Keresés

Részletes keresés

sancibácsi Creative Commons License 2018.01.29 0 0 10404

Köszi!

 

Élveztem :-)

Előzmény: datapop (10403)
datapop Creative Commons License 2018.01.28 0 0 10403
Ez tényleg szép volt Sancibá!
sancibácsi Creative Commons License 2018.01.27 0 1 10402

4.rész.
Bevezető-magyarázatok.

Tehát az alap felvetés, pre-koncepció; ... tehát az volt; hogy vannak, akik azt gondolják, állítják, hogy mivel a tömegkályha 24 órás fűtési ciklussal fűt: ezért túlfűtést okozhat. Különösen a nappali órákban, amikor kint enyhébb hőmérséklet van.
(Ugye ennél sokak még messzebb mennek, hogy nem való a Tömegkályha erre az éghajlatra, csak -15 C esetén jó, és kizárólag könnyűszerkezetes házba való (téglába nem).

Ezért, hogy ezt egzaktul tudjam bizonyítani, elemezni; valós adatokkal is bizonyítani-érvelni:
Ezért mérésre adtam a fejemet! :-)
Konkrétan 2 (egymást követő) naptári napon minden Óra 30 perckor körbejártam itthon a lakást egy infra felület hőmérséklet mérővel. És leírtam az adatokat, + benti, kinti hőmérő általi adatokat. (Már régebben volt. Még éjjel is ébresztőt állítottam, és felkeltem. Ne tudjátok meg hogy nézett rám a többi családtag :-) ). És most állítottam diagramba össze.
(Akartam a hőmérséklet görbék tanulságairól és néhány bevezetőt, magyarázatot. Ezt majd holnap, -után megteszem. Sok tanulság volt benne. De nem most mert nagyon hosszú lenne a hsz, és kevesen olvasnák végig :-(
Tehát a méréshez most csak annyit:
-direkt előző nap nem volt begyújtva,
-első nap hideg kályhával indult a mérés
-és tégla építésű házban lakom.

Az eredeti tárgyhoz visszatérve:
Az első diagramból látható:


(piros vonal az égés-égéstér, kék a kályha köpenyének 1 pontjának külső hőmérséklete).
Az 1 órás égés a kályha köpeny hőmérsékletén (tömegkályha 1 pont temperature) szinte egyáltalán nem látszik. Az égés végén még majdnem ua.
A köpeny hőmérséklet látható, hogy a tűz kialvása után 3-4 órával éri el a csúcsot. És még 24 óra elteltével sem hűl ki teljesen!

2. Diagram:


(v,kék, szürke, narancs: a kályha köpenyének 3 pontjának külső felületi hőmérséklete,
A sárga a lakás benti (levegő) hőmérséklete,
A zöld a ház egyik külső falának belső oldalon mért felületi hőmérséklet,
Sötétkék: a kinti (levegő) hőmérséklet).

Ami nagyon-nagyon jól látszik :-) , és örülök, hogy belevágtam kínlódtam vele:
Rendkívül jól szemlélteti:
1.
A görbék 'egymás ellen' dolgoznak!
Tehát így a délutáni begyújtással; amíg a kályha hőmérséklet emelkedik, és 'csúcson van'; pont az alatt az idő alatt nagyobb a hőmérséklet- hő leadás!
Míg ahogy a kinti hőmérséklet enyhült, úgy langyosodott vissza a kályha.
2.
És ez okozza, azt az eredményt, hogy a lakás klímája, hőmérsékletének 'görbéje' szinte egyenes. Vagyis szinte 2 C fokon belül volt a benti hőmérséklet 'ingadozás' :-)

Összegzés:
Van az a mondás; miszerint 1 kép többet mond 1000 szónál.
Milyen igaz.
Ez a 2 kép/diagram mindent elárul a nappali 'túlfűtésről'.
Az előző 2. hsz-ban volt a számítás az 1,5-2,2 kWó-s számított, névleges hőleadásról.
Csakhogy a kályha a 24 óra alatt NEM! statikusan sugároz, fűt! Nem egyenletes a hőleadás intenzitása. Mégis olyan alacsony a sugárzott hő, és magának a TÉGLA ÉPÜLETNEK is akkora HŐTEHETETLENSÉGE VAN, hogy a lakás belső hőmérséklete egyenletes-komfortos.
Ezért az én véleményem az, és a kísérlet-diagram is bizonyíték rá, hogy az 1. részben szereplő hiedelmek, előítéletek,....: tételesen:
1.
""A Tömegkályhák hazája Finn/Orosz országból származnak, és mint ilyenek, igazából -15 C fok alatt van létjogosultságuk ('oda valók'), nálunk nem"
Nem igaz. Mérsékelt éghajlaton ugyanolyan jól, (vagy jobban) működnek, mint ott,
2.
Mivel ott könnyűszerkezetes építési mód az elterjedt; =>ezért hagyományos- téglaházakba sem javasolt a Tömegkályha",
Ez sem igaz. Sőt fordítva! A hagyományos (tégla, ...) épületekben még komfortosabb,
3.
"Mivel ide nem való, 24 órás fűtési idővel rendelkezik,stb,... túlfűtést okoz a nappali órákban."
Ez sem igaz, látható.

