Keresés

Részletes keresés

molnibalage Creative Commons License 2024.05.29 0 0 42992

Lövésed nincs a Raylegh szórásról, ezt tisztán látszik.  Esetleg nézzed már meg +3 dB hatását, már ha az F-117-es egy gömb lenne. De nem gömb.

Tényleg befogatnád a pofád.

Előzmény: Platon (42986)
zdcmchy Creative Commons License 2024.05.28 -1 0 42991

A lézerről tud bővebb forrást valaki? Mi van azzal a valóságban?

Hehe164 Creative Commons License 2024.05.28 -1 0 42990

Szánalmas.

Előzmény: Hpasp (42989)
Hpasp Creative Commons License 2024.05.28 0 0 42989
Platon Creative Commons License 2024.05.28 -2 0 42988

Az S-400 nak van aktív radaros rakétája. Nem kell se optika semmi. A Nebo-M vagy az A-50 által szolgáltatott céladatokkal szépen egészen közel vezetik a rakétát, ott meg a végső megközelítésben a saját aktív radarját használja. Abból a távolságból már cm hullámhosszon sem ér sokat a lopakodás. Ugyanígy lehet radar horizonton túli célokat is leszedni.

 

 

Nem a lopakodók manapság a probléma, hanem a lérak rendszerek tervezési paramétereinél kisebb és/vagy lassabb drónok, amiket a DSP kiszűr mint zajt.

Előzmény: ka_TARZI_s (42974)
Platon Creative Commons License 2024.05.28 -1 0 42987

Meg ugye persze az AMRAAM találati aránya 34% nem 90%+

Előzmény: Hpasp (42983)
Platon Creative Commons License 2024.05.28 -2 0 42986

Molni leírásának semmi köze a valósághoz. A P18 VHF radar, a lopakodó kialakításnak semmilyen hatása nincsen rá.

 

A rayleigh és a mie szóródási zónában fizikailag lehetetlen a lopakodás, még akkor is Molni nagyon hisz a PR-ban.

 

Sokszor volt már benn az üteg személyzetének kollektív a leírása az esetről. A P-18 radart ahogy bekapcsolták azonnal megjelent rajta a cél.

 

A tűzvezető radarnak voltak problémái (az centiméteres) de végül az is befogta,

 

 

Előzmény: jkoenig (42975)
molnibalage Creative Commons License 2024.05.28 0 1 42985

Hogyne menne, csak elfogy a rakéta. De az, amire indítasz, arra a Pk magas lesz. Amire meg semmit, ott 0.

Előzmény: Hehe164 (42984)
Hehe164 Creative Commons License 2024.05.27 0 0 42984

Magányos cél elfogására mindig legalább két rakétát indítanak.

Pont ahogy a topik kettő szakértőjének egyike írta. :-)

Tömeges elfogási igény esetén (Vaskupola) ez természetesen nem megy.

Előzmény: UBUL81 (42981)
Hpasp Creative Commons License 2024.05.27 0 1 42983

Nem latom rajata a meretehez kepest nagy aerodinamikaikormanyokat es ha elfogadom azorosz lelovesi listat akkor abbol az jon jel hogy a nem manoverezo relative nagy Blimp lelovesehez ket raketa kelett neki. Sot ! A masik kistan szereplo magasan repulo celra is tobb raketat lottek ki. Nekem ebbol az dereng hogy az ilyen magassagon repulo celok ellen mar nagyon nem izmos a raketa.

 

Egy a jugó háborúk alatt légiharc győztes amcsi F-15 pilóta mondta, hogy hiába bőven 90% feletti az AMRAAM találati aránya, amikor az ő segge volt veszélyben egy szerb MiG-29 által, akkor kettőt is indított hiszen a rakéta nevében "missile" is benne van a hibázás "miss" lehetősége. 

:o)

Nem tudom hogy az angol szójáték mennyire érthető de remélem átment a lényeg.

Az esetek nagy részében nem azért indítanak több rakétát mert az első ne lenne képes a célt leverni hanem mert biztosan /rakéta műszaki hibája esetén is/ le akarják azt verni.

 

Szóval próbáld meg magad egy kicsit a kezelők helyébe képzelni.

Előzmény: UBUL81 (42981)
molnibalage Creative Commons License 2024.05.27 0 1 42982

A rakéta eleve könnyű, hiszen a gyorsító fokozat leválása utána, ami marad nem túl nehéz.

Kismagasságban a rakéta valami 20-30G-t tud húzni. Tehát 10 km magasan is bőven marad neki tartaléka.

 

Az. hogy blimp lelövéséhez miért kellett rakéta, az ebből levezetni nem lehet.

Előzmény: UBUL81 (42981)
UBUL81 Creative Commons License 2024.05.27 -1 0 42981

Nem latom rajata a meretehez kepest nagy aerodinamikaikormanyokat es ha elfogadom azorosz lelovesi listat akkor abbol az jon jel hogy a nem manoverezo relative nagy Blimp lelovesehez ket raketa kelett neki. Sot ! A masik kistan szereplo magasan repulo celra is tobb raketat lottek ki. Nekem ebbol az dereng hogy az ilyen magassagon repulo celok ellen mar nagyon nem izmos a raketa. De ez is csak talalgatas maganvelemeny. 

