Keresés

Részletes keresés

VILLÁMGYORS Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116430

Szia!!

A képen látható kapcsolóból  amely a bal oldalon látható 2 darab volt felszerelve kint felkapcsolták bent le vagy fordítva.

Az új kapcsolóval nem működik párszor lement a biztosíték is mert zárlat volt.

Akár hogy lett bekötve.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (116385)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.03 0 1 116429

Kötözködj csak.

Előzmény: ksanci (116427)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116428

Igaz, olyannal én sem kísérleteznék.

 

Előzmény: awwa (116426)
ksanci Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116427

"A fi reléhez kell a védővezető, anélkül szart se ér."

Mármint hova? Mert az ÁVK működéséhez nem kell, a fenti mondatod így nem igaz.

Előzmény: Törölt nick (116424)
awwa Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116426

OK, inkább arra gondoltam, hogy ugye ebből 2 kellene (nekem olyan van ami egy áramkörös), ezért ha nem egyforma teljesen, akkor lehet olyan gombnyomás (olyan rövid idejű pont), hogy az egyik még átkapcsol és a másik meg pont nem, így kerülhetnek ellenfázisba, ami meg nem egészséges, mer pont a szétválasztani kíván hálózatokat kapcsolja össze.

Előzmény: oregbeatsuhanc (116425)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116425

A két tekercsű az inkább bipoláris relé. 

Ami elektromechanikus az úgy működik, mint a kilincskerekes impulzus számlálók.

Két egymáshoz képest 90°-kal elfordított 4 szegmensű vezérlő bütyköstárcsa kapcsolja bontja a kontaktusokat, igaz ez a relé nem túl kisméretű.

Előzmény: awwa (116422)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.03 0 1 116424

Izé...

A fi reléhez kell a védővezető, anélkül szart se ér.

 

Ezt az elosztót repíted, megkeresed a kapcsolókhoz-konnektorokhoz menő vezetéket és tőben levágod, mert úgy látom ez a betoncsatornába begipszelt verziós panel. Ha csövezett akkor amíg tudod kicibálod, legalább a szobákig jó lenne ha be tudnád vinni fali csőben...

 

Meg kell keresned a bejövő vezetékeket. Ha megoldható cseréltesd ki új rézvezetékre a villanyórától bejövőt úgy, hogy 32A-el kompatibilis legyen, de egyúttal mind a 3 fázis dróttját, nullát, védővezetőt is húzasd be úgy, hogy fázisonként a 32 A-t elbírja. Ez egy kis előregondolkodás miatt kell, és ne 5 centi lógjon ki a falból, hanem hosszabb. De ez ne te csináld, hanem hivatásos. Innentől utána már nem lesz gond semmivel, és tiszta világos, ellenőrizhető lehet minden.

Szopni viszont 1000%, hogy fogsz még egy párat. :)

Előzmény: S.Pellegrini (116423)
S.Pellegrini Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116423

Valahogy úgy. Igazából csak jó lenne tudni, hogy egy új elosztódoboz felrakásához a földelő sínre akkor tudok-e vezetéket kötni, így tudom-e a dugaljakat földelni. A FI relé nyílván beköthető védővezeték nélkül, de egy normális mai szabványos és biztonságos rendszert szeretnék

.

 

Előzmény: Törölt nick (116390)
awwa Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116422

Jogos, lehet még van is elfekvőben itthon... csak nehogy ellenfázisba kerüljenek egy rossz átkapcsolás után azaz jobb ha egytekercsű a relés megoldás.

Előzmény: oregbeatsuhanc (116418)
awwa Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116421

Igen korábban, mikor egyszerűbb rendszer volt, akkor ilyen volt a szünetmentesem, hogy amit lehetett 12V-ról üzemeltettem. Most már ahány kamera annyi féle tápfesz, meg a net-hez is 24/48V POE kell stb, így meguntam.

Létezik külső akkus szünetmentes is:

https://www.njoy.ro/UPS/aira-600

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (116416)
awwa Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116420

"A soro-zatkapcsoló elforgatásával hol a lámpát, hol a dugaszoló-aljzatot helyezzük áram alá. " -ezt találtam róla, de sejtem mi lehet, ha kimész a szobából csak a lámpák kapnak áramot vagy hasonló...

Előzmény: Mekk Elek ezermester (116414)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.11.03 -1 0 116419

A pici relék 1 wattot sem fogyasztanak. Ez pl behúzva 0,75 wattot eszik: https://www.hestore.hu/prod_10040210.html

Előzmény: oregbeatsuhanc (116418)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2020.11.03 -1 0 116418

Erre használhatsz egy elektromechanikus impulzus relét is, az csak addig fogyaszt amíg a nyomó gombot megnyomod.

Ha párhuzamosan több helyre is teszel nyomó gombokat, akkor több helyről is kapcsolgathatsz.

Viszont valamilyen visszajelzés nem árt, hogy melyik állapot működik éppen.