Ezzel ennek a 'cikk sorozatnak' a végére értem.
Remélem tanulságul szolgál; és segítségére lehettem sokaknak. Szakma társaknak is a tisztánlátásban, és azoknak is akik kályhát szeretnének építtetni. És megrendelőként még nem döntötték el milyen típusú kályhát építtessenek...
(Még a méréssel, diagrammal kapcsolatban megírom hamarosan, mi az ami látható, tanulságos, stb,....).

 

A kályha:

 

 

 

 

sancibácsi Creative Commons License 2018.01.26 0 0 10401

Amúgy keresnék D.túli építésekre partnert.

Nem 1 építésről/segítségről van szó. Hanem folyamatos együtt működésről.

sancibácsi Creative Commons License 2018.01.26 0 0 10400

Bocs! Elírás:

Bp másik oldalán, a Pilisben.

Így helyes.

Előzmény: sancibácsi (10399)
sancibácsi Creative Commons License 2018.01.26 0 0 10399

Üdv!

A pesti oldalon nem ismerek sajna Debrecennél közelebb.

A pilisben tudok a D.msik oldalán. Ő közelebb van.

 

Kiviteli rajz/terv nincs.

Üdv, sok szerencsét az építkezéshez!

Előzmény: Calcitos (10397)
sancibácsi Creative Commons License 2018.01.26 0 1 10398

3. Rész!

Milyen érdekes!
Éredekes????
:-(
A sorozat bevezető, és 1. bejegyzése mennyi megosztást, és like-t ért el.
Ehhez képest a számítás => szinte: 0.
Úgy gondolom rámutat a világ/facebook közösség jelenlegi állapotára.
Amiben kép/videó van; 1-2 mp áttekinteni: azt lehet like-ni.
Ilyen számolós/matekolós/szakmai rész alig vonz megosztást-like-ot.

Ez felidéz egy gondolatot/eseményt/ életérzést!
Még 2000 körül magasépítő technikusként családi/iker//társas házakat építettem kivitelezőként.
Végig számoltm a fal-beton koszorú-födém/ablak-ajtó áthidaló U, azaz hőátbocsájtási értékét.
Rádolgoztunk, sok pénzt bele tettünk; hogy az U érték a csomópontok minden pontján egyenletes/homogén legyen.
(-az + szigetelés; U alakú zsalu elem; stb,...).
És volt-e értelme? Anyagilag megfizetődött?

Sajnos be kellett látni; hogy nem!
A konkurenciáé hőszigeteletlen volt; és 1 év múlva ablak fölötti áthidalón lepenészedett: de azonnal elkelt! Szépen lefestették. Kint, és bent szép volt! Az eladás pillanatában!
Majd vásárlás-beköltözés után jött a csalódás, penész, hőhíd-hőveszteség!
(De akkor már elkelt :-(
Míg amire mi ráfizettem, rádolgoztam, hogy technológialilag/termikusan/....) Sokalták a kis + árat! Inkább az olcsóbbat választották!

Az én személyes véleményem: megérdemli az, aki ezek alapján dönt :-(
De sajnos nem mindenki lát a műszaki tartalom mélyére. Nem ért hozzá, és csak az alapján dönt, amit lát :-(
Az eladó nem tárja elé; ő pedig nem ás mélyre, mivel nem is tudja mit is kellene kérdeznie!
Tehát egyelőre a mai fogyasztói társadalom kitermelte a szem, külcsín szerinti fogyasztót. Aki nem tud/nem kíván a dolgok mélyére, valódi tartalma mögé látni.
Ezt lehetne még sorolni. De látható a : fogyasztói mentalitás a 'like'-ból is.

