Keresés

Részletes keresés

Zicherman Istvan Creative Commons License 2009.12.25 0 0 45
,,nem értem hogy lehet titkosítani bármit is..."

Siman. Barmilyen demokracianak is nevezzuk az aktualis allamrendet.
Mivel akadhat olyan szomszed allam is (vagy nem szomszed), amely meg kevesbe demokratikus, vagy ellenkezoleg, tulsagosan is demokratikus, igy a rolunk kapott informaciot fel is hasznalja ellenunk.
Igy nem ertem, honnan ez a naiv kerdes?
Előzmény: Törölt nick (44)
Aventinus Creative Commons License 2009.12.25 0 0 42

A következő aktuálpolitizálós hozzászólás után a topikot törlöm.
jamaica2 Creative Commons License 2009.04.12 0 0 37
Gyakorlatilag a külföld irányában történő hírszerzés az egyetlen terület ahol talán van még értelme a titkosság fennmaradásának (ami ezzel kapcsolatos annak továbbra is titoknak kell maradnia.. A nyugati szövetségeseink részére fejlödő országokban, és máshol információ szerzése továbbra is fontos SZVSZ. És ezt esetleg zavarná egy teljes fátyolfellebbentés. De a többi területre már ez nagyon kevéssé igaz.
Előzmény: jamaica2 (36)
jamaica2 Creative Commons License 2009.04.12 0 0 36
Lehet, hogy a 99% azért túlzás, de aki még megmaradt 1989 előttről annak valóban túlnyomó többsége a nyugdíj előtti lehet már.
Előzmény: Törölt nick (19)
Aventinus Creative Commons License 2009.04.10 0 0 35

Az, hogy a cikkben semmi szó nem esik az ügynökkérdésről, vagy az ügynöklistáról, ellenben aktuálpolitikai tartalom van benne bőven, amit a TP megfelelő pontja szerint helyből törölhetnék.
Előzmény: Törölt nick (34)
Aventinus Creative Commons License 2009.04.09 0 0 33

Továbbra is a Történelem fórumban vagyunk, a címhez nem kapcsolódó politikás hozzászólásokat törölni fogom.
Előzmény: Törölt nick (32)
harramya Creative Commons License 2009.04.07 0 0 29

Nem lesz itt semmiféle ügynöklista.

A mostani vezetők érdekei ellen lenne.

Marad a mocsár ezen a téren is.

 

 

 

 

- duplagondol - Creative Commons License 2009.02.28 0 0 27
Nagy felkiáltójeleket lehet húzni, ha kiderül, hogy ma is létezik egy mindenre kiterjedő adatbázis. De a teljes nyilvánosságig sok az áttörhetetlen akadály. Csodák nem ebben az országban történnek.
Előzmény: Törölt nick (26)
- duplagondol - Creative Commons License 2009.02.28 0 0 25
Mégiscsak találtak egy ósdi gépet, amivel el lehet olvasni..?)
Előzmény: Törölt nick (24)
staubach Creative Commons License 2009.02.14 0 0 22
Azért nem tud nem eszembe jutni,hogy a "kommunizmus"áldozatainak hány és hány emlékműve van,de a kapitalizmus áldozatainak még egy sincs!A különbség "csak"annyi,hogy a kapitalizmusban nem csuknak le mindjárt,de ha kint is maradhatsz,akkor is tönkreteszi az életet! A kevés kivételtől eltekintve,ami egyébként a másik rendszerben is így volt.
Előzmény: Törölt nick (21)
Carolus58 Creative Commons License 2009.02.06 0 0 18

Á Varga, Ó Varga és T Varga nem keverendő herr Kaif!!! :o)))

 

Maradjunk Ó Vargánál...

Előzmény: Törölt nick (9)
ouzo Creative Commons License 2009.02.05 0 0 17
Hát ez az ügynöklista, ami van ha kell, nincs ha kell: az biztos, hogy most is az aktuálpolitika játékszere. Meg ott a sztori, a horn-kormány alatt égő máglyáról.

