Valojaban csak azert erdekelt, hogy megtudjam a max.teljesitmenynel a hatasfokot. Ha a gyartoknak elfogadom az adatait, akkor a kondenzacios elmeletileg 13-18%-al hatekonyabb. De ahhoz, hogy ez igaz legyen, a hozza csatlakozo futesrendszernek is alacsony homersekletunek kell lennie. Tehat vagy a kondenzacios kazanhoz teljesitmenyben megfelelo padlofutes, vagy tulmeretezett radiatorok. Amennyiben a jelenlegi rendszer 80/60C fokra lett megtervezve, akkor sajna az also szazalekhoz kozeli megtakaritas fog jelentkezni. Amennyiben a radiatorok tul vannak meretezve, akkor igen, lehet magasabb is. Nagyobb merteku megtakaritast tovabbra is a haz legtomorsegenek javitasa es a szigeteles beepitese fogja eredmenyenzni. Egy valamit kisvereb topiktarsunknak nagyon meg kell gondolnia es pedig azt, hogy mekkora kazant vesz a mostani helyett. Mert a 18kw-os jelenlegi "pazarlo kazant" csak ekkora kondenzacios valtsa fel. A nagyobb teljesitmenyu kazan hatasfoka alacsonyabb lesz. Ez csak a sajat velemenyem.
Nem egy rossz ötlet, bár teljes levegőelzárással nem kísérletezünk.:-) De tényleg gondoltam már rá, és lehet, hogy meg is lépem, bár remélem, a szerelő felfedezte volna, ha komoly hiba lenne. Köszi a tanácsot.
A mi jó kis Radiant-unk azóta négyszer leállt, ebből kétszer egy napon... és úgy tűnik, esetleg szellőz(tet)éssel függhet össze a dolog. Most kísérletezünk, első eredményként ma reggelre hagymaszag öntötte el a lakást.:-)
Köszönöm, hogy ilyen alaposan foglalkoztok a problémámmal.
Olvasom - még két napig, aztán szabadságra megyek - a topicot, de csak ha nap közben időt tudok rá szakítani, mert az otthoni gépem , mint írtam épp elromlott, azért próbálok valakit keríteni, aki még az ünnepek előtt ránézne.
Hőszigetelés: két év múlva esedékes kb, akkor jár le a lakástakarék, amit arra szántunk. A födém rendesen le van szigetelve, viszont az aljazat és a falak nincsenek. Az aljazattal nem hiszem, hogy a ház kibelezése nélkül lehetne kezdeni valamit, a falaknál kicsit irtózunk attól, hogy műanyaggal körbevéve éljünk, majd azt is alaposan meg kell gondolni (esetleg kőzetgyapot?), de addig még van idő. Ablakok ugyan fából vannak, de most lettek frissen szigetelve, és elég jónak tűnik az eredmény. Szerintem hőszigeteléskor legfeljebb a bejárati ajtókat kell majd kicserélni.
Azt hiszem találunk majd megoldást yégül is 400 és 550 között nem olyan hatalmas a különbség. Hamarosan úgyis lépni kellett volna, épp azért kérdeztem itt a véleményeteket, hogy ha már költünk rá, akkor valami rendes megoldás legyen.
Csak érdekességképpen. ez a k18 annak idején 80ezer körüli pénzbe került akkor (csak a kazán, járulékos költségek nélkül), amikor az egész ház kijött 3 millából - aránytalanul drága volt! Ehhez képest az az 550 nem sok.
Bosszantani? Egyaltalan nem all szandekomban. Nem vagyok az a tipus. Azert erdekelne olyan emberek velemenye, akik ugyszinten FEG-et csereltek le, hogy mi a tapasztalatuk. Mert nem a kondenzacios a csoda, hanem a FEG ezek szerint a pazarlo gazkazan. Nem emlekszel veletlenul, hogy a FEG mennyi gazt fogyaszt orankent? Es mennyit a jelenlegi kazanod? Ha tudod legyszi ird meg! Koszi.
Bosszantani akarsz? Áruld már el, hol garantáltam én 45% megtakarítást?
Neked írtam válaszul arra a mondatodra, hogy "Mert a Te sorrended pazarlas es nem sporolas." Nem vitatkozok ha mondod biztos úgy van. Mentségemre szolgáljon hogy magamnak is így csináltam. Egyébként nem vártam ilyen eredményt, 20-25% megtakarításra számítottam és 45% lett nekem.
Ha 683.hsz-re visszaolvasol,láthatod ezt írtam:
" Ez 60 fokos radiátorokkal üzemeltetve 15-20% megtakarítást igér,50 fok alatt üzemeltetve 20-25% de akár 30% várható."
Ezt az állításomat most is fenntartom ha FÉG K18-as-ról kondenzációsra cserél. Ez egy igen mértéktartó becslés és nyugodtan alszom mert nem csaptam be senkit.
