnyiban kukorica morzsolás közepette is eldönthetnék a dolgokat a következő formán.
- Főember űl a legnagyobb tudkón ülébe a szakajtó és morzsolja a kukoricát. Tőlle jobbra és balra a hívei kisebb tuskón ülve kisebb szakajtóba morzsolnak. Főember morcan egyet a többiek meg rábólintanak. -
Ja és az nem is kerülne alkalmanként kb fél millába nekünk.
Nem vagyok egy TMA hívő, de most sületlenségeket beszéltek. Ha a parlamenti képviselők létszáma is lecsökken, akkor vonuljanak be egy tanácsterembe. A színházba sem megy el az ember pulóverben, normális országgyűlési képviselő sem megy be nyakkendő nélkül a parlamentbe, mert megtiszeteli ezzel a helyet, a színészeket, a választóit. A tisztelet része és nem a képviselők, hanem a választók iránt, hogy nem sufniban tartják a közgyűléseket. Nem kell ennyire pitiánernek lenni és a kákán is csomón keresni.
Azonban ott is probléma lenne az ültetés mint a suliban,meg a sok slepp hogyan tudna egésznap üldögélni, na meg ott nem kényelmes párnázott fotelszékek vannak és a TV adásban sem lehet olyan előnyös pozitúrából mutogatni a földesurat és a sleppjét.
Ja és azok akik netán még kíváncsiak is lennének az ülésre közelebb kerülnének a képviselőkhöz, mondjuk a hátuk mögé lennének ültetve és ha rossz gombot nyomnak akkor ott egyszerűen egy taslival lehetne honorálni a ténykedést.
Így biztonságban és kényelemben nyomkodhatnak bármit(amit talicska és segg előre megmond).
Ja és a zabáláshoz sajna csak a kiskonyha lenne részükre adott, ahol csak két ember tudna egyszerre hamikázni a potya kajából.
Meg aztán hova is számolnának el akkor olyan iredenta nagy összegeket a semmire.
Mióta lecsökkent a városi képviselők száma, a budapesti főpolgármesteri hivatal díszes tanácsterme helyett egy jóval kisebb, olcsóbban kifűthető termét használják.
Gondolom az érdi hivatalban ilyen nem áll rendelkezésre.
Én azt próbálom itt leírni, hogy ha egy személytelen gépezet szintű láthatatlan államapparátus intéz mindent, akkor az már szinte a robotok korszakát kezdi idézni.
Abban igazat adok, hogy ha mint lakos el akarsz intézni valamit akkor gyors pontos és kulturált kiszolgálást szeretnél kapni, hiszen az inproduktív államapparátus ezért van tartva. Azonban nem minden verzióra dolgoztak ki gépi formátumú ügyintézési módokat és a személyesen egy másik embertársnak előadott dolog amit nem biztos hogy pontosan a szakterminológia nyelvezetén mond el bizonyosan jobban megértésre talál ha azt egy képzett szakember hallgatja meg.
Persze vanak olyan dolgok, amiket a (már visszafelé) rohanó fejlődő világunkban leegyszerüsítve is lehet csinálni,DE nem csak olyan magasan képzett tanult emberek vannak ám mint Te és bizony még jelentős számban vannak. Nos ezek a szakterminológiáktól kissé idegenkedő és abban járatlan korosztály azért szereti az embertől embernek dolgot.
Pld. Maris néni hol pletykálná ki a szomszédja kicsapongó férjét, ha mondjuk nem volna orvosi váró. Vagy hogyan tudna csuszkapénzt nyomni dr. képviselőasszony zsebibe, ha távrendelésre kellene csak bejelentkezni a neten amiről fingja sincs, hogy mi is.
Szóval értem Én hogy kell a számítástechnika, meg az elektronikus adatforgalom meg az elektronikus ügyintézés, de figyelemmel kell lenni a fent a példában említett korúakra is.
A Te,mi korosztályunk már érti a haladást, de hát rajtunk kívűl van más is és aki ezt nem fogadja el az biza ebből a társadalomból ki akarja rekeszteni a többieket.
Hozzáteszem nem akarok a haladás útjába állni és jó dolog a net, de amit leírtál ahhoz munkaerő is kell, mert mint tudjuk a netre az adtokat is emberek viszik fel. Na és ha nincsenek elegen akkor ki is fogja felvinni,mert ugye drága jó politikusaink inkább megennék a saját sz...ukat is, mintsem, hogy csak a feléről lemondjanak, annak, amit elzsebelnek a néptől. Gondold meg abból a sok megmaradó pénzből hány ember kaphatna fizetést.