Előzmény: molnibalage (42978)
molnibalage Creative Commons License 2024.05.27 0 1 42980

Nem, a KARÁT alkalmatlan rá.

Előzmény: jkoenig (42975)
molnibalage Creative Commons License 2024.05.27 0 1 42979

Senkit se érdekel, ha optikai úton vezetik célra a rakétát... ;)

Előzmény: UBUL81 (42962)
molnibalage Creative Commons License 2024.05.27 0 1 42978

Ne szórakozzunk már, a Volhov és a Nyeva rakétája is 10 ezer méter magasságig jól tartotta a manőverező képességét...

A Dvina kőkorszaki rakétája is ezt tudta. A Pancír rakétája 10 ezer méter magasan is egészen biztosan tud alsó hangon 15G-t húzni rövid időre.

https://youtu.be/jG-noCRiKJY?t=1543

Előzmény: UBUL81 (42958)
molnibalage Creative Commons License 2024.05.27 0 1 42977

Miniatürizált RLO szerűség így?

Előzmény: Hpasp (42953)
Hpasp Creative Commons License 2024.05.26 0 1 42976
Előzmény: ka_TARZI_s (42974)
jkoenig Creative Commons License 2024.05.25 0 0 42975

Molni leírása szerint az F-117-est kb. 25 km-ről derítették a P18-al ( ez kb. a tizede egy ekkora célnál elvárt távolságnak)

a tűzvezető radarral kb. 15 km-ről sikerült befogni. Tehát szó sem volt kameráról.

Éjszaka történt a lelövés. Használható a kamera éjszaka is?

Előzmény: ka_TARZI_s (42974)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2024.05.25 0 0 42974

Ha jól tudom - lehet hogy nem - az F117-et vagy az F16-ot is így lőtte le a szerb légvédelem.

Előzmény: Hpasp (42972)
UBUL81 Creative Commons License 2024.05.25 -1 0 42973

Optikaval valoban megfoghatja a celt. Van grafikonod a raketa hatatavolsag hatomagassag ablakarol?

 

Előzmény: Hpasp (42972)
Hpasp Creative Commons License 2024.05.25 0 1 42972

Ahoz hogy a parancskozlo iranyitasu raketat celravezesd ahoz bizony piszok pontos  meres kell mind a raketarol de plane a celrol. Erre a pontossagra meg csak a tuzvezeto radar kepes szerintem.

 

Tévedés, már a Volhovon is volt Karát kamera, és a Pancíron is ott van az utódja...

 

 

Előzmény: UBUL81 (42971)
UBUL81 Creative Commons License 2024.05.25 -1 1 42971

Ahoz hogy a parancskozlo iranyitasu raketat celravezesd ahoz bizony piszok pontos  meres kell mind a raketarol de plane a celrol. Erre a pontossagra meg csak a tuzvezeto radar kepes szerintem. A felderitoradar meresi pontossaga erre nem alkalmas. Ezert is van rajta a tuzvezetoradar. 

Tetelezzuk fel hogy lelotte azt a celt 12 km magassagon. Milyen minimum es maximum hatotavja  van a raketanak ezen a celmagassagon? 

Előzmény: Hpasp (42970)
Hpasp Creative Commons License 2024.05.25 0 1 42970

Ez oke de ha egyszer arrol szolnak a jelentesek hogy 110 km/h alatt nemlatja a celokat. Marpedig egy blimp nem igen szaguldozik 110 km/h val . 

 

Egy légvédelmi rakétarendszer messze nem olyan faék egyszerűségű mint gondolod.

A Pancír SzOC lokátora nem lát 110km/h alatti sebességű célokat, az SzSzC lokátora 36km/h sebesség felett már lát, az OESz meg ugye álló célt is.

Azt hogy a kezelők mit és hogy használnak ki a komplexum képességeiből, és az elöljáróik hogyan vezetik őket, sokszor fontosabb mint az autóskártyás szintre süllyedt elmélkedés hogy tudja vagy nem tudja.

;o)

 

 

Előzmény: UBUL81 (42965)
Platon Creative Commons License 2024.05.25 -4 0 42969

Vagy...

 

 

https://x.com/ArmchairW/status/1794052378653507643

 

 

Egyszerűen csak a teljes ATACMS készletük felét, harmadát beáldozták egy PR győzelemért. Mondjuk kell minden mint egy falat kenyér, mert a fronton már nyakig ér a szar.

 

 

Előzmény: Hpasp (42941)
Biga Cubensis Creative Commons License 2024.05.25 0 0 42968

Sorry ha volt már

 

Huge Fireworks As ATACMS Destroy S-400 System

https://www.youtube.com/watch?v=jnrNLAn_Ycg

 

Herr Nick Creative Commons License 2024.05.25 0 0 42967

Sziasztok!

 

Előre is leszögezem, nem tudom a válaszokat, ami zavar ebben a vitában(nem vagyok igazlátó).

Szóval, vannak harcászat technikai jellemzők(magyarul - HTJ, oroszul - Тактико-технические характеристики - ТТХ).