Előzmény: awwa (116403)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.11.03 -1 1 116417

"lámpák csavarjait/csipeszeit is nézd meg."

 

Ha egyidőben több lámpa kezd villogni, akkor a hiba nem a lámpákban lesz, hanem valami közös ponton. Ha van a villogók között konnektoros lámpa is, akkor még nagyobb lehet a veszély (feszültség ingadozás a dugaljakban is).

Előzmény: soproniirsai (116415)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.11.03 -2 0 116416

"Erről mennek a kamerák (riasztó, internet), stb..."

 

Riasztót, kamerás rendszert, internetet, stb lehet olyanra is csinálni, hogy  közvetlenül 12 voltról menjenek, a szünetmentes táp energiapazarlásának és saját tápegységük energiapazarlásának kihagyásával.  Sőt, még világítást is ;)

 

"A lámpa meg azért kell, hogy lássak akkor is ha áramszünet van épp"

 

Ha az egész ház világítása a szünetmentesről menne, akkor nem kellene törni a fejed hogy egy lámpát hogyan pakolássz át a rendes hálózatról a szünetmentesre: a teljes világítási hálózatot leválasztani a és átkötni a szünetmentes kimenetére.

Épp most kísérletezek egy ilyen kombinációval: kis teljesítményű (400W) szünetmentes rohadt nagy aksival (épp az aksit tesztelem). Áramszünet esetén fognak a szomszédok csodálkozni az ablakban gyertyával a kezükben :)

 

Előzmény: awwa (116404)
soproniirsai Creative Commons License 2020.11.03 0 1 116415

lámpák csavarjait/csipeszeit is nézd meg.

Előzmény: Trockos (116401)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.11.03 -4 0 116414

"és drágább is mint egy relé"

 

Ez itt pl 1300 Ft: https://www.hestore.hu/prod_10040210.html

 

"tök fura, hogy ilyen kapcsolóra miért nincs igény mezei villanyhálózatnál"

 

Persze, hogy nem gyártanak ilyet. Ilyen kapcsoló egyedül a "szállodai kapcsolás" nevű kapcsolási trükkhöz kellene, amit szinte senki sem ismer, mivel sok-sok éve nincs igazán szükség rá.

Még a "szállodai kapcsolás" szakkifejezést is talán csak tízen ismerik az országban (velem együtt 11 :)

Előzmény: awwa (116411)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.11.03 -1 0 116413

Ha a lakásban három fázis van és a hibás kötés a nullvezetőn van, akkor még olyan hiba is előfordulhat, hogy a lakásban a 230V elmászik, de nagyon. És habár egy vasalónak nem árt, ha 230 helyett csak 100 voltot kap, de egy fél millió forintos TV már szép füstöt ereget, ha 230V helyett hirtelen 330V lesz a konnektorában.

Amelyik lakásban egy fázis van, ott a feszültség felfelé történő elmászásától nem kell tartani.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (116410)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.03 -1 0 116412

Vagy sikerült később valami tuti helyen tuti szerencsésen megfúrni valamit.

Előzmény: Trockos (116401)
awwa Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116411

Üdv, igen ez jó lenne, de böhöm nagy és drágább is mint egy relé vagy a 2 mezeiből egy kapcsoló... amúgy tök fura, hogy ilyen kapcsolóra miért nincs igény mezei villanyhálózatnál.

Előzmény: peterch (116397)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116410

"em kellett volna a Fí-relének és/vagy az érintett áramkörhöz tartozó kismegszakítónak leoldania?"

 

Képzeld azt, hogy amikor felkapcsolod a villanyt, akkor a hibás kötés elkezd melegedni, mert a lámpa árama ott egy hibás "áram-szűkületen" kénytelen átpréselődni. És egy bizonyos idő után, tehát egy bizonyos hőmérséklet felett (hőtágulás) már megjelenik ott egy pici szikra is, ekkor elkezdenek villogni a lámpáid a házban.

 

A lámpa áramát vidáman elbírja a kismegszakító, a kötéshibánál a szikra árama nem lehet nagyobb, mint amennyi a vezeték végén lévő lámpa árama. Tehát a kismegszakító soha nem fogja észrevenni, hogy hibás egy kötés valahol.

Ha nem vagy otthon, akkor a hibás kötést a tűzoltók veszik észre :)

(vagy a hibás kötés teljesen szétolvad, akkor nem háztűz lesz, hanem sötét a lakásban)

Előzmény: Trockos (116401)
awwa Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116409

Itt a szünetmentes seggén van egy aljzat, amiből kijön egy fázis és egy nulla meg a föld. Belül nem tudom mi van. ha ennek a fázis nullája cserélődik ha fordítva dugom be a szünetmentes elejét, akkor ugye durranhat ha a végén én csak pl. fázist választok csak le egy kapcsolóval. Ha nem kell ettől félni, akkor kipróbálom (még nem mértem rá). Az is lehet teljesen független, de nem hiszem, mivel ez egy olcsó jószág és csak akkor kapcsol akkus üzemre ha valóban áramszünet van.