(Eszembe jut!
2 éve voltam Lengyel O.ban workshop-on. Igor Kuznetsov mutatja a fotó-kat. Mondom neki: хороший печи! ( krasszivij pechi=> tehát: szép kályha! ).
De Igor Kuznetsov mondja: хорошо, и красивая печь
Vagyis: JÓ!!!, és szép kályha).
Tehát a funkció, feladat sokkal fontosabb a divatnál, külcsínynél; szépségnél! Egy jó kályha; ami jól fűt, meleget ad; és ezen kívül: jól néz ki; szép! első a fűtés-funkció! Második a külcsíny. Ezt Szibériában nem kell magyarázni sokáig :-) )
Ez nálunk, az EU-ban; pont fordítva van, a megrendelők többségénél!
Szép legyen, és a divatnak megfeleljen! A szemnek szép legyen!
(Hogy jól fűt-e? Az nem olyan fontos náluk, hiszen fűteni nem biztos, hogy fűtünk-e vele. De a vendégeknek szép lesz, trendi :-) )

Ha bárki kíváncsi lenne a véleményemre, választhat:
-szép és rossz kályhát,
-szép kályhát ami jó;
-jó kályhát, ami nem trendi;
-szép, és jó/trendi kályhát szeretne.

Ez lett a 3.! rész!
Jóllehet nem ez lett volna a 3. rész tartalma!
4. rész következik!

Előzmény: sancibácsi (10396)
Calcitos Creative Commons License 2018.01.26 0 0 10397

Üdv. Mindenkinek !

 

Most tervezek egy nagytömegű kályhát építtettni  Bp. környékén, konkréten Pécelen.  van e arra jó  tömegkályha építő ??

 

 Esetleg  terveket  hol lehet megtekinteni ??

sancibácsi Creative Commons License 2018.01.25 0 1 10396

Itt a folytatás. Egy picit matekos volt. De engem meggyőzött! :-)

 

2. Rész.
A kérdés-felelek a tömegkályhával kapcsolatban.

Eszembe jutott hogy utána kellene számolni az épület hőigényének. És ezt összevetve a kályha hőleadásával.

Egy példának vett épület hővesztesége:
Falakon: 35 Wh/K
Födémen: 25 Wh/K
Ablakon:20 Wh/K
Padlón át: 25 Wh/K
Ez mindösszesen: 105 W*h*K.

Mivel a kályhákat (és egyéb fűtést) jelenleg -15 C fokra kell méretezni; ezért ebbe az épületbe (épületrészbe,...) a hőigény, szükséges kályha teljesítmény (+20 C fokos belső hőmérsékletnél): 105* 35 K= 3.675 W.
Ami nagyjából megfelel egy dán tömegkályha névleges teljesíményének.
Ez nyilván csak névleges fűtő képesség, az elméleti -15 C-os kségletre, amire előírás szerint méreteztük..
(Érdekesség: az épületnek, ha 24 órán át tartósan -15 C külső környezeti hőmérséklet lenne; hogy a belső +20 C-t tartani lehessen: ahhoz szükséges: 89 kWh/nap. Bármilyen fatüzelésnél feltételezve 80% körüli hatásfokot => ezt a hőigényt minimum 25 kg fa fedezné.)
Ez az épület névleges hőszükséglete, és az ahhoz tartozó tüzelőigény.

De a kérdés, felvetés arra vonatkozik, amikor nincs egész nap -15 C!
Ugyanennek az épületnek ha egész nap 0 C fok hőmérséklet lenne; akkor a hőigény: csak 2,1 kWh.
De -5 C-nál: 2,6 kWh, míg a +5 C-nál: 1,5 kWh.
Ezekhez a külső hőmérsékleti értékekhez tehát ha átlagos 0 C fokot veszünk alapul, ami sokkal közelebb áll egy átlagos téli naphoz: 1,5-2,1 kWh az épület hőigénye óránként. Amit a kályha által leadott hővel kellene pótolni.

Lássuk a dán típusú tömegkályha hőleadását, néhány példán keresztül!
Számítási példám egy 12 kg-os, illetve 16 kg-os begyújtással.
16 kg fa elégetésével (veszteséget) is számítva: össz: 50 kWh/nap. Melyet, ha 24 órára lebontunk: 2,1 kWh óránként.
A 12 kg-os begyújtásnál azt kapjuk, hogy a kályha óránkénti hőladása: 1,6 kWh.

