Szia, nálunk is ez van. A kisfiunk nyáron múlt 3 éves, most ovis, előtte egy évet bölcsis volt, de a probléma 15 hós korától van meg. Eszi a székletlágyítót, így van széklete, 1-2-3 naponta, néha beöntéssel. (Ez ritkán kell.) Már pisil wc-be, déli alváskor nem pisil be, éjjel pelenkát kap. Wc-be még sosem kakilt, csak pelenkába, állva. Az oviban még nem kakilt, azt mondta, nem is fog, csak itthon, a pelenkába. Ott mindig visszatartja, néha egész nap szenved emiatt. Én se tudom, mit próbálhatnék még ki, minden ötletet meghallgatok. Jártunk mi is a Heim Pálba kifejezetten ilyen szakrendelésre, ott is csak ezeket mondták. Meg hogy ne stresszelődjek emiatt, mert el fog múlni. Reménykedem.
Hát én a helyedben vennék egy körte beöntő labdát (patika) , és mikor elkezdi visszatartani, kicsit rásegítenék, nem kell emiatt kórházba vinni... no meg a szokásos többi, meg türelem, előbb utóbb rájön mi is a helyzet. De nem irígyellek nem ám.
Mert nálunk az volt, hogy hosszú hónapokon keresztül csak a pelenkába, aztán amikor a lányom kijelentette, hogy nincsen több pelenka, elfogyott (előzőleg mutatta az akkor 3.5 évesnek, hogy ennyi van még, több nincsen, nincs több pénzem) , na akkor kezdődött a "kakatánc", visszatartotta, a keze a fenekén, stb... RÉMES VOLT. Háluistennek kórházi stb bavatkozásra nem volt szükség, mert a végén valahogy mégis megtalálta a vécét (a bilibe az istennek se)...
Nem nagyon tudlak vigasztalni, mert ez sokáig eltarthat, türelem stb (de vigasz, hogy előbb utóbb általában NYOM NÉLKÜL elmúlik) ... a lányom lerajzolta pl. a gyereknek a kaka útját a nyelőcsőtől a biliig, meg kitalált egy mesét, hogy a kaka nagyon szeretne kakaországba menni, mert ott ő lenne a kakakirály, ha néha sikerült a vécébe, akkor "lbúcsúztatták", jó utat kívántak stb... megvette a kakakönyvet... ht sok sikert.
A cihológia szerint ez sok gyereknél amiatt probléma, mert a kakát a saját testéhez tartozónak tekintik, és nem tudják feldolgozni, hogy ettől "meg kell válni".
én mégis felhoznám a topicot, hátha jár valaki erre... A mi problémánk ugyanis nem (vagy csak közvetetten) a szobatisztasággal van összefüggésben. Lányom (2,5+, januárban lesz 3) ugyanis még nem szobatiszta. Nyár elején volt egy light-os próbálkozásunk, bilire ültettük, párszor levettük a pelust, de semmi nem történt. Nem is erőltettem, oviba csak jövőre megy, meg van egy 9 hós kistesó is a képben, szóval úgy gondoltam, ráérünk még... Kb. 2 hónapja kezdődött a székletvisszatartás. Először csak 1-2 napig nem kakilt (korábban is volt ilyen párszor, nem aggódtam), végül eljutottunk odáig, hogy 7(!) napig nem kakilt, az ügyeleten szó szerint kiszedték belőle a székletet :(. Voltunk vizsgálaton, szervi baja nincs, állítólag gyakori ez a szobatisztaság küszöbén, vagy lehet valami rossz emlék (egyszer belekakilt a kádba, attól nagyon megijedt), illetve pszichés izémizék (a kistesó léte eleve elég) bejátszhatnak. Aztán ha visszatartja, besül, egyre nehezebben jön ki, kialakul egy ördögi kör... Most ott tartunk, hogy átlagosan 3-4 naponta van széklete, folyamatosan kap székletlazító szirupot, és nem egyszer kúpot is. Az étrendje természetesen rostdús, az aszalt szilvától kezdve a zabkorpáig mindent kap, de mit sem ér, mert SZÁNDÉKOSAN tartja vissza :(. Azt tanácsolták, hogy ne noszogassuk, ne legyen rossz élménye a kakilásból (ja, jutalom is van, ha kakil, dvd-zhet), de ez nem könnyű, ha gyerek fél napon keresztül futkos a lakásban nincs kaka! felkiáltással :(. Talán ha bilizne, könnyebb lenne, akkor állítólag fél órával az evés után bilire lehet ültetni, akkor a legerősebb a székelési inger. De nem akarom pont most megfosztani a pelusától, meg aztán bilibe is lehet ugyanúgy nem kakilni...
