Keresés

Részletes keresés

arabesq Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13399

>kifizeti vagy megváltja

 

bocs..."kiadja vagy megváltja" akart lenni...

Előzmény: arabesq (13398)
arabesq Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13398

>azóta meg lehet váltani pénzben

 

Igen, ha más lehetőség nincs, azaz nem kiadható a szabi, pl. azonnali felmondás esteén.

 

Valójában van egy HR-esek közti URBAN LEGEND, hogy miszerint ezt minden esetben a munkáltató dönti el, azaz hogy kifizeti vagy megváltja, de ezt a szakértők nagyobb része nem osztja, s megindokolni sem sikerült eddig senkinek, miért lenne ez levezethető a Mt-ből.

Előzmény: CérnaSzáll (13396)
arabesq Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13397

Ne viccelj..2008-ban is ez a szabály volt, kiegészülve a katonákkal.

Olvass csak utána.

Előzmény: CérnaSzáll (13396)
CérnaSzáll Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13396

Az egy 2008-as kérdésre adott válasz, azóta meg lehet váltani pénzben a szanadságot (kritikai forrásolvasás, ugyebár ..)

És nem tudom, hogy egy XY tanácsadó mitől lenne hitelesebb, mint itt egy nick ...

Előzmény: arabesq (13394)
arabesq Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13395

Kérdésem továbbra is: felmondtam 30 nappal, de a munkáltató nem akarja kiadni a részarányos szabadságomat, amivel rövidíthető lenne a felmondási időm. (ne ebbe kössetek vele, tudom, hogy hivatalosan nem rövidülne...)
Nekem -nem fontos miért- a rövid felmondás lenne az érdekem, a pénz amivel megváltaná, nem érdekel...

Jogosan teszi ezt a munkáltató?

 

Azaz:

"A munkaviszony megszűnésekor, ha a munkáltató az arányos szabadságot nem adta ki, azt meg kell váltani." - ebből jog vindikálódik a munkáltató számára a szabadság ki nem adására? Miért? S levezethető ez a Mt.ből valóságosan is?

Mert azt tudom, hogy a HR-esek szerint igen, no de a valóságban?

 

Ha következne a munkáltatói jog a fenti mondatból, akkor ha benne lenne a Mt.ben az is, hogy "A munkaviszony megszűnésekor, ha a dolgozó a HR irodát felgyújtja, annak következményei vannak." -akkor ebből is következne a dolgozó piromániához való joga?  :)

 

Az eddigi hozzászólók -finoman szólva- nem győztek meg, hogy nincs igazam....

arabesq Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13394

ha nekem nem hiszel, vegyél órákat szakértőtől:

 

"az elmaradt járandóságokat, valamint az igazolásokat és elszámolásokat az utolsó munkában töltött napon kell folyósítani, illetve kiadni. A szabadság pénzbeli megváltása nem szabályos eljárás, - a fel nem használt szabadságot ki kellett volna adni a felmondási idő alatt"

 

http://www.cvcentrum.hu/questions.php?lastmenu=46&career_style=2

Előzmény: tipcsibácsi (13393)
tipcsibácsi Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13393

Na már engem is belekevertél.

Természetesen nem megengedi hanem pont, hogy kötelezi és ezt törvény írja elő.

És ezt megteheti.

Előzmény: arabesq (13391)
tipcsibácsi Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13392

Na mindegy mára búcsúzom.

Majd holnap rákérdezek illetékestől és hátha tud rá konkrét paragrafust és érveket.

Pedig szerintem elég egyértelmű.

arabesq Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13391

Nem engedi meg..a 125. paragrafus csak egy feltételes mondat, nem engedély erre.

 

Tévedsz..nem kicsit.

Előzmény: tipcsibácsi (13390)
tipcsibácsi Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13390

Ha határozot idejű a szerződés akkor ki kell adni a lejáratig, de ha határozatlan és te mondasz föl akkor is jár az arányos rész csak a törvény megengedi, hogy kifizesse a munkáltató.