Ezek az értékek, (a napi 12-16 kg fa) magyar tapasztalatok alapján is átlagosnak mondható számok. Vagy még ennél kevesebb töltet. Hogy egy ekkora (vagy még kevesebb) adag fa a kályhában napi 1 begyújtás alkalmával. Ez igazodik egyébként a kályha tűzteréhez is.
Ez a számított hőleadás pedig teljesen arányos a fentebb számított hőszükséglettel.
Ha összehasonlítjuk a dán kályha 1,6-2,1 kWh-s hőleadását a fent számított épület 1,5-2,1 kWh-s hőigényével: megállapíthatjuk, hogy:
A hazai mérsékelt éghajlat alacsonyabb környezeti hőmérsékletéhez remekül igazodik a kályha fűtő teljesítménye. Napi 1 begyújtással.
Még folytatása következik!

Fagyosnapok Creative Commons License 2018.01.25 0 0 10395

Nagyon szép tervek !!

Előzmény: elemző999 (10394)
elemző999 Creative Commons License 2018.01.25 0 0 10394

Nálam a hőleadás különösebb gond nélkül elérheti a 48 órát. Alapeset a második napon való fűtés

Amikor felenged az idő (most télen is volt párszor ilyen eddig) akkor harmadik napon szoktam befűteni.

 

Ha folyamatosan hideg van akkor érdemes naponta fűteni, de akkor kevesebb fával.

Egyébként megfontolandó hogy érdemes legalább kevés fával is naponta befűteni azért mert a folyamatos hőntartása a hőtároló résznek előnyösebb mint a hullámzó hőtároló hőmérséklet.

 

A minden második napi befűtést ezért nem szabványos tüzifával szoktam csinálni hanem az összegyült gally halmokat égetem el, amit nem szerecsés a szabadban elégetni, megszárad és könnyen ellég, legalább tisztul a terület (van egy kis erdőm).

Összességében sokkal jobb megoldás a tömegkályha mint a csertépkályha (korábban az volt itt).

 

Az új konstrukciónak Budán lesz a házamban két különböző méretű és struktúrájú referencia kályhája, egyik földszinten, egy 64 m2-es nappalit fog fő területként fűteni (van gáz és padlófűtés is) később puffertartályt is bekapcsolok mert azt is ki akarom prtóbálni, ezért beépítem a vizes megoldást is - nem a tűztérben melegszik fel a viz).

 

Egy másik kályha viszonylag kis tömegű lesz, ami egy padlástéri 60 m2 lakást fog kiegészítésként fűteni (ot is van gáz).

 

Ha tetszik a megoldás az utódomnak akkor az emeleten is lesz egy (külön lakás, a fiam lakik ott).

 

Mindháromnál kandalló méretű látvány tűztér is lesz, mert van rá igény, de ezek nem "farm kályhák" lesznek, tehát nem méterfa, gallyköteg stb elégetésére lesznek alkalmasak (Budán nem jellemző), hanem maximum 50 cm-es hasábok kerülhetnek be a tűztérbe, és a tömegük sem lesz 2 tonnánál nagyobb, a padlástéri párszáz kiló lesz, még nem számoltam ki pontosan mekkora..

 

A külső burkolatuk különböző lesz, alapvetően kőlapok lesznek kiválasztva még nem tudom milyen, de vulkanikus az biztos.

 

A szerkezetük más mint a szokásos.

 

Előzmény: sancibácsi (10391)
sancibácsi Creative Commons License 2018.01.24 0 0 10393

He-he-he:-)

Na errol beszeltem, ezert kell megirni, beszelni rola.

Mese-zoldseg: mondja az, aki NEM!tomegkalyhaval fut.

:-)

Előzmény: Mariusi (10392)
Mariusi Creative Commons License 2018.01.24 0 0 10392

Ződség !

Előzmény: sancibácsi (10391)
sancibácsi Creative Commons License 2018.01.23 0 1 10391

És akkor az 1 rész!
Az eredeti cikk.
Ehez kommentként annyit, hogy:
1.
Benne hagytam a helyre igazítást. Mert az is egy fontos téma. (De arról talán máskor. Konkrétan hogy neveket ne említsek: Juhász János miatt született. Aki nemhogy még OKJ-s kályhás papírja sincs, de építeni is csak alkalmazott épít neki. És miközben állítja, hogy egyenesen tömegkályha fejlesztő: teleszórta az intenetet, médiát a butaságaival, mende-mondáival. Aminek jó néhány része butaság, vagy ugyanolyan nagyotmondás/tévedés; mint ami miatt ezt a bejegyzést/cikket is írnom kell(ett). :-(
2.
A kérdező (Henszelman Imre) és a kérdés nagyon korrekt.
Sokszor interjúk/... alkalmával kisarkítják a témát, és a kérdést provokatív éllel teszik fel. Hogy a válasz is egyértelmű legyen.Ami sokszor nem is feltétlen a kérdező véleménye. Ő pont azt a kérdést fogalmazza meg, ráadásul kritikus hangnemben akár: ami 1 vélemény, állítás mások részéről.
Tehát a kérdéssel, kérdés feltevéssel szerintem semmi gond.