(Ettől eltekintve élénk, jókedvű, bár az alaptermészete elég érzékeny, zárkózott...)
Szóval, eléggé aggaszt minket a dolog. Valakinek hasonló?
Ez egy elsüllyedt topic, szerintem tedd fel a kérdést itt, úgy emlékszem, több gyerkőc is küzdött ott hosszabb-rövidebb ideig ilyen problémával: <a href="http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9096433&la=81517592" target="_blank"></a>
Régóta nem jelentkeztem, de örömhírem van, nálunk megoldódott a dolog. Mármint a NAGYDOLOG :o)))))))))
Tényleg úgy volt, ahogy mondtátok, egyik pillanatról a másikra egyszercsak belekakált. Már a vége felé eljutottunk odáig, hogy az unokatesóméknál voltunk, és kakilni kellett neki. Van ott is két kissrác 6 és 8 évesek és nagyon szeretik egymást, jókat szoktak játszani. Igenám, de a folyamatos pisilni kell, megyünk a WC-re, nem kerül bele semmi, megint pisilni kell... téma már nagyon zavarta, mert így nem igazán tudott játszani, ezért megkérdeztem, hogy kér-e egy pelust. Kért. El is vonult egy csendes sarokba és belekakilt, de aztán nem akarta megengedni, hogy levegyem róla, mert szégyellte. El kellett mennem vele a háziak hálószobájába, magunkra zárni az ajtót, és csak így engedte meg, hogy levegyem a kakis pelust. Néhány napra rá belekakilt a WC-be. Aztán még összeakaszkodott a gondozónénivel a bölcsiben, mert kétszer bekakilt, és pelenkát akartak adni rá egész napra. Én akkor igen harciasan kiálltam érte, és úgylátszik, hogy ezt meghálálva azóta a világ legtermészetesebb módján szól, ha WCre kell mennie és minden kicsi és nagy dolgot oda intéz. Sőt, most már csak az ajtót kell kinyitnom, a fenekét megtörölnöm, meg a villanyt és a vízcsapot kezelnem, az összes többi dolgot ő intézi (öltözés, felmászás...stb.)
Szóval nagyon boldog vagyok. Köszönöm a segítséget, és minden sorstársnak kitartást kívánok!!!
Üdv.: S. Bocs, hogy ilyen hosszan, de annyira örülök
Remélem én is, hogy meg fog oldódni. A pszihológusra én is gondoltam, de még várok vele egy kicsit hátha...Egyenlőre így nincs gond,talán megérnek a dologra nemsokára. A furcsa az, hogy a Nándus már 2x magától belekakilt aztán soha többé. :( Már ígérek nekik mindent érte, de semmi. Túlzásba meg nem akarom vinni a dolgot, mert akkor meg a csakazértse lesz a vége. Ha melegebb lesz akkor estére sem kapnak pelust, hátha ezzel a változással együtt be tudjuk vezetni a wc-t is. Amúgy olvastam, hogy sok gyerek van aki ilyen és 4-5 éves korukra hajlandóak a wc-be végezni a dolgukat. Hát azért remélem mi addíg nem húzzuk ki.