Szerintem olvassa a topikot es majd megszolal, ha valamit nem ert. Igazad van, hogy a szigeteles nem volt a kerdesben. De en altalaban igyekszem a jozan paraszt esz diktalta optimalis lehetosegeket ecsetelni. Igy bovitem a kerdezo latoszoget. Te meg latatlanba, azt sem kerdezed meg, hogy milyen allapotban vannak a nyilaszarok, milyen a szigeteles stb, hanem nyomod a tutit. Garanciat valalsz a tanacsodra, hogy amennyiben lecserelik a kazant a Te altalad ajanlottra , akkor 45%-os megtakaritast ernek el? Mert ha igen, akkor le a kalappal elotted !
Na nézzük mit tudunk. Van egy 107 m2 háza, 1600-1800 m3 fogyasztása, egy kicsit nagyon rossz hatásfokú kazánja és 400 000 Ft-ot tud rászánni,esetleg egy kicsit többet. Az volt a kérdése, hogy ha kazánt cserélne, milyenre cserélje és mire számíthat.
Látszik, hogy nagyon kellene kazánt cserélni és ráférne a hőszigetelés is.
Kazáncserére megvan szűkösen a pénze,leírtam a szerintem legjobb megoldást és hogy mire számíthat.Magamnak is így csináltam:1.kazáncsere 2.hőszigetelés. Nekem nagyon bejött, a kazáncsere 45% csökkenést eredményezett, ezután kezdtem hőszigetelni, ezzel még nem vagyok kész.
Te meg jössz a hőszigeteléssel ami nem is volt kérdés és nem is lenne meg rá a pénze (saccra 1,2millió). De biztos tudod hogy gondoltad,miért nem írod meg neki személyesen?
Akkor vegyuk ugy ,hogy megbizol a gyartoban. Nem hivsz garihosszabbitasra es nem is fizetsz, o.k.. Szerinted akkor mi a biztosabb befektetes? Kapasbol 5-600 ezret kolteni uj kazanra, vagy elgondolkodni, hogy mi hoz biztos megtakaritast es azt reszesiteni elonyben. Mert a Te sorrended pazarlas es nem sporolas. Ha a topiktars rad hallgat es vesz egy uj kazant ami a mostani futesigenyt kielegiti es kesobb szigetel, akkor a kazan is tulmeretezett lesz es soha nem fog optimalisan mukodni. Szerintem elso a szigeteles es aztan a valos hoigenyhez igazitani a kazan teljesitmenyet. Termeszetesen ez nem zarja ki a kondenzacios kazan beepiteset, amennyiben lesz ra penz a jovoben.
Sztem óriási a különbség, hogy köteleznek valamire,vagy önkéntes valami.
Olvastam én is ilyen 20000 körüli összegről, nekem 6700 Ft volt kiszállási díjjal. Minden attól függ, hogy hol lakik valaki és ott mennyire pofátlanul számolnak.Nincs egységes tarifa, vadkapitalizmus van.
Egyébként tévedtem, nem 5 hanem 4 évenként kötelező a vizsgálat. A kémény meg évente. A kéményseprő meg panaszkodik, hogy vannak házak ahova évek óta egyáltalán nem tud bejutni.(és számlázni)
Hozzák az ostoba törvényeiket, csak fizetni fizetni mindenért, a polgár meg megelégelte oszt nem nyit kaput.
Szorszal hasogato vagy , mar neharagudj. Ha a garancialis karbantartast vegzik, akkor az ingyen van? Na latod az is csak penzbe kerul es nem is kevesbe, legalabb is itt irtak egyesek, hogy 20000HUF korul van evente. Az is 200m3 gaz ara. Es megis mivel jobb a hatasfoka melegviz keszitesekor, amikor teljes gazon uzemel. Az egestermek ilyenkor nem tud visszahulni, mert nem mukodik a kondenzalo hocserelo, hanem direktbe futi a vizet.
Lehet ,hogy feluletes vagyok es nem olvastam at az osszes hozzaszolast, de egy kerdest engedj meg nekem! Mennyire szigetelt a hazad, mert azt a gazmennyiseget amit kazancserevel nyersz, joval tulszarnyalhatod a szigeteles felragasztasaval es a fodemen valo elhelyezesevel kello vastagsagban. Itt az en peldam. Csupasz nem szigetelt haz, gazfogyasztas 1750m3/ev szigeteles utan/ 20cm falon 35 cm a fodemen/ 550m3/ev. Befektetes 3300euro. Termeszetesen a fogyasztasban benne van a fozes, HMV , futes. Ez sohasem romlik el, mig az uj kazan nem biztos, hogy tuti megoldas. Ha jol tudom eves ellenorzes koteles, ami nem kis penz. Ezt viszont kikell vonni a megtakaritasbol, akkor mi a +? Meg amugy is a melegviz kesziteskor ugyanolyan a hatasfoka , mint barmelyik mas turbos kazannak.
Neked az adottságokat figyelembevéve csak kondenzációs kazánra érdemes váltani, ha már kiadsz ennyi pénzt,legyen meg az értelme. Egyéb sima kazánra ne cserélj, mert pici megtakarítás viszonylag sok költséggel jár.
Számomra az SD, a Buderus megfizethető áron megbízható márkának tünnek. Lehet kapni 50 000-rel olcsóbban nevenincs márkákat (tudod a dácsia is autó csak valamiért jobb a merci), vagy csak fűtésre alkalmasat tárolótartály fogadására előkészítve, aztán később is megveheted a tárolótartályt újabb 100 000-ért (addig nincs melegvized)
Nézz be ide, itt most bruttó 300 128 amit ajánlottam(nem 360 000),de a kondenzációsokhoz mindenképpen kell kémény, a 80/80-as a legolcsóbb ez hossztól függően kb 30-50 000.
A munkabéren tudsz spórolni, hivatalos ügyeknek ára van, feketén felszerelni olcsóbb de ezt mégsem ajánlhatom,bár később is legalizálhatod de akkor ugyanúgy kifizeted.
Mondjuk úgy 400-ig gondoltuk, persze egy kicsit lehet fölé menni.
De ha maga a kazán 360, akkor ez eleve reménytelen. Esetleg azon gondolkodhatnál, hogy van-e ennél egy kicsit olcsóbb kazán olyan amit még érdemes megvenni. Víz villany és fűtésszerelésre van megfizethető mesterünk, gondolom a papirok és a gázbekötés fix árú. Remélhetőleg a kémény még elfogadható mainapság is.
Nem nagyon leszek online a köv. időben (feldobta a talpát az otthoni gép, ha össze is lehet tákolni, már az ünnepek előtt nemigen találok rá vállalkozót), de azért ha tehetem benézek ide.
Nagyon nagy segítség volt, bár a második megoldás (amit mindnyájatok szerint érdemes választani) végső költsége kicsit meglepett, az már túl van az előzetes elképzeléseinken. Hitelt semmiképpen nem vennék fel, de az meglehet, hogy nem most rögtön lesz az a kazán kicserélve mégsem. Meg kell győznöm életem párját is, aki szeriti addig halogatni a gépek kicserélését, amíg csak elmegy a régi gép. Bár azt ő is tudja, hogy ennek a hónapjai meg vannak számlálva.
Gondolom megtaláltad, a 683. hsz neked szólt, csak lenyelte az index és másodjára meg így ment el. A többit a 690. hsz-ban megírták, 692.is megszívlelendő.
A költségeken a munkabérből tudsz faragni, ha a családban,stb van műszaki ember a kazánt felszerelheti a falra,bekötheti a vizes részét, a villamos részét és összerakhatja a kéményt. A gázt csak arra jogosult kötheti be.
A házad és a fűtési rendszered alkalmas kondenzációs kazán gazdaságos üzemeltetésére, én ezt a kazánt ajánlom ez egy átfolyó vízmelegítős kondenzációs kazán. Teljesítményben is pont megfelel és ez a leggazdaságosabb üzemű. Az emelkedő gázárak miatt ez döntő szempont.
Bocs, én megtérülést másképp számolok. Úgy számolok, mintha lenne neked annyi pénzed, amibe a beruházás kerül és megnézem, hogy a megtakarítás évi hány százalékot hoz neked. Ezt le kell vonni a banki éves kamatból, és kiderül, hogy ahhoz képest megéri vagy sem. Ha hitelt kell felvenni, akkor rosszabb a helyzet, mert bejön a hitelkamat is költségként, ne is azt nézzük, hanem a készpénzest!
A két eset a 400e ft-os ill. az átlag 525e ft-os kazán beruházása, melyek 130 ft/m3 gázárral számolva (most ekörüli) hoznak évi 6% ill. 13.4% megtérülést a megspórolt gázzal, ami azt jelenti, hogy ha feltételezek évi 10%-os banki kamatot, akkor az első esetben évi 4% bukód van, azaz jobban járnál, ha a lóvét a bankban kamatoztatnád és a régi kazánnal mennél tovább, míg a drágább eset évi 4.3% plusz kamatot termel a bankhoz képest. Ha még a 20% kamatadót is figyelembe vesszük, akkor a nyereségek így alakulnak (a 10%-os banki kamat csak 8% valójában): 1. -2% veszteség évente, 2. 5.4% nyereség évente. Azaz a 2. eset a banki befektetéshez képest nyereséget hoz, azt kell meglépni! A gázárat változatlannak feltételeztem.