 

A cikk:

 

Kérdés-felelet a tömegkályháról
Fókuszban a környezetterhelés és hőigény


Lapunkban számos alkalommal, többféle aspektusból foglalkoztunk a tömegkályhával. Alábbiakban a lap főszerkesztője, Henszelmann Imre, s a témában az előző számunkban megjelent cikk szerzője, Zágonyi Sándor kérdés-felelet formájában igyekszik tisztázni a környezetterheléssel és a hőigény optimális kielégítésével kapcsolatos két kérdést.
H. I. - Mindenekelőtt elnézést kérek az előző számunk tömegkályháról szóló cikk szerzőjétől, amiért a cikk első bekezdésében nem az általa javított változat jelent meg, így félreérthető volt. Itt közöljük a helyesbítést: „Mindenekelőtt le kell szögezni: e kályhatípus oktatása hiányos jelenleg. Még olyan személy is van hazánkban, aki magát autentikus tömegkályha-építőnek tartja, de nem rendelkezik még a szükséges kályhás alapvizsgával sem. Ráadásul – legalábbis ezt jelzik az internetes felületeken közzétett információk – alapismeretei is hiányosak.”
S felhasználva a szerkesztő számára adódott alkalmat, szeretnék kérdezni is a szerzőtől.
H. I. - A hőigényhez igazodó tüzelőberendezés minden szakember érdeke, hisz ekkor lesz megelégedett a megrendelő és így válik ismeretségi körében történő ajánlásaival a legjobb marketing emberünkké. Véleményem szerint a hőigény három alapvető meghatározója az éghajlat (külső hőmérséklet), a fűtendő tér hőszigetelése és a fűtésmód (fő- vagy kiegészítő). Az elmúlt évek hazai tapasztalata az, hogy a téli fűtésidőszak egy-egy hetét kivéve, még a közepesen hőszigetelt tereknél sincs szinte semmi hőigény napközben, ha napsütéses az idő. Nagyon nagy hőleadó tömeggel miként lehet igazodni a napszakok szerint változó hőigények kiszolgálásához?
Z. S. - Had jegyezzem meg: ez a kérdés nem csak a tömegkályhákról szól, hanem minden nehéz építésű kályhára igaz: akár a kéthéjú nehéz építésű csempekályhákra is. Szó szoros értelmében vett „hőnyereségről” csak déli, esetleg nyugati tájolású hőszigetelt, vagy fokozottan hőszigetelt ablakok esetében beszélhetünk. Az összes többi határoló szerkezeten – falak, padló, lábazat, födém, északi-keleti ablakok – hőveszteség van még napközben, a napsütéses órákban is. Hőveszteség csak akkor nem lenne, ha a külső hőmérséklet megközelítené a + 20 C-t.
A tömegkályhák vastag köpenyüknek köszönhetően egészen kis fajlagos hőleadással rendelkeznek. Éves fűtési időszakban többnyire napi egy begyújtással üzemelnek, tehát min. 24 óra a hőleadási idő. Mivel egyenletesen és hosszan, (este, reggel, ... délután is) de alacsony intenzitással adják le a hőt, így gyakorlatilag nincs túlfűtés. Különösen igaz ez a kéthéjú tömegkályhákra, ahol a felületi hőmérséklet is alacsonyabb (amihez kisebb óránkénti fajlagos hőleadás párosul). Így a tűztérben elégetett fa energiáját 24, vagy akár 36 óra alatt elosztva adják le. Ebből pedig kevesebb hányad esik az általad említett napos déli időszakra. Ez eredményezi, hogy a lakás klímája egyenletesebben temperált és komfortosabb. Ennek a kisebb hőingadozásnak áthidalásában segít a ház (falak, aljzat beton, stb.) és még a bútorok tömege is.
A hőszigetelések fokozódásával gyakorlatilag pontosan ezért váltak egyre népszerűbbé, és hódítanak minden területen a nehéz építésű kályhák (Skandináviában az ellenáramú, Oroszországban, Észak-Amerikában a harang rendszerű tömegkályhák és német nyelvterületen a 2 héjú csempe kályhák.). Az egyre népszerűbb A+ energia igényű, vagy passzív házakba nem is alkalmasak csak a nehéz építési módú kályhák. Az is csak körültekintő (tűztér-köpeny) méretezéssel.

sancibácsi Creative Commons License 2018.01.23 0 0 10390

Korbe teglazni; rakni; vagy beepiteni mint egy kandallot: az egyenlo a halott es a csok esetevel.

