A numizmatika éremgyűjtés beszélgető fórum azzal a céllal nyílt meg, hogy a régi és új pénzérmék, bankjegyek gyűjtői tudjanak itt eszmét cserélni.
Az alaptéma a gyűjtés, rendszerezés, egyes darabok azonosítása, és egy kis pénztörténeti csevej.
Itt lehet bemutatni egyes kérdéses darabokat, kérni a hozzáértők segítségét a beazonosításban, esetleg hozzávetőleges értékelésben.
Miután a reklámozási tevékenység fizetős az index alatt arra legyünk különös figyelemmel.
A fentiektől eltérő, az egymást ingerlő hozzászólások topic rombolásnak minősülnek az ilyenekért tiltás jár.
A Numizmatika címszó alatt pénzekkel, pénztörténettel foglalkozó történeti segédtudományt értünk legfőképp ehhez tartsuk magunkat.
Ez a topik nem igazán pörög. Bár ezt már korábban is megfogalmaztam. Néha jönnek ide laikusok, hogy azonosítsák és értékeljék fel a nagymama padlásán talált értéktelen érméiket. Bár ezek a kérdések is többnyire válasz nélül maradnak.
Néha jön a szakkörös tanár bácsi: minden tiszteletem az övé, de vér csóró és haszontalan dolgokat gyűjtöget: pl. az utolsó Gibraltári 2,8 ECU-s érme, amiért nem tudott/akart megadni 4 rugót (3990.-), bár ezért a saját elvesztett BU érméje helyett PP-t kapott volna.
A krajcárok/kreuzerek nem érdekelnek, akkor meg mit keresek itt? Napóleon aranyról vagy értékesebb tételekről szó sem esett. Mivel nem bizonytalan árfekvésű dolgokat szeretnék vásárolni/eladni, ez a topik nem nekem való.
Üdvözlet a gíűjtőtársaknak. Majd ha komolyabb dolgokról is szó esik, talán visszatérek... Addig sem fogok hiányozni senkinek, ebben biztos vagyok, pedig volt néhány másokat is érdeklő felvetésem.
Most meg rögtön 4x sikerült. Szóval erről beszéltem. Ezt nem hamisítják, és csak 1968-ban csinálták az utánvereteket, korlátozott, de mégis elég magas példányszámban.
Én nem Tamas vagyok, hanem peeperkorn. Tudtommal az 1908-as utánveretek mind egy szálig 1968-ban készültek, és nincs belőlük túl sok hamisítvány. Megpróbálok feltenni egy képet, hogy mit gondolsz erről a példányról. Már ha ezt képről meg lehet állapítani. Tömege: 33.875 gramm. Mit gondolsz?
Igazad van coronat kellett volna irnom, bar egyertelmuen az osztrak veretekrol irtam.
Kis kiegeszites a magyar utanveretekhez:
!908 as 100 koronasbol jelolt, jeloletlen es hemis utanveretek is leteznek;
Az1907 es jubileumi 100 koronasbol jelolt es jeloletlen utanveretek is leteznek , es 5 darab platinabol is keszult.Mult evben volt arveresen egy ilyen platina 100 koronas, ha jol emlekszem 5000 dollar feletti aron vette meg Magyarorszagrol egy licitalo.
AZ 1951-es osztrak egy dukatosnak is 1915=os evszammal kellett volna keszulnie, csak a veroto hiba miatt lett magasabb erteku ritkasag belole. Nevetseges is lenne 1851-ben az Osztrak Koztarsasagban Ferenc Jozsef kepevel forgalminak tuno penzt verni.
Számon kérő hozzászólásod igazságtartalmát megkérdőjelezném. Az osztrák korona az barátok között is "corona". A magyar korona az "korona". Biztos vagyok benne, hogy van is a birtokodban néhány ilyen érme, ellenőrízheted is, de Magadtól is tudhatod. Ez nemzetközileg mindenütt így van jelölve. Tehát a félreértések elkerülése végett ehhez kellene tartani magunkat, és nem engem felelősségre vonni más pontatlansága miatt.
Kerub kerdese az osztrak utanveretekre vonatkozott es arra a valaszom korrekt volt.Te viszont a magyar utanveretekre hivatkozol. Figyelmesebben olvasd el kerub kerdeset es ne keverd ossze a szezont a fazonnal.
Tudomásom szerint a 100 koronásokból van 1908-as magyar és 1915-ös osztrák utánveret korlátlan számban. A 20 koronásoknál 1900 után mind forgalmi, tehát nincs utánveret belőle ezeken az évszámokon. A 4 dukátos 1915-ös évszáma mind utánveret, az 1914-es az utolsó valódi évszám. Hasonló a helyzet az egy dukátosoknál is. De az ínyencek tudják, hogy 4 dukátosokat vertek 1920-36-ig is, kifejezetten az amerikai piacra, ahol akkor tiltották meg az arany vételét. Azért verték után 1915-ös évszámmal, mert így ki lehetett játszani az USA törvényeket, amelyek történelmi érmék gyűjtését engedték, csak a frissen vert aranyét nem.