Egyébként az öt éve nyilvánosságra került III/II-s lista (vagy része) arra mutat, hogy ezek a listák kikerültek magyar kezekből; ugyanis a III/II-s lista a katonai elhárítás, amelynek tagjai akár most is lehetnek aktívak. Ezen nevek nyilvánosságra hozatala nyílt hazaárulás lenne (nem véletlenül mindig amerikai a forrás).
A III/IV pedig tudtommal a lehallgatások osztálya volt.

Egyébként sajnos ez az egész még nem történelem.
harramya Creative Commons License 2009.02.05 0 0 16

Majd csak kivilágosodik az ég hasonlóa mint amikor Kukoricza Jancsi elintézte a boszorkákat Tündérországban.

Várjunk szépen, türelmesen, beeee...........

Törölt nick Creative Commons License 2009.02.05 0 0 14
Az ne felejtsd ki, hogy amikor felállt a bizottság, még Resiz T. Csaba volt benne Baráth Magdolna helyett...
Előzmény: Törölt nick (12)
Törölt nick Creative Commons License 2009.02.05 0 0 11
Hogyan?

Jajj.. Úgy, hogy közölted velem, hogy Varga történész. Én pedig közöltem, hogy nem kell bemutatni, ismerem már egy ideje. Meg a fiát is egyébként:)

Nem is a bizottság személye a téma hanem a munkájának eredménye.

A munkájának az eredménye is politika. Egyrészt mert a politika határozza, határozta meg, mihez is férnek hozzá. Másrészt a politika megrendelésére készült. Harmadrészt meg mindenki politikai célokra akarja használni.

Téged érdekel, hogy mit tártak fel?

Nagyjából ismerem... Magát a jelentést olvstad egyébként?:)
Előzmény: Törölt nick (10)
Törölt nick Creative Commons License 2009.02.05 0 0 9
Te akartad bemutatni Á. Vargát:)

Én csak közöltem, hogy nem szükséges bemutatni, ismerem az illetőt:)
A Kenedi-bizottságból Kenedi, Palasik és Ungváry kivételével ismerek mindenkit, az eredeti felállásban is...

A kenedi-bizottság munkáját amely a történelmi múlt feltárását szorgalmazza hogyan értékeled.

Sehogy. Politika, és nem történelem, ami a bizottság körül folyt, folyik.
Előzmény: Törölt nick (7)
Aventinus Creative Commons License 2009.02.05 0 0 6

Ez a topik addig fog a Történelem fórumon maradni, amíg a politikai megjegyzések (orbánozás, gyurcsányozás stb.) nem indokolják azt, hogy áthelyezzük a Politikába.
Előzmény: Törölt nick (-)
Törölt nick Creative Commons License 2009.02.05 0 0 4
A múlt feltárása polidili téma??

A téma az ide illene... Alapesetben:)

De ismerve az olvtársakat, nem lesz ez sokáig így...

Ezért is foglalkozik vele Varga László történész, a Kenedi-bizottság tagja.

Ó, köszönöm, ismerem Á. Varga Lászlót:)
Előzmény: Törölt nick (1)
3x Creative Commons License 2009.02.05 0 0 2
Na de, ha egy részét ellopták beziehungsweise megsemmisítették, akkor tök értelmetlen nyilvánosságra hozni, mert a "nyilvánosságra hozottak" bármikor rámutathatnak bárkire, hogy "a tiédet ellopták bzw. megsemmisítették".
SZVSZ
Törölt nick Creative Commons License 2009.02.05 0 0 0
P0lidili
Előzmény: Törölt nick (-)
Törölt nick Creative Commons License 2009.02.05 0 0 topiknyitó

Mágnesszalagon van az ügynöklista

Bodoky Tamás - bodoky@mail.index..hu
2009. február 5., csütörtök

 

Húsz évvel a rendszerváltás után a volt kommunista blokkban egyedülálló módon Magyarországon még mindig nem megismerhető az állambiztonsági múlt egésze. A levéltárakból hiányzó iratok egy részét megsemmisítették, vagy ellopták, más részét pedig a demokrácia titkosszolgálata tartja vissza. Az egykori ügynökök túlnyomó többségének kilétére sem derült fény, pedig leolvashatóak volnának azok a mágnesszalagok, amelyeken az állambiztonsági szolgálatokkal együttműködő személyek neve szerepel. Varga László a Kenedi-bizottság tagjaként az eltitkolt múlt után kutatott a titkosszolgálatoknál.
 

...

A pártállami titkosszolgálatok tisztjeinek és ügynökeinek névsora miért nem került még nyilvánosságra?

Az 1994-es ügynöktörvény nagyon elfuserált átvilágítást tett csak lehetővé, ráadásul teljesen alaptalanul és történelmietlenül ezt is leszűkítette a III/III-as csoportfőnökségre. Tehát eleve menlevelet adott a III/I-nek, a III/II-nek, a III/IV-nek. A III/III és a III/IV között az a különbség, hogy az egyik a civilekre, a másik a katonákra vonatkozott, és itt rengeteg átfedés volt: gyakran előfordult, hogy valakit a katonaságnál szerveznek be, de a leszerelése után is jelentett.


 

...

 

Ön elképzelhetőnek tartja, amit a szolgálatok állítanak, hogy ezeket az adatbázisokat nem mentették le, és már leolvasni sem tudják?

Ezt teljesen kizártnak tartom. Bizottsági tagként és kutatóként is sokszor tapasztaltam, hogy a szolgálatok meglehetősen amatőr módon működtek, de ennyire amatőrök nem voltak. Az informatikusok azt mondják, hogy az ilyen típusú mágnesszalagok leolvasása minimális költséggel megoldható ma is. Ezek a szalagok lejátszhatók, de meg is semmisíthetők: el lehet játszani, hogy sajnálatos módon elpusztultak.

 

...

 

Mivel érvelnek a titkosszolgálatok a múltfeltárás ellen?

Azzal, hogy veszélyeztetné a nemzet biztonságát. Elmossák a különbséget a köztársaság és a népköztársaság között, ilyenkor hangzik el, hogy minden országnak van hírszerzése, minden országnak van kémelhárítása, és eljutnak odáig, hogy ez jogállami tevékenység, hazafias cselekedet volt. Ami egy abszurdum. Ott van például Belovai István esete, akit Magyarországon kémként ítéltek el, mert 1985-ben a CIA-val együttműködve lebuktatott egy, a KGB-nek dolgozó amerikai kémet. Őt még mindig nem rehabilitálták, és a hátrányos jogkövetkezmények alól sem mentesítették. Ez a mentalitás ma is úgy tekint rá, mint hazaárulóra.

 

...

 

A könyvében azt írta, hogy az átmentett állambiztonság erősebb árnyékhatalom a köztársaságnál. Ezt mire alapozza?

Azt látom a politikusokon, akik valamilyen szinten kapcsolatba kerültek a szolgálatokkal, hogy nagyon gyorsan meggyőzték őket arról, hogy milyen hihetetlen károkat okozna a Magyar Köztársaságnak, ha nyilvánosságot kapnának a Magyar Népköztársaság ügyei. Gyurcsány Ferenc miniszterelnökként kétszer nekifutott, hogy pontot tegyen a történet végére. Mind a két kísérlete totális kudarc volt, a második, 2005-ös törvényjavaslat már nyilvánvalóan, szándékosan alkotmányellenes volt, eleve úgy készült, hogy az Alkotmánybíróság dobja vissza. Vissza is dobta.

 

...

 

http://index.hu/politika/belfold/varga629/

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!