Semmit nem fog erni. Illetve olyan keveset, amennyit kb. a csok segit a halottnak.

 

Ezert javasoltam en a fustjaratos megoldast. Nem ugy ahogy a rajz mutatja, hanem ahogy leirtam. 

 

Es meg hozzateszem: ha leszigeteled, es a hoigeny lemegy kb. a felere-harmadara!

Gondold el az a kalyha ami most 20 fokot csinal! Az szigeteles utan poklot is tud csinalni bent.

Es mivel konnyu szerkezet, es hotarolas szinte semmi: szinten hamar lehul.(ha nem is annyira).

Ezert kellene valami normalis hotarolo dolog a futesi rendszerbe. 

 

Ha nem hiszed: majd meglatod 😀

Előzmény: Tudakozókiváncsi (10389)
Tudakozókiváncsi Creative Commons License 2018.01.23 0 0 10389

Kedves "segítők"!

 

 

A másik topikban is voltak segítők.

 

Pontosítom a dolgokat.

 

Egy ilyen házról van szó:

 

http://download.fortepan.hu/_photo/download/fortepan_6547.jpg

 

Erre lesz kívülről 25 centi  kőzet gyapot szigetelés és belülről gipszkartonozás/tudom az nem szigetelés :-)/.

 

 

A kályha egy Ohra német "folytonégő" kályha.

Valószínű,h.mint említed nem megfelelően fűtünk benne!? :-)

 

Viszont...

 

Ez a kis kályha,ha megpakolom,akkor 10 perc/komoly!!! :-)/ múlva 20 fokra felfűti a házat.De sokáig nem tartja a meleget.

 

Gondoltunk ilyesmi megoldásra is:

 

https://img.jofogas.hu/images/Ohra__Nemet_Kalyha_alkatreszek_683311057375282.jpg

 

 

 

Vagy esetleg a kimenő füstcsövet,valamiféle füstjárattá alakítani.Hasonlóan mint a cserépkályhában.

Ilyesmit:

 

 

http://imgfrm.index.hu/imgfrm/1/4/3/4/BIG_0010271434.jpg

 

 

Ezt esetleg körbe is lehetne "falazni"!?

 

A huzamosabb időre pedig arra gondoltam,h. a napi munkában levő idő.Azaz,amíg nem leszünk otthon,vagy este lefekvés után reggelig ne kelljen "rakni" a kályhát.

 

sancibácsi Creative Commons License 2018.01.22 0 0 10388

A Facebook-omon egy kis szakmai, tömegkályhákat érintő bejegyzés sorozat írásába kezdtem, hogy kivesézzek egy témát.

Mivel ezek a vélemények, előítéletek ITT is többször felbukkantak már; ezért, ha megengeditek ide is bemásolnám őket:

 

A MACSOI ( http://www.macsoi.hu/ ) lapjának 2016 évi 08 hóban megjelent számában; a tárgyév tavaszán általam Tömegkályhákról írt cikkel kapcsolatban (helyreigazítást, és) 2 kérdést tettek fel, melyre választ vártak.
Az egyik kérdésre nehezen tudtam válaszolni, bevallom őszintén :-(
(Több levélváltás volt közöttünk a kérdezővel, és 3-nál többször átírtam, fogalmaztam a cikket).
Nem azért, mert nem tudtam volna a helyes választ, vagy 'igazságot' a kérdésben. Hanem mert nehezen találtam 'fogást' azon. Nehéz volt megtalálni, azokat az okokat, érveket, amelyek kielégítőek, és meggyőzően bizonyítanák az általam, és más tömegkályha építők-használók tapasztalatait.
Jóllehet a kérdés egy fontos dologgal kapcsolatos.
Ezért máig nem is hagyott nyugodni a dolog. Most télen kicsit jobban ráérek, mivel kevesebb az építés, fizikai munka. Több idő van a szellemi munkára :-) Így nekiálltam kicsit utána ásni, számolni, méricskélni. (Remélhetőleg megírni is marad belőle :-) )
Összefoglalva tehát:
Mivel tudom a MACSOI tagság egy részében; és kandalló, más NEM TÖMEG! -kályhát építők, forgalmazók, használók között is, (valamint fórumokon, és internetes oldalakon) máig tartja magát Magyar országon, az a téves elképzelés/hiedelem, hogy:
1.
A Tömegkályhák hazája Finn/.. országból származnak, és mint ilyenek, igazából -15 C fok alatt van létjogosultságuk ('oda valók'), nálunk nem
2.
Mivel ott könnyűszerkezetes építési mód az elterjedt; =>ezért hagyományos- téglaházakba sem javasolt a Tömegkályha,
3.
Mivel ide nem való, 24 órás fűtési idővel rendelkezik,stb,... túlfűtést okoz a nappali órákban.