Kérdés az orosz oldalak mindig igazat írnak?

Például az Sz-300 lérak.komplexum Megsemmisítési Zónája 90°-os, vagy esetleg más? Bárhol nézem ezt az adatot és egy másikat lehet megtalálni.

Mi a Pancir HTJ-e?

Ez talán?

https://structure.mil.ru/structure/forces/air/weapons/air_defense/more.htm?id=10344421@morfMilitaryModel

 

Vagy az itt találhatók?

https://vpk.name/library/f/pancir.html

Igazak ezek a problémák, vagy már kijavították

"Недостатки комплекса:

В тоже время на состоявшейся в Санкт-Петербурге открытой XV-й Всероссийской конференции «Актуальные проблемы защиты и безопасности»(2022.04.04-07.) в докладе "Оценка характеристик ЗРПК "Панцирь-С1" отмечаются следующие недостатки комплекса, выявленные в результате реальных стрельб на полигоне:"

(A komplexum hátrányai:

Ugyanakkor a Szentpéterváron tartott "A védelem és biztonság aktuális problémái" című nyílt XV. összoroszországi konferencián (2022.04.04-07.) a "A Pantsir-S1 SAM rendszer jellemzőinek értékelése" című jelentésben a rendszer következő, a lőtéren végzett valós tüzelés eredményeként feltárt hiányosságait állapították meg:)

(Ford. https://www.deepl.com/translator)

 

Sok kérdés van és kevés válasz!

 

 

Herr Nick Creative Commons License 2024.05.25 0 0 42966

Szia!

 

OFF

Bocsi, de a topik témájához inkább tartozó dolgok történtek, ezért most gyorsan és röviden mondanám el a véleményemet.

A probléma alpját "Lord Bebo" orosz troll(https://x.com/MyLordBebo) indította el, ami ebben a topikban is megjelent(a régi ukrán reptér egy repülő roncstemető, másnéven csali - megtévesztő repülőtér volt).

Elég lett volna a Belbek reptérről(ez a neve, de egyébként Szevasztopol retere) szóló orosz Wikipediát elolvasni:

Бельбек (аэропорт)

Csali reptér volt Taszárnak is

Megtévesztésre használt reptereket, háború esetén érdemes készíteni. A jól kiépített és ismert betonozott reptereken(a reptechnika kivonása után) hagyhatnak üzemképtelen, vagy makett gépeket, berendezéseket.

Amik viszont tényleg léteztek, a tartalék repterek és egyéb objektumok(egy vagy több) pl. lérak.o. tartalék TÁS, ahová közvetlen veszély esetén kitelepíthetik az egység, alegységeit.

Amiről írtál az lehet, hogy tartalék reptér volt, bár ezek helyét "Szigorúan titkos" minősítéssel csak az adott egység(alegység) parancsok ismerhette és szinte "láthatatlanok" voltak. 

ON

Részemről ennyi, ez csak egy vélemény.

 

Üdv, Nick

Előzmény: VoltKatona(Lee) (42933)
UBUL81 Creative Commons License 2024.05.25 -1 0 42965

Ez oke de ha egyszer arrol szolnak a jelentesek hogy 110 km/h alatt nemlatja a celokat. Marpedig egy blimp nem igen szaguldozik 110 km/h val . 

De meg ez is lehetseges. Leszedte a Pantcir mert osszejott neki. Ami engem zavar hogy a Pancir eredmenyesseget csak az orosz marketnganyagok es az orosz lelovesi lista alapjan probaljuk meghatarozni, mikozben a nagy eredmenyesseg kozepette az oroszok is rohammunkaban probaltak fejleszteni es nem egyett lottek ki belole olyan fegyverrrel ami ellen eredetileg terveztek.


Előzmény: KohnDanceChickKohnTheo (42964)
KohnDanceChickKohnTheo Creative Commons License 2024.05.24 0 0 42964

Gáztartály, piropatronok, egyéb.

Előzmény: UBUL81 (42960)
naiv_ Creative Commons License 2024.05.24 -2 0 42963

Valószínüleg ez nem ennyire egyszerű.

Itt azt látjuk, hogy eltalálnak egy rendszert. Mert erről szól a marketing. Ahol 9 támadót lelőnek, arról ez a fél nem fog feltenni moviet - meg a paralell eltrafált rakétákról sem. A marketing teermészete már ilyen. Mivel ez az esemény (légelhárító rakéta rendszerek támadása) az elmúlt pár száz nap során igen sűrűn előfordult, bármilyen eseményről is lehet felvétel, arról, amikor jól vizsgázik az S400-as, no meg arról is, mikor nem. Nem véletlenül tiltakozot az USA az ellen, mikor leszállítanák ezt a törököknek azt, stb. s ez van a Patriottal is. Hogy melyik mire és mennyire alkalmas, milyen kihozatallal, milyen feltételek mellet (mit, hogyan (milyen távolról - magasan, milyen szög alatt, mikor indítva stb.) és milyen hatásfokkal küzdöttek le)  - no erről egyhamar nem lesznek megbízható adataink.   

Előzmény: UBUL81 (42937)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!