Előzmény: arabesq (13386)
twiaj Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13389

Még egy fogalmi zavarban vagy:

 

az hogy jár, és az hogy kiadja, az nem ugyanaz.

Előzmény: arabesq (13386)
tipcsibácsi Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13388

Újra mondom, nem az a paragrafus hatalmazza föl, lépj már túl rajta.

Tévúton jársz.

Te nem veszed igénybe a szabadságot azáltal, hogy elmész ugyanis azt, hogy mikor vedd ki egyedül a munkálktató joga eldönteni és ezt pedig törvény írja le.

Előzmény: arabesq (13385)
twiaj Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13387

Én is lassan mondom:

 

a száz-huszon-kettes szakasz első bekezdése hatalmazza fel arra a munkáltatót, hogy akkor adja ki, amikor akarja...

 

Szerintem tedd fel a kérdésedet egy bírósági panasznapon, kíváncsi lennék a válaszra.

Előzmény: arabesq (13385)
arabesq Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13386

> Ő ki akarja adni neked pl szeptemberben mert megteheti és senki nem kötelezheti másra.

Ne hülyéskedj már, a tv. kötelezi a munkáltatót az arányos rész kiadására:

121. § (1) A munkavállaló részére, ha munkaviszonya év közben kezdődött vagy szűnt meg, a szabadság arányos része jár.

 

 

Előzmény: tipcsibácsi (13383)
arabesq Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13385

Újra mondom lassan, hogy te is megértsd: a 125. paragrafus nem hatalmazza erre fel  a munkáltatót erre...ezt te csak hiszed.

Ha ez a mondat igaz lenne, akkor minden feltételes mondat első fele is jogot adna, ami bekerül egy törvénybe.

 

Azaz ha pl. bekerülne a tv.-be, hogy a "A munkaviszony megszűnésekor, ha a munkavállaló a HR irodát felgyújtja, az következményekkel jár." mondat, akkor onnan kezdve menekülnie kéne minden HR-esek. Ezért a 125. paragrafaus sem adhat felhatalmazást...az csak egy sima feltétees mondat, ami arra az esetre vonatkozik, amikor valami ok miatt nem volt lehetséges a szabadság kiadása, pl. azonnali flemondás esetén.

Előzmény: twiaj (13381)
tipcsibácsi Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13384

Na látod, itt kéne belátnod, hogy nincs igazad.

Ugyanis nem te döntöd el, hogy mikor akarod kivenni.

Igénybe akarod venni?Maradj ott és dolgozz tovább a munkákltató nem akadályoz benne.Te vagy az aki ebben a munkáltatót akadályozod és ezért nagyon helyesen kénytelen kifizetni.

Előzmény: arabesq (13382)
tipcsibácsi Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13383

Egyébként egyszerű.

Ő ki akaja adni neked pl szeptemberben mert megteheti és senki nem kötelezheti másra.Te nem veszed igénybe mert felmondtál a te döntésed, te nem veszed igénybe ezért neki a törvény előírja a te védelmedben, hogy fizesse ki.

arabesq Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13382

>Törvény írja elő, hogy fizesse ki ha te nem veszed igénybe.

 

De én igénybe akarom venni.

Melyik az a a tv. ami felhatalmazza  munkáltatót ebben az esetben a megváltásra?

 

Előzmény: tipcsibácsi (13378)
twiaj Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13381

De nem adható ki. A munkáltató dönti el, hogy mikor adja ki (122. §.), és ő úgy döntött hogy nem adja ki. 

Nem adta ki, meg kell hogy váltsa. (125. §) Kész. Pont.

Előzmény: arabesq (13376)
arabesq Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13380

Nem hatalmazza fel a tv.  a munkáltatót erre.

A 125. paragrafus pedig főleg nem...

 

Viszont kimondja:

121. § (1) A munkavállaló részére, ha munkaviszonya év közben kezdődött vagy szűnt meg, a szabadság arányos része jár.