A 10 koronások között van egy 1912-es utánveret is a Münzen Rewüe konzekvensen jelöli. Érdekesség még az 1951-es verdejel nélküli 1 dukátos mert az nyilvánvalóan utánveret de mégis magas áron szerepel.
Az osztrak dukat, 4 dukat, 4 florin, 8 florin, 10 korona, 20 korona, 100 korona utanvereteknek nics kulon ismerteto jele, mert nem is szukseges. Ugyanis az utanveretek olyan evszamokkal kerultek kiveresre mely evekben mar nem vertek ezeket a cimleteket.
Egyszer már beszéltünk ezekről az utánvert 20 koronásokról, amelyeket a PV annakidején bérmunkában vert a Körmöcbányai verőtővel és úgy jelölték az utánvereteket, hogy a K és a B között kihagyták a pontot.
Az osztrák utánvereteknek is kell valamilyen jele legyen, ki tud róla?
Hát ha a 20 koronásokat ilyen oldalról vizsgáljuk, azért azt tudnod kell, hogy 1892 és 1895 évszámokat "utánverték", és igen nagy mennyiségben van belőlük(persze nem csk ezekből az évekből hanem összeségében) , inkább brutális mennyiséget írnák. de legalább numizmatika.
bandipapának külön köszönetem, hogy vette a fáradságot, és utánaszámolt a dolgoknak. Sajnos az én sejtésemet igazolta. Ezüst emlékérmét nem érdemes venni. Nekem van néhány közelmútban kiadott PP-s, de azt hiszem, egy kicsit várok még, és aztán 1-2 éven belül megszabadulok tőlük.
Viszont eladásnál a Vatera 6%-os (nagyobb értéknél valamivel alacsonyabb) részesedése óriási egy ilyen értékre/árra érzékeny cucc, mint az arany esetében. Pl. egy 1908-as évszámú arany 100 koronás utánveretnél, ha reális árán, kb. 115.000.- Ft-ért akarod eladni, 119.850.-ért kell kiraknod. Annyiért meg nem fognak kapkodni utána. Kisebb értéknél még rosszabb: ha egy 10 koronást 13 ezerért raksz ki, 12220-ért adod el valójában.
Ha aranyrúdakról beszélünk, ott meg a Vatera jutaléka nagyobb, mint egy tisztességes kereskedő teljes árrése a vételi-eladási ár között.
Nem hiába nem látsz nagyobb aranyrúdakat a Vaterán, a kisebb 1g-os csecsebecséket meg messze áruk felett kinálják.
Én amondó vagyok, hogy olyan cuccokat kell venni, amik azért minimális numizmatikai értékkel is bírnak. A 4 dukátos sem rossz, én is szeretem, ha más nincs, de annak ugye gyakorlatilag korlátlan a példányszáma. Az 1 dukátos utánveret mint minden kisebb tétel, aranyértékéhez képest ráadásul pofátlanul drága. Nem az a kedvencem. Sem a Krugerrand és társai.
A 10 koronás túl kis falat, az ára is túl van értékelve: 11 ezernél nyersarany értéke nem sokkal több, 12,5-13 ezernél olcsóbban viszont nem jutsz hozzá. Ez több, mint 15%-os túlfizetés. Ellenben a 20 koronás 22.000-nél is drágább jelenleg aranytartalmát tekintve középárfolyamon, és ennyiért meg is kapod. És nem csupán aranyat vettél, hanem numizmatikai értékkel rendelkező forgalmi pénzt.
mint korábban is leírtam, tényleg nem érdemes nem forgalmi ezüstöt venni.
ami az EUR megjelenését illeti én még bátran kijelentem (lehet tévedek), az eurért majd lesz kereslet, de a forint egy ideig biztos háttérbe szorul, és kell majd pár év amíg összeszedi magát, és lesz pár ember aki vissza akar nyúlni a Forint korszakba, akkor vesznek belőle...
de a nagy darabszámok és a sok típus miatt szerintem akkor sem lesz áruk...
nekem még mutter a bankos korszakából hozott néha ilyen mnb-s érmeket..
de faternak (ő nem gyűjt semmit csak korábban vett ilyen emlékpénzeket) van egy zacskónyi kb.: 20-30 ezüst, meg egyéb alpakka..de nem mind mnb-s.
Peeperkorn és a többi ezüst iránt érdeklődő társaim,
időbe tellett, míg összeszedtem nagyjából a szükséges adatokat. Tehát:
Rövid távon ezüst emlékérmébe csak a látnokok fektessenek!
Hosszú távra (unokák, dédunokák részére) némi óvatossággal már lehet próbálkozni.