... és akkor mondok egy másik lehetőséget ... a héten úgy alakult, hogy egy vírus miatt nyomom az ágyat ... eléggé letepert, legyengített ... pénteken csak azért kell visszamennem a betegekkel zsúfolt rendelőbe a leterhelt dokihoz, hogy a betegállományos papírt megkapjam ... pedig egy telefon/sms/mail és egy enter elég lenne hozzá. Ad abszurdum 1 nappal korábban vissza is mehetnék dolgozni.
Mára a technika elért arra a szintre, hogy bizonyos beidegződések felülvizsgálatáról komolyan beszélgessünk.
Nemrégiben egy másik fórumon tett hasonló kijelentéseim (ott az e-népszámlálásról volt szó) miatt egy nagycsaládos szülőtársam képedt el rajtam nyilvánosan, mondván személytelenné válik az ügyintézés és kiszolgáltatjuk az adatokat a GONOSZnak.
De mond, valóban a leletkiadás mai, személyeskedő, emberi formáját siratjuk? Mert az olyan jó, hogy sok ember között ülünk, feláldozva szabadnapjainkat, és a "135-ös" vezényszóra az ablakon átveszünk egy cetlit ... Nekem az emberi kapcsolatokról egészen más elképzelésem van. Vessetek meg érte, de szabadnapjaim terhére inkább egy sör mellett ülök veletek egy krimóban, mint a leletkiadóban.
Az adatvédelemről meg csak annyit, hogy ezek az adatok most is megvannak digitálisan, s ha valaki gonosz szándékkal a különböző nyilvántartásokat megkaparintja és összeereszti, akkor egy adatbázisrendezővel egy fél délután alatt megvan neki az, amitől most félünk. Közepes informatikai ismeretek szükségesek hozzá csak. Amitől most "adatvédelmi" okokból félünk az csak annyi, hogy a saját dolgunkat és a becsületes államigazgatási munkatársak dolgát nehezítjük. Ja és drágítjuk az eljárásokat felesleges igazolásokkal, nyilatkozatokkal, megkeresésekkel, stb.
Mindeközben a mobilszolgáltatók, a gugli, a fészbúk és társaik lassan mindent tudnak rólunk.
Gyermekeim születésekor, mire hazahoztuk a kórházból őket, már a postaládában várt minket a legnagyobb babacikkeket gyártó névre szóló ajánlata. Születési anyakönyvet nem sikerült ilyen gyorsan intézni.
Az e-ügyintézés nem szól másról, mint ha már mindenki villámgyorsan feldolgozza az adatokat és hatékonyan kezeli azokat, akkor tegye ezt az állam is a kérelmemre indult eljárásokban.
"A lényeg az, hogy a személyes megjelenést minimalizáljuk, a közreműködő felek pedig az elérhető legnagyobb mértékben elektronikus útra tereljék a kapcsolattartást és adatforgalmat."
És ezzel fokozatosan ki is iktatjuk az emberi ilyen fajta kapcsolatteremtését , ember emberrel történő kommunikáció lehetőségét a fejlődő XXI. szd-ban.
Annál is inkább, mert krónikusan fogynak az orvosaink. Csapatostul repülnek melegebb éghajlatokra. Most éppen betegállományban vagyok, tegnap 2 órát vártam a rendelőben a háziorvosra. Drága idejét nem szabadna terhelni felesleges adminisztrációval.
Az is igaz, hogy talán a gyógyszerfelírásnál nem árt a beteg jelenléte sem. Az ellenőrzés, a beteg-orvos kapcsolat miatt. Tudom, tudom ... a gyakorlatot én is látom ...
Egy ehhez hasonló rendszeren dolgozom éppen. Ezt a célkitűzést úgy hívják, hogy e-közigazgatás és a kormány kiemelt programjai kapcsolódnak hozzá. A lényeg az, hogy a személyes megjelenést minimalizáljuk, a közreműködő felek pedig az elérhető legnagyobb mértékben elektronikus útra tereljék a kapcsolattartást és adatforgalmat. A világ egyes részein már a neten keresztül műtenek (azaz a műtétet vezető orvos nem a műtétnek helyet adó kórházban tartózkodik a műtét ideje alatt). Ehhez képest egy számítógép által kezelt laboreredmény kinyomtatása és kézi kiváltása helyetti digitális továbbítása valóban nem tűnik egetrengetőnek. De meglepne, ha a város vezetése tudna ebben lépni. Valószínűleg nem helyben kellene kezdeményezni ...