 

Azaz jár a szabadság..arányosan..felmondás esetén is. S

Előzmény: twiaj (13379)
twiaj Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13379

"mikor van joga ezt a munkavállalói jogot korlátozni a munkáltatónak szabadságmegváltással"

 

Ha erre pl. felhatalmazza egy törvény (jelen esetben az Mt.). De ez nem korlátozza amúgy, mert megkapja a fizetett szabdságot, csak nem természetben , hanem pénzben... :)

Előzmény: arabesq (13372)
tipcsibácsi Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13378

Azt senki nem mondta, hogy az hatalmazza föl.

Törvény írja elő, hogy fizesse ki ha te nem veszed igénybe.

Előzmény: arabesq (13376)
tipcsibácsi Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13377

Ne a 125.§-ból vezesd már le, azt felejtsd el egyelőre.

És nem joga van megváltani hanem kötelessége éspedig akkor, hogyha te azt nem veszed igénybe  te "hibádból" azaz felmondtál és nem tudod kivenni azaz meghiúsul tehát ki kell fizetnie.

Rossz a szemléleted.

Olyan nics, hogy ha kiadható.Mi az, hogy kiadható, akkor adja ki amikor akarja, ez az ő joga.

Előzmény: arabesq (13373)
arabesq Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13376

Újra akkor, lassan: a 125. paragrafus sem hatalmazza fel a munkáltatót, hogy megváltsa az arányos szabit olyan esetben, amikor kiadható lenne.

Előzmény: twiaj (13374)
tipcsibácsi Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13375

Vazze te mondtad föl a kettőtök között létrejött szerződést. Semmiféle jogodban nem korlátozott ugyanis neki a törvény szerint joga van kifzetni ha te nem töltöd le a szabadságd amikor azt ő akarja (azaz később) ugyanis felmondtál, tehát ő a legkevésbé sem tehet az egészről.

 

Előzmény: arabesq (13372)
twiaj Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13374

Nem is extra jogot vindikál, hanem kötelezettséget. Ha nem adta ki, meg KELL váltani.

Előzmény: arabesq (13368)
arabesq Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13373

Csak ismételni tudom: a kérdés valójában az, mikor van joga megváltani a munkáltatónak a szabadságot.

 

Szerintem és sok komoly jogász szerint: ebben az esetben -ha kiadható- nem válthatja meg a szabadság, a 125. paragrafusból ugyanis ez nem vezethető le.

Előzmény: tipcsibácsi (13371)
arabesq Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13372

> 122. §. (1) "... a munkáltató adja ki."

Van egy erősebb jog is, mert, az alkotmány kimondja

"Minden munkavállalónak joga van a napi és heti pihenõidõhöz, valamint az éves fizetett szabadsághoz."

 

Tehát a kérdés csak az: mikor van joga ezt a munkavállalói jogot korlátozni a munkáltatónak szabadságmegváltással.

Előzmény: twiaj (13367)
tipcsibácsi Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13371

Jó akkor mond meg, hogy mi kötelezi arra, hogy abban az évben pont akkor kell kiadnia.

Elárulom, semmi.

Mégegyszer, ne abból a mondatból ndulj ki hanem amit már az olvtárs is írt, hogy akkor adja ki amikor akarja(persze kicsit leegyszerűsítve)

Semmi, de semmi nem kötelezi rá, hogy akkor kiadja, viszont az igen, hiogy kifizesse..

Előzmény: arabesq (13368)
twiaj Creative Commons License 2013.06.13 0 0 13370

Na itt is lényeges tévedésben vagy:

 

amivel rövidíthető lenne a felmondási időm

 

a felmondási időd attól még nem lesz rövidebb, a munkaviszonyod nem szűnik meg előbb!!!!

 

A felmondási idő egy módon lett volna kikerülhető: ha közös megegyezést írtok alá, úgy hogy Te mondod meg mikor akarod megszüntetni a munkaviszonyt.

Előzmény: arabesq (13366)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!