Előzmény: Jahno (116407)
awwa Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116408

Egybe lekapcsolom, hogy a kamerákkal ne engem nézzenek a kínaiak:) ill. minek menjen a riasztó ha itthon vagyok. Ellenben azt a lámpát meg szeretném akkor is, hogy világítson kézi kapcsolással.

Előzmény: Jahno (116405)
Jahno Creative Commons License 2020.11.03 -1 0 116407

"ha egyszer valami miatt fordítva kerül bedugásra a konnektorba a szünetmentes, lehet durranna valami (ezt csak gondolom)."

 

Jaja, egyszerű otthoni szünetmentesek ezrei robbannak fel, mert Sanyika nem képzett és így-úgy dugja be. Ennek teljesen mindegy.

Előzmény: awwa (116406)
awwa Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116406

Ez mezei PC szünetmentes és nem szeretném ha keverednének a normál hálózattal. Lehet, hogy amúgy totál független mindenben, ennyire nem értek hozzá. Azaz ha csak pl. fázist választanék le, akkor ha egyszer valami miatt fordítva kerül bedugásra a konnektorba a szünetmentes, lehet durranna valami (ezt csak gondolom).

A 220-as részt használom a világításra is.

Előzmény: Jahno (116400)
Jahno Creative Commons License 2020.11.03 -1 1 116405

De ezért minek át/kikapcsolgatni? Szünetmentes után kötött dolgok a "sima" hálózatról mennek, ha éppen nincs áramszünet.

Előzmény: awwa (116404)
awwa Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116404

Erről mennek a kamerák (riasztó, internet), stb... A lámpa meg azért kell, hogy lássak akkor is ha áramszünet van épp. Amikor hazaérek az egészet lekapcsolom és ekkor kellene tudnom sima hálózatról is felkapcsolni.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (116399)
awwa Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116403

IGEN!

Pontosan így. Talán annyit cserélnék, hogy a relé akkor húzna meg, amikor a kézi felkapcsolás van, így nem húzna állandóan, amikor a szünetmentes megy.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (116398)
Jahno Creative Commons License 2020.11.03 -1 1 116402

"s/vagy az érintett áramkörhöz tartozó kismegszakítónak leoldania?"

 

Nem. Nem ez a dolga. Megszakító nem tudja eldönteni, hogy a laza kötés melegszik 800 wattal, vagy egy hősugárzót dugtál a konnektorba. Ha az áramkör ilyen teljesítmény fölé van biztosítva, addig kitart.

Előzmény: Trockos (116401)
Trockos Creative Commons License 2020.11.03 0 0 116401

Köszönöm Mindenkinek a válaszokat, tanácsokat. Hasonló szakvéleményeket kaptam.

Nekifogok a nyomozásnak.

 

Azonban egy valami nem világos számomra.

Ha a saját rendszerünkben, hálózatunkban van a hiba, azaz

"eltört vezeték vagy kilazult kötés vagy egy haldokló valami" vagy hasonló állhat az észleltek hátterében, akkor nem kellett volna a Fí-relének és/vagy az érintett áramkörhöz tartozó kismegszakítónak leoldania?

 

Egyébként a ház 20 éve épült. Ennek megfelelően teljesen új elektromos hálózat lett benne kiépítve. Mindenhol gégecsőben vannak a vezetékek; fekete, kék és zöld-sárga tömör MCU vezetékek; a legvékonyabb keresztmetszet olyan 1,5 mm lehet, a mérőtől jövőknél pedig talán a 2,5 mm is meg van, ha nem vastagabb. Annó egy engedéllyel rendelkező villanyszerelő végezte az elektromos rendszer kiépítését. Olyan szaki aki az egyik szolgáltatónál dolgozott főállásban. Gondolom, hogy a rendszer kiépítése az akkori előírásoknak megfelelően történt.

 

Az épületen kívüli (külső falon) lévő mérőszekrénytől -úgy gondolom- megszakítás nélkül egy épületen belüli -távolabbi ponton lévő- szekrénybe vannak bevezetve az alapvezetékek és innen vannak a különböző körök elvezetve. Ebben a szekrényben csak egy nagy sorkapocs van, egyéb elektromos szerelvények nincsenek.

Fázisceruzával megnéztem a fázis bekötéseket, és az egyik -vélhetően a problémás körhöz tartozó- esetében azt tapasztaltam, hogy nincs fázis.

 

Azt feltételezve, hogy a mérőszekrénytől megszakítás nélkül történt a kábelezés az épületen belüli szekrényig, azt gondolom -laikusként-, hogy már a mérőtől sem jön el jelenleg a mért ágon a fázis.

Előzmény: Törölt nick (116365)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!