 

Ezen tévedésekről jómagam meg vagyok győződve. Hiszen 2009 óta, a saját magam által épített tömegkályhámmal fűtök itthon. Tehát a tapasztalatok szólnak ez ellen. Illetve ha nem lennék meggyőződve az ellenkezőjükről nem is építenék ilyet másoknak.Hogyan alapoznánk egy vállalkozást rossz termékre? Hogyan Építhetnénk ilyet, és csapnánk be sorban a megrendelőket?
A 3 állítás tehát valójában tévhit! Akik ezt gondolják, azokra nyílván nem haragszom. És lehet hogy a más irányú tapasztalataik mondatják velük, vagy mert a fűtéstechnika más szegletében jártasak.
De ettől ezek a tévhitek még tartják magukat sokakban; ezért fontos a cáfolatuk. Nem a személyük, termékük ellenében, hanem a Tömegkályha védelmében.
Ezért most (legalább) 3 részes sorozat-bejegyzés írására adtam a fejem. Amikben ezt folyamatában tárgyalnám-elemezném.
Nagyon remélem; bízom abban, hogy a végére sikerül tisztázni a képet. És sikerül hitelt érdemlően, is bizonyítani érvekkel azt a tényt, hogy a Tömegkályha, mint kályha típus: igen is Magyar országon is alternatíva, jó választás. Ami komfortosan, kellemes, jó hőérzetet biztosít a lakóknak.Magyar országon, a mérsékelt éghajlaton; és akár tégla, vagy bármilyen épületben is!

sancibácsi Creative Commons License 2018.01.22 0 0 10387

Üdv!

 

Köszönöm Gabsonnak az ajánlást. De nem biztos, hogy vállalom/vállalnám. Kérdés milyen messze, mikor kllene építeni.

 

De meggondolásra esetleg ajánlom a következőt:

Ha már megvan az a kályha. setleg lehetne egy tégla füstjáratot építeni hozzá.

Egyik végén bevezetni egy 'tégla dobozba'. Ezt füstjáratokkal ellátni; meg egy rövidzárral. És a másik végéből bekötni a kéménybe. (és tisztító ajtók)

Mondjuk ennek is jó lenne valami alap mindenképpen.

 

Így az égés lenne olyan amilyen. Viszont a meleg-langyos füst az égés alatt átmenne a téglák között; azt felmelegítve.

Ez langyos-meleg maradna még egy ideig.

Előnye, hogy olcsó, és akár magad is megcsinálhatnád. Ha van gyakorlatod, érzéked, szorgalmad hozzá. Nem kellene égéstér, samott, stb.

 

De ez csak 1 ötlet.

Előzmény: Tudakozókiváncsi (10384)
Mr.Gabson Creative Commons License 2018.01.22 0 0 10386

 Olyan nincs hogy  megpakolsz egy kályhát / tömeg vagy nagy tömegű cserépkályha / aztán magára hagyod.

 Ezekkel a kályhákkal azért naponta úgy  3  órát minimum foglalkozni kell.

 


Hát a topik leírást olvasni kellet volna, de mind egy. Véleményem szerint, bár szűkös a hely, de alapozás és megfelelő méretezés után(kémény és kályha) sancibácsi segíthet Neked. szvsz

 

Gábor

Előzmény: zöldeskékek (10385)
zöldeskékek Creative Commons License 2018.01.22 0 0 10385

Erre találták ki a központi fűtést, gázzal.

 Olyan nincs hogy  megpakolsz egy kályhát / tömeg vagy nagy tömegű cserépkályha / aztán magára hagyod.

 Ezekkel a kályhákkal azért naponta úgy  3  órát minimum foglalkozni kell.

 Természetesen magára lehet hagyni, de előbb utóbb  valami gikszer lesz.

Előzmény: Tudakozókiváncsi (10384)
Tudakozókiváncsi Creative Commons License 2018.01.22 0 0 10384

Üdvözletem!