Ami a tényeket illeti, mindenképpen figyelembe kell venni az inflációs hatást, különösképpen a magyar érméknél. Sajnos, az árindexeket nem sikerült begyűjtenem, így a nyugdíjalap számításánál használt valorizációs értékeket alkalmaztam az érmék névértékének mai értékre hozásakor. Az eredmény siralmas, az igy számított reálértéknél csak az 1970 előtti érmék forgalmi értéke magasabb,
az ezt követő időszakban az 1972-es I. István sor PP, az 1979-es Bethlen PP, az 1980-as Lake Placid sor, az 1985-ös természetvédelmi PP-sor, az 1999-es Államalapítás PP és a 2000-es Zeneakadémia PP magasabb értékű, kb. értkén van az 1988-as Szent István PP, az 1994-es Kossuth PP és az 1993-95-ös Dunai hajók
PP-sor. A többi reálértékének 40-80 %-át elvesztette. A BU-kivitelűeknél jó, ha egy-kettő a reálérték közelében marad.
Ha az ember nem megszállott gyűjtő, és nem akar túlságosan pórul járni, MNB-ezüstöt csak a megjelenésekor érdemes vásárolni, 4-5 év múlva már kész ráfizetés. A látnoki képesség meg ahhoz kell, hogy a kurrens témákat kiválaszthassuk. No, mondjuk, ahhoz nem kellett nagy jóstehetség, hogy a foci-VB érmek szart sem fognak érni, de a Zeneakadémia-érmére ki gondolt. Némi reménykedésre ad okot, hogy ma már többnyire nincsenek tízezres szériák.
Hogy az euró bevezetése milyen hatást fog kiváltani, a fene tudja. Mindenesetre azt még meg is kellene érni. Meg ki tudja, mire eljutnánk odáig, lesz-e EU?
A megszállottakat meg vígasztalja Kant: "Szép az, ami érdek nélkül tetszik."
igen, ezzel én is ma szembesültem, tényleg minimum 50, de inkább 100 grammost kell venni, hogy az eladásnál kisebb legyen a bukta.
csak azt nem vetted figyelembe, hogy simán el lehet adni pl. a vaterán, de a legjobb az ebay, ott a hülék napi eladási árfolyam közelében vagy akár fölött veszik!!!
Különben tényleg nem rossz ötlet az érmekbe fektetés, mert az legalább kinéz valahogy, és jókor kaptál észbe (vagy lehet már korábban is észbe kaptál nem tom mikor kezdted venni őket)
mert az elemzők szerint az 540 dolláros ár felmegy 650 re az év végéig, de lehet ennél több is lesz. az 20 %. ezt még befekteési alapoknál se kapod meg.
én is elgondokodtam arany vásárláson, bár pont most szarul állok, csak kis mennyiséget tudok venni....sajna..
szerintem ha befektetés, és érem formájut akarsz akkor egyértelműen 1 és 4 dukátos utánveret. én még az 50-100 grammos barrent sem tartom rossznak.
Az aranyrudakon sincs sokkal kevesebb értékesítési haszon. A BÁV Rt. itt Magyarországon szemérmetlenül drágán adja őket. A Schoeller Ausztriában már kisebb haszonkulccsal dolgozik, de ott is minimum 100 grammosat kell venned, hogy ne legyen olyan nagy az eladási árrés.
Az aranyrúdakkal viszont az a probléma, hogy jóformán csak bankoknak vagy legalábbis nagykereskedőknek tudod őket eladni, gyűjtőknek nem, a kereskedők meg vételi árfolyamon veszik, így legalább 5%-ot buksz rajta.
A másik gond vele, hogy a nagy tételeknél nem tudod apránként értékesíteni őket. Egy 100g-os aranyrúdat nem vághatsz el, ha csak pl. 100 ezer forintra van szükséged, és ezért csak 30 grammot szeretnél értékesíteni.
Bár ezen a fórumon nem vagyok aktív, de ez az ezüst MNB érmék témakör érdekelne.
Talán azt lehetne megfigyelni, hogy az európai országokba mi volt atrend amikor az eurora váltás volt.
Nekem ami Belga, Francia, Német , ECU modern ezüstpénzem van, hát azokhoz valóban elég mérsékelt áron jutottam az elmúlt egy-két évben, igaz persze nem különlegességek.
Ugye mondjuk azé a németek-osztrákok tartják magukat, de hát legyünk önkritkusak a mi forintunk az nem egy németmárka (amik egyébként nem túl szépek).
Szerintem lesz egy komoly esés, mindenki az Eurora fog rámozdulni, és jó 10-20 év lesz ameddigre megint összeszedik magukat, úgy általában.
Persze, mondjuk egy bimetál milleiniumi érme, vagy egy hologrammos 1999-2000, Gábor Dénes az akkor is tartani fogja szerintem magát, de a különlegessége miatt.
Jah és még amit elfeljtettem, ha arnyat szeretnél befektetésnek miértnem veszel aranyrudakat? mármint az ausztriában kapható 10-20-50-100 grammosra gondolok.
Egyébként utánam nézhetsz a Vaterán: Sidi1 felhasználótól fix áron 48.000.- Ft-ért vettem 1915-ös utánveret 4 dukátot, amit ma alsó hangon 51.500.- ért kapnék meg. És ez csak 1,5 hete volt.