Sajnos ez a probléma nem ennyire egyszerű! Ha végigéltél volna velem 3x is orvosilag történő beöntést a kórházban, Te is megtennél bármit csakhogy ne történjen mégegyszer ez meg. Mivel a fiúk oviba járnak ahol nincs pelus ezért visszatartják a székletüket amíg nem jutnak este pelushoz. De mivel parancsszóra nem megy este ezért többször is elmaradt a kaki és a végén besült. (és ez nem a táplálkozás miatt hanem, mert visszatartja) A parafinolajjal a széklet nem tud besülni és minden este normális (valamivel lazább) széklete van naponta. Mondhatjuk, hogy nem érett meg rá, biztosan így van, de ez a besüléses dolog nem tréfa. Ha sokszor sokáig (4-5nap) így marad a gyerek elrenyhül a bélizomzata és megszűnhet az ingere akár örökre is! Ez a Jánosban mondta a sebész.
szóval a gyereknek valóban semmi baja nincsen és valószínűleg pszihés okokból nem hajalandó kakilni a wc-be és egyszer biztosan megoldódik, de addíg szem előtt kell tartani a dolgot és ha ezt az időszakot parafinolajjal (vagy aszaltszilvával) vészelik át egészségkárosodás nélkül, akkor azzal. én nem kockáztatok többet az biztos.
Vikics
Sziasztok
hát megpróbálom nagyjából összefoglalni az ismereteimet, de a hétköznapi praktikákhoz nem tudom mennyit segít ;)
szóval ez egy elmélet, ami az állítja, hogy a gyerkőcök fokozatosan fejlődve ebben a készségükben, megtanulják, hogy milyen visszatartani kis időre a székletet, pisit
ha ez megtörténik, akkor ugye az felhalmozódik, és élvezetes a megszabadulás-elengedés
tehát ez a megtartani-elengedni dolog az, ami pszichésen a háttere a szobatisztaságnak (ha a gyerek már ad, ajándékoz önszántából, az jó jele a szobatisztaságra való érettségnek)
a produktumot úgy tekintik, mint ami a saját testük része (őnáluk még -szintén az elmélet szerint- nem a 'bőrüknél' van a testhatár feltétlenül, ezért az anyát is szinte egynek tekintik önmagukkal nagyon sokáig kiscsecsemő korban, de ez messze vezet most :) )
a kakitól való megválás ezért lehet egy kicsit 'szomorú' néhány gyerek számára
azért is nehezebb talán ebből következően a bilibe, Wcbe produkálás, mert az nagyon egyértelműen a testükön kívülre helyezi a 'dolgot'
a pelus olyan, mint a ruhájuk, sokkal inkább az övéké
ráadásul a wcből egyértelműen eltűnik a kaki, míg a pelus belekerül a kukába, de valszeg az nem uaz
a klotyómanó lehet jóságos, és gonosz is ;) főleg kisfiúk félhetnek attól, hogy a kukijukat is elviszi tőlük
szóval nem egyszerű már ez sem, de hogy sokszor a gyakorlatban mi az, ami átbillenti a helyzetet, az nagyon a gyerektől-helyzettől-szülőtől függ
(hiszti van, majd jövök még, mert akartam még írni, csak elszállt az agyamból :))
Nalunk is jelentkezett a problema, orommel jelentem ket hete oldottam meg sikeresen a problemat. Szoval pisi bilibe OK. mar eleg regota, de kakinuku, csak pelusba.
A problama elemzesenel a kovetkezokbol indultam ki:
1. Minel jobban kertem, annal inkabb nem, nem NEM.
2. Amikor pelus kerult ra, eleg hamar produkalt bele, de akkor is felrevonult, mondjuk a szobaja sarkaba
3. Elvbol nem adtunk neki eddig nagyon csokit, de egyre gyakrabban emlegette (ez fontos tenyezo)
Mindezt vegiggondolva a kovetkezot tettem:
1. Bilit be a szobaja sotet sarkaba az agy moge
2. kedvenc hangulatvilagitas bekapcsolva (halacskas lampa)
3. elsotetites
4. Kellemes halk zene
5. Kozoltem vele, hogy o mar nagyfiu, ot perc mulva jovok, addig cselekedjen
Es 5 perc mulva, mikor visszajottem, na mi volt a biliben? Semmi, o meg szepen jatszott a masik sarokban a kamionjaval, mondom neki, ha lesz nagy kaki, kapsz tolem csokit, 1 perc mulva mar kiabalt, hogy mehetunk lehuzni a WC-be a termest, azota minden nap megy a dolog, termeszetesen csoki nelkul.
Szoval csak azt akartam mondani, hogy semmi eroltetes.
Jó, jó, de mitől van az, hogy egy gyerek iszonyodik a bilitől? Nekem is volt egy barátnőm, aki szintln mesélte, hogy higy az unokája cskis és kizárólag a pőelenkába hajlandó kakilni, mitől lehet ez?
Nálunk is majdnem ez a helyzet. 3 1/2 éves fiaim nem hajlandóak sem a bilibe sem a wc-ba kakilni csak pelusba! Levivel többször is voltunk már kórházba ahol beöntéssel kiszedték belőle. Hát szörnyű volt, nem kívánom senkinek! Ekkor még a Nándorral semmi baj nem volt. 2x előfordult, hogy wc-be is kakilt. De utána soha! Valószínüleg megviselt, hogy emiatt a testvérével többet foglalkoztunk és azért követte a butaságba. Most úgy oldottuk meg a doki javaslatára, hogy Levi naponta 2x1 evőkanál parafinolajat kap, Nándi meg 1x és így estére mindíg megvan a termés ha felkerül a pelus. (rá 5 percre) Ezzel eddíg semmi baj sincs a rettentő pelusfogyást kivéve, de nem látom a végét! Mikor látom, hogy tartogatják már a kakit a csillagot is leígérem az égről, hogy a bilibe vagy a wc-be kerüljön és NEM! Már nem tudok mit kitalálni. Nem témázok rajta, nem bántom őket vele, nem kiabálok. Nem értem mi lehet a kis lelkükbe amitől nem megy. Pisilni minden további nélkül a bárhová, de a kaki...
Tutira pszihés lehet...
Valakinek már van ilyen helyzetből kilábalt tapasztalata?
Vikics
Shiro! Láttam egy osztrák babakatalógusban gyerek wc-papírt, Pampers, olyasmi lehet mint a nedves törlökendö, de mégis külön van, valamiben bizti más. Jó kis lila-zöld doboza van,béka van rajta...
megnéztem: 3,3 euro, Pampers Kandoo a neve.olyan utántöltö zacsit lehet kapni hozzá, mint a popsitörlö, az is lila..
Képzeljétek, ma elvittük Kelement pisilni először a bilibe, aztán a WC-re is. Kelemen nem akart kakilni. És akkor el kezdtünk beszélgetni, hogy miért nem kakil Kelemen a WC-be. Nem tudom, hogy jól csináltam-e, de valami olyasmi jött ki, hogy fáj Kelemennek, ha WC papírral törlöm meg a fenekét, úgyhogy megígértem neki, hogy ezentúl nedves kendővel töröljük ki mindig Kelemen fenekét. Kíváncsi vagyok, hogy lesz-e valamilyen hatása a dolognak.
Torkisz
Mindha csak én irtam volna le a lányommal ezt a történetet. Nálunk is van toporgás csak sikitás nincs. Kb. ö is 3-4 napig tartja vissza a kakit. Ő 2 évesen teljesen szobatiszta lett, és onnan kezdödött ez a kaki probléma. Neki amúgy napi egy széklete volt. Mi voltunk orvosnál is és ö mondta, ha eddig nem volt baja szervi baja nincs. Nálunk volt beöntés, hashajtó stb. Adtam neki Gutalax cseppet olyan hasmenést kapott töle, hogy 6 adag ruhát mostam utána. Nálunk ha kakilnia kellett az utóbbi időbe hasra fekszik és valami puhát a hasa alá tesz pl:nagy plüsállatot v. párnát. Nála úgy néz ki pár hete bevált, hogy reggel amikor nekem kell WC-re mennem öt is viszem magammal és addig ülök vele amig neki is sikerül. Utána kielemezzük, hogy milyen alakú /hosszú, egy bogyó , kicsi, nagy stb) Ez neki láthatóan tetszik és tényleg produkál valamit a bilibe. Valamikor olvasok egy mesét is hogy eltereljem a figyelmét miért is vagyunk ott. Az orvos különben azt mondta evés után kb:20 percel ültessük a bilire akkor a legnagyobb az inger. Remmélem tudtam segiteni és nektek is megoldodik a problémátok
Mi is azt javasoltuk nekik, hogy menjenek el olyan helyre, ahol hiperszuper biliket lehet kapni, és válasszon a kissrác. És csak játszanak vele egy ideig, ha van hozzá kedve.
Itt nem a szobatisztaság a cél, hanem az, hogy hajlandó legyen kakilni(akárhová), amikor érzi az ingert.
Ugyan nem én voltam a témaindító, de nekem most nagyon sok tippet adtatok, ugyanis Boldizsár már egyáltalán nem használ pelust, csak éjjelre, és a kaka még mindig nem megy a WCbe. Megvárja az esti pelenkát és abba teszi bele. De ha látom rajta, hogy kell neki és megkérdezem, hogy vegyünk-e fel addig pelust, akkor nem engedi, hogy ráadjam.
Ki fogjuk próbálni a Kelemen (a mackója) beszéltetést meg az új, kényelmes ülőkét is.
Egyik nap a bölcsiben bele ment az alsógatyába a kakija és a gondozónő azt mondta, hogy nem volt ügyes, meg okos. Ez nagyon megviselte Őt. Már több, mint egy hete történt és még mindig emlegeti. Szerintetek szóljak a gondozónőnek? Ti hogyan említenétek meg a dolgot? Boldizsár mesélte el, hogy mit mondott, de ahogy mondta én elhiszem neki.
jaj, szegény manó! :((
az a korai bilire erőltetés is gázos lehet ám, amit a dédi produkált nyáron (mekkora volt akkor a gyerkőc?)
na meg a légycsapó!
és az a nehéz, hogy hiába tudjuk-sejtjük az okokat, ezzel még nem fog megoldódni a probléma
szóval biztos hogy van min túltennie magát a picinek
egy dolgot felejtettem ki; annál a kislánynál, aki járt hozzám még azon munkálkodtunk, hogy szeresse meg a bilijét, matricákat ragasztott rá, újat kapott, nála ezek is beváltak (_nála_! lehet, hogy az ismerősödnél teljesen más működne, de a háttérprobléma is más)
amikor a macijával játszik, azzal is lehet próbálkozni, hogy anyuka óvatosan terelje a játékot, kérdezze meg, hogy a maci szeret-e kakilni? fáj-e neki? hol? mi segítene a macinak? rajzoljunk neki vmit, hogy ne féljen? stb stb
(a gyerek a maci 'álarca' mögül saját magáról fog beszélni-gondolom egyértelmű)
Egyébként meg biztos nagyon klassz szülei vannak a gyerkőcnek, ha ennyit megtesznek érte, és figyeltek az összefüggésekre! szóval nem rajtuk fog múlni, nyugtasd meg őket! :)
Nálunk is volt ilyen, eltartott jó néhány hétig. Pisilés ment bilibe, wc-be, nem kellett már pelenka, de kakálni nem volt hajlandó, csak pelenkába, vagy oda se.
Ilyenkor nagyon nehéz nem ügyet csinálni a dologból, mert hát látszik, hogy szenved a gyerek. Azért próbáltam, de ha eltelt 2-3-4 nap, akkor egyre nehezebb lett. Próbáltunk kúpot - külön kinyomta, kaka maradt. Lekvárokat, paraffinolajat - nem segített. Egyébként abban a fázisban, mikor már nyomná, de visszatartja - ekkor nem segít semmi bevitt kaja, szerintem.
Na és ami nekünk végül bevált, az egy speckó wc-ülőke. (Ez így utólag már annyira banálisnak, egyszerűnek tűnik, de ez van.) Együtt mentünk el a boltba a gyerekkel, megnéztük a választékot és egy jól rögzíthető, kényelmes ülőkét kiválasztottunk. 2-3 alkalommal használta, aztán az se kellett, a normál ülőkén azóta rendesen kakál.
Ez nagyon egyéni megoldás, de hátha ad ötletet nektek is.
Amúgy az én lányom eléggé szorulásos volt a "krízis" előtt is, volt olyan, hogy ügyeletre mentünk vele, hogy (szó szerint) kiszedjék belőle a kakát (bocs, ha túl realisztikus). Szóval nem érte semmi trauma, ami ezt okozhatta volna. Nagyon válogatós, ezen segített a közösség, bölcsi, ovi, ott egy idő után kezdett jobban enni.
Ez az egész szitu amit a topicindító vázolt nagyon gázos szerintem is, itt valami valahol nagyon el lett rontva és elég sok időbe tellik amíg ez rendeződik.
Én sok olyan kisgyereket ismertem aki nem tudott kakilni, olyat is, aki csakis a pelenkába (kakilás előtt vissza kellet adni rá, pedig már rég nem hordta), de ilyen akarattal visszatartóról, akinél szemmel láthatólag (illetve olvashatólag) FÉLELMET vált ki a kakilás még nem... én nem is tudnám mit tegyek ilyen esetben.
(A szomszédunkban anno lakott egy pici lány, akinek az anyukájával sokat beszélgettünk, no nála pl. az volt, hogy a központi téma volt a kakilás, az egész kisgyerekkora azzal telt, hogy kakilt-e avagy nem, most már hányadik napja nem kakilt, ha ötödnapra sem sikerült, akkor jött a beöntés, aminél persze üvöltött... nem tudom mi lehetett a háttérben, de míg ezeket a beszámolókat hallgattam, akkor érlelődött meg bennem az elhatározás, hogy én ugyan sose fogok ebből központi kérdést csinálni - de így utólag nekem pusztán végül is szerencsém volt a gyerekekkel...)
Szerintem itt az átlagosnál nagyobb lehet a probléma! A kisgyerekek, főleg az ilyen nagyon kicsik mindent ösztönösen csinálnak, nincs még bennük félelem vagy bűntudat - ezért kell őket óvni, ha pl. a konnektorba nyúlnak, vagy túl magasra másznak, de nem helyes fölösleges szégyenérzetet beléjük nevelni akár a saját, akár mások testével kapcsolatban.
Sajnos olyan helyen dolgozom, ahol nem valami tiszta a WC ezért ha kábelt kell fektetnem, ha csak lehet visszatartom. Jól meg is fájdul a hasam rendesen, ha meg hazaérek, első dolgom hogy ráülök a WC-re, de akkor már nagyon nehezen tudom a székletet kinyomni. Egy kisgyerek ennél sokkal jobban szenvedhet, és biztos hogy ő nem azért tartja vissza, mert otthon piszkos a bili vagy a WC!
A kisgyerekek szerintem attól nem ijednek meg, hogy a kaki kijön belőlük, hiszen eddig is kijött valahogy a pelusba. Inkább akkor szoktak megijedni, ha már félig-meddig szobatiszták és véletlenül mégis bepiszkítanak. De ha nincsenek ilyenkor bántón megszídva vagy megbüntetve, akkor nem hiszem, hogy ez riasztaná meg őket.
Az a goromba nagymama a légycsapóval - ha nem is a kakilással, biliztetéssel összefüggő helyzetben - de tényleg nagyon megijeszthette azt a szerencsétlen gyereket, lehet hogy az alapvető félelemérzet innen indul ki. Minden esetre én a gyereket többet nem vinném oda (és a "nagymamát" se engedném be az otthonomba), az én gyerekemet ne ütögesse senki címszóval!