 

Szeretnék segítséget kérni esetleg megoldást találni fűtési "problémára.

Adott egy Poniklec faház,Most lesz szigetelve 25 centiméteres kőzetgyapottal,stb.

 

Jelenleg egy kis "folytonégő" kályha van benne.Ezzel annyira nincs is gond ,mert "pillanatok alatt befűti a házat.25 C fokra,ha teljesen ki van hűlve a ház.

 

Viszont,ha nincs folyamatosan rakva hamar kihűl.

 

Milyen megoldás lenne jó,hogy huzamosabb ideig ne kelljen rakni a "kályhára".

Azaz nagyon elnagyolva...reggel "megpakolom a kályhát,kandallót akármibármit és mire hazamegyek este még "meleg" van,lesz.

 

Ebben kérnék egy kis segítséget!

 

Köszi szépen!

sancibácsi Creative Commons License 2018.01.11 0 0 10383

Kb. 3 eve lehetett maga az epites.

Nem en epitettem. Ne essen felre ertes, hanem Zsolt.

Csak en is voltam helyszint felmerni. De a munka vegul Zsolte lett.

Előzmény: Zoltanuss (10381)
sancibácsi Creative Commons License 2018.01.11 0 0 10382

Nagyon tré megoldásnak tartottam mindíg is.

Soha nem építettem be ilyet, és nem is fogok :-)

Zoltanuss Creative Commons License 2018.01.11 0 0 10381

Az a művelet vajon mikor volt ??

Előzmény: _Caudata_ (10378)
datapop Creative Commons License 2018.01.10 0 0 10380
a doboz megoldást én is alkalmazzam korábban. viszont tettem mögé kerámiapaplant, így az nem engedte a dobozt károsodni
kekov Creative Commons License 2018.01.10 0 0 10379

Mikor épült a kályhád? Mennyit használtad?

Nálam eredetileg téglával van befalazva az összes tisztítónyílás ... nincs ott semmi csak fehér por

Előzmény: _Caudata_ (10378)
_Caudata_ Creative Commons License 2018.01.10 0 0 10378

Gondoltam, hogy megnézem mi a helyzet a kályhában, kell-e tisztítani. A kályhámat a híres-neves Vajda Zsolt  kályhás mester építette és az általa egekig magasztalt és olcsó tisztítónyílásokat rakta bele, amikkel már akkor fenntartásaim voltak: nagyon vékony lemezből vannak ezek a díszdobozok..
Hát egyet levettem és darabokban jött le.. lyukasra rozsdásodtak.. egy újabb súlyos hiba, ami csak most jött elő.. Mindegy, egyenlőre betömtem a lyukakat faragott téglával és agyaggal... úgyse bírja már sokáig szerencsétlen kályha, mert már lassan az összes kötőanyag kihullott a samott téglák közül.. csak a súlyuk tartja össze őket.

Előzmény: _Caudata_ (8941)
sancibácsi Creative Commons License 2018.01.10 0 0 10377

Ez egész picit olyan direkt reklám szagú!

Nem?

 

Előzmény: Tibor Juhasz (10376)
elemző999 Creative Commons License 2018.01.09 0 0 10375

házat is burkolnak így, itt is van egy Bogláron

Előzmény: Dunit2 (10372)
elemző999 Creative Commons License 2018.01.09 0 0 10374

Nem alacsony. Sosem volt kondenz víz, igaz száraz fával fűtök, amit egy egyszerű megoldással szárítok meg tavasztól őszig, 12%-15%-os ra.

Utána a kályha közelében is van egy hétig és tovább szárad, lemegy 12 % alá is, sokszor eléri a 6%-t..

Idén már lesz egy napelemes ventilátor is bevetve, ami a rakatban vizszintesen továbbítja a levegőt perforált csőben.

Egyébként nincs benne semmi extra, raklapon van a rakat felaprított fa (100 cm széles, 180 cm magas), az északi szél átfúj rajta, a déli oldalonpedig mezőgazdasági fólia van az oldalán végig, felette könnyű tető. A felmelegedett levegő (60C fok) alulról felfelé mozog és rásegít a szél.

A fahasábok (nálam 50 cm) rács szerkezetben vannak rakva direkt.

 

Korom kb egy kilós cukros zacskónyi jön ösze egy szezon alatt, és a saválló fém kémény belül tiszta marad.

 

 

Az alábbi fotót  a pinterestről szedtem le, van hasonló kályha burkolat egy pár.

 

Előzmény: datapop (10